ノーコールを知ったきっかけと電話エンジニアの特殊性
ノーコールのマーケ担当佐藤です。 今日は、大谷さん入社インタビューの後編です。
前編では、大谷さんがノーコールでメインで何をしているかっていうことと、 あとこれまでのキャリアをお伺いしてきました。
ノーコールにとって大谷さんが必要不可欠な理由だったりとか、 あとは大谷さんがCTOとして組織を大きくしてきたこれまでの経験だったりとかを
ねほりはほり聞いているので、まだ前編聞いていない方は、 後編を聞く前にそちらを先に聞いていただけたらと思います。
そして今日はいよいよ後編です。 なぜ大谷さんノーコールに入ってくれたのか、そしてこれから何を作っていきたいのかを聞いていきたいと思います。
よろしくお願いします。 ノーコールのマーケ担当佐藤です。
今日は入社インタビューをします。 では早速本題に入っていこうと思うんですけど、まずはノーコールを知ったきっかけを聞きたくて。
そうですね、ノーコールを知ったきっかけは、 ノーコールが海外のAI通話サービスをやっている
なんていうの、会社の調査となんかそれの病みたいな、 セミナーじゃないけど、なんかそういうのやってて面白そうだなぁと思って、それに参加したのがきっかけかな。
そこで知ったのがきっかけですね。 ノーコールがそのイベントに参加してたって。
いやノーコールが主催でやってて。 えっ?
なんだそれは、あ、思い出しました。
はい、やられてましたね、オンラインですよね。 そう、去年の10月とかぐらいじゃなかったかな、たぶん。
その頃ちょうど社内イベントとか、外部向けのイベントめちゃくちゃやってる時期で、 えっそこが初めてだったんですか。
そこ初めてですね。 すごい、ある意味あったんですね。感動です。
そうですね、あれのおかげで今から。
へぇー、親さん的には電話回りの、ずっとエンジニアとしてやってきたからっていうところで関係があったって感じですか。
あーまあそうですね、ちょうど同じようなことを別の会社でやってたので、ちょっと興味もあって、まあそれに、まあAIにも興味あったんで。
なるほど、でも前職ではじゃあAIにはそこまで関わってなかった?
いや、まあAIにはよく関わってはいたし、まあそのAI通話みたいなのに似たようなものもよく作ってたし、なんで信用性はかなりあったんじゃないかなと思いますけどね。
なるほど、ちょっとムチすぎてこんな質問していいのかわからないんですけど、電話回りのエンジニア、電話基盤とかなんか普通のエンジニアと何が違うのかを知りたいです。
そうですね、普通のエンジニアって言ってもいろいろあると思うんですけど、まあいわゆるサース界隈にいる方々って、まあ要はそのウェブ上で動くものとか、まあそういうものをそのプログラム、なんていうのかな、まあなんだろうな、結構一般的に誰でも知ってるような仕組みの上で動いていると思うんですけど、電話ってそもそも電話の仕組みを知ってる人が少ないと思うんですよ、まず。
意外に。
電話ってボタンを押したら鳴るよねぐらいしか、通話できるよねぐらいしか知らないんですよね。じゃあその原理ってどうやったら繋がってとかってたぶん知らないと思うんですけど、そういうのを制御していかないといけないんで、なんかそもそもそこに興味持つ人もたぶん少ないですし、その上でじゃあそれを仕事にしようと思う人もいないと思うんですよ、あんまり。
へえ、そうですね。
意外に、なんかこんなにも毎日電話って使われてるのにいないんですか?
いないですね、僕の周りでもあんまりいないですね。
じゃあそのきっかけはなんか海外のAI電話みたいなののイベントだったかなと思うんですけど、それ聞いてみてどんなふうな印象でした?
