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2025-08-31 11:20

[月末配信2025年8月]マッチングって大変だ【収録後の小話】

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ここでしか聞けないオフレコトークです。
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(オトラジスタッフより)

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▶出演者プロフィール
【石田衣良】いしだ・いら/1960年東京生まれ。
84年に成蹊大学を卒業後、広告制作会社勤務を経て、フリーのコピーライターとして活躍。97年「池袋ウエストゲートパーク」でオール読物推理小説新人賞を受賞し作家デビュー。2003年「4TEEN フォーティーン」で直木賞を受賞。06年「眠れぬ真珠」で島清恋愛文学賞、
13年「北斗、ある殺人者の回心」で中央公論文芸賞を受賞。『アキハバラ@DEEP』『美丘』など著書多数。最新刊『獣たちのコロシアム 池袋ウエストゲートパークXⅥ』(文藝春秋)。
https://ishidaira.com/

 

【早川洋平】はやかわ・ようへい/プロインタビュアー。キクタス株式会社代表。羽生結弦、よしもとばなな、横尾忠則らトップランナーから戦争体験者までジャンルを超えてインタビュー。声のメディア(Podcast)のプロデュースにも注力し、手がけた番組の累計ダウンロードは 2億6千万回を超える。『We are Netflix Podcast@Tokyo』『横浜美術館「ラジオ美術館」』『多摩大チャンネル』などプロデュース多数。
◉早川洋平のニュースレターを配信中 https://yoheihayakawa.substack.com/

 

【小野寺美咲】おのでら・みさき
1995年、横浜生まれ。吉本興業勤務等を経て2023年よりWEBライターとして独立。スポーツ選手、経営者、市井の方への取材や、記事制作、電子書籍の原稿執筆を行う他、企業研修のファシリテーター等も務める。2025年より、神奈川・北九州の2拠点で活動している。
■Webサイト https://onoderamisaki.themedia.jp/

 

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サマリー

このエピソードでは、マッチングアプリの新たな利用法とその影響について議論しています。AIによるマッチングシステムの進化が人々の出会い方に与える変化や、そのプロセスで彼らが感じる不安や期待について考えています。ポッドキャストでは、マッチングの難しさや会話のテンポの重要性について語られています。また、オタク文化や個人の趣味に関する意見も交わされており、幸せを見つけるためのヒントが提供されています。

