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2021-06-10

【オトラジ#75】clubhouseに負けるな!オトラジフリートークSP

「Clubhouseに負けるな!」
オトラジ初のフリートークSP
雑談回ががこんなに盛り上がるなんて
ノーベル賞受賞作から
誰が誰を押し倒したのか
その詳細まで
すごく盛り上がりました......衣良

▶︎お便り
お便り「私の生活を変えてくれたオトラジとみなさんを応援しています」

▶︎ご質問
ご質問①「結婚後もパートナーとセックスする人としない人の違い」
ご質問②「膠原病SLEという難病で、不倫相手の奥さんも同じ病気」

▶︎オススメ動画
大人の教養『人物紹介』【オトラジ大人気シリーズ③】
https://youtube.com/playlist?list=PLkJtH5Y5iE40KTlp6yrwShjbMXtscuLeE

▶︎オンライン公開収録開催![6/23(水)
https://bit.ly/otorazi20210623

▶番組の全編視聴方法(3つあります)
①YouTubeメンバーシップで観て楽しむ♪
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00:10
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、武井宏奈です。
こんばんは、早川洋平です。
さあ、始まりましたね。
オンライン公開収録ですよ、今日も。
そうなんですけど、今回は、もうね、
要はね、クラブハウスなんですよね。
クラブハウス。
もうちょっとピークは過ぎた感じはあるんだけど、
適当に雑談とか、放談しているだけのところに参加して、
あんなに盛り上がって楽しいっていうのを、
オトラジやってみたかったんですよね。
そうですね。
今回は、公開収録なんですが、
ネタを決めずに、
テーマも本もなく、
3人で話だけでも出せるっていうね。
これが、でも、
話術として大事でしょう。
ガンガン、ガンガン、プレッシャーかけてきましたね。
いやいや、もう本当に、
困ったら笑ってればいいからね。
面白い、面白いって言ってれば、
なんとなく面白い感じがするよね。
そうじゃ、それだけで。
ちなみに、今、クラブハウスって、
実際なんか覗いたことあるんですか?
ないっす。
アンドロイドじゃないじゃん。
でもね、アンドロイドできるようになったんですよ。
そうなんだ。
正直言って、分かったようなこと言ってるけど、
関心全然ない。
飲み屋っぽいらしいですよ。
飲み屋のおじさんたちが、
管を巻いてる感じで、
お酒とか飲み屋とか。
それを横から聞くの?
そう。
はっきり言って、
まったく入りたくないよね、普通。
はい。
アカウントやってた?
ないです、やってないです。
一応アカウントっていうか、
招待はしてもらったんですけど、
ほんと同じく、別に、
聞きたい話もないし。
いろいろやってんの?
僕は強制的にやらざるを得なくて、
自分の別の番組何回かやったんですけど、
その放送中だけ使って、
その後すぐアカウント削除して、
それを3回くらい繰り返して。
始まりも終わりも決まってないわけじゃない?
はいはい。
ダラダラって、何時間もやるわけ?
長い人は、
5時間、6時間。
何喋ってんだろう、その間。
ただ、
僕ら今、映像あるじゃないですか。
皆さんは映像、
顔出してないですけど、
みんな映像がない中で話すのは、
独特っていうんだけど、
それ別に親しい人で、
電話でいいじゃんっていう。
そっか。
すごいね。
考えてみたらすごいよ。
本当ですよね。
だって、ちょっと知ってるくらいの人の話を、
5時間聞くんだよ。
でも、家で降りてもいいよってか、
開始してもいいんだもんね。
でも、ヒエラルキーがあるみたいですよ。
絶対、壇上の人とそうじゃない、
ただ聞く人みたいのもあるみたい。
途中であれですよね、
聞いてる人でも、
喋る側に、
許可があれば入れるみたいなシステムも
ありましたよね。
03:00
不思議な世界ですよ。
分かんないですね。
だからさ、
SNS全部やめない?
やめましたよ、僕はもう。
そうなの?
ツイッターは生きてますけど、
あとは2月から全部消して、
ツイッターも更新してなくて、
最高の世界ですよ。
どうなんだ。
僕もツイッター、
ちょこちょこ更新してたんだけど、
もうできなくなっちゃった。
僕が消させないようにしてますからね。
はっきり言って、
ひよもなさん、
おとなしとか収録してって言うのはなんだけど、
世の中で言いたいこととかさ、
これが正しいと思ってることなんて
一個もないわけよ。
それでも常に言ってますね。
みんな正義すぎない?