それ聞いたときは、ああ、そんなサービスでそういう機能あるんだなぐらいしか思ってなくて、まあまあでもある程度全部想定の範囲内だし、まあまあ今やってることもそんな間違ってないかなぐらいの、なんかそのなんていうのかな、自分が思ってた仮定というか仮説に対しての答え合わせできたかなぐらいの感じだったんで。
なるほど、じゃあ特になんかノーコールで、ノーコールいけてるなみたいな印象もなく、はいはいはいみたいな感じで。
そうっすねって言ったらあれですけど、なんか多分そもそもそのときってノーコール自体のあれなかったと思うんですよ。
ああ、そうですよね。
なんで、まあノーコールはそういうサービスをやってる会社っていうぐらいしか認知がなくて、なんで、そうっすね、それぐらいの感じでしたね。
なんか結構AI電話サービスってあふれてるなと思ってて、そんな中でもこのイベントを知ったときに、なんかノーコールはこういう違いがあるなみたいな位置づけとかって、おやさんの中でなんかあったりしました?
えーいや、ノーコール自体はそこまで深く知らなかったので、なんかどういう位置づけなのかもあんまりわかってなかったのはわかってなかったっすね。
なるほど。
そこから、でも次の接点って何になるんですか?
えっと、なんかその研修セミナーの録画を欲しい人は、その林さんにDMくださいみたいな。
えー。
で、DMしたときにありがとうございましたっていうので、欲しいですっていうのと、
あと、電話周りの仕事してるんでめちゃくちゃ興味あって、参加させてもらいましたっていう話をして、それがきっかけで、じゃあ林さんに1回話したいんで話しませんかって言われて、それがきっかけかな。
なるほど。じゃあ、いげにゃんおやさんからのアクション的な感じ?
そうっすね。まあ、そうなのかな。
でもなんか、おやさんを普段観察してる感じ、すっごいいろんな人とコネクション作られてて、めっちゃアクティビに動かれてるなって感じするので、あくまでもその延長性みたいな感じです。なんとなくみたいな感じですか。
そうっすね。まあ、単純に録画欲しかったっていうのもあるし、あとなんか、やっぱりAI電話の界隈って言ってもそんなに広くないから、なんかまあそういう知り合い欲しいなって思ってたのもあるし。
なるほど。じゃあ、そこのときはまだ別に働くとかそんなこと全く考えてなくって感じですか。
そうっすね。いや、なんかそろそろ次探そうかなぐらいの感覚ではいたんですけど、なんかちょっと今やってる仕事も一段落というか、自分の中でやりたいことは全部やりきったしなみたいなのがあったから、
まあその社内でのその、なんていうのかな、次やること、やりたいことを探すも含めた次のアクションどうしようかなっていうのを考えてたときではあったって感じですね。
じゃあ結構、お母さんが転職するとか次のキャリア進むっていう判断軸って、一旦もうやることやりきったみたいな。
そうですね。自分の中でこの会社でやりたいことをやりきったとか、あとは多分この会社にはもう求められてないなって思ったタイミングとか。
そんなことがあるんですか。
そうですね。なんか自分じゃない方がいいなって思うタイミングってあってするって、そういうときは抜けたりしますね。
じゃあそのタイミングでノーコールに入られたってことは、何かノーコールでも問えられてるなみたいな感覚があったみたいな。
そうですね。AI電話の業界で僕ができることって結構あるなって思ってて、それもあったし、スタートアップって何でもやらないと、
みんながあなたはこれ、あなたはこれだけじゃ成りたないと思うから、何でもやらないといけないってことはつまり何でもできるってことなんで、
だからエンジニアだけじゃなくてもっといろんなことやりたいなって思ってたとこだったんで、そういったところもあってって感じですかね。
なるほど、そういうことか。
興味を持ったきっかけ的なところで言うとその辺かな。スタートアップでいろいろ話してて、それこそ今のスタートアップというかAIツアーのところってだいたいトリリオかボネージっていう既存のサービス使ってる中で、
優位性を持つんだったら国内のものを使っていかないといけないみたいなところもあった中で、自分ができることもすごく多そうだなみたいなっていうのもあったし、っていうのが興味を持ったきっかけかな。
なるほど。
ですね。
入社への決断とキャリア観
そこでもうパッと入社されたような印象なんですけど。
いや、意外とそうでもないっすよ。
意外と悩まれました。
はい、意外と悩まれましたね。
その悩んだ一番の要因とかって何ですか?
