オープニング：最近の忙しさと「キャパい」
みなさんどうも、ムコです。 りゅうです。
この番組は、ラストフォーティーおないろしゲーのムコとりゅうが、世の中の人、もの、ことの意を借りて、そこそこ真面目に、そこそこ適当に、おしゃべりする番組です。
はい、どうも。 はい、どうも。
もう最近キャパックて。 もう俺最近キャパいんだよ。
キャパい? キャパいって何ですか?
キャパい? キャパいんですよ。
何、キャパいって。写真集会でキャパのこと?
何ですか?
え、なかったっけ?なんかフライデーのライバルシリーズみたいなやつ。
キャパってね、ロバートキャパって世界的な写真家の名前を使って、そんな写真撮るの?みたいな感じで。
すごいのでくるもんね。
確かキャパってあった気がするんだけど。
あります、CAPAで。
ね、CAPA。
ありましたよね。
もう多分今もうね、ないのか、デジタルになっちゃったのか、ちょっとわかんないけど。
そうだね、一応パッと調べたら23年まではありまして、23年。
2023年?平成23年?
2023年8月。
2023年ってことは、3年ぐらい前まではあった。
あ、そうですか。
パッと見た感じなんでちょっとあれですけど、これもうカメラの情報紙になってますね。
あ、じゃあそっちのかな?もともとそっちか。
そっちなんじゃない?もしかして。
ごめんなさい。すぐフライデーとかね、そういうことを考えちゃうんだけど。
アイラとかそういう方向なのかなって思ったけど。
違いましたね。
世界的な写真家の名前を借りるぐらいの立派な内容の雑誌だったっていう。
可能性があります。ちょっとまだ全然調べてないのでありますけど。
この流れで思い出したから本当に申し訳ないキャンパネ。
キャンキャンみたいな字面っていうか、縁取りとかをされてるのね。赤い字で。
雑誌のタイトル。
だからそれもあるなって一瞬思っちゃった、俺。
同じところでボムやられてるんで、たぶんボムっぽい感じで覚えてたのかな?
ボム覚えてますか?ボムは。
ボム覚えてますね。
ちっちゃかったよね、昔ね。ちょっと英語版ぐらいの感じで。
なんだろうな。ボムはでもわりとちゃんと名が通ってる芸能人が出てるイメージ。
ルコーナーもあるよね。
そうそうそう。
だけど素人の。
ちょっと危ういところもあったりとかしつつ、
なんだろうね。いわゆる思春期の男子がみんな輪になって、
ワイノワイノっていう見るところのちょっと一歩手前ぐらいの感じの本だったのかな?
今はダメですよ。今はダメですけど、パンチラの投稿があったりとか。
あーそうですそうですそうです。
そういうやつですよね。パンチラっていう言葉が恥ずかしいもんね、なんか言うのが。
そうですね。
そういうことだよね。キャパイは違うんですよ。キャパイはそんな最近の話なんですよ。
言い換えると、リュウちゃんちょっと最近忙しすぎて滅って感じですね。
これも合ってるかどうかわかんない。
キャパシティ、キャパオーバーのキャパ?
そうです。キャパシティオーバーしてしまってるっていうのをキャパイって言うらしいんですよ、最近。
いやー。
むしろキャパシティがあることのことをキャパイだよね。
キャパイだったらさ。
俺らの感覚だとさ、そっちになっちゃうよね。
だよね。だってなんとかがないってさ。
そうそうそう。
2つの意味合いがそこに入り込んじゃってるっていうところに、なんかもう想像がつかない。
ノットつけないのも同じみたいになっちゃうからね、それね。むずいですよね。
むずいだって昔はね、難しいでしたから、本当にね、そんなこと言いますと。
でもあれか、キャパって言葉を使うときって基本的にそこをオーバーしちゃってることのときに使うか。
キャパオーバー。
キャパオーバー、キャパオーバーしている状態のことをキャパイなんだよ、きっと。
キャパじゃないって。キャパシティがあるじゃないって。
ね、そういうことなんだよ。
でもそのキャパシティの中に収まってるときに、いわゆるキャパって言葉を使わないもんね。
そうそうそうそう。問題ないとかね。余裕とかだからね。
そう、別にキャパシティって言葉を使うと、「あー向こうくんいいねー、いいじゃない。」って思った。
だから、もうオーバーしてしまっていることをキャパに集約してもだいたい通じるわけだ。
確かに言われても、「え?それってオーバーしてるのかキャパの範疇なのかわかんなくない?」とはならないもんね。
キャパイって言われて。
そういう文脈だしね。いきなりキャパイってわけじゃないから。
最近キャパがあったんです、すごく。
もろもろの件で忙しかったっていう認識でよろしいでしょうか。
キャパシティオーバーしちゃうぐらい忙しかったんだよね、みたいなニュアンスだと思う。
はいはいはい。
ただ忙しかったっていうのをオープニングで言いたかっただけです。以上になります。
いや、そんなふてくされなくてもいいですよ、大丈夫ですよ。
いや、ふてくされてないです。
ふてくされてないです。
もういいです、と。
ふてくされすぎて滅。
テーマ：「大丈夫だよって伝えたい！」とU=Uキャンペーン
今回はGアップToYouの企画です。
ロックホップタキオくんのいつもありがとうございます。
なんとなく私たちはもう毎度おなじみな感じになりつつありますね。
まあでもまだ2回しかやってないんだけどね。
だけどなんかGアップToYouっていうともうやってる感じがするよね。
じゃあ今回3回目ってことですか?