正義すぎますね。
正しいことばっかりやってるから、
あんな苦しくなっちゃうんじゃないかな。
でもひよもなさん、
ほぼやってないんじゃないの?
ほぼやってないですね。
でも見る専門です。
分からないことを、
みんなが言ってるのを見るのが面白い。
はっきり言って、
毎週おとなしに1時間半も上げてれば、
もう十分だよね。
確かにいい発信源ですよね。
作るほうとしてはもう十分で、
あとは小冊書いてればいいやとは思う。
確かに言われてみればそうだな。
嫌々やってるよりは、
楽しいところで発信したほうが。
意外とハマったよね。
ハマりましたね。
ひよもなさんと僕はずっと
以前からやってたんだけど、
女性の人が一人入った方がいいんじゃない?
って言って、
こういう人がいるんですって
ひよもなさんが紹介してくれて、
いきなり始めたんだもんね。
これ率直にどうですか?
ひよもなさん最初の印象とか、
どうですか?
僕最初は、
天然ボケの人だと思ってた。
でも天然ボケだよね。
半分ね。
女性アナウンサーってさ、
天然ボケみたいな人が
すごいウケるじゃない。
ちょっと計算して間違えて
舌を出すみたいな。
ひよもなさんは、
今の話で半分天然ボケなんだけど、
半分は結構緻密に計算してるんだよね。
本当ですか?
ほら、
モテるために男は何をするか
ちゃんとあげる。
なるほど、なるほど。
やらしい女ですね。
大人になったら
やらしくないとね。
私からすると、
あれですよ。本当に、
お母さんに一回お話いただいたとき、
もちろん石平さん知ってて、
えーまさかと思って、
初めて行ったとき、
めちゃくちゃ緊張してて、
本当に。
本当に嫌でした。
帰りたい。
これね、どこでもそうなんだけど、
小説家なんて大体めんどくさい人に
決まってるじゃんと思うんだよね。
いや、そんなことない。
突然こうやって難しい顔になって、
30分くらい黙って、
そんなにですか?
06:00
いや、そう言ってもあるじゃん。
まあまあまあ。
勘違いさせるために。
なるほどですね。
稲さん、本当フランクですからね。
割とこう、
つい最近まで、
オトラジ3人でやる意味あるのかなって
ずっと思ってました。
そんなこと全然分かんないでしょ。
私、
別にいなくてもいい。
いや、だってさ、
誰かに足してもらえることになるから。
2人で黙々とね。
淡々と。
それはそれで、ちょっと面白いですけどね。
そうね。
今度やってみようか。
あ、なんかなっちゃった。
スーパームーン見てください。
2人どうですか?窓。
全然見えないです。
見えないですか?すいません。
8時9分らしいんですよ。
全然見えないな。
スーパームーンってなんですか?
どういいんですか?
今日はね、
スーパームーンは別に皆既月食じゃないよ。
今日のスーパームーンは皆既月食ってことなんですね。
らしいね。
ちょっと残念だけどね。
見たかったんですけど。
そんな感じで、
オトラジ、
1年以上やらせていただいて、
ありがとうございますって感じですね。
でもさ、
正直、
喋りはほんとすごい良くなってるよね。
リスナーさんからもそういうお便り
頂いてましたよね。
前の頃はさ、
良いことをちゃんとまとめて喋ろうとして、
めちゃめちゃヤバくなってたから、
今は感覚だけで喋ってるでしょ。
笑って。
笑うしかないみたいな。
笑ってる。笑うしかないみたいな。
でも全然、なんか、
面白いですね、本当に。
トークってさ、
内容がなくても、
小説の文章もそうなんだけど、
内容が全くなくても、
リズムとテンポが良ければ本当に聴けるんだよね。
こいつも大事だからね。
でもなんか、
井田さん、今まで仕事した中で、
やっぱりね、前も仕事って、
レベルが上がれば上がれば、
どんどん楽しくなるっておっしゃってましたけど、
逆に、あんま無さそうだけど、
いつまで経っても、このメンバーじゃダメだな、
みたいな事ってあります?テレビじゃまず無いか。
テレビとかではまず無いね。
やっぱりそういう点では、
リアクションが本当に早いし、
色んな角度から物を見る人が多いから、
面白いよ。昔、
なんだっけな、
ネプチューンがやってるクイズ番組あるじゃない?