いくつかあるんですけど、一番悩んだのはもう一社、本当はそっちに行こうと思ってたっていう会社があったんですけど、
その会社は何かタイミング合わなくて、何かタイミング合わなかったんですよ。
何かタイミング合わなくて、その中でも整理してって、自分がやりたいことを最大限できるってなったらどっちだろうみたいなのを考えたりとかもしてたし、
で、そうなる前に林さんと一回ご飯行ったときにも、先こういうことしていきたいんですよねみたいな話をしたときに、
そうやって企業とか考えないんですかって言われたこともあった。
企業も考えなくはなかったんですよね。
僕の中で優先度は低かったんですけど、低いけど、確かにやりたいこと全部やろうと思ったら企業っていう選択肢もあるよなって思ってたんで、
そういう選択肢を全部持った中でって感じではあったので、するすると決まったわけではない。
なるほど。で、結構長期間悩まれたって。
割と悩んだとは思いますね。
すごい。どうしたらその悩みが聞けるんだろう。どういう感じになるんだろう。
そのやりたいことみたいなのは、結構明確でこれだっていうのがあったんですか。
そうですね。逆にやりたくないことが明確で、やりたくないことはエンジニアだけっていうのはずっとやりたくなかったんですよね。
なんかもうエンジニアもこれこれ何年だ、20年近くやってるんで、もういっかっていうのもあるし。
で、挙動を見てもらえばわかると思うんですけど、いろんな人に会いに行ってるじゃないですか。
だから、いろんな人と話すとかも好きだから。
そういうのもやれるようなところが良かったんで、どっちかっていうと、それこそPMだったりとか、もっといってセールスだったりとか、そっちもできるほうが良かったんですよね。
なるほど。ノーコールだとそれができそうって思ってくださったのか、もしくはスタートアップだからみたいな感じですか。
スタートアップだからっていうのもあるし、ノーコールだからっていうのもあります。
それぞれ別角度であるって感じですかね。
ノーコールだったらそれこそ電話回りなんで、僕の知見、今までのエンジニアの知見とか、それこそPMとか営業のほうやってたこともあるんで、
その業界がどうだとかっていうのもなんとなくわかるので、なんかそういった自分持ってるものを活かせるなっていうのもあるし、
スタートアップだから何でもやらないといけないっていうのもあるし、そもそも個人的にカオスな状況が好きなので、
カオスを求めるんだったらよりスタートアップだよねっていうのがあるし。
なるほど。実際働き始めて、結構カオスだなとかって思ったりされました?
まあ、カオスですよ。
それエンジニア文脈?エンジニアだけでも?
エンジニアだけでもそうだし、やっぱり会社としてはまだスタートアップなんで、スタートアップの前って上場会社だったんで、
だからやっぱりオンボーディング一つとっても、やっぱり全然整ってないから上場会社に比べるとですけど。
全然カオスとかわかってなかったんですけど、カオスなんですね。
そうっすね。それこそ全職かと比べたら、そうっすね。
なるほど。そのカオスがでも大谷さん的には楽しいみたいな。
楽しいっすね。
すごい。特に印象残ってるシーンとかあります?カオスすぎだろみたいな。
印象に残ってるシーンか。
まあ、なんか当たり前だとは思うんですけど、なんかその、じゃあ金曜日にリリースしますってなった時に、
リリースできるかどうか微妙だなみたいな時に、じゃあもうできるまでもうみんな帰らないみたいな。
覚えてます。
なんかそんなんあったりとか。
確かに。
それこそ土日でも関係なく動いてたりするじゃないですか。なんかそういうのはすげーカオスだなって思うし。
でもなんかそれぐらいの熱量あるからこそスタートアップって成功するよなって思うし。
なるほど。え、なんか私が大谷さんの立場だったら将来安泰とか思って、結構その楽というかしっかり稼げる道とかいきたいなとか思うんですけど、
その中でカオスなノーコールを選ばれたってとこで、なんかこの大谷さん的にはキャリアの中でどんなふうに位置づけてるのかなっていうの知りたいです。
そうですね、まあそれで言うと、なんか多分正社員は最後だろうなって思ってて。
へー、はい。
だから、なんかその今までやってきたものを、やってきたことを、ある種その、なんだろうな、自分だからこそできるよねというか、できたっていう証明がしたいっていうか。