そうですね、3回目ですね。
わずか5年ぐらいのキャリアの中で3回目やればそれはもうおなじみなイベントですよ。
年に1回ぐらい。
もうなんだかんだ5年ぐらい、こうやってくだらないしゃべりでずっと生き延びてるわけですから。
こわいこわい。
こわい。
本当に大丈夫かなって思いつつ、なんとか大丈夫だよってやってますよね。
そうなんですよ、大丈夫だよなんです、今回のテーマは。
大丈夫だよって伝えたいおテーマに、今回はお話をさせていただいて。
今回はお話をさせていただいて。
大丈夫だよ、大丈夫、全然大丈夫。
うまい。
全部伝わそうとする。
もう編集点も入れなさそうとする、そこすごい。
あーもうさ、でも一番自分に言いたいよね、大丈夫だよって、ほんと。
自分にこう言いたい。
まあほら俺もキャパいいわけじゃないですか、最近。
大丈夫、大丈夫、大丈夫って言いながら結構やってた。
まあ、そうなったよね。
ちょっとその辺も含めてね、大丈夫だよって話をしたいと思います。
まずはちょっと、今回のJay Up To Youは、ろっこつパキオーくんのいつものポッドキャストだけで終わる話ではなくて、
ちょっといろんなものを巻き込んでやってる、ちょっと大きなキャンペーンっていうか、そういうのがありまして、
新宿2丁目にあるコミュニティセンター、アクタさん。
HIVについての検問活動などをやられているとこなんですけど、
UイコールUキャンペーンっていうのがあって、そこの第二弾としてポッドキャストのコラボをやるということになっています。
まあ今この時点で、もうすでにアクタさんとパキオくんの対談というか、もう一人当事者の方を含めて話してるのも、
パキオくんのビデオポッドキャストとして会で流れているのもあるし、
あとはアクタさんのYouTubeの方でも流れています。それも概要欄においておきます。
UイコールUっていうのは、ある程度治療を続けてって、検査の結果でこの値より下だったら、
感染の確率も低いよ、もう大丈夫だよっていう、そういう、まあちょっとざっくりですけど、そういう意味なんですね。
なのでそこから発生して、それに限らず大丈夫だよっていうことをテーマで、今回ポッドキャストをやりましょうと。
流れとしては、この5月29日から6月14日までがメッセージ展っていうのがあって、
あとは公開収録等、そういうのがアクタで行われているという、今回リニューアルされるということで、何年も経っているから。
アクタそのものがリニューアルされる。
そうそうそうそう。
そうか、結構経ってるのか。
そうだね。
ということと、今回のこのポッドキャストのトークテーマでの配信ウィークとしての、
5月25日から6月5日までの間に33番組が参加して喋るというもの。
それに加えて、6月6日の東京クライド2026で、アクタのテントでポッドキャストの方が立ったりもします。
その場でスタッフとして立ったりもします。
あとはパレードで歩くっていう人もいます。
そういうのもいろいろキャンペーンとしてやってます。
URLは概要欄に載っけておきますので、絶賛見てくださいということで。
お願いいたします。
はい。
新宿2丁目のコミュニティセンターアクタとポッドキャスターによるコラボ企画。
テーマは大丈夫だよって伝えたい。
声で届けるプレイリスト公開中。
さらにポッドキャスターからのメッセージ展示も6月14日まで開催中。
詳しくは概要欄をチェック。
はい。大丈夫だって伝えたい。
「大丈夫だよ」というメッセージと経験談
どういう感じで話していきましょう。
むこくん何かありますか。
ねえ。
なんかさ、全部さ、説教地味な話になっちゃいそうで嫌だなって今なんか思っちゃってて。
でもわかる。そういう話の切り口からいきましょうよ。それいいんじゃないですか。
年を取るに経験を増えるに従って、「大丈夫だよ」がいっぱい増えてきた感じがどうしてもしちゃうから。
そうすると、若い子の苦労は勝手でもしろ的なアプローチになっちゃいそうで怖いなと思って。
でもその怖いなっていうことを今言ったから大丈夫です。
みなさんそこはちょっと考えてください。
怖いな怖いな、嫌だな嫌だな、そう思われるの嫌だなって思いながらね。
うるせえなババアって思われるの嫌だな。
まあババアでもジジイでもいいですけどね。
でも私も思ってましたしね、大丈夫ですよね。
そうそうそうそう。それをちょっと先に宣言しておきましょう。
じゃあこれを聞いたみなさんは、
お説教として聞こえちゃったらしょうがないかもしれないけど、
お説教として言いたいとは思ってないんです、私たちは。
これは自分の経験を自分の話としてするわけで、
聞いてくれてる人にフィットしてるかどうかは、あなた次第。
それはあなた次第。
そうなんです。
だからこれ言う前に言ったからよかったよね。
そうだね。
むこくんが言ったように、今これで何を話そうかってなったときに、
これお説教になっちゃって嫌なんですよねっていうことこそ本当のことで、
お説教では聞いてほしくないっていう意味で言ったわけですからね。
いやそうなんですよ。
はい、言い訳は済みましたか。
それぐらいの気持ちで聞いてもらってもいいと思うんですけど、
結果大丈夫だったよっていう感じもあるじゃん。
そうですそうです。まっさに私が証明ですから。
あら、どっかのあれですね。
どっかの化粧品メーカーの社長ののだった気がする。
私が証明です。飲み焼きがないタイプの人のやつですよね。まあいいですよって言ったら。
なんか白いスーツに白いベンツみたいなイメージの人。
名前がわかんないやんもう。
そうなんです。もう出てこない。
鈴木園子ではないんだけど、俺の知るではそれの2番目みたいな感じの人。
そうですね。その流れで言うと。
有名どころで言うと、アパ社長ぐらい有名ですよね。社長の前に出てくる。
断るごとにいろんなメディアでちょこちょこ見かけますみたいな感じの人。
こんなん聞いて大丈夫だって思えるか?こんなんなっちゃって。
こういうことじゃないんだよ。いつもよりはちょっとピシッとやろうぜ。
結果大丈夫だったんですね。向子くんが証明なわけなんですよ。
私も証明ではあるんですよ、それが。
やっぱりそれぞれの年代というか、今でもそうだけど、これ怖いなとか不安だなって思うことはいっぱいあったわけですよ。
その都度やっぱり、自然に消えていくものもいっぱいあったと思うんだよね。
一瞬不安だなとか思っても、何かこうやってるうちに不安が消えていったり。
それほどのことじゃなくて、生活していくうちにその不安が消えることとかね。
そうそうそうそう。そういうことのほうが多かったんじゃないかな。
そうかもね。
あとは、やらかしちゃったからの不安みたいなものもあって、こっちのほうがわりと残るんじゃないかなって思う。
そうだね。罪悪感とか、やっちまった感とかね。
そうだね。そういうことを心にぐさって刺さっちゃって、それをどうしたらいいかとかね。
そういうトラウマ的なことも含めてあるかもしれないね。
そこに関しての大丈夫だよのほうが、やっぱり経験に伴って増えてくる感じはしますね。
そうだね。それをどうこなすかとか、そういうことをやってきたってことかもね。
まあそうなんだよね。
当然それを乗り越えるっていうとちょっとね、なんか大げさというか、そんなに自分乗り越えて頑張るほどそれに対処しましたかっていうところはあるんだけど、
結果として今に至ってるっていうので、致命傷にはならなかったっていうのかな。
いいですね。
あんまりその2017年ぐらいに流行った意識高い人たちの言葉みたいなことで言いたくないんですけど、
死のこと以外かすり傷みたいな話あったじゃないですか。
いまる的な話。生きてるだけでボロ儲けみたいなね。
まあでもそういうことだよね。
まる儲け?ボロ儲けってあんた。
ボロ儲けって言ったら結構プラスになっちゃうよね。
ボロ儲けってあんた。
ほんとこれだからさ、経済学部とか小学部卒の人ってすぐそういうこと言い始めるんだよ、もう。
ケンケン書いてください。
ケンケン書いてください。
文学部だとそういうこと全然わかんないです。
すごいよ。
ちまちまどっかのロシア文学でも読んでろよ、じゃあ。
変形!ほんと変形!