ネプリーグかな?
ネプリーグ。なんかで、
石原良純さんと一緒になった時があったのよ。
えぇー!井田さんネプリーグ出てこたんの?
そうなんですよ。
その時に、
良純さんが、
井田さんさ、
テレビって本当に面白いよね。
集まってる人がみんな面白いから、
その中でこうやって、
アドリブでやり取りしている、
テレビの収録現場って、
本当に一番面白いと思ってた。
ラッキーだなって。
良純さんそんなことおっしゃるんだ。
結構ね、なんか面白い。
09:00
そういうところがあるよ、やっぱり。
プロフェッショナルの集団感が。
知識がすごくあるとかっていうタイプじゃないじゃない?
芸人さんとかは。
でもやっぱりレスポンスが早いし、
切り返しがね、
タンタンタンってくるんで、
卓球の名選手の試合みたいな感じなの。
面白いですね。
そういう中でやっぱり仕事させてもらうって、
幸運なことですよね。
でもやっぱり、
会議とかだってさ、
ちゃんと成果が出てる会議って、
面白いよね。
うん、確かにです。
みんながいろんな案を出しながら、
一つのことが分かりますから。
わーって盛り上がるから。
確かに確かに、それはありますね。
ちょっとお便り、
いいですか?
あっという間に5つ目かそう。
イラさん、早川さん、ヒロナさん、
こんばんは。
今日は、
私の日常を受けまくっているものです。
気分に合わせてクラシックも聴くようになりました。
グレングルードのピアノが好きです。
そして、
忙しいを理由に読めていなかった小説も読むようになり、
日々の楽しみが増えました。
あ、それはいいね。
小説を読むようになり、
私でもスピードは遅いけれど、
長い文章を読む力はあるのだと自信がつきました。
おかげで、
以前からやらないといけないと思っていた専門職の方も、
少しずつですが、
読み始めています。
この番組、そして皆さんのことを、
これからも応援しています。
まあ、ちょっと出来すぎじゃない?
実は、僕が作文します。
書いてない、書いてない。
これ言いたいんですけど、
ちょっとムキになるのもあるけど、
僕、ほら、
いろいろ10年以上いろんな番組やらせてもらってるじゃないですか。
実際、ラジオ、テレビとは
またちょっと違うかもしれないんですけど、
結構何十万ダウンロードみたいな
ポッドキャスト番組でも、
お便りってそんなに来ないんですよ。
へー。
ですけど、
井田さんの番組は、
ポッドキャスト時代から多いですけど、
オトラジになってから、
お便りも、質問も、もうこと書かないですよ。
へー。
確かに。
なんでだろうね。
楽しい雰囲気がやっぱり出てる。
何だろうね。
なんかさ、適当に勉強してさ、
みんなで風水の本とか出さない。
黄色のお財布を持ちましょうとか言って、
汚い金儲けしない。
じゃあ質問も、
いいですか。
井田さん、竹井さん、矢川さん、こんにちは。
初めてメールをお送りさせていただきます。
つい先日、
有料会員になりました。
ありがとうございます。
無料部分だけでも十分楽しめていたのですが、
有料部分を聞いても、
聞いてこそのオトラジだなと、
つくづく感じている今日この頃です。
私は仕事が終わった後に、
近所を5キロから10キロランニングしているのですが、
最近は、
オトラジを聞きながら走っています。
真夜中に、
アラフォーのおっさんがニヤニヤしながら、
住宅街をうろつくという、
工場領族に反する、
行動をしておりますが、
12:00
マスクをしているのでバレません。
その点においては、
コロナに感謝しています。
ということで、
ここから悩みというわけではないのですが、
皆さんにお伺いしたいことがあります。
私は結婚して15年経っているのですが、
今でも週に一度、妻とセックスをしています。
それを仕事の同僚に言うと、
みんな驚きます。
それは変態だとまで言われます。
彼らに話を聞いてみると、
ほとんどの人は結婚後、
セックスをしていないようなのです。
そして、人それぞれの方法で、
自分の性欲を処理していることが分かりました。
結婚後もコンスタントにパートナーと
セックスをする人と、
それ以外の方法に向かう人との違いは、
何なのでしょうか。
私のような人間はマイノリティなのでしょうか。
人生経験豊富な皆様のお考えを教えてください。
という。
これ、ぶっちゃけさ、
半々だと思わない?