なんかその、自分がこの何年かやってきたことを肯定したい。肯定したいからやるし、なんかそれが社会から認められるっていうのがやりたいことかな。
すごい、なんかまっすぐというか、なんかめっちゃ表現が合ってるのかわかんないですけど、普通なんか隠しそうなんですけど、なんか社会から認められたいみたいなのって、結構まっすぐ言っちゃうんですね。
そうですね、はい。
なんでですか、そんな社会に認められたいみたいな気持ちって、どこから来てるんですか。
やっぱりなんか社会に認められることが、その自分がやってきたことが正しかったっていう証明になるじゃないですか。
なんかその自分が正しかったって思いたいんだと思うんですよね。
自分がやってきたことが正しかったって思いたいんだと思うし、だからなんかその前職に就職したのきっかけもそれだし、なんかその上でその会社では自分なりには証明できたなって思って、
で、じゃあなんか集大成としてその自分がやってきたことを証明したい。
なるほど、じゃあ結構人生の中でいっぱい選択する場面があって、何度も悩まれて、結構リスク取ってきたっていう感覚ですか。
そうっすね、リスクは取ってきたんじゃないかな、たぶん。
それこそ会社立ち上げからやってたときもあるし、あのときは結構金なかったんで、なかなかあれでしたけど。
じゃあ結構周りの人に何やってんのみたいに言われたりしつつ、生きてきたとかそういうわけでも。
あんまりそのとき友達多かったわけではなくて、もうほんとに常日頃一緒にいる2,3人とかでずっと開発をしてて、営業部隊はその別の会社がやってくれてて、みたいな状況だったんで。
なんで、周りが何かを言うっていうのはなかったんですけど、もう単純になんだろうな、それこそ4畳1間の部屋借りて、そこに3人でギューギュー詰めになってやって、何なら2,4,3,6,5ずっといて、みたいなことをやってたんで。
まあそれもたぶんリスク取ってると思うし。
そうですよね、確か。
そうっすね、なんか世の中多かったかな。
なるほど、でもノーコールの成功には大谷さんがいて、大谷さんのこれでよかったって思える人生の中にはノーコールの成功があって、みたいな。
そうですね。
理想的ですね。
たぶんノーコールが成功したってことは、僕の中の自分が成功したの証明になると思うので。
最高ですね、それ。
それはやりたいですよね。
ノーコールの働きやすさと当事者意識
今までは大谷さんのキャリア的な話とか聞いてきたんですけど、なんかノーコールのいろんな会社を知っている大谷さんだからこそ、ノーコールの働きやすさとかカルチャーとか聞いていきたいですね。
はいはいはい。
そうですね、働きやすさでいうと、やっぱカオスなところがすごく働きやすいなって思うし。
それはレアですね。
あとやっぱり、みんながみんなのために最短3日即で終わらせようとするし、一つ一つのアウトプットを最大化しようとするじゃないですか。
それが自分のためにっていうのもあると思うんですけど、結構会社軸で、みんな会社軸だなって思うし、みんな責任感あるからそこはすごくやりやすいなって思います。
で、やっぱり自らどんどんボール拾ってくれるし、エンジニアだからどうとか、セールスだからどうとかっていうのを、そういう垣根もないし、
今の人数だからできるっていうのもあると思いますけど、それはすごく働きやすいなって思いますね。
なるほど、部署を垣根超えて手を取り合ってるみたいな感じなんですね。
まあまあまあ、そんな感じですね。
すごい、それ私全く会社軸の中。
それこそ例えば、山田さんってセールスじゃないですか。
セールスなんで、たぶん本来プロンプト自分で作ってとかやらなくていいはずなんですよ。
あれって本来CSのお仕事だと思うし、プロンプトエンジニアのお仕事だと思うんで、やらなくていいはずなんですけど、でも関係なくやるし。
そうですね。
たぶんそれが今会社にとってのベストだと思ってるからやってると思うし、それに対して別に文句も言わないじゃないですか。
なんかそういうのもあるし。
それで言うと、私もありました。テレアポできないって時に、エンジニアの方とか皆さんで一緒に。
はいはいはい、テレアポ大会。
そうですね。確かにそういうカルチャーあるのかもしれないですね。
そうですね。なんで、それはすごくいいなって思いますよ。
なんですかね、仲間意識なの?仲間意識?