あんな華麗に言い始めてもう変形!
こういうとこでね、変形の投げ合いしちゃいけないんですけども。
まあまあ、ほんとにそういうことですよ、ほんとに。
でもそういうふうに狂人になれるまでってやっぱもぞもぞするじゃん。
いや、したし、やっぱりその、俺個人は死にたいと思ったことはないけど、
まあその一歩手前も消えちゃいたいとか、もうこの人と何かやらかしちゃった後に迷惑をかけてしまった人。
はいはいはいはい。
とかまあ不快にさせてしまった人に対しての申し訳なさからの、
もうこの人とはちょっとこう、会って面と向かって話ができないとかね、そういう気持ちになったりとか。
まあありますよね、そういうことね。
はありましたね。
いろんなパターンでありますよ、それは。
ありましたけどね、生活は続いていくんですよね、その状態でも。
いやほんとに、ライフゴーゾーンですよ。
ライフゴーゾーン、なんだっけそれ、誰の曲だっけ、なんかそんなのありましたよね。
あれ?フリア1個の息子?
あーはいはいはい、そうね。
私はドリカム好きなんでラフゴーゾーン出てしまうんですよ、すみませんねほんとに。
余計なこと言ってください、ほんとにすみません。
はい、いえいえ。
あのね、にじみ出ちゃうよね、ファンはね、そういうとこあると思う、わかるわかる。
いえいえいえいえ。
いやでもほんとに続いていくの、日常って。
もうなんか自分が嫌だろうが、なんだろうが、もうね日常って続いていくんだよね。
そうなんですよ。
ほんとね、歌の歌詞にもありますけど、日は昇ってくるんですよ、大量が。
また繰り返すんですよね。
いやいいですね、いいですね。
当時ヤカラが歌ってる歌だと思ってましたけど別に。
いやわかります、ヤカラ。
あかるー。
友達にはなりたくないと思ってた人だった。
でも結構いいこと言ってんだよね。
あとほらね、それこそドリカムにもあるじゃない、そういう歌。
何度でも的なこと?
病院ドラマの種類。
病院ドラマ!
何度でもじゃない、何度でもじゃない。
わかります、その先絵だと思います。
あれ?
朝がまた来るか。
それ!
それ、それ、それ、それ、それですね。
病院ドラマって言ったけどそれ。
病院ドラマ4回ぐらいやってるんで、ちょっとこれドリカム回でもないんだけど。
怖い怖い、そうでしたそうでした。
でもほんとにそれで、寝たら朝が来て、またね、これもまたね、人によってはそこから立ち直れなくて、朝が来るのが辛いとかね、
まあそういう方、動けないっていうパターンの方ももちろんいらっしゃると思うんですけど。
私どっちタイプなんで。
なるほど。
じゃあムコくんの方で喋ってみてください、そちらで。
私はダメだった方で喋りますから。
私は朝が来たら、これは将軍なのか、そうやって仕込まれたから、しつけされたからなのか、ちょっとわかんないんですけど。
朝が来たら、寝床から起きて、着替えて、顔洗って歯磨いて、朝ごはん食べて、出かけなきゃいけないってもうなんかわかってたんですよね。
そうしないと始まらないというか、変わらない。
俺の場合は、そのやらかしちゃったっていうそのモヤモヤ感とか罪悪感とか、それをそのままにどうしてもできなかったんですよ。
そのままにしておきたくない。
しておくことこそが自分へのストレスみたいなのがあったもんね。
いいですね。そこに気づいているとこがすごいですね。
なんかね、たぶんそれはもっと子供の頃、小学校ぐらいの頃に、誰も何にもしてくれないっていうふうに思ったんですよ。
自分が何かその、それが自分起因の場合もあるし、子供の頃だと誰かに何かされたとかね、ちょっとしたいじめ的なものとか、からかわれたりとか、自分としてはちょっと心に傷を負ったみたいなことね。
そういうときに、次の日に、子供の頃だったら、小学校の頃だったら、次は学校の話です。世界が、だいたい学校と家庭しかないよね、あの頃っていうのは。
その傷を負った心を持って、また同じ環境に行くことはやっぱり本能というか、嫌なんだよね。怖い。
また同じことされるかもしれないとか。
そうだね。だって同じ場所に行くんだからね。されたのと同じ場所に行くってことがあるわけだからね。
嫌なんだけど、学校に行かなきゃいけないっていう気持ちがまわってたもので、嫌だけど行くんですよ。
案の定ってパターンも多かったわけで、また同じように。
またやられた。
いや、また同じことをされた。だけど、だんだんやっていくと、どっかで誰かを頼りたい気持ちが当然あるんですよね。
はい。
誰か助けてくれないなら、それこそ正義のヒーローが現れて助けてくれないかなみたいな。
子供の頃見てたアニメとかドラマとかで見てたようなものが、来ないかなとかちょっと思うんだけど。
月光カメとかね。
来ないんだな、これが。
来ないね。
なかなか来ないからね。
先生もそうだし、親だってそうだし、別に黙ってたら何もできないもんね。
そうなんです。
何だったら、親に行ったところで、その親っていうのは家庭の中での私の中の登場人物だけど、
学校の中に親は登場人物としては現れないんで。
ああ、そっか。そのときにはもう親が学校の中には出てくるってことすら考えたことはなかったんだね、たぶんね。
そうだね。逆に後になって、例えば親に相談したら親が学校先生と話し合いをしてくれってことね。
そういうのが。もうちょっと後になったらわかったかもしれないけど、まだそういうのがわかってない頃。
でも幼稚園のときと違って、小学校は送迎とかしないじゃん。
自分で行って自分で帰ってくるから。
自分一人で、親は少なくともそこに出てくるものじゃないって思っちゃってたっていうか。
そうだよね。だって三寒日のときとかはイレギュラーだったもんね。親が来るんだ。
あれはイレギュラー。それが非日常感があったぐらいだった。
そうだよね。ってことは普段は出てこない人ってことだもんね。
だから孤立無縁というか、でもこのまま……。
だからといってすごい大々的な行動を起こしたわけではないけど、
そこで家に閉じこもることはなかったっていうのは、
結局毎日を繰り返していれば、ひとまず日曜日になるって思ったりね。
はいはいはい。やり過ごせればね。そのまま行かなくて済む日が来ると。
そうですそうです。あの頃はね、私たちの頃は土曜日もありましたから、
土曜日半どんっていうか、半どんってわかんないな。
午前中だけで終わるっていうパターンだったので。
ね。早く帰って女の60分見てたって話したもんね。
そうですそうです。くくれカレー食べながら女の60分を見るっていうのが。
だからそういうことが、ひとつひとつ小さなことが楽しみがあったから。
あー確かにそれあるなー。
家帰ればドリフが見れたりとかね。
俺の場合はテレビ好きだったからテレビ見れたり、
あとは自分が好きな、今もそうですけど車とか電車とかそういう動くものが好きだったって、
そういうおもちゃが自分のものが家にあって、それに触れてれば、
一瞬そこは忘れられるというかね、感じで。
で日曜日が来まして、当然サザエさん商工具みたいなものになり、
商店が始まる頃から、また明日、明日だーって。
まあ今でもあるけどね、今でもあるけど。
あれ名残なんだけどあるよね、なんか。
商店のでもあの、おちゃらけたリズムを聴いてると逆に切なくなるみたいな。
不思議だよね。
あれ不思議だよね。
まあまあでもまあそんなのを繰り返し、
でそのうち今度冬休みや夏休みになってくるじゃない。
その前に例えば連休があったりするかもしれないよね。
祝日と振り替え休日とかさ。
なんかそういうことを過程に何か繰り返していったら、
いずれっていう落ち着いたというか。
まあね、これあくまで私のパターンですけれども。
やっぱりその、行きたくはないこともあるけど、
とりあえずこの時間だったら行くとか、
それを繰り返してたんだよね、頑張って。
繰り返してたし、それをやらないっていう選択肢に至らなかったんだよね、あの頃。
そうそうそうだと思う。
ちょっとでも怖いなと思うのは、
そこはやっぱり親のコントロールだと思う。
与えられなかったから学校に行かないっていう選択肢。
そういうことを知る余地もなかった。
今だとさ、いろんな考え方の人がいて、
学校にそんな無理してまで行かなくても、
それに代替する何か行動パターンがあったりとかっていうのを提案されたりとかもされるじゃない。
いろんなことを考えた上であるもんね、そういうのもね。
そう、ランドセルを背負って学校に行く?
