1. make friends 実験Radio【Space Volcano!】
  2. #023 他人に期待はしないけど..
2023-06-12 27:12

#023 他人に期待はしないけど〇〇はする

鳥取生まれギターポップ育ちのMCケージによる「make friends 実験Radio "Space Volcano"」の第23回です。

「メンタルが安定している人は他人に期待しない」というバズったツイートをきっかけに「信用」と「信頼」と「期待」の自分的定義について話してます。

この番組は「音声メディアを通じて番組MCが聞いているリスナーと友だちになることができるのか」を実験・検証していく番組です。

MCがリスナーと友だちになることを第一目的に情報発信していく恐らく世界初の実験。あなたも被験者になってみませんか?


■ 内容

子音の発音の難しさ / 「○っぱ」の聞き取り / オープニング / 感想紹介(ペニ頭ぶっかけキンタマ紳士🥈 - もうだめだ党さん) / 若月田中の苦悩と情熱でも触れてもらえた / Twitterでバズっていたツイート「メンタルが安定している人は〜」/ 他人に期待しないとメンタルが安定する? / 自分が他人に期待していないことに気づいた事件 / 母親に教えこまれて他人に期待しない性格に / 期待はしないけど〇〇はしている / 信用と信頼の自分的定義 / 信頼と期待の違い / プラスに見積もるとしんどい / マイナスにならなければ大丈夫 / エンディング / ライオン少年という映画が面白かった / ついにマイストロー的なものに手を出してしまった / 次のゲストが決定しました!お楽しみに


■ エピソード内で紹介したもの

・若月田中の苦悩と情熱 #48, #49

https://open.spotify.com/episode/3iJG5lj48kQtlkNrL1SHtA?si=49a4acbb3bd24858

https://open.spotify.com/episode/2P0CYO2oaN7MDFocKlE9bg?si=ebfe3d2dd0e04747


・ライオン少年

https://gaga.ne.jp/lionshonen/


・TWO TONE GLASS STRAW

http://www.amabro-online.com/shopdetail/000000001649/ 


■ Twitter アカウント

Space Volcano! 公式(@space_volcanooo)

ケージ@SV (@cagesv)


