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皆さんこんにちは、ITeens LabのPodcastです。ITeens Lab代表の小林です。
前回に引き続き、スタッフの亀ちゃんにゲストに来ていただいております。亀ちゃんよろしく。
ゲストの亀ちゃんでーす。お願いします。
亀ちゃん、前半戦でITeens Labで先生として活動してもらってみたいな話をしておりましたが、
ちょっと前半戦で触れ損ねた話題があったので、そこから入っていきたいなと思っております。
亀ちゃんは、Bubbleというノーコード開発ツールを普段やってますよね。
亀ちゃん そうですね。
ITeens Labの保護者アプリというか、業務機関アプリを、
俺と一緒にBubbleで開発するのを一緒にやってくれてるというところもあるんですけれども、
じゃあちょっとBubbleの活動について亀ちゃん、喋ってみてもらっていい?
Bubbleの活動について?
どこからBubbleに入っていったの?
それは僕、全職物流系で働いてたんですけど、
社員の仕事が結構マニュアル作成とか、ミスしないようにしっかりスタッフに伝えるみたいな。
そういうのって、俺が言うよりもシステムでバーンって変えちゃって、
やった方がミスなくできるんじゃないかなみたいなところから、
システム系の、僕でも簡単にできるやつないかなって調べ始めて、
辿り着いたのがBubble。
なるほど、なるほど。
なるほどね。
その時はプログラミング知識みたいなほぼない状態?
もう全くなく。
プログラミング知識なくてもできるんだ、これみたいなところから入ったのがキングケース。
なるほどね。
じゃあ実際にシステムを作ってみようということで、Bubbleを全職の時から触り始めたと。
触り始めて、これ面白いなと思って、そっちに振り切ってしまったと。
もうそっちの人になろうとしてしまったってことね。
しまったってことですね。
なるほどな。
Bubble始めたのはいつぐらいって言ってたっけ?
一番、知ってたのは去年ぐらいからずっと知ってたんですけど、
動き始めたのは去年の8月ぐらいから動き始めて、今はもうそれ中心に。
はいはいはい。
そうだよね。今はお仕事でBubbleで開発を。
どんなやつ作ったりしてるの?
僕が作ったやつだと、アートとか彫刻とかのマッチングサイトを作ったんですけど、
結局使われなくなってしまったりとかして。
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受注でもらったやつってことよね?
そうですそうです。
納品したのに使われてないって。
本業がみなさんあるような人なので、忙しくてそっち側に手を付けられてないのかなというような印象です。
なるほどね。サイドプロジェクトで実験的に作ってみたアプリみたいな感じのことか。
あとは言語学習アプリ、Dionicoっていうやつとか、そういうやつに見たアプリとか、
あとは飲食店のテイクアウトサービス。
やってますね。
どうですか?これ聞いてる人の中にバブル全く触ったことないとか聞くのも初めてって人多いと思うんですけど、バブルについて。
バブルについて?
知らない人におすすめしたいでしょ?面白いよって。
おすすめはしたいですね。
自分がこういうアプリがあったらいいなとか、こういうウェブサービスがあったらいいなっていうのを叶えてくれるツールだとノーコイドは思っているので、
もっとみんなやって、世に自分のサービスとか出してみたらいいのになと思っておすすめです。
なるほどね。バブルそんな簡単じゃないよね、あれ。
めちゃくちゃむずいですね。
普通にむずいよね。もちろんコード書いてダーッと行くよりは簡単だけれども、そんな簡単でもないよね。
そうですね。やっぱり英語ってところがちょっとハードルが高くて、
次にそのシステム専門用語的なところでまたハードルがあってみたいな。
そのハードルを乗り越えていかないとたどり着けないので、ある程度プログラミング知識はあったほうがいいし。
そうだよね。
データベースとか、ITinsLabではやらなそうな部分をちょっと知っておかないといけないし。
セキュリティとか。
ほんとそうだね。すごいよね。
全職辞めてバブルやり始めて、ITinsLabにも入ってきて、
今バブル1本で増えてて、ITinsLabでちょこちょこお手伝いしながらみたいな状態だよね。
そうですね。
すげえな。そんなスピードでプロになれるんや、バブル。
本気でやったらたぶん1、2ヶ月でバブルはいけるかなと思います。フルコミットすれば。
なるほどね。そうだよね。