決まった時間になったら起きてご飯食べて着替えて学校に行くっていう選択肢しか自分には与えられてなかったし、
それ以外のものに触れられるチャンスがなかったから、
それをしなかったらっていうことに至る前にもう行ってたんだと。
もう体が動いてたんだと。
そこになんか引き換えにみたいなことを考えられなかったな。
そこはもう考えられなかったんだよね。
考えられなかった。
頑張っては行ってたんだと思うんだけど、
俺も同じように、
なんですごい時間かけて中学行かなきゃいけないんだよとか思いながらも、
とりあえず行ってた。
それは、親からのプレッシャーっていうかさ、
こうするもんだと思っていたし、
こうしたほうがいいんだとかね、
ここでくじけられないんだとか、
そういうことも含めてだけど、
とりあえず行動はしたんだよね。
その行動を動くっていう、毎日やるっていう行動をしてさ、
結果さ、その中で自分も変わったし、
周りも変わったんだよね。
はいはいはい。
なんかそういうことなんだと思うんだよね。
そうだね、そうだね。
りゅうのうつ病と引きこもり経験
ちょっと自分の話を。
自分が変わるっていうのはあるよね。
あ、そうでしょ?
ある。
まあそれは結局その、強くなったりとかさ。
あ、そうそうそういうことそういうこと。
ここで自分の話をすると、
自分は鬱をやってるから、
このムコくんが毎日嫌だけど言ってたっていうことも、
できなくなっちゃったんだよね。
まあ会社で、特に会社で、
こういう、まあ頑張ってやってたんだけど、
なかなかこう認められなかったりとか、
まあ例えば、飲み会の時に、
お前結婚しないのか、結婚しないと。
なあ、嫌ですね。
そう、結婚しないと、
こっから先に上がっていくのだってとか。
一人前にならないぞ。
そう、一人前にならないぞと言われたりとか。
やりましたよ。
まあそういう、まあちっちゃな、
ちっちゃなものがたまったりしてる時に、
まあ仕事がすごい忙しくなって、
まあなんか机の上では笑ってるけど、
机の下がちょっと震えてるとか、
そういうことも出てきてしまって、
まあそれでまあぽっきり折れたんだよね。
で、折れて、まあ休んだりとかして、
もうそこもさ長い間で休められないからって言って退職して、
その後1年ぐらい引っこもってた時期もあるわけ。
そういう時って、
もうどうしようもないから何もできないんだよね。
大丈夫なんて考えられないよ、言ったら。
まあでもその時に助けられたのはやっぱパートナーだったりとか、
親だったりとか、まあそういうのもあるよもちろん。
あるんだけど、助けられてると思いつつも、
自分が大丈夫なんて一言も思えないっていうか、
そういうこともあったんだよ。
嫌だと思いながら暮らしていくわけじゃん。
はい、まさにね、生活は続いてきますよね。
まあだって一日出れなかったりとかさ、
まあよくうつの人にある症状だと、
お風呂入れないとかなんて余裕であるわけ。
今、キャンセルかいわいとか言うじゃん。
ああ、言うね。
あれ、冗談じゃなくて、
本当に何かやることができなくなるから、
わりとお風呂入れない人って、
うつで多かったりとか、そういうこともあったりとか、
弱引きこもってしまったりとか、
でもたまにコンビニに行くぐらいはできるとか、
あと楽しそうだって、
自分が楽しいと思えるような用事には出れたりとか、
まあそのときによっては全然違うんだけど。
まあそんなことがありまして、
ずっと暮らしてたときに、
でもなんか突然、
なんか動くかもと思って動き始めたんだよ、俺は。
突然。
それが何かもわかんない。
あ、そうなんだ。
例えばこのままずっと休んでたら、
二人の生活が暮らしていけないとかね、
そういうことはもちろん考えて、
たぶん働かなきゃいけないとかさ、
なんとかしなきゃいけないっていうのはあったと思うけど、
あったとはいえ、
それは毎日の積み重ねの中じゃん。
ちょっとずつ積み重ねてたんだろうね、たぶんね。
そういうこと、動かなきゃっていうこと。
でも動こうと思っても動けなかったんだから、
そこが何がカチッとしたわけでもなくね、
一個のことで、
ああこれだ、やった動こうみたいなさ、
なんか雷に打たれたみたいに、
やれた、やろうみたいなことが起きたわけではなくて、
その思いとか、
そのうつうつしてるってもうなんもできないみたいな時間が、
ある程度あってやっと気づけたみたいなところもあるわけよ、たぶん。
そういう時間は必要だったというか、振り返るか。
結果、動き始めたら、
例えばネットで自分のうつとかそういうのを直そうと、
検索をし始めるとかね。
ああ、はいはいはい。
何かのきっかけで。
それはたぶんツイッターとかに流れてたこととかだと思うの、たぶんだけど。
それも普通に、
もうこんなんどうしようもないよって思いながら、
でもどうしてツイッターをしてしまうとかさ、
SNS見てしまうみたいなこともあるじゃん。
で、その中でたまたまそういうのを見て、
うつのことをやってるツイッターのアカウントみたいなのがあったの。
自分でもうなんか、表じゃなくて裏で、
苦しいとか辛いとか。
りゅうくんがそのアカウント、裏赤か。
裏赤って言うとなんか、いやらしい感じ。