■ハッシュタグ

#宇宙的大噴火


■ ジングル読み上げ音声

音読さん

https://ondoku3.com/



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母音と子音ってあるじゃないですか。母音は5種類しかないんで、あ、い、う、え、おって別にそんなに発音難しくないと思うんですけど、子音の発音って意外と難しいなって、最近なんとなく思ってたんですよね。
ポッドキャスト取り出すようになってから特に、他の何度も言ってるように、演劇部やってたんですよ。小学校の時から演劇やってて、発声練習割とやってたんですよ。
大きい声を出したり、滑舌よく喋ったりの練習してたんですけど、最近ずっとやってなかったんで、当然普通に生活してるとやらないんで、ポッドキャスト取るようになって、自分の滑舌の悪さがすごい気になるなーって思い始めたんですね。
で、前回、第22回のこのアバンタイトルのところのトークで黒歴史の話したんですけど、ちょっと今からお話しするところは、前回の冒頭3分ちょっとのところを聞いてから聞いてほしいんですけど、聞いてない人はちょっとこれより先を聞く前に、前回の冒頭3分だけ聞いてくださいね。
前回ね、自分の黒歴史のところで、カッパ。カッパのフィギュアを好きな女の子にプレゼントした話をしたんですよ。カッパ。僕、今これちゃんとカッパって言えてますか?カ、キ、ク、ケ、コのカ。カッパです。カッパ。
あの、西遊記で言うところの佐護城ですよね。カッパの川流れのカッパです。あの、甲羅があって、まあ、あの、だから、川のわらべと書いてね、カッパです。頭にお皿があって、甲羅を背負ってるあのカッパです。
僕、カッパって言ったんですけど、あれ、葉っぱに聞き間違えた人がいるんですよ。葉っぱのフィギュアをプレゼントしたみたいな。いや、カッパって言ってるんですよ、僕。みなさん、今、僕、カキ、ク、ケ、コのカッパって言ってるのわかります?ハヒフヘホの葉っぱじゃなくて、カキ、ク、ケ、コのカッパなんですよ。カッパって言ったんですけど、葉っぱって聞こえてる人いるっぽいんですよね。
ちょっと、前回の音源聞いてみます?これ。いいですか?ちょっと聞いてみますね。カッパ?カッパの人形なんですよね。はい。カッパって言ってるはずなんですよ。でも、これイヤホンで聞いたら、カッパ、カキ、ク、ケ、コのカッパって聞こえるんですけど、意外とiPhoneとか、
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パソコンのモニターのスピーカーで聞くと、葉っぱって聞こえたりもするんですよね。死因の発音、怖いっすね。カッパって言ったんですけど、葉っぱだったら全然意味変わってきますよね。滑舌、特に死因の発音について気をつけながらやっていこうと思います。
MAKE FRIENDS実験レイディオスペースボルケーの第23回。僕が鳥取生れギターポップ育ちのケージです。この番組は音声メディアを通じてリスナーとMCが友達になることができるのかを実験していくポッドキャスト番組です。
はい、今日これ撮ってるのが2023年6月11日日曜日の深夜です。もう実は日付変わって12日にやってるんですけど、ちょっと今日からパソコンが新しくなって、撮る環境とかセッティング変わっちゃったんで、このスタートするの時間かかったりとか、撮りながらいつもと感じが違うので、若干やりづらいなぁとか思いながらやってるんですけども、
えーとですね、いつも通りこの時間帯、今週見つけた感想ツイートなどを紹介したいと思うんですが、
ハッシュタグ宇宙的大噴火でつぶやいてくれているのが、いつもの紅頭ぶっかけ銀魂神師ことヤマちゃんですね。ヤマちゃんが前回、第22回の放送の感想として、
用事がないと人に連絡しないの同じです。すごくわかります。オフ会行きたい。つぶやいてくれてますね。このツイッターアカウントが黒歴史更新し続けてます。みたいな感じでつぶやいてくれてます。
そうですね、これどんな黒歴史なのかは気になる人は、紅頭ぶっかけ銀魂神師もうダメだとーさんを検索して、まああれか、ハッシュタグ宇宙的大噴火で調べれば、検索したら、今だと6月10日のツイートが上の方に上がってきてますね。
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あと、ツイッターじゃないんですけど、前々回かな。前々回、僕がポッドキャストの中で、
若月田中の苦悩と情熱っていう、無能のモーゼスの2人がやってるポッドキャスト番組が面白い。特にその新しく入った小松くんがゲスト回がすごい面白かったっていう話をしたんですけど、
それを無能のメンバー、若月くん、田中くん、小松くんが聞いてくれたらしくて、そのことをツイートしてくれたりとか。