俺も言うて、学習期間1年経ってないぐらいだけど、
さすがにちょっと俺、納品できるようなものを作るっていうようなところまで集めてないんだけど、
こんだけのことが作れるんやっていうところまではいけたので、
結構なんか単純に楽しいよね。作るっていうのが。
楽しいですね。
ソフトウェア作る能力やっぱ欲しいよね、普通に。
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普通に欲しいですね。
なんかデジタル空間でもさ、結局もの作れるっていいよねってめっちゃ思う。
ただそれだけで楽しいよね。
自分のアプリ世に出てるだけでちょっと嬉しいですね。
うんうん、わかるわかる。いいですね。
カメちゃんはもうだいたいバブルに関わることやってることが多い?普段。
そうですね。バブル触ってることが多いですね。
それか本当に工学の勉強するか、マージャンするか。
めちゃめちゃ勉強熱心であとはマージャンみたいな。
知識を取り入れることがすごい好きな。新しいことをどんどん吸収するのが好きで。
いいと思う。
なんかほら、結構さ、例えば先生やる人とかで知識止まってたらダメだもんね。
そうですね。
それは常にアップデートしていかなきゃと。
教える側が常にアップデートしてないと新鮮なことを教えられないもんね。
めっちゃ思う。で、マージャンが好きなんだ。
マージャン、こんなハマると思ってなかったんです。
僕始めたのが9月ぐらい。iTeens Lab入ったときと同じぐらい。
家が廃坑なんですけど。
いいかねパレットですね。
そう、いいかねパレットなんですけど。
そこでめちゃめちゃマージャンやってる人たちがいて、教えてもらおうかなって教えてもらったのがきっかけで、
もうハマり。
すげー、じゃあ亀ちゃん去年の8月9月ぐらいから人生ギャーン変わったよね。
そうですね。
趣味も仕事も住む場所もむちゃくちゃ変わったね。
むちゃくちゃ変わった。
もともと神奈川ですし。
どう?新生活。
楽しいですね、やっぱり。
僕シェアハウス向いてないと思ってたんです。
一人の時間取れないと嫌だなと思って。
廃坑ぐらい広いと全然一人の時間も取れるし、関わらない時間というのも全然取れるんで。
このぐらいの規模感だったらいいなって。
なるほどね。
いやー面白い話聞かせてもらいました。
iTeams Labでもお世話になってるいいかねパレットにね、実際居住してると。
どう済んでみて?
変な人たちが集まってきますね。
そっちはそっちで癖強い奴らばっかってことだよね。
そりゃそうでしょ。
そりゃね。
まずヒグチさん癖強いもんね、そのいいかねパレット代表のね。
そうですね、そこに連れて集まってくる人たちもそうして。
だいたいみんな癖強いもんな。
やってますね。
そろそろ最後のトピックに行きたいと思うんですが、
亀ちゃん、これみんなに聞いてるやつで、
今あなたが一番学びたいと思っていることを教えてくださいという話なんですが、
何かありますか?
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めちゃめちゃあるんですけど、
1個はノーコードツール、バブルだけじゃなくてもっとたくさんあるので、
その辺もっと網羅していきたいなっていう。
体系的に学んで人に教えられるようにはなりたいなと。
なるほどね。
もともと、あとは別に他には、
もともと僕は今年留学行く予定だったんで、
留学の勉強も引き続き行きたいという、
ロシア語なんですけど。
どうすんの?ロシアには行けないでしょ、今。
ロシアには行かないかな。
行けないですし、
ウクライナの支援とかが多分僕はできること。
一応ロシア語とウクライナ語は近いんかな?
ほぼほぼ似てはます。
ウクライナ行ったら会話はできるみたいな感じってこと?
ロシア語も使われてるので。
なるほどね。
今あれなんじゃないの?全然知らないけどさ、
向こう行ってロシア語とか喋ったら冷たい目で見られるんじゃないの?
そんなことはないですよ。
ウクライナも結構な方々がロシア語喋ってるんで。
なるほど。
ごめん、全然分かんねえから。
結構その辺も触るの怖い話題やもんね。
あんまり言えない幅があるんですね。
安全なところに留学してください。
行けなかったんですけどね。
行けなくなってしまったんです。
勉強を引き続き。
なるほど、語学ですね。
ノーコードツールと語学が今一番やりたいこと。
やりたいことですね。
いいね、ブレてないよね。
iTunes Lab入ってきたときから。
引き続きって感じです。
バブルを極めようっていうよりは
ノーコードのツールを一通り極めようっていう感じ?