そうじゃなくて普通に、ただのサブ赤。
そう、サブ赤。
やって、そこでなんか辛い辛いとか、どうしようかわかんないとか、
もう本当最悪なツイートとかしてたんですよ。
そしたらたまたま、そのフォロワーさんというかそれを見た人が、
こういうとこがあるよって教えてくれて、
そこでつながったんですよね、その医療機関に。
なるほど。
そしたらそこがLGBTのことも理解があるとこだっていうのを聞いて、
その人が教えてくれて、
それで行ったら、
それでつながって回復してったっていうとこが一個あって、
だから何がきっかけかわかんないんだけど、
引きこもったり何もしてない時間があっても大丈夫だよって俺は言いたいっていうか。
ああ、そうだね。
そのしてる間にやっぱり周り変わってくんだよね、さっきのムコくんの話じゃないけど。
ムコくんはちゃんと行動を起こせて、
あの行動を起こせてっていう言い方も起こせるか、
なんか行動をすることが当たり前だったから結果してたんだよね。
それで自分は最低限のルーティンはこなしてたっていうかさ、
行きたくないけど行ってて、
だけど周りも変わっていくみたいな気がついたら。
そうだね。
で、自分も成長していくわけじゃん。
自分も変わっていったのね。
そうだね。
それと同じように、
自分もずっと引きこもってるんだけど、
このままじゃいけないとかなんとか思ったりとか、
何がきっかけかわかんないけど、
自分も多分多少変わったんだと思う。
ずっと何もしなかった時間で。
変わると思うよそれは。
周りも変わったんだよね。
多分状況が広がったというか、
それは結果自分の視野が広がったみたいなさ。
そういうことを教えてもらったからこんなことあるんだって思ったりとか、
そういうことがあるから、
なんか今すごい大変だなって思ってる人がいても、
まあ大丈夫だよって言いたいよね。
積極的になっちゃったかしら。
「足掻く」ことの重要性と失敗からの学び
こちら。
こちらさん。
生活を止めないのがいいかなと思うね。
いやでも本当に俺も止めないほうがよかったと思う。
なんていうのかな。
ちょっと今だとなかなかこういう体験をしない人の方が、
もしかしたら多いのかもしれないんだけど、
本屋さんあるじゃない?
本屋さん行って、
何にも考えずに本屋に行くってことが俺はよくあったのよ。
あーわかるわかる。
俺もとりあえずタワレコとか行ったもん。
暇だったらタワレコとか行くなみたいな、そういうことじゃん。
そういう感じそういう感じ。
知らない町に旅行に行ったときにも、
なんとなく本屋が今より多くあったからね。
街中にいっぱい大きいのも小さいのも。
そこに入るっていうことを知ってて。
で、自分が別にこれが欲しいと思って探しに行くわけじゃないのよ本屋にね。
でも平積みにされてる本の中で一冊取りに乗ってみて、
ちょっと読みたいって思ったり、
あとは雑誌でもいいんだけど、
パラッと見たところになんか、
今自分が悩んでるヒントがあったりとか。
はいはいはい。
今横文字で、なんかね、この間見たのよ。
セレンディピティっていうんだけど。
あーセレンディピティね。
そう、なんかその偶然のそういった発見とか出会いみたいなことが。
映画もありましたよそういう。
あーそうなんだ。
なんかそういったものに助けられるとか、それがきっかけになって、
トリガーになってみたいなことがあったかなーってなんとなく思うから。
確かに。
それが別に本屋じゃなくていいから、
生活をして、なんか動いてる。
とにかく空気でも水でも動いてた方がいいかなって俺は思ってて。
止まっちゃうと。
流水は腐らないって言いますからね。
そうですね、はいはいそうです。
そういうことですよね。
あれ、違いますか。
ローリングストーンズギャザーズノーモスってことじゃないんですか?
苔は。
大丈夫です。
苔はローリングストーンズじゃない。
いやそれあるよね。
そう、そうなの。
俺が引きこもってたときも、多分だけどインターネットは見てるから、
そういうことで何かルーチンだったところに、
たまたまなんかちょっと違うものを見たときに、
多分その気づきがあったとかね。
だから俺は本当にね、すごい矛盾してるけど、
引きこもってるときでも、なんかやっぱり足掻いてたのかもしんない。
俺の中で、今ちょっと話しながら思ったけど。
大事だと思う、足掻くのって。
その、一転集中しちゃうというか、
こうじゃいけないんだ、いけないんだって悩みばっかり考えてると、
その悩みばっかりになっちゃったりするじゃん。
そうねー。
だから視野が狭くなってるのをちょっと広げてみようよっていうことを、
うこくんはセレンディピティーに言いたかったんでしょう?
そういうことでしょ?
そういうことだよね。
今確認もしてるんだけどさ。
いやそういうことです。
初めての話で。
いいんです、いいんです。
そういうこと、そういうこと。
そうだよね。
俺がタワレコ行ってたとしてもさ、
いつもテクノとかそういうのばっかり聞いてたけど、
なんかちょっと面白そうなのがあるよって、
視聴であったら聞いてみたら意外によかったりとかして。
いやそうそう、そういうこと。
そういう出会いとかそういうことでしょ?