あと、その前回面白かった小松くんのフューチャー回が前後編でまた新しく更新されて、その中でも触れてくれてました。ありがたいです。
すごい面白いので、若月田中の苦悩と情熱の小松くん回、ぜひ聴いてもらいたいです。
というわけで今日も始めていきたいと思います。よろしくお願いします。
はい、というわけでスペースボルケーノなんですけども、最近あれですね。
なんか、ややこしいめんどくさい感じの話してなかったんで、久々にちょっとややこしいめんどくさい話でもしようかなーって思ったんですけど、
えっと、先週ぐらいかな、ツイッターで見たツイートにこんな感じなのがあったんですよ。
ヤッチさんっていう人のツイートなんですけど、カウンセラーの先生にメンタルが安定している人はどんな人か聞いたら、ポジティブな人ですとは言わないで、人に興味がない人ですねと意外な答えだったので、
理由を聞くと、心の問題やストレスの9割は他人に期待するからと教えてもらって、人生ほんと楽になったっていうツイートなんですよ。
2.6万件のいいねがついてて、8048件のリツイートされてるツイートなんですけど、
よくあるタイプのツイートですよね。カウンセラーの先生にメンタルが安定している人はどんな人か聞いてみたと、ポジティブな人とは言わない。
ポジティブな人がメンタル安定してるって、何か言ってるで何も言ってないような感じなんですけど、人に興味がない人ですねと意外な答えだったと。
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心の問題やストレスの9割は他人に期待するからと教えてもらった。このツイートを見て色々思ったことがあったんですけど、
2つあって、1つが人に興味がない人っていうね。僕も時々言われるんですよ。人に興味ないですよねとか他人に興味ないですよねみたいな。
そうだなって思うんですけど、いやこれ人に興味がないっていう話はまた深掘りすると面白いんで、ちょっとまあこれはまあ別の機会にとっておくとして、
他人に期待するから、心の問題やストレスの9割は他人に期待することが原因だっていう話で、これ前もちらっと
このポッドキャストで喋った気がするんですけど、僕ほんと他人に期待をしないタイプの人間なんですよね。
人に期待をするっていうこと自体すごく傲慢でおこごましい態度だなっていうふうに思ってしまうので、
他人に期待しないようにしてるんですよ。
でこれも多分前、喋ったエピソードだと思うんですけど、その
他人に期待していないっていうのに気づいた
事件というか、事件ってことではないんですけど出来事があって、それが僕が大学
4回生の時、演劇部で4回生卒業講演というのがあるんですよね。
で卒業講演の時に、後輩に言われた言葉で僕は気づいたんですね。
その後輩はすごく僕のことをおそらく、なんでしょう、褒めてくれた感じで
言ってくれたのが、刑事さんっていつも
何やってもありがとうありがとうって言ってくれてすごく
嬉しいですみたいな、すげー言葉の細かいことは覚えてないんですけど、とにかく僕がいつもありがとうありがとうって言ってくれるから
とっても嬉しいですみたいなことを言ってくれたんですよ。
で、そうか僕いつもありがとうありがとうって人に言ってるんだ、自覚なかったなーって思ったんですけど、
次の瞬間に、そっか僕は人に全然期待してないから、何かされるたびに、嬉しい、ありがとうって
思うんだなって思ったんですよね。
周りの人に対して全く期待していないので、何か自分にとってのプラスのことをしてもらえると、その度にめっちゃ嬉しい、ありがたいって思ってしまうから、自然に反応としてありがとうありがとうって言ってたんだなぁと思って。
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だから僕が人にありがとうって頻繁に言うのは、その人に対して期待していないことの裏返しなんだなって、その時に初めて気づいたんですよ。
僕本当に人に期待してないんだなぁって。
でもまあなんとなくその無意識の中で人に期待するっていうことは傲慢な態度だなっていうのは常に思ってたんで、
まあそうだなって思ったんです。
で、なんでそういうふうに思うようになったのかなっていうふうに考えたら、
たぶん母親にそういうふうに言い聞かせられてたから、そういうふうになったんだろうなって思ったんですね。
幼稚園の時とかは、ほとんどの人はそうかもしれないですけど、人間関係に悩むことはなかったと思うんですよ。
幼稚園の時に人間関係に悩んだ記憶ないんですけど、小学校に上がってからは、小学校1年生の時、
もう人間関係に悩むというか、そのクラスの友達と言い合いになったりとか、クラスの友達に嫌なこと言われて、