マッチングアプリの新たな試み
さあ、月末トークということで、今月は何のお話ししましょうかと思ったんですけど、さっきね、ちょっと休憩中になんでも、みさきさんがマッチングアプリを爆弾発見をして、初見参?
初見参、明確に言うと2回目なんですよ。でも、マッチングアプリで人とお会いしたって話なんですけど、
前はマッチングアプリでメッセージを通常交換して会うんですけど、今はもうそれすっ飛ばして、今日AIが選んでくれたらご飯に行きますみたいな。それで1回会ったことがあったんです。
え、そんなことできるの?
1回出てくるの?
これすごくないですか?好みのタイプとか入れて。
すごいけど、全然タイプじゃない人だったらどうするの?
だったんですけど。
なんかよく怪しそう。
もうそしたら行かないといけないってこと?
もう行かないといけないし、お店も指定されるんですよ。例えば渋谷の○○店に8時とか言われて、
で、そこに行って初めて。
恐ろしい。
怖すぎる、そのAIマッチングアプリ。
出会いの体験
急にマッチングしたくなった。
カレーが食べたい時にさ、渋谷のうどん屋ですとか言われたら、うどん食うんだ。
うどんを食うんですよ。
でも一応そのAIで、正確性は分からないですけど、体育会計がいいですか?とか文系がいいですか?とか選んで、お顔はどんな体育ですか?醤油使用とか言って、
それをAIが選んでくれて、
舐めんなよ人間を。
サブスク系の、エンタメ系の最初にどのジャンルが好きですか?がマッチングになってる感じ。
映画とか本とか、もしくは荒いですけど、映画とか本とか。
じゃあその2人が好きそうなお店を指定してくれるんだ。
デートっぽい感じのお店とか。
じゃあ即日?
即日、即アポ言い方悪いですけど、そこに行って、私は体育会計の人と喋りたかったんですよ、好みなので。
で、実際にすごく素敵なのが来たんですけど、ゴルフ系だったんですね。
体育会系だ。
いや、なんていうか、なんていうか。
あくまで個人的感想です。
ちょっと違うんだ。
野球とかサッカーとか。
今月のテーマでしたね。
もっと言うと、ラグビーとか体でかい人が好きなんで、そういうのが良かったんですよ。
でもそういう感じじゃなくて、向こうの。
最初にさ、入れないと。2丁目のゲイの人みたいに。
いや、俺ガチ道が好きなんだよね。
相撲とかも?
やっぱりデカい人が好きです、基本的には。
あ、じゃあケンコバとか好き?
嫌いじゃないです、多分。近くに行ったことないですけど。
ケンコバってゲイの人の間ではガチめち系で一番人気なの?
大人気ですもんね。
向こうも申し訳なかったですね。本当に申し訳ない気持ちいっぱいで。
っていうのがいっぱいしてて、今回はお会いして普通に、すごい素敵だったんですけど、それはメッセージやり取りして初めて会いました。
それはちゃんとした?いきなり即日じゃなくて。
でも最初のやつの方が面白いね。
びっくりだったみたいじゃん。
試されますよ、いろんなこと。
あと変な話ですけど、女の人もいきなり今日会えたみたいな衝動とかが。
どういう状況?
アプリがそういうシステムだからでしょ?
だけど、どちらかというとそういうのって怖くてやらないイメージがあった。
タイカさんこれはあれですよ。そこの懸念も確かにあるんですけど、そっちよりもメッセージがめんどくさいという。
ああ、やり取りがね。
何週間もかかったりするもんな。
過程はいらないんだ。
だったらビビッと来たらいいかなと思ったんですけど、ちょっとなかなか精度が荒いんですよね。
その人とは話し合わなかったんだ?
1回目の人は向こうもすごい気遣ってくれて。
体育会系が好きって言ったんでゴルフの話とかしてくれたわけ?
そうです。コース回ってバレようみたいなイメージ。
確かに意味は違うか。
もうちょっと土臭い感じが好きだったんですけど、すごいスタイリッシュな方だったんで。
自信ってわがままだよね。
本当にそうだった。私はわがままで。
今回お会いした人はすごい素敵な方だったんですけど。
ってことは何系なの?
もっと素朴な方で。
でもめちゃくちゃ言い方すぎて。
私も今回の目的としては彼氏を作ろうというよりかは、人と会ってみるっていうことをしようみたいな。
マッチングアプリで会ってみようみたいな。
1個2個手前なのね。
すごい卑屈なことを言うと、会える人間なのか自分でわかんないじゃないですか。
なので1回会ってみようと思って、ありがたいことにお会いしてくださったんで。
でもそもそも恋愛がいるのか?という気持ちもなってしまったんで。
世代は同世代。
そこはお店はしてくれないんだよね?
恋愛に対する考え方
自分たちが選ぶんだ。
向こうが選んでくださって、甘いものを食べて。
でも偉いじゃん。
そうなんです。
今は男の人じゃなかなか選んでくれないよ。
そうなんです。
すごいシンプルな質問だけど、マッチングアプリをやって連絡先交換する時とかを、
直接LINEやらないでくださいとか、
ここならじゃないけど、外に逃げられたら困るからね。
逆にそれあるんですよ。
こっちで連絡取りましょうよ、みたいなNGじゃなくて。
大会する人も多分いるでしょうね。
最初にお金払ったわけだよね、男性は。
男性はそう。
世の女性がどれだけこれで困ってるのかわからないんですけど、
私は喋りたがりなんで、ベースが。
それを出してしまうと難しいですね。
向こうが同じくらい喋ってほしいけど、引いてるだろうなとか。
でも逆に言うと喋りたいからグッと行ってしまうとか。
だけどさ、ここにいる3人と違ってさ、
まともな会社で働いてるサラリーマンの人って余計なこと喋んないからね。
まともな人は喋んない。
口は災いの元なので、日本の伝統企業では。
本当にそうです。出現しかしてなかったと思いますけど。
でもニコニコ聞いてくださって。
でもこれで思ったんですけど、一応即日会えるアプリとマッチングアプリと、
あと私マチコンみたいなのやったんですよ。
昔オタク向けマチコンみたいな。
全部やったんで、もう一旦こういうもんねって思って。
で、一周回ってどう?全然ダメ?
いや、これはこっちが悪いんですけど、
マッチングアプリとかこういうものって恋愛がしたい人がいくものだなって思いました。
