福音派の背景と信念
こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。早川洋平です。おとなの歩幅ラジオ、この番組、YouTube、ポッドキャスト、各プラットフォームでお届けしています。チャンネル登録、番組フォローよろしくお願いします。
さあ12月ももう入りましたが、今日はですね、この本、最近の新書売上げ1位を改装している
加藤義行さんの中古新書ですね、福音波、新末論に引き裂かれるアメリカ社会という、この本を頼りに、ちょっとあの、なんでアメリカってこんな風になっちゃったのっていう話を
ウォーキングデッドとかさ、ラストバースもそうだけど、なんか地球がもう滅んでしまって、そのめちゃくちゃな世界をなんとか生き延びるみたいなドラマがめちゃくちゃ多いじゃない
それこそ昔の文字通りアルマゲドンとかもそうだし、そういうところの原点にあるのが、この福音波っていう人たちなのよね。
福音波、福音っていうこと自体、これもエヴァンゲリオンのことなのよね。
本当にシンプルで、簡単に言えばキリストがまた帰ってきてくれたっていうことを知らせる、良い知らせのことをエヴァンゲリオンって言うんだよね。
エヴァンゲリストっていうのが福音波の人たち。なので福音はキリスト再認のお知らせ。
ちなみにキリストが再認するのは、善と悪、神様と悪魔の最終戦争が起こっている最中に再認するのよ。
なので基本的に福音波の人たちは、今もその最終戦争が起こっている過程だと思ってるんだよね。
戦争の最中。
最中にいて。
長いなみたいな。
本当ですね。
長いよね。ずっと善と悪だってやってるからね。なんでそんなに善と悪が好きなの?だからハリーデイがつまんないんじゃんって思うんだけど。
なんか理論が好きですよね。
さあここで恒例のクイズを一つ。
はい。
実は福音波はどっちだか分かるよね。
プロテスタント。
そう、プロテスタントの福音波。
これは括弧に入れておいて、とりあえずプロテスタント、これ全米の人口の60%です。
で、カトリックが30%。
で、残り10%がトム・クレーズが入っている科学系の信仰宗教サイエントロジーとか、ハーヴィー・ハンコクが入っている創価学会とか、イスラム、ユダヤ教なんかなんだけど。
さあ、アメリカに47代の大統領がいますが、プロテスタンスとは何人だったでしょう?
アメリカの社会的分断
何人?
一台一人ってことでいいんですか?
まあでもダブルでやってる人もいるから。
だから要するに大統領は何人いるか。
はい。
30人。
30人。
はい、ヨエ君。
僕もかぶっちゃいましたけど30人。
マジですか?
そこがね、アメリカの恐ろしさを分かってない。
アメリカは勝者総取りなので、これだけ分かれて6対4じゃん?言ってみれば。
そうですね。
47代のうち2人。
え?
2人だけ?
うん。
そうですか。全然私たち分かってない。
この2人が誰だか分かれたら本当に素晴らしいです。
プロテスタンと?
そう。1人はすぐに分かるんだけどな。
でも福音派の人ってどうですよね?
福音派ではない。
福音派は割と現実主義だから、恩賢なプロテスタントの人もいるんだけど、そうでない。
カトリック系の大統領は歴代2人だけいるんだけど。
カトリックが2人。
そう。
よかった、逆に考えた。
でもさ、45分の2だよ。
30人どころじゃないでしょ。
本当ですよね。
45人ってことだよね。
僕ら知ってる可能性ありますよ、2人。
全然知ってる。超有名。
全然知ってますよね。
じゃあ10点分ってあげる。
いやいや、もう圧倒的に有名。
夢があるよね、この人の大統領の時は。
オバマ。
残念。
ワシントン。
ダメだ。
残念。
いや、ちょっと2は外しちゃいました。
はいはいはい。
ケネディ。
そう。
うわー、もう全然ちゃう。
1人はケネディだけど、2人目が当たったらこれ本当に素晴らしいの。
JFK。
2人目も名前知ってるはず。
全然知ってる。
でもこのほうには出てないですよね。
どっちも民主党です。
このほうにはもちろん出てない。
あ、出てはいる。
けどメインで語られてるわけじゃない。
そうだね。
強くてオバマみたいな感じじゃない?