喧嘩になったりとか、そういうことが記憶にあるんですけど、その時に母親にそのことを相談したんです。
そしたら、とにかく母親が言ってたのは、人は人、自分は自分みたいなことと、
誰かに何か言われたからって気にするなみたいな感じのことを言われてたんですけど、
そういういろんなことを、嫌なことがあったみたいなことを母親に報告するたびに、いろんなことを言われた中で、
人に期待しちゃダメだみたいな、他人に、人に期待しちゃダメなんだみたいなことを、
いろんな言葉で、いろんな例を持って悟されたというか、教え込まれたんですよ。
具体的な言葉とかエピソードはもう全然覚えてないんですけど、とにかく母親の教えとして、
人は人、自分は自分、だから人に期待しちゃダメだみたいに、そういうふうに教え込まれた結果、
いつの間にかそういう、自然に人に期待しない人間になってたんですよね。
だから、大学生の時にそのことに気づいた。
でも、人に期待しないって、めっちゃ冷たいというか、冷めた感じで嫌なやつだなぁみたいな気しませんか?
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なんか僕、この、さっき最初に紹介したメンタルが安定している人はどんな人かで、
他人に期待しない人?他人に期待しない人がメンタルが安定している人っていうツイート、バズってたんで。
このツイートに関してつぶやいている僕の友達もいたんですよ。
なんか、ざっくり言うと、
他人に期待しなければ鬱にならないとか、逆に期待する人ほど落ち込みやすいって話、
そんな悲しいことあるかよ、みたいな感じでつぶやいている友達がいたりして、
まあそうだよなぁって思ったりもするんですけど。
確かに僕、人に期待しないので、割とメンタル安定していると思うんですけど、
でも、期待はしないんですけど、信頼はしている人は何人かいるんですよね。
誰に対しても期待は全然してないんですけど、
期待はしてないけど信頼はしてるっていうことにあるとき気づいて、
じゃあ期待と信頼ってどう違うんだ?みたいに思いますよね。
この話するときに、僕よく考えるのが、信頼に似た言葉で、信用っていう言葉ありますよね。
信用と信頼。ほとんど同じ意味だと思うんですけど、漢字が違いますよね。
信じる、頼ると書いて信頼。信じるに用事の用、用いると書いて信用。
で、これ多分辞書で調べても、そんなに厳密には違うようなこと書いてありますけど、
だいたいほぼ同じような意味で使われてるんですよね。
でも、よくよく考えると、信用っていう言葉って、なんか経済用語で使われてること多いですよね。
信用取引とか、信用金庫とか、信用貸付とか。
でも、信頼金庫、信頼取引、信頼貸付とかってなくて、全部信用なんですよね、経済で出てくる言葉の方は。
で、これ何が違うんだろうなって考えたときに、僕の中で出た一つの答えなんですけど、
信用っていうのは、過去の実績、過去、過去の実績、過業の発音気をつけないといけないんですけど、過去の実績が信用だと思うんですよ。
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だから、時間ちゃんと守って遅刻しないとか、貸したお金は必ず返すとか、言ったことはちゃんとやるとか、
過去のその人の行いを見て、この人は信用できる人だなっていう、過去の行いで気づかれていくのが信用。
で、信頼っていうのは、逆に未来に向いているというか、この人だったらまあ大丈夫だろうみたいな、これ任せても大丈夫かなみたいな、ちゃんとしてくれるかなみたいな、未来に対して信じるのが信頼。
過去の行いを見て、信じることができるんだなって思うのが信用で、だから信用があるから、未来のことに関してこの人は信頼できるんじゃないかなって思うのが信頼っていうふうに、僕の中ではなんとなく定義しているんですよ。
過去に向いているのが信用で、過去を見るのが信用で、未来を見るのが信頼。
で、じゃあ信頼と期待も、そう考えると同じような意味合いがあるような気がするんですけど、ここで僕が期待はしないけど信頼してるっていうのは、じゃあどう違うのかっていうと、これだから自分の中で考えた、僕の中の定義だけの話なんですけど、
相手の行いが自分にとってどうなるかっていうのを考えたときに、相手の行いが自分にとってプラスになると思うことが期待するっていうことだと思うんですよ。
いい感じにしてくれるだろうなとか、どっか出かけたらお土産買ってきてくれるだろうなとか、自分にとってプラスになることをしてもらえると思うのが期待で、信頼っていうのはプラスにもマイナスにもならない。
だから、現状維持。信頼するってことは、逆に言うと変なことしないっていうことなんですよね。裏切らないとか、マイナスにならないっていうのが僕の中での信頼するっていう、決してプラスじゃなくていいんですよね。
