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薄田です
貝です
大葉です
今回はですね、元メルカリのエンジニアの大葉さん、僕の古くない友達なんですけど、大葉さんに来てもらって
ちょっと色々、大葉さんのやってるお仕事とか最近気になっていることをお伺いしたいと思います
はい、よろしくお願いします。大葉新一郎と申します
先ほど紹介にあったように、元々メルカリでIOSエンジニアとして働いてまして
初期の頃から一人目のIOSエンジニアとして働いてました
最初にメルカリ、JP版作ってUS版作ってUK版とかっていう風に色んなアプリを作って
6年ちょっといて退職して今は一人で働いてるって感じです
今フリーランスってことですね、大葉さん
はい、今フリーですね
どういうお仕事されてるんですか、フリーで
前はさっきも言ったようにIOSエンジニアのプログラマーとして働いたんですけど
今はもうちょっと業界変えて、教育系ですね
特にプログラミング教育の方の仕事をしています
具体的にどんな感じですか、子供向けっていう感じですか、教育っていうのは
子供、まあそうですね、一応やりたいのは子供向けもそうですし
今頑張ってる人とかこれから来る人向けに色々サポートとかできたらなと思ってやってるんですけど
今具体的にやってる仕事は、一個はレゴ社の教育部門と一緒に
レゴを使ったプログラミングのレッスンの教材を作ったりとか
あとは翻訳のお手伝いとか、そういうのをやってます
これはね、僕は結構前からの知り合いなので、おばさんがレゴがすごい好きで詳しいっていうのを知るんですけど
レゴとプログラミングって結構聞いてパッと思いつかない人もいると思うんですけど
レゴでプログラミングってどういうことなのかっていうのをちょっと教えてもらってもいいですか
レゴでプログラミングっていうのは実は結構昔からできるんですけど
いつだったっけな、1990何年くらいにマインドストームっていうのが出て
それがレゴなんですけど、そのレゴのブロックの中に
CPUとかメモリーとか、あとセンサーとかモーターをつなげるポートがついてて
それに自分で作ったプログラムをインストールすると
レゴがこう事実的に、例えばなんかセンサーの光を受け取ったらモーターを一回転させるとかみたいな感じで
自分で好きなロボットのプログラミングができるセットが出たんですよ、そのくらいの時に
そこから結構いろんな形を変えて何回もいろんなのが出てて
今はもう結構すごい何種類も出ているっていう、意外と知られてないんですけど
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意外といっぱいリリースされているっていう分野ですね
今もブランドとしてはマインドストーム?
マインドストームはあります。レゴ社って大きく二つに分かれてて
普通のおもちゃ屋さんとかで買えるレゴを売っている部門とリテール系の部門と
あとは僕が一緒にお仕事している教育系の部門があるんですよ
リテール系の部門だとマインドストームっていうのが一応プログラミングできるレゴの中だと
一番高機能みたいな感じで売ってて
それ以外だとレゴの電車のセットとかあるの知ってます?
電車のセット?
全然知らないですね
プラレールみたいなイメージですか?
レゴでできたレールとレゴでできた電車と
そういうのが入っているセットがあるんですけど
汽車とかもあるんですけど
それがモーターで走るんですよね
そのモーターのつながっているバッテリーが入っているボックスが
実はBluetooth LEで通信可能なボックスで
それをBluetooth LE上からコントロールできるんですよ
それってパソコンはやっぱり必要になります?