どうだろうな。
バブルは結構ある程度触っているので。
それを引き続き勉強するとして
バブルと連携できるデータベース周りとか
例えばLP、ランディングページと呼ばれるものとかは
スタジオとかウェブフローとか
ウェブ制作ツールに使われていることが多かったり
データベースはエアーテーブルだったりとか
いろいろ連携できるのがあって
その辺の知識になったほうがいいなみたいなのが
開発しててうすうす感じてはいるので。
なるほどね、そうかそうか。
バブルと連携できる外部ツールを
一通り知っておったほうがいいねって話か。
そうですそうです。
確かにそうだね。
今すごいね、ノーコードツールの
界隈とか業界というか。
めちゃめちゃ流行ってますよね。
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見上がってきてる。
いいと思います。
iTunes Labでもノーコードツールがあればな
ツールを教えるあれがあればな
プラスが欲しいよね。
iTunes Labでやるってなったら
バブル入りじゃないほうがいいかもなって思ったりするよね。
絶対そうですね。
スタートバブルちょっとしんどいね。
それはもう離脱しちゃうんで
最初はグライド、スプレッドシート
Excelとかで作れるアプリケーションとか。
簡単なやつがいいよね。
iTunes Labでノーコードクラスそのうちやろうよ。
やりたいね。
今保護者さんたちから
何回か面談でチラッと出たことあるよ。
先生今ノーコードって出てきてるじゃないですか。
そういうのが出てきてるのに
プログラミング学ばせる意味ってあるんですか。
保護者面談で聞かれたりとかして。
もちろん亀ちゃんもわかると思うけど
プログラミングやってたほうがバブルとか
ノーコードイコールプログラミング不要っていうのは
ちょっと違うっていうか
コード書かないっていうだけだから
極端な話
スクラッチやってると作りやすいみたいな感じあるよね。
ありますね。構造はすごい似てるので。
つなぎ合わせて作るっていうところがあるんで
保護者さんには逆にいますよみたいな
感じの話してたけど
保護者さんたちがそういう意識出てきたら
ノーコードツール教えるクラスっていうのにも
みんな興味持ってくれると思うから
やりたいんだよね。
プログラミング知識はあったほうがいいですよね。
ノーコードをやるについて。
なんかさちょっと今さ
ノーコードって言ったときにさ
ノーコードツール触ってない人たちからの偏見若干あると思わない。
ありますよ。
言うたびにああ
なんかあの流行りものちょっとチャチやつ作るやつでしょみたいな
初心者向けのみたいな
できない人がやるやつでしょみたいな空気あるやん。
いやいや全然違う。
普通にむずいですし
何ならノーコードツールって一人で
少人数で作る分
一人あたりの負担がめちゃめちゃでかいし
なんかさ
これプログラマーの人にもさ
話して意見交換したことあるんだけど
基本的にはプログラミングとかITの世界って中小化って言って
どんどん細かいところはコンピューターに任せて
ざっくりした設計の部分は人間がやるのが大事だよっていうのが
その考え方があるから
どんどんそっちに流れていくのが自然だよねって
できるプログラマーさんはやっぱ言ってるよね。
ただその実際にコードを書く人間とノーコードで
フロントを作る人間っていうのは業務的には分かれていくよねっていう考え方
なんで
分かってる人には分かってると思うんだけど
結構さ
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分かんない人がチャチやつ作るやつでしょみたいな空気あるやん
そう思っては欲しくないですね
めちゃめちゃ便利だし
なんていうかね
素早く物を出さなきゃいけない時絶対ノーコードの方がいいもんね
そうですね
会社の立ち上げとか
よく使われてます
別にノーコードの擁護をしたいわけじゃないけど
そういう意識を
例えば保護者さんたちとかがどんどんどんどん
そういう理解を持ってくれたら
じゃあノーコードも教えてくださいよっていう風になってくると思うんだよね
多分ね
絶対できた方がいいと思うんで
やっていきたいですね
英語の勉強もできて
これはもう
iTunes Lab 亀ちゃん留学行っても続けられるんで
ぜひクラス立ち上げてください
そのつもりで
ありがとうございます
じゃあなんか
大体これで
喋りたいこと一通りいけたかなという感じなので
以上にしたいと思うんですが
亀ちゃん最後にこれを聞いてくれてる人々に
何かメッセージがあればお願いします
うん
Podcast 出てみた感想とかでもいいよ
あーPodcast 出てみた感想
うんうん
やっぱり緊張しますねPodcast
緊張した?
自分の声すごい苦手なんで
あーなるほどね
慣れる慣れる大丈夫よ
音楽マンあるあるじゃないですか
うんうんうん
亀ちゃん一応バンドマンやからそんなこと言ってられない
一応ギターやってます
うんうんうん
自分の声はもう聞き慣れるもんでしょ
慣れない
そうか
俺ボーカルやってたからね
うん
それはさすがに慣れるわって感じかな
聞き慣れない亀ちゃんでしたけれども
引き続き亀ちゃんのご活躍を
ちょっと期待しております
皆さん亀ちゃんよろしくお願いします
はい
これにて以上になりますありがとうございました
ありがとうございます