仲間意識って言うよりは当事者意識じゃないですか。
当事者意識。なるほど。確かにノーコールの成功というか、お客様に使っていただくためにできることをやるみたいな。
すごくしっくりいきました。
みんなこの会社を成功させようと思ってるモチベーションが高いと思うんで、そのために当事者として何ができるかっていうのはみんなしっかり考えて動いてると思うので。
確かに。そうですね。
いいっすよね。
他の会社と比べて特徴的だなって感じた点が他にもあれば、どんなことでも。
特徴的だなか、そうですね。
それで言うと、僕は今までの会社って全部営業主体の会社だったんで、いわゆる営業みたいな、強そうみたいな。
結果出せ、みたいな感じで。
そういう会社のエンジニアだったんで、そういう意味で言うと、わきあいあいとしてるというか、何て言えばいいんですかね。
良くも悪くもピリピリはそんなしてないかなって。
なるほど、確かにそうですね。
これは多分賛否両論あると思う。
そうですね。
なんで、それはあるかなと思いますね。
今後の目標とビジョン
ちょっと時間も結構収録してるので、最後の質問になるんですけど、
ここ1年と5年後、大谷さんがどういった目標を持って、どういう理想を描いて働くのかみたいなのがすごく気になってて、聞きたいです。
そうですね、この1年で言うと、多分ノーコールというサービス、ノーコールAIっていうサービスをもっと一般的なものにするというか、もっと認知のあるサービスにしていくっていうのがこの1年かな。
多分特定の業界においてはある程度の認知はあると思うんですけど、
そうですね。
じゃあ世間一般になった時に、誰に聞いてもノーコールAI知ってるかっていうと、そうでもないと思うんで、
それを一つでも、そういう機会が多い状況を作っていくっていうのがこの1年でやりたいことではありまして、
5年後はどうなんだろうな、でも上場できてたらいいんじゃないですかね、多分ね。
はい、でもこの1年の目標がエンジニアのあれじゃないですね、領域じゃなくて、本当にノーコール全体っていうところだと思うんですけど、
大谷さん的にはこういった関わりをすればそうなるみたいな構想とかってあったりされるんですか?
そうですね、もちろんいいサービスを作るっていうのは前提条件なんですけど、それはエンジニアなので当たり前にやることで、
その上でいろんな人に会って、ノーコールのことを話して知ってもらって、協業したりとかお客さんになってもらったりとか、
それこそパートナーになってもらったりとかっていうのはできると思うんで、
なるほど。
そういった活動もエンジニアだけどやるみたいな。
いや、本当にすごいです。
のはやっていきたいなと。
確かに。
これはエゴイストリーグ優勝しそうです。
確かに、5年後はそうしてれば上場するということですよね。
そうですね、5年で上場したいのかどうかわかんないですけど、はやすさんが。
でも上場してるといいなっていうのはあるかな。
大谷さんにめっちゃ聞きたいこと、キャリアのこととかもそうですし、
あとは知識的なところで、はやすさんとかとディスカッションしてるとこ聞きたいなとか思ったりするので、
ボッドキャストに出演率みたいなのめちゃくちゃ高まっていくんだと思うんですけど、よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いします。
では、今日はこんなところで終わろうと思います。
はい。
はい、今日もお聞きいただきありがとうございました。また次回のボッドキャストでお会いしましょう。