公式で用意されているやつは
iPhoneとかAndroidのアプリですね
そうか、今スマホがあるからスマホでできちゃうんだ
そうなんです
ブロックタイプのブロックをポコポコとはめていく感じのプログラミング環境が
公式で用意されていて
普通に遊ぶ人はリモコン的に遊ぶこともできるんですけど
そういう画面があらかじめ用意されていて
電車だったらスピードを上げたり落としたりとか
ブレーキしたりとか汽笛鳴らしたりとかというのがプリセットであるんですけど
それとは別に自分で独自のプログラミングをして
このボタンを押さえたらこういう動きをするとか
こういうセンサーの反応があったらこうするみたいなところは全部作れるんですよね
というのが公式で出ています
それってプログラミングブロックというのはスクラッチみたいなイメージなんですかね
作り方としては
そうですねスクラッチに近いですね
スクラッチと違うのはあれが縦に組んでいくのに対して
横にはめていくイメージですけど横に流れていく感じ
左から右にスクラッチジュニアっていうのにちょっと近いですけど
なるほどね
そういうのもあるし
あとはテクニックっていうちょっとこう
大人向けじゃないですけど
大きな子向けのメカの機能がいっぱい入っているシリーズもあるんですけど
それについている電池のボックスも同じようにプログラミング可能で
結構何種類も出ているんですよ
その他には教育部門でも今2種類ぐらいっていう感じでいろいろあります
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あとブーストっていう普通のおもちゃさんで買えるセットの中だと
最近のBluetooth LEでプログラミングできるシリーズの中で
一番最初に出たやつなんですけど
それはスターウォーズのAndroidが作れたりするセットもあったりして
結構面白い
今見てるんですけどすごいな
ほぼレゴっていうかロボットですねここまでいくと
そうですねロボットですね
これをプログラムで動かしたりとか
そうそう
すごいなセンサーってどのくらいのセンサーがあるんですか
照度センサーとかそういうのね
色を反物数センサーとか明るさのセンサーとか距離ですね
あとは教育系のやつだと
フォースセンサーっていって押し込まれ具合を測るセンサーとかありますね
マインドストームだけじゃないんですよ
プログラムできるレゴといえばマインドストームで見ちゃったけど
前はそうだったんですよ
前はそうだったんですけど最近なって変わってきたんですよね
すごいなサーボモーターとかもあるのか
割とガチだな
すごい
結構遊べますよ
電車のシリーズだとディズニーの汽車みたいなのが出てるんですけど
ディズニー付きの人が買ってるんですけど
それも実はさっき言ったモーターとプログラミング可能な電池ボックスが付いてて
やる気になったら本格的なプログラムが作れるっていう
ピアノのセットとか
意外と知らないところにプログラミングできる機能が紛れ込んでる状態ですよね
レゴってプログラミングがない
普通のいわゆるブロックのレゴだと幼稚園児ぐらいから遊べるじゃないですか
このプログラミングできるレゴってなると年齢どのくらいからなんですか
確か8歳とかかな
小学生低学年ぐらいか
そうですね低中ぐらい
普通にさっき言ったみたいにリモコン的に遊ぶ分にはもともと画面が用意されてるんで
スマホさえあれば小さくても遊べるんですけど
本当にプログラミングしようとするとそこそこ
どのくらいがいいんですか一番この年でいうと
まあ8歳くらいだったら結構どんな人でも楽しめるかなって感じですけど
うちの場合はもうちょっと早くから買い与えてたんで
お父さんが大好きなんだもんな
そうですね
そういう新しいセットが出るたびに買ってるんで
それでかなり早い時期でやってましたけど
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なるほどね
僕がちょっとね意外に大童さんがレゴ好きだとかマインドストームの話をちらほら聞きつつ
なんか深く聞いたことなかったなと思って色々聞きたいんですけどもいい機会なので
元々メルカリメル時にレゴを仕事にしたいみたいなこと言ってたじゃないですか
今おそらくできてるんだと思うんですけど具体的にレゴを仕事にどういうことをするんですか
だから本当に仕事としてお金もあってやってたのは教材作りとかですね
教材って学校の教材みたいなそれともレゴのなんかに加入すると毎月届くみたいなそういうものなのか
レゴスクールっていう学校みたいなのがあって
見たことある
そこ向けの教材です
なるほどそこでこういう風にプログラミングしてロボットを動かしましょうとか
はいプログラミングだけじゃなくて色んなのあるんですけど
それを毎週今日はこういうのを作りましょうって感じでだんだんやってくると
プログラムのこともだんだん分かってくし
メカの作り方とかもギアの仕組みとかギア費がどうなのかとか
ギア費はねそうか
そうですねプログラムっていっても物が動くから
構造を書くだけじゃダメなんですもんねそこまで理解しないと
結局制御できるのは回転運動だけなんでモーターの制御だから
その回転の動きをどうやって直線な動きにするかとか
なんかリンクの機構の話とかそういう色んなメカのことも学びつつ
それを動かすプログラミングのことも学びつつみたいな
事業が1年間毎週っていう感じで
それの教材とかですね
すごいこれをある程度理解できると
普通にエンジニア的にも役に立ってくるんですかこれ