うんうんうん。
いや確かに行動するって難しいかもしれないけど、
でも視野狭くないような、なんかちょっと工夫みたいなのをした方がいいかもしれないね、それは。
そう、そうなの。
その解決に直接ダイレクトに結びつくような行動をしようとすると大体ダメで。
そうだね。
要は解決、効率中でしょ?また効率中出てきたけど。
結局ね、結局見つかんないっていうか、見つかってるのかもしれないのに、
これじゃないって思っちゃいがちなんだよね。
まさにこれっていう解決法を見つけようとすると。
で、それが自分に合ってるかどうかもわかんないけど、
わかんない。
ね、それでそうだって思われるととりあえずやってみるじゃん。
だけどそこ見つけたって思ってんのに、
それがダメだったときのダメージみたいのもあるしね。
いや、そうそう、ほんとそう。
言ってたじゃん、みたいなやつ。
Googleでそういった、例えば症状とか今の状況とかを入力して検索ってやると、
例えばそれっぽいものが出てきたとするけど、
出てきてもトップに表示されるのっていうのは仕組みがあるわけじゃないですか、大人の。
そうです、仕組みが。
だからそれが自分に、もしかしたらそれがセレンディビティで合うかもしれないけど、
大抵一番最初に見つかったものっていうのは、
なんとなくこれがいいんじゃないかってそこにすがる感じになるから、
一番最初は見つけたこれだって思うんだけど、
だからこそ期待外れ感も大きいというかね、ダメだったときに。
その自分の経験を良しにしたいから。
いや、そうね、肯定したいのよね。
で、これを信じてたほうがいいとか、
わかるわー。
それはね、今でもある。
そうでもなかったのにさ、これ良かったよみたいなこと言ったりするよね。
あるじゃん、お店とかで。
ある。
たいして良くなかったけど、良かったことにしたくて褒めちゃうみたいな。
別の意味でも褒めることはあるかもしれないけどさ、それだけじゃないけど。
やっぱりさ、それって人間自分の選択をミスったことにしたくないっていう気持ちがやっぱあると思う。
ムコくん面白いこと言いですね、ムコくん。本当にそう思います。
いっぱい俺もあったし、そんなことは。きっと今でもある。
ちっちゃい中で。
あるあるある。
その、それだけの価値だったっていう、別に良い悪いじゃなくて、
それはそれなんだって認められることだよね、なんかやっぱり。
そうなんだよね。
ここは味は良かったけど、ちょっと汚かったとかさ、
まるっと良い経験でしたっていうのは別に外向きに言うのはいいけれど、
自分の中での落とし所として、それはちゃんと自分の中でね、判断基準で決めたりね。
良い悪いの二言論には当然ならないわけじゃん。
そうですよ。
なんだけど、足掻いてる時ってのはそういうものにすがりたくなるから、
なんかこう手足をバタバタさせて何かを掴もうとするじゃん。
でもその掴もうとするっていう姿勢が、俺は一番大事なんじゃない?って思ってて。
そうかもねー。
すっごいジタバタしてたなって俺も思うもん。
今リオくんが足掻いてる、あ、そうだな足掻いてたなと思って。
で、いろんなことを知ろうとしたし調べたし。
そういうことね。
そこからやっぱり、まあ見つかったものがあったりとか、
その瞬間はこれは自分にはプラスにはならないなっていう、
あんまり自分にはそぐわないなって思ったことでも、
後から見るとそれが、それがあったからこそのベースになってたり、みたいなパターンもあったしね。
肥やしになったというかさ。
そう、肥やしになったみたいなもんなんだよ。
その失敗で次に失敗しないようになったみたいなさ。
あれはやっぱり自分には合わなかったから、
あれに近いようなことはやめとこうかなとか。
それはでもやっぱり自分の…
その失敗は成功するための失敗だから成功だったんだよっていう考え方があるってどっかで見たよ、それ。
なんかそういうことじゃない?
その失敗だって必要だったんだって思えた時とか、
あとそれはまあそうでしょう、しゃあなしだよねみたいな、仕方ないよなと思えたらなんかもう上がりというか、
成就されるっていうか。
一つの結果につながるっていうかね。
そうね。
っていうのがやっぱりこう、年月生きてると増えてくるなって思うんですよ。
これやっぱり同じようなことは30歳の時にはもうちょっと言えなかったんじゃないかなって思う。
いや30では言えてないと思うよ。
30なんてまさに足掻いてたなって。
それも振り返られるからね、今となってみればっていう。
その時はその時でもう必死だったし、そんなことも思ってなかったかもしれないし、
その時に20歳の頃はもがいてたよねって言ってたよ多分。
言ってたねー。
そういうことだったね。
それはそういうことだから。
うんうんうん。
いやーわかるー。
そうだねー。
だからこういうことがあったからこそ今大丈夫。
大抵のことはね、大丈夫だよってなったかなー。
「大丈夫だよ」と伝えることの難しさ
まあ悩みってね、人それぞれいっぱいいろんなことあるし、悩みとかつまずいちゃってる状況っていうのはあるから、
大丈夫だよっていう言葉はすごく好きだし言いたいんだけど、
直接今本当に辛いってなってる人に、
大丈夫だよって100%の気持ちで言えない部分も結構あって。
そりゃそう。
無責任じゃないみたいになっちゃったりとか。
そんなこと言われて俺がもう大丈夫じゃないと言われたって、
何が大丈夫だよ、お前のことじゃねーよって思うもんだって。
分かります。
そうやって思った経験があるじゃん。
俺もあるもん。
人ってその人の人生なりストーリーを生きてるから、
少し寄り添ってくれたり、気持ちを添うことはできてもその人にはなれないじゃん。
あくまでその人の感覚で俺の悩みなり、つまずいてるところを噛み砕いた上での大丈夫なんだろうなって、
今なら思えるんだけど。
いやそうそうそうそう。
その頃はね。
いやそうそう、そんなの無理だって。
めちゃめちゃ患者の中で大丈夫だよって言われたって、
大丈夫だと思えないでしょ、そんなの。
必死で逃げなきゃいけないんだからね。
そりゃしょうがない。
それはさっき言ってたろうがいになっちゃうとかさ、
説教じみっちゃうっていうことだって、
そういうことだと思うよ。
当事者にしてみたら、こんなこと言われたって、
お前はもう通ってきたことだかもしれないけどっていうのと同じで、
でもそれ前提で話さないと話してできないよね。
そうなんだよね。
他人は他人なんだよ。
自分じゃないから。
そうなんです。
だけど寄り添ってくれてる人もいるし、
寄り添うふりして近づいてきてる変なやつかもしんないよ。
でもそりゃそれ。
います。
じゃない?
でもそうじゃないと人の話聞けないもん。
全部が全部その人の話、自分のことだと聞いて、
試したのにできなかったとかさ、
そんなことを繰り返してたらそれを持つのも良くないわけじゃん。
そりゃ人のせいにもするし、自分のせいでもあるけどね。
そういうことじゃなくて、
これだって聞いて参考にならないって思ったら、
そんなのもう忘れてもらっていいわけじゃん、こういうのだって。
そうです。聞き流していただいて。
だからこそ、自分でチョイスして、
良いと思っても悪いと思っても良いと思わない?
そういう意見があるんだっていうさ。
自分でチョイスするは大事だなって思うね。
誰かに与えられたことも大事なんだけど、
それだけで自分の進路みたいなものを決めるのは、
ちょっと厳しいかなって思ったりもする。
もちろん今すごい辛くてさ、
そういうことも考えられないことがある。
もうそれしょうがない、なんかも言うけど。
だけど、俺とムク君はそういう考えられない時期も経て、
考えられるようになったっていうこともある一個の例として考えてもらえばいいし、
それも自分の話じゃないから、
あなたの話だから、
俺たちの話をしても、
全然通じなくてもしょうがないんだよって気持ちでも話してるもんね、そこは。
はい、そうです。
そういうことのベースで。
はい、ベースで。
さてさて。
はい。
ダウンタウンと「大丈夫だ」の思い出
今回はDUPというの大丈夫だよって伝えたい。
UイコールUキャンペーンからみで話してきましたけれども。
ついね、一文字違いなんで、
よーあに変えたくなっちゃうんですけど、危ないなって。
大丈夫だ?大丈夫だってことですか?