仲が悪くても、
エッチをする夫婦がいる。
仲が良くてもしない夫婦もいる。
確かに。
夫婦のそれぞれの2人とも、
性欲が薄い人もいる。
いつまでたっても、
ちゃんと性欲がある人もいる。
そういう組み合わせだから、
掛け合わせで色々なパターンができる。
でも、僕の感じだと、
半々だと思います。
仲が良くても、
仲が悪くても、
仲が悪い人もいる。
そういう感じ。
なるほど。
別に、
おかしいことじゃない。
おかしいことじゃないし、
それを日本人は言い過ぎると思う。
どういうことですか?
セックスレスで悩んでいる奥さんに対して、
冗談めかして、
俺は仕事とセックスは家庭に持ち込まない、
みたいなことを言うのって、
超残酷じゃない。
そんなこと言う人いるんですか?
いる。
彼が相談した同僚の人は、
そういうタイプだと思うよ。
奥さんと週遺体しているなんて、
変態だって言ってるくらいですか?
あのさ、
食べ方を工夫したらどうでしょう。
食べ方を工夫…
毎日毎日、
ご飯に塩をかけて食ってるから、
できなくなっちゃうんだよ、
奥さんと。
海苔玉があるでしょ。
明太子もある、
たまにはチャーハンにしよう、
キムチもある。
っていう、その工夫をするだけの価値があると思うんだけどね。
セックスの時代にちゃんと
ぜひ頑張ってほしいよね
そうですよね
どの点から
妻とはそういう関係じゃなくなるんでしょうね
やっぱり
ある一定の親しみを超えてしまうと
家族になっちゃうみたいな人は多いよね
ただそれは両立できると思うんだけどな
両立するのに工夫してることとかありますか
特にないね
でも悩むよね
そうですよね
理想としてはやっぱりあった方がいいとは思うのよ
40代ってまだ若いじゃない
そうですよね
15:00
正直男も女もきちきちだと思うんだよね
と思いたい
これ番組では前に話したけど
アメリカの統計調査で
何十代のセックスが最高でしたかっていうのを
みんなに聞いてるの
その
女性が答えた1位は実は60代だったんだよね
なにそれ
めっちゃ夢ある
そうなの
一つはもう上がってしまってるから
妊娠の恐れがない
子供たちはもう大人になっていて
手離れしてしまっている
ずっと
旦那ちゃんと知っているから
旦那も自分のことすべて分かってくれている
恥じらう必要もないと
言うので
60代のエッチが一番って人がたくさんいたんだって
へぇ
50代以下
そう考えたら本当夢ない?
夢めちゃくちゃありますね
いいパートナーに恵まれればそういうことらしいよ
そうですかね
男性で性欲ってどんどん年齢が高くなると
落ちていくって言いますけど
どうなんですか実際のところ
男性の方はね
あのね
肉体的な性欲みたいなのは落ちていくと思う
それやっぱりさ
18とか19の子にかなわないよね
やっぱあの時はちょっと別格ですね
てか
あの時はなんかさ
猿だっただけだと思うんだけど
今ようやく人間になるだって感じしね
今見てもさ
18とか19の子って男の子も女の子も
猿みたいなもんじゃん
なんかその表現って
正直よく聞くじゃないですか
若い時って性欲高いみたいな
本当にそうなの?
猿っていうかみなぎって
女の子は分かんないかもしんないけど
男の場合はそういう風にデザインされてるだけ
それがやらしいとかじゃなく
そういう風にただ作られてるの
遺伝学上
なんかそういう感じがしますよね
それもうなくなったな
なくなったらどうでかいかな
常にムラムラしてるみたいな感じなんですか
だから
ビーラグ大好きな子がさ
ずっと組み合わせを考えてると一緒
確か猫あれとあれはそうだなみたいな
そういうことを
例えば街を歩いていて
木の枝とかさ
ちょっと丸いボールとか見ただけで
女性の体とかが出てくるんだよね
木のコブとかさ
へー
面白い
だからパッて何気なく見て
不思議じゃなかった?
居酒屋とかラーメン屋どこに行っても水着のビールを飲んでる
女の子があってやる
要はあれだけで本当にエネルギーをもらえるわけ
パワー
超面白い
そうなの?
もうね
公屋さんとかああいうお寺のお札とかより全然効くの
水着のコースターが
本当全身がアンテナな感じでしたよね
そう
なんかちょっとしたものだけでも
18:01
なんかもう想像力だけでみたいなね
そう
へー面白い
いや面白いんだけど
でもそういうのってさ
エネルギーも高いし肉体的には激しいんだけど
意外と面白くないんだよ
えどういうことですか?