プログラミングの世界で
そうですね基本的な考え方とかはそれで身につくっていうのと
レゴでプログラミングすることの一番のメリットとして僕が思ってるのは
ハードも自分で作れるじゃないですか
なるほどね
僕が新卒で入った会社ってCanon系の会社で
最初の仕事をファームウェア開発だったんですけど
その時ってもうハードはもう出来上がってて
あとはソフトで何とかしてくれるみたいな感じで
その中で出来る範囲で頑張るって感じなんですけど
なんか例えば機能を加えたいとかあってもハードは決まってるから
ハードを変えないとどうにもならないじゃないですか
そういうジレンマがあったんですけど
レゴの場合はハード気にならなかったら自分でハードを改造することもできるし
なんか解決したい問題があった場合に
ハードからのアプローチもできるしソフトからのアプローチもできるし
両方とも学べるんで
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すごいプログラミングっていうか
動いたり問題を解決するロボットを作ったりとかっていう意味では
すごい良い教材だなと思ってます
確かになこれ実際にセンサー見るとかなり色んなことができますもんね
これおもちゃの一機を超えて
家の中でちょっと便利なものとか作れそうですもんね
こんだけセンサーあると
そうですね
この前っていうか今もですけど
コロナ騒動の時に手を近づけると
消毒液が自動で出てくるロボットを作ったりとか
すごいそうか
手を洗うハンドソープはボトルがあってそれを押すみたいな
そういうのをレゴでハード作ってプログラム作ってみたいな
作ってる人いたりとか
そういう風に普通に日々のツールを
レゴで簡単に作りつつ
自分で動かすみたいなのが結構やりやすい
面白いな
面白いんですよ
僕ちょっと前までハードウェアスタートアップの会社で働いてたんで
そのあたりがプログラムするだけじゃダメじゃないですか
やっぱり物が動く時ってプログラム通りにいかなくて
空気抵抗もあるかもしれない
モーターの動きとかそういうのの制御とかって
やっぱりね理屈じゃいかないとことがあるから
そこも含めて作れると
あれ面白いですね
これを色々やってるとそのまま
物作りの世界の方に行ってしまいそうな気がしますね
プログラミングのエンジニアとよりは
僕の場合は大学でもロボットの研究をしていて
ハードを作ってる人よりもソフトを作ってる人もいたんですけど
僕はその中でソフトが面白くてそっちに行ったように
レゴとかでも
両方やってみてこっちの方が楽しそうっていう風に
やってみてもいいかなと
両方いけるんですもんね
普通にパソコンのプログラミングだけやってると
そっちになっちゃうけど
これだとハードウェアの方にも興味が出る可能性があるわけだ
いいな選択肢が広がりますね
両方やらなきゃいけないから
そういうことなのか
そういうことなんですね
うささんなんか気になるとこあります?
こういうことができるんだって必死に調べて話について
本当に何も知らなかった
意外と知られてないんですよね
なんか僕の中では結構前から当たり前の世界だったんですけど
なんかえ?みたいなレゴでプログラミングってどういうこと?
みたいなのが結構普通の反応で
そのためにこんなことができてみたいな
最近売ってるセットって本当に普通に
プログラミングできるやつが普通に入ってるんで
それに気づくと結構世界が広がる可能性がある
このレゴのでプログラミングできるやつは
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サイトでいくとロボティクスってジャンルなんですかね?カテゴリーでいうと
いくつかあって
lego.com見るとテーマってあるじゃないですか
その中でいうとブーストってやつがまず1個そうで
いっぱいあるんだこの中でも
そうなんですよ1個にまとまってないんです
ちょっとまとめてほしいですね
なんですけど
でね結構よくまとまってるのは
パワードアップっていう
パワードアップっていうのが右下の方に
レゴサイト内でね
あったますけど
レゴサイトの左上にレゴの一番上に
テーマっていうところがあってそこの中に
パワードアップ入りました
ここに載ってるやつは基本的に全部プログラミング可能
これからディズニートレインと駅
そうです
このグランドピアノは鍵盤が自動的に動いて
音を演奏する機能がついてて
音はスマホから鳴るんですけど
それも楽譜通りに動くとかなんですか?
それはねちょっとさすがに
さすがにじゃないんですけど
モーター1個しかついてないんで
なんとなく自動に演奏してる風に鍵盤が
バラバラ動くみたいな感じなんですけどね
面白いなあ
こういう最近出てる動く車系は
全部プログラミング可能ですね
電車もそうですし
確かにこれを見ればすごい色々ありますね
バッドも色々ありますね
意外と出てるんですよ
自分たぶん知らないで買ってる人も多いと思うんですよね
プログラミングできるとも気づかずにってことですか?
普通にリモコンで動かせるやつが結構多いんで
リモコンで動かせるぐらいはできるけど
そこからスマホでプログラム書いて
っていうとこまでは気づかれない可能性があるんだ
一応同じアプリ内で
リモコンモードとプログラミングモードみたいのがあって
プログラミングモードに行くとできるようになるんですけど
それは使ってない人結構いるかもしれないですね
よくわかんないこと
単なるラジコン
うまく使えなかったらそれで遊んでくださいってことでいいんですか?