言いたくない。それどうしても言いたくなっちゃうんだよね。
大丈夫だって変えたい。
そうそうそう。
でもより大丈夫感が伝わる感じがするの、世代的に。
あーあの、志村けんの言うやつと、あの太鼓?デンデンデンって言ってて。
そうそうそうそう。
なんかもう、関係なくカラッと楽しくいきましょうよみたいな雰囲気もあったもんね、あれね。
いや、そうなのよ。
あれかな、心情風景かな、私と。
いやいや、俺らがそれを目の当たりにしてたからこその感覚だからね。
あれ見てないと、そうはならないでしょうけど、ついどうしても今回、その大丈夫だよと、
大丈夫だーの、一文字しか違わないもんだから、なんかちゃいそうになるけど、
でも、ちょっとまたね、今回の大丈夫だよとはまた、空気感が違うかなとも思って。
でも全然。
雰囲気としてはそれぐらいの気持ちでもいいと思うし。
あの頃俺はうつうつしてたっていうのは、そのメンタル的なうつうつというよりは、
あの思春期のなんかいろんな悩みとか、そういうこともやっぱあったときはゲイだからっていうのも含めて、
そのときに、もうなんかちょっと志村けんの笑いなんて言って、ダウンタウンを知ってしまったから、
もうなんか志村けんとかで笑うのってダサいよねなんて気持ちもあったけど、
でも志村けんを見てしまうともう笑ってしまうんですよね、あれを見せられて。
そうですよ。
そういうなんか大丈夫さもあるよね。
大丈夫ださがあれですね。
大丈夫です。
そういう感じもあるなと思いますよ。
でもまたね、今のその、志村けんでずっと来たのにダウンタウンで、
もうこれは違うものだって思ったっていうあたりも、世代な感じがしますね。
いやそうですよ、あの頃こう、あれこそニューウェーブだったからね、ダウンタウンが関東にやってきたっていうことこそ。
そうだね、ダウンタウンがやってきた、いやいやいや。
いや本当にダウンタウンがやってきた、いやいやいやですよ。
あれはもうたぶん俺たちの世代だけじゃなくて、テレビ的にもやっぱり変わったと思うよ。
あの頃テレビをね、お笑いを見てた人からするとそういうのは、関東でね、特に見てた人からするとそれはあった。
それで関西弁で突っ込む人たちだって増えてきたんだから、関東で。
そうです。
なんか関西のものっていうよりも、テレビで見た面白いものとしてなんでやねんが流行ったのはたぶんそっから。
そうだよね。それまでも関西弁を使った芸人さんがテレビに出たことは全然ね、赤嶋さんとか島田紳生とかいたけど、
やっぱダウンタウンがわーってなってからのほうが色が濃く感じますね。
そう。なんかなんて言うんだろうね、あの蛍黒情感というか、フラットとかフランクとかそういう意味でも含めて。
なんか何かを壊したって感じはちょっとあってるね。
そうだよね。大御所的な人にガンガン突っ込んでて何だったら頭引っ叩いてみたいなのをやってたのもあるしね。
そういうのでケラケラ笑ってさ、これもうこじつけになるかもしれないけど、やっぱ社会ってそんなもんなんだろうなってさ、ちょっと諦めてる部分もあるじゃん、毎日。
ありますよ。
そこでさ、上司大御所とかに突っ込んでいくことで、それを笑うっていうことはやっぱこういうのを壊したいと思ってるのが出てたのかもしれないし自分でね。
まあそうだよね。
やっぱお笑い見てた時の自分って素手良かったもんね、ダウンタウン見てる時の自分。
本当になんかそこがもう素直でいられる、ケラケラ笑ってられるっていう自分の居場所?居場所だと思ってた。
居場所。
そうなんです、居場所なんですよ。この流れで、ここから先は次の企画ということになるんですけど。
カンパニラとLGBTQ+支援活動
はい。
前回もお話ししたんですけど、メンタルヘルスとLGBTQの団体のカンパニラっていうのがあるんですけど、そのイベントにも今回出ようと思ってまして、その配信は来週以降しようと思ってます。
今まだ募集はしているので、一緒にやってくださるポッドキャスターさんやリスナーさんとと、ぜひ概要欄のほうで見ていただければと思います。
テーマは、孤独というのがテーマで、あなたの声が誰かの居場所になるっていうスローガンというか、とともにやっていきたいと思っています。
ジアップというみたいに、孤独っていうテーマで3つぐらいお題があるので、そのお題でポッドキャスターさんがしゃべってもらったりとか、あとはGabberさん、ポッドキャスターのプレイレーションサイトって言ったほうがいいかな。
そこにハッシュタグ企画として番組が載っけてもらうことができたりとか、あとは東京プライド2026の当日はブースを出しますので、そこで参加してくださってる方のステッカーなどを配る。
あとは団体のパンフレットなども含めて配ることになってますので。
私が中の人の一人でもあるんです、今回の。
団体のほうもやらせてもらってるので、自分が声をかけたっていうのもあるんですけど、正直なところ、任意団体っていうのはどこからお金をもらったりとかではなくて、自腹で活動していまして。
ちょっと参加するために1000円とか、軽くお金をいただくことになってしまってるんですけど、そこはちょっと申し訳ないんですけど。
本当にこれが終わった後に、ちゃんとお金のことを生産して出そうと思ってますので。
特に一番初めから参加を呼びかけている十何団体の番組さんがあるんですけど、その方々も初めからお金を出してもらっていて、手伝ってもらっていて本当にありがたいんですけど。
このことを盛り上げようということで、3年お金を出していただいてまして、これを借りてありがとうございますということを言いたいんですけども。
そのお金をお渡しするのは、モナカとかでもいいんですか?