ウーズベルトなわけないしな。
民主か。
そもそも民主ね。
本当に共和のインパクトでかいですね。
頭文字はJです。
Jカーターじゃないですよね。
ジミー・カーター?違うね。
違いますよね。
はい、もう期間がもったいないので。
やばい、タイムアウトになってしまいました。
はい。
ジョー。
ジョー・バイデンです。
バイデン、ジョーは全然。
意外でしょ、最近すぎるから。
2人目を刻んだんだ。
それでもアメリカは本当に多数決を取ったら圧倒的に勝てる国だし、
大統領の力がものすごく強いんで、60%抑えてるってことは本当に勝てるんだよね、プロテスタントが。
福音派の政治的台頭
ということで、47人中45人がプロテスタント系の大統領だった。
だから逆に言うとアメリカはプロテスタントをベースにしたキリスト教国家であるっていうふうにちょっと考えた方がいいよね。
僕たちなんか本当に分かりにくいんだけど、アメリカって、アメリカの若い子たちが大学とかで芝生の上でみんなで丸くなって本読んだりする絵があるじゃん。
あれはみんな聖書を読んでるんだからね。
日曜日になると例えば日本人が行けば、あなたも教会一緒に行かない?日曜日。
別に信じなくてもいいけどちょっと教会面白いこともあるしいい話が聞けるよって連れて行きたい。
それはもう当然、要は福音が聞こえているとき、世界最終戦争の最中でキリストが再び帰ってきたときに助けてくれるのはキリスト教徒とユダヤ教徒だけなの。
なので彼らは助けてあげたいのよ、僕たち日本人のような無宗教の人間を。
なので本当に悪気があって言ってるわけではなく、この人もなんとか助けてあげなきゃ。一緒に日曜日教会に行こうよっていう人たちなのね。
それが今アメリカ3億4千万人の25%だから8500万人いる。
この人たちはほぼ団体で投票行動します。そりゃあ政治の表舞台に出てくるよね。
ただこれね雰囲気として一番近いのは日本だと創価学会。創価学会の戦後すごい伸びたじゃん。日本の経済が伸びると同時に。
だから今8500万というとんでもない数を抑えてるけど、1942年にこの全国福音派教会っていうのができたとき、まだ細かな資料が南部にばらばらに散らばってるだけで75万しかいなかったの。
しかもこれ全部白人。黒人の管理は許されていなかった。人種差別が激しいからね、福音派は。
一番有名なのがビリー・グラハムっていう、これはアメリカの小説が好きな人は多分ちょっとわかると思う。
この人ねすごい長生きで、1918年から2018年まで来て、2018年の葬式のときにトランプが長寿を読んでるんだよ。
この人がビリー・グラハムっていうのが一番有名なテレビ伝道士で、反共と割と国民問題に関しては進歩的で、教会に席を一挙にしたりしてる人。
で、これ以降有名な伝道士が福音派からいっぱい出るんだけど、日本人はそんなん誰も覚えてなくていい。ビリー・グラハムだけ知ってれば大丈夫。
で、それから30年後、1970年代ってアメリカはどういう時代だったっけ?
映画で言えばアメリカのニューシネマ。で、若い人たちはベトナム戦争が起きていて、これはやばいぞ。
1970年代の運動全般を。
モラルマジュリティ?
違う違う違う。それは福音派の話だから。70年代全般の若者の運動。羽がヒューって飛んでいくので始まる映画。
フォレスト・ガンプ。
フォレスト・ガンプの70年代のあたりでみんな髪の毛伸ばしてさ、麻薬吸ってたじゃん。
あの時代ってこと?