マイナスにさえなければ、損失がなければ、裏切られるとかそういうことがなければ、それが信頼みたいな感じなんですよね。だからその行いが自分にとってマイナスになるであろうってことは、信頼も信用もしてないみたいなことなので、だからまあ言葉遊びみたいな感じもしますけど、
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期待しないっていうのは、自分にとってプラスなことが起こるであろうっていうふうに相手に対しては思わない。相手の行いが自分にとってプラスになるっていうことが期待するっていうこと。そのままでいいんです。
マイナスにならなければ、こっちが嫌な思いしなければ、こっちに裏切られた感じ、裏切られちゃったみたいにならなければ大丈夫みたいな。それがなんか僕にとっての信頼なんですよね。
っていうのを、このちょっとバズったツイートを見て思いました。 だからまあ期待していると、なんでしんどいかというと、裏切られた、期待裏切られたって思うからなんですけど、それはプラスに見積もっているから、プラスにならなかったら裏切られたと思っちゃうんですよね。
僕の場合は、全然マイナスにさえならなければ大丈夫っていうところなんで、その分だから楽なんでしょうね。だからあれですよ、期待しちゃう人はプラマイゼロでも期待裏切られちゃったって思うわけでしょ。最初からプラスに見積もっているから。
僕はそのプラスの見積もりをしなくて、マイナスにさえならなければ裏切られたって思わないから、気が楽っていうことなんですよね。だから結局何かその基準点が低いっていうだけなんですかね。
だからそのメンタルが安定してるか安定してないかで言うと、なんとなく自分的には安定してるような気がしてるんですけど、それは期待してないせいなんですけど、でも逆にプラスに見積もる必要ないんじゃないかなって思ってるっていうね。そういうお話でした。
はい、というわけでエンディングです。
今日はですね、真ん中のパートで久しぶりに理屈をこねる感じの、信用と信頼と期待という言葉の自分なり定義みたいな話をしたんですけど、
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あともう一つあれですね、人間に興味がない、興味があるみたいな話もしようかなと思ったんですけど、めちゃくちゃ長くなりそうだったんで今日はちょっとそっちの話はなしで、この辺で終わろうと思ってます。
緊急報告としては、ライオン少年っていう中国のシシマイのアニメーションを見たんですけど、めちゃくちゃ面白かったんで、ライオン少年をまだ知らないっていう人はちょっと検索してですね、面白そうと思ったら是非劇場に見に行ってほしいですね。最高の心躍るアニメーションです。
あと、最近僕ずっと去年の秋ぐらいからストローにハマってて、いろんなものを飲むときストローを使って飲むっていうことをしてるんですけど、
この前、ライオン少年見に行ったときに雑貨屋さんでいい感じのガラス製のストローを見つけたんですよ。僕そういうマイストロー的なものは、ちょっとハマったら深そうだから使い捨てのプラスチックストローだけにしておこうと思ってたんですけど、見た目がすごく良かったんで買ってしまったんですが、
ストローって、服とかだったら試着とかできるけど、ストローって試すこともできないじゃないですか。めちゃくちゃ、着物育った人だったらお店でストローを試させてくださいって言えるかもしれないですけど、さすがにそういうことはできなかったんで、一か八かで買ってみたんですよ、ガラス製のストロー。
使ってみたら結構良くて、最近はそれを使ってお茶を飲んだりアイスコーヒーを飲んだりしてますね。ちょっと、やっぱいいっすね、ストロー。マイストロー。ただちょっと落としたらすぐ割っちゃいそうなんで、ガラス製のストロー。ちょっと割らないように大切に使いたいなーって思ってます。
はい、そんな近況。あと、ゲストをちょっと、次回もしかしたら、まだちょっとわかんないですけど、ゲストでまた僕の友達を呼んできてゲストトークしたいなと思ってるんですけど、何人かゲストに呼びたいなと思ってる友達がいて、この人呼びたいな、あの人呼びたいなって考えてたら、
昨日一昨日ぐらいに、本人からパッと連絡が来たんで、もう出て出て出てよ、みたいな感じでお願いして、出てもらうことになってます。ただまだ日程調整ができてないんで、その人ちょっとね、めちゃくちゃファンが多い人なんで、出てもらえたら嬉しいな。いや、出てくれるんですけど。はい、ということで、お楽しみに。バイバイ。
27:12

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