モナカの下に、ちゃんと隠してもらいます。
モナカの下に。そうですか。
袖の下という言葉を知っていますか、袖の下なんて。
ほんとやめて。こういう団体だと袖の下とか今危ないんだから。
ダメダメダメダメ。
ソウルなしにするためにチケットをスイートにしてるんです、本当に。
よくあるじゃん。こういうのもやりづらいのよ、正直。ぶっちゃけてるけど、お金はないわけですよ。補助金とかそういうのも昔はあったかもしれないけど、今もそうじゃないし、どっかの企業さんとかとコラボできたらいいかもしれないけど、それもちょっと今はできないので。
せっかくね、結構自分が、Gアップというようなことでテーマで話したかもしれないけど、うつうつしようときって、やっぱり視野が狭くなっちゃったりとか、全然なんか周り見れなくなっちゃうじゃん。
でもパッとポッドキャストとか聞いたときに、なんかちょっと寄り添ってもらえたなとか、こんなことでバカなこと言っていいよでもいいんだけど、そういうことが起きるかもしれないじゃん。
で、特に、そういうふうな経験した人がそういう話をしてくれたりとか、あとはLGBTだっていうベースがあった上で話を聞くっていうのもまた違うし、それに対してあらいとして、ノンケだとしても、異性愛者だとしても、セクシャルマイノリティーじゃないとしても、そういうことを別に全然気にしないよっていう言葉って、あえて言うことじゃないからちょっとムカつくこともあるじゃん。ほら前話したでしょ、それのって。
うんうん。
だけど、その状態でそういう話をするとこだから、ポッドキャストって。あんまり変な、かんぐったりしないで、その言葉としてちゃんと受けてもらって、だってみんな理解度は違うしさ。
そうだよねー、スタート地点もみんな違うしね。
そう。で、前回も話したけど、大人の途中さんのプーさんはこの間初めて会ったんだけど、その会の中でほとんどゲイっぽの人が多い中、一人だけだったのね、ノンケさんとして来てくれたのが。
で、そのときにゲイの人と話すときに、こういうこともあったんだとかね、そういう理解をしてくれたわけですよ。そういうふうに言ってくれたんですよ。それで結構嬉しくて、逆もしっかりじゃない。
俺たちはゲイとして生きてるからさ、ノンケの苦労なんてわかんないじゃん。わかんなくたっていいよ、ぐらいな気持ちでいるときもあったりするじゃん。だけど、そういうのを話し聞いていくと、例えばまあ、ちょっとわかりやすくて言っちゃうと、これからね、これからLGBTQの人たちも子供を持つことはもちろんできるかもしれませんが、
俺たちの世代で言うと、子供を持って育てるということとか、そういうことってなかなかこういうことがあるんだっていうのもわかんないよね。だけど、ポッドキャストってそこが微妙にちょうどいいとこだと思うんだよ。すぐ話したりとか、生活のことを話したりとか、そういうことでコラボできたらいいなっていう思いでとりあえずやってて、
そういう、あんまり世直しをしたいとかそういうことよりも、ちょっと息づらさとかがちょっと軽くなればいいなぐらいのバイブスでやりたいと思ってるんです。それに対して賛同してくれた方々が、スターティングメンバー的なところで賛同してくれた方々が来ているし、今は正確にはちょっとわからないけど、今25ぐらいかな。
全体で25ぐらいの人がチケットを買っていただいてやってくださっています。
チケットもいろいろあってね、AとBっていうのはただ参加するっていうだけで、あとはCとDとEとか2500円とか5000円とか、そういうお金つけてるんですけど、それは運営のほうの費用に回しますし、先に負担してくださってる皆さんに還元しようと思ってるんです。
なるほど。
ただ打ち上げで使うとか、ガリガリ君いっぱい食べるとかそういうことには使いませんので、これ先に宣言しておきますけど。
あ、でも当日暑いからガリガリ君は食べるかもしれないけど、そういうケアのためには使うけど、私利私欲には使わないっていうことを先にちゃんと言っておきます、これは。
はい、そうですね。
これね、イオカルで話したらちょっと変になっちゃうから、本当はカンパニラで話したほうがいいと思うんですけど、一応中の人でもあるということはちゃんと言っといたほうがいいと思って言っておきます。
そうですね、りゅうくんがね、そうだね。イオカルがってわけじゃないからね、やっつけるのはね。
イオカルとしては、僕が。
私はここにそういった活動をしてるわけではないっていうのはあるので。
俺がやっている活動の一個としてお話をしているということです。
ついでに言っときますと、LGBTハウジングファーストを考える会東京っていうのがあるんですけど、そちらの方も今回は自分がギリギリ関わってるっていうか、最近ちょっと参加ができてないんですけど、
そこのほうも東京プライドのほうにブースを出す。そちらのほうは貧困とかお家がなくなっちゃってるLGBTの方に対してのケアなんですけど、その辺も出てますので、チェックイットアップしていただければと思ってます。
お願いいたします。
やってることは思えですけども、別に不真面目にこういうふうに言ってるわけじゃなくて、結構軽い気持ちでカジュアルに考えてほしいなっていうところがあって、こういうふうに。
皆さんに知ってもらいたいところから始めようと。
入りはね、そういうふうにしないとなかなか入ってこれないです。
触れていただいて。
みんな人間だからさ、LGBTって特別じゃないから別に。貧乏な人もいればお金持ちもいるとかね、当たり前のことじゃん。病気の人もいれば病気じゃない人もいるっていうのは当たり前だから、こういうことはいっぱい出てくるはずなんですよ、本当は。
だけどなかなか外に出てくるっていうこともできないし、社会的要因とかそういうことを言うんだけど、そういうのって、区役所とか自治体のほうに相談しに行きたいけど、でもゲイだとかそういうことを言ってしまうのが難しいからちゃんと説明できないとかね。
貧乏にしてもメンタルにしてもそうだけど、そういうことがあるんで、そういうことを知っておいてくださいねって。今日は名前だけ知って帰ってくださいねっていうことをちょっとね、やりたい。それくらいのバイオブスで。
いよかるようにも喋ってますから、あっちの団体の中の人たちはもうちょっと真面目にちゃんと答えてますけど、その辺はちょっとね、わかっていただければと思います。
とりあえずカンパニラのほうはまだ募集してますので、ぜひよろしかったらサイトなど見てもらえばと思います。
エンディング
今回も最後までお聞きいただきありがとうございます。この番組の内容は2人の記憶によるものであり、正確な情報とは限りません。ノリとバイオブスで話しているので、あしからずご了承ください。この番組では皆さんからのお便りをお待ちしております。概要欄のお便りフォームよりお寄せください。
Xやインスタグラムもやっています。感想などお寄せいただけると嬉しいです。IDはどちらもIWOKARUハッシュタグいよかるカタカナでいよかるでお願いします。
Xは不具合によりハッシュタグ検索にヒットしないこともあります。引用リポストしていただけると助かります。その他リンク諸々は概要欄のリンクツリーからアクセスしてください。
ということで、そろそろお別れの時間です。次回またお会いしましょう。お相手はリュウとムコでした。
これ名前は誰がつけたんですか?
カンパニューガン?
俺っていうか、あのね、俺ともう一人の女の人がいるんだけど、
今度やろうよって決めた日の花言葉がカンパニューガンだっただけ。
釣り…なんだっけ?釣り金層じゃなくて。
そうそう、釣り金層。風船層とか釣り金層。
そうだよね。
まあスズラン系の。
英語か何かで、なんか金なんだよ。
カンパニューガン、カンパニューガン。