そうですね
僕がよくそれで進める理由としては
もしプログラミングこれでうまくできなくても
レコとしては遊べるんで普通に
だからハード無断なんないじゃないですか
なるほどね
それはすごい耳が痛いというか
プログラミング学習キットとかね
IoTツール買って組み立てずに終わっちゃうこといっぱいあるから
あるでしょう
でもレコだったら普通にレコとして遊べるから
プログラミングもしうまくなじまなくても
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レコとしても使ってもらえればいいから
無駄になりづらいんですよね
もともとレコ好きだったらなおさらそうだし
だからすごい進めてるんですよ周りの人に
でもなかなか知られていないと
そうですね意外と知られてないし
今だったら世の中的にはあってそうですけどね
プログラミング学習させようっていうのも
だからこっちのリテール部門はあんまり押してないですけど
教育部門では結構このシリーズで押してて
いろんな教材出てるじゃないですか
その中でレコ社も頑張らなきゃいけないから
結構力を入れてやってるところですね
実際応募さん自体がそういうのやったりはしないんですか
教科書というかカルキュラム作る以外に
僕はだからそういう個人で
趣味でやってる活動としては
これプログラミングできるといっても
公式アプリからしかできないんですけど
Bluetoothとかの仕様が公開されてるんで
それを使って例えばスクラッチから
プログラミングできるようにするとか
それはいいですね
そういうエクステンションを変えたいとかっていうのはしてます
なるほどね
あとリモコンアプリ作ったりとか
専用のブーストっていうシリーズが
最初そのリモコン機能がついてなくて
プログラミングしないと動かなかったんですけど
プログラミングしなくても
僕が作ったアプリ作れば
レバーで簡単に操作もできるよみたいな
ちょっと敷居を下げるためのアプリを作ったりとかしてて
そういうのをやってます
トップギアラリーカーを今じっくり読んでます
トップギアラリーカー
これおすすめですよ
おすすめ聞きたい
安い
このトップギアラリーカーと
最近出たオフロードバギーみたいのがあるんですけど
これ乗ってないかな
まだ乗ってないかもしれないですけど
それが
ハブっていうプログラミング可能な電池ボックスが1個と
あとモーターが1個ずつ2個ついてるんですよ
でステアリングと
全身更新ができるようになってて
これ安い
そんなタグの1万
5千円とかで買えるんじゃないですかね
これ小ぶりだし
普通に発射しても面白いし
でこのモーターとかは普通にプログラミングできるし
これ結構おすすめですね
中で入っているものが全然パーツというか
コントロールできるものとか違ってくるわけですね
選ぶものによって
そうですね
基本的にはモーターとハブが入っているって感じですけど
そのモーターも種類がいくつかあったりとかして
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最初はわからないからおすすめをこう
なんかそのだから
例えば車系興味あるのだったら今のおすすめだし
電車が好きだったらこのトレインだしって感じで
でなんか本当にロボットとか作りたいっていうんだったら
このリテールだとブーストっていうシリーズやっぱりおすすめですね
あとはマインドストームが
マインドストームがこれね日本だと出てるか
一応サイトには載ってますけど
最近更新されたんです新しいやつが
新しくなって
これも結構おすすめですね
マインドストームはちょっとレベルが高い感じなんですか
そんなわけではない
まあそうですね
ちょっと上級者向けというか
そうなんですけど
もともとそのプログラミングセットって感じで出してるんで
マインドストームは
そういう意味では最初からちょっと敷居高いんですけど
できることは実はそんな変わってなくて
ちょっと動かせるモーターの数が増えてるとか
そんなレベルなんですよねディスプレイがついてるとか
あとまあ本体から音が鳴るとか
あんま変わんないです
コネクターの種類も一緒だし
じゃあ前に買ったやつをこっちで使うとかもできるんですね
センサー買ってきてとか
そうですねはい
すごいな面白そう
なんか想像以上に面白いな
これをねなんかだからこうやって説明したら
だんだん理解してもらえるじゃないですか
これね一発でこううまくこう
知らない人に
どうすればいいんでしょうねこれ
伝えたいんですけど
僕別にレゴのセールスじゃないんであれなんですけど
ちょっとやっぱり広めたいんですよね
なるほどね
でももうあれじゃないですか
大童さんがもうイベントやるとか
まあそうですね
いろいろ作ってみせるとか
やってみせるとかしたらいいのかもしれないですけど
あとこうやって仲間作る感じですよね
面白がる人どんどん増やしていくと
面白い
もし使ってみて楽しかったらブログ書いてください
そうですね書いてみよう
ちょっともうだいぶいろいろ聞いたんで最後に
ちょっとこれいいなと思っている人に最後の一押しを
大童さんから
いろいろ喋ったんですけどね
さっきも利点の一個として言いましたけど
レゴのプログラミングのセットは
ハードもソフトも両方探求できるって意味で
すごいおすすめのセットで
これから物作りとかプログラミングとか
考えてる人がいたら
全然やったことない人がいたら
ロボットっていう動くものがすでにあって
それにプログラミングするんで
結果もわかりやすいし
かなりおすすめなんでぜひ
どうやら一台買ってみて使ってみてください
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はいありがとうございます
大童さんありがとうございました
ありがとうございました
まーす
♪~