どういうことかというと、意欲が高い人、優先順位が。
それ効くね。
恋愛をできればいいなぐらいの生半可な気持ちの人間がいても、
ちょっと覗ければいいやぐらいのね。
持っていけない自分をテンションの高い方へ。
そんなに打率も高いわけじゃ私はないですし、
絶対に合うみたいな人はいるわけじゃないから。
よかった、僕の青春時代にマッチングアプリがなくて。
これはもうなかなか光彩ですよ、便利さの。
たくさんの人に会えるって言っても、正直言って人間って一人だからね。
そう、だから身近ですごい気の合う方とかを探すのが一番。
それは一番いいよ、そりゃ。
マッチングアプリでマッチしてる人もいるわけだから、そういうのはいいんですけど。
確かにそうなんだけど難しいよな。
なんでだろうね。
人間って今イメージ作りすぎじゃない?
相手の人をまず受け入れてから考えればいいのにね。
インドのお見合い婚みたいにさ。
好きじゃなくて結婚して、20年後大好きになったらそれでいいじゃんっていうぐらいの。
意外とそっちでシェアフルになってる。
そんなもんでいいんだよ人間なんて。
要求をあれこれつけすぎ。
どうだっていいじゃん。
マッチングの難しさ
男だったらそこそこ付き合えば、自分と一緒に暮らせれば幸せにできるっていうぐらいの女の人が強いかもね。
男も女も。
そうかも、そういうメンタルでちょっと生きながら。
相手が誰でも自分が何か合わせて幸せにできるぐらいの感じじゃないと。
最初に要求を積み上げてからだとさ、トランプとインドの関連交渉みたいじゃん。
いつもイラッとお話しますけどね。
結婚してから長年だと最初の条件とかも大事だけど、結局最後水とか空気みたいな。
いい意味で。
そういう感じの自然に慣れた方が結局続きやすい。
でも難しいな。
今の時代にマッチングするって本当に難しいなと思う。
大変だよね。
全部のタイミングもマッチすればいい機能なのかなって思って。
でもさ、さっきの話聞くと、俺理解しきれてないけど、
みさきさんは話したいけど相手にも話してほしい。
そうなんですよ。
両方賑やかな感じがいる。
わがままなんですけど、できれば話してはほしくて、
お互い話せた方が楽しくないですかっていう気持ち。
ただ私はふんふんって聞いているだけだと、できれば会話キャッチボールしたいっていう感じ。
いないぞ、なかなか。
両方いい感じに語り合えるみたいな。
会話ってさ、話してくれるだけじゃなくて、会話のテンポが合わないといけないじゃん。
それをここのメンツと会社員が普通に合うかっていったらなかなか合わないよ。
合わせられたらね、一番いいですけどね。
だんだんだんだんいってさ、僕たちこうやって撮っている間、会話の中の情報の密度が高いじゃん。
この密度感も結構大事だからね。
なんか薄っぱらいことをずっとしゃべっているじゃん。
赤塩玉さんですかみたいな。
自分の推しみたいな。
確かに疲れちゃうときもありますもんね、そういう会話で。
すごく早いんだけど。
かなり高次元なことを僕らやってますよね。
高次元ってまだ言わないけど、もうちょっとしんどいよなっていうのはあるよね。
でもその薄っぺらさで言えば、それこそオタクマチコンみたいなのをやったときに、
みんないい格好をするのはやめようぜってすごい思いました。
初対面で会ったときに、
いい格好しちゃうよね。
オタクって言ってるのに、もっと泥臭いエヴァ好きですとか電車好きですとか聞きたかったのに、
フリーラン好きですみたいなのを透かされて、えぇーみたいな。
10人いたんですよ。
10人中8人それで。
フリーランファンを敵に回した。
違うんですよ。
しかもフリーランをなんで好きなんですかって聞いたんですよ。
そのとき見てなかったんで。
そしたら、頭空っぽにして見れるかなって言われて、
それはダメじゃないっていう。
それはダメですよ。
まあダメだね。
ダメだけど、でもそれは世の中で普通にエンタメを楽しんでる人ってね、
それはキングダムでいいんだし、フリーランでいいんだし、だからね。
いやーちょっと切なさって。
どんどん狭まってるかもしれないですね。
オタクって言うならさ。
いやでも逆に言えばいいんだよ。
そうやってどんどんどんどん狭めていって、最後の最後がカチッて当たるのは1個いればいいんだから。
そうですね、この長い人生の中で。
尖らして尖らして刺さるのがいれば。
いなければ1人で生きていけばいいんだしさ。
そうそうそうそう。
でもこうおとらじかかった人みんなね、結構幸せになっていってるからね。
あら、素敵な。
そうだっけ。
まああの、ほらノアさんも。
ノアさんの話ですね。
ノアちゃんぐらいしかいない。
スタッフのNくんも。
Nくんは微妙に俳句が上手かったのでちょっとびっくりしました。
それ俳句、今月なんで上手かったかっていうね。
正直言ってNくんがですね、この2人をぶち抜いて第2世紀を撮りました。
素敵でした。
それも今月ちょっとね、楽しみに見ていただきたいです。
ようへいくんに作った俳句もう1回読んでもらおうか。
僕にとってはナイトメアなんでね。
さっきの会話のテンポは普段なんとかセーフですけどね、もう完全アウトだったので。
あのね、言っときますけど。
もうやめてくださいこれ。
かき氷っていうお題で、共鳴かき氷っていうニューワードを出してきました。
これ説明すると長くなるのが俳句のダメなところですね。僕の説明して。
あー面白い。
ということでね。
こんな感じになるかちょっとわかりませんが。
カオスですね。
わかりなくなって月末トークってことでね。
いやでもほんと。
でもやってみたい気もするね、そうやって言われるとマッチングアプリで。
そうそう、それはありますね。
はい、ということで。
今月はですね、8月これ月末でしたが、
人間には十二の感覚がある。
そして野球の話もしてますので、今月のトークいかがだったでしょうか。
また9月の方も楽しみにしていただけたらと思います。
それではまた来月。
はい。
11:20

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