なんか知的な感じじゃない?
大人になってからの方が想像力ってのはね
もっと実際だし細かいことに気が付くし
いろいろ考えられるわけ
だから若い頃は言ってみればもうパワーセックスですよ
身体的なものだけですよ
それに比べたら大人になってからの方がずっといいので
そこは休まずに努力していた
この相談者の彼みたいに40代で毎週毎週ちゃんと奥さんとエッチしてたら
二人の相性もどんどん良くなってるし
断然進歩してると思うんだよね
そういういろんな食べ方とかご馳走の作り方を考えて
エッチに向かっていれば飽きないと思うんだけどな
なるほどやっぱ探求心が必要ですね
何でもそうだよね
自分なりに突き詰めるとか探求心とか
いろんな事例を調べるとかっていう
こういうことちゃんとやっておけば
これエッチだけじゃなくて仕事でも何でも一緒じゃない?
確かにそうですよね
そういう気持ちがある人の方が
面白い仕事はしてるよね
確かに
いいお便りありがとうございました
本当だね頑張ってね毎週頑張ってください
奥さんに愛されてると思うよ
本当にいい家族ですね
ということでフリートクです
逆にもう20分過ぎ
後半何が起きるか分かりませんが
一つですね
石澤先生が実はね
最近ここ1週間ずっとまともに動けなかった
そんな秘密がね
全然平気な風をしてるんですよ
今腰にですね
ガッチガチに硬いサポーターを巻いてます
うわ
なぜ何が起きたのか
人生初ぎっくり腰なのよ
初ですか?
そうだからもうベッドで寝たきりでしょ
もうねトイレギリギリまで我慢してたから
効くと痛いからさ
もうダメだって言う時に
なんとかって言って起き上がってトイレに行く
そんなに辛いんだ
帰ってきて
ぎっくり腰
ベッドに入る時にまたグーっていながら倒れるっていう
それは本当に大変でしたね
いや大変だから締め切りがなくてよかった
この収録も先週なかったからさ
うんうん
先週もこんなに椅子座ってられなかったもん
そうですよね
そっかそっか
ちょっとその後編も石澤先生
そうですねはい
分かりませんが
ここでびっくりの話が面白いからね
皆さん健康本部気になって
違うか後編引き続き聞きたいと思います
さあそして番組からお知らせです
えー
6月ですねまたオンラインの公開収録をします
今回のテーマはこちらです
21世紀の全クリエイター必修
21:01
ボーイズラブの世界ですということで
はい
井上さん一言毎度教室
これはね僕より本当に井上さんに喋ってもらいたいんですけど
はい
あのボーイズラブってほとんどの男性は知らないけど
ジャングルみたいに猛烈な広がりがあるんだよね
Amazonのジャングルです
うんうん
今男と女の関係
それ女性の人権なんかも含めてだけど
BL的な感性のない人はクリエイティブの一線では
ダメだと思うんだよね
もうずっと言い切ってますよね
そうそうそう
なのでその辺をですね
講師竹井博さんからいろいろとレクチャーしてもらって
勉強していこうという回です
じゃあ案内人の竹井博さんからも一言
イキリゴミをね
本当ですか
なんかでも本当に私は趣味
趣味というか
単純な興味を持っているというか
興味でBLをずっと読み続けていただけで
何かこう皆さんにお伝えできることがあるかっていうのは
ちょっと今からかなり不安ですけど
いやもうね
面白いって教えてくれればいいです
そうですね
こうね純粋に
でも本当今イラさんがおっしゃったように
BLはもう本当とにかく面白いし
あのハマれるしもう
リラクゼーションの効果もあるし
もうメリットしかないので
ぜひ読んでほしいなと思います
リラクゼーションの効果あるの?
ありますよ
何もかも忘れられる
うんね要するに
効くかな
びっくり腰にも効く
いや効くと思いますそれは
びっくり腰に効くBLだったらすぐ読む
さあということで
公開収録は6月23日水曜日
20時からZoomでお待ちしております
詳しくは下のURLをご覧ください
さあということで
フリートークスペシャル後編
何が起きるか分かりませんが
続きは3つ
YouTubeメンバーシップ
ニコゾーもしくはaudiobook.jpの
聞き放題でお楽しみいただければ
お待ちしております
それでは後ほど

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