あの時代の感じ。サマー・オグラブ的な。要は抗議運動がすごく流行ったプロテストの時代だったの。
カウンター・カルチャーとか。
そう、カウンター・カルチャーの時代。ということは、カウンター・カルチャーが一番盛んで、タクシードライバーみたいなのが、モヒカンのやつが人を撃ち殺す。
かっこいいじゃんみたいな世界の時に、こういうガチガチの人たちはどうする?このままじゃ。
まあ、やばい。
やばいと思うよね。そこでこのモラル・マジョリティっていうのが、大政治運動を始めるの。福音派のこの団体が。
なぜかというと、福音派はこの時30年間で、75万から4千万に増えている。
すごいよね。
多すぎる。
ただ、このうちの半分弱が、実は政治意識とか低いし、貧しい南部の人たちだったので、ほぼ白人なんだけど、
アメリカってほら、レジスタ登録しないと選挙権ないじゃん。セクできないじゃん。
なので、半分近くの人たちが全く選挙の登録をしていなかった。2千万人近くだよ。
半分ね。そんなにその人が。
なんて、正直言っておバカさんたちだったのか。
クレイジーな感じがします。
この人たちがみんな登録して、選挙行くようになって、ほら共和党のレーガンが圧勝するんだよね。
あ、そうか。俺たちの力で政治は動かせるんだって、福音派の人たちが気づいたのが70年ぐらい。
ほら、総和会に行ってない?総和会も戦後ものすごく伸びていって、公明党ができて、わーっと表舞台にできたのって70年代ぐらいじゃん。60年代から。
リンクしてる。
だからね、なんか不思議なんだけど、日本とアメリカのリンクはこの辺ちょっと感じるよね。
確かに。
面白いね。
政治の、なんていうんでしょう、宗教の話ですけど、宗教ってこんだけ政治に結びつくんですねっていうのを改めて。
そうだね。やっぱり組織票なんで、そこの教会の伝道師がレーガンに入れろって言ったら、みんなで揃ってレーガンに入れるんだよね。
まあ、票が読めますよね。
なぜなら、レーガンは神によって選ばれた体みたいなことを言うわけよ、平気と。なので、まあなんだろうね、本当に不思議ではあるね。
確かに神に選ばれたときは、全然公然と言えますからね、アメリカって国だから。
この人たちって、公然と言って、それは正しいことだってギュッと信じ込むじゃない。
で、イスラム原理主義と言うと、僕たちはもうさ、IS怖いってなるじゃん。アフガニスタン行きたくないとかなるじゃん。
イメージがありますね。
でもアメリカもキリスト教原理主義っていう点では全く一緒だからね。
ギュッと信じ込んでますよね。
さっきも始まる前にミサキさんと話したんですけど、ある意味アメリカって言うと日本人は合理的でとか、スパッスパッと高等向けなことは信じないみたいなイメージあるけど、
福音派の信念と文化
この本の冒頭にもあるように、世界の終わりを4割が信じているっていうか、え?っていう。
その辺のベースがやっぱ違いますよね。
そりゃゾンビ好きになるわ。
確かに、ウォーキングベッドだわ。
世界の終わりの悪はゾンビだもんな、悪魔に動かされているという。
その辺は、人間らしいっちゃ人間らしいですから面白いですよね。
面白いし、そこの宗教の部分をちょっと忘れちゃうと、アメリカって見えない分かりにくい国になっちゃうかもしれないね。
僕たちは野球とかハリウッド映画とか、文化面だけでしか見ないじゃない。
でもこっちの方はなんか底が深いし、闇がいっぱいあるからね。
これがないと説明つかないことがいっぱいありそうですね。
一応ね、これは次のパートでやるんだけど、
まあね、立ちが悪いんですよ。
福音派のやり方。
なのでこれちょっと福音派っていうのが、どういう政治思想とか文化的な背景を持ってるかっていうのをちょっとちゃんと話をしてって感じかな。
危険な原理主義
でもなんかね、政治の話は結構宗教って出てきますけど、
これこうやってみんなで考えた後で、今の話が映画とか小説の読み方もちょっと変わります。
でもよくさ、アメリカでミリシアって言うじゃない。
ミリシア。
何ですか、わかんない。
レミンペイ組織。
なるほど、なるほど。
で、よく映画で出てくるじゃない。
南部のどっか農場をこうやって鉄錐網で囲って、中で児童少女持った奴らが訓練している。
あれは何をしてるかっていうと、これです。
この最新の時の。
そうなんだ。
有名ですよね。はい、最終戦争のことは。
アルマゲドン。
アルマゲドンに備える。
そうか。
そう。だから言ってみれば、あの人たちは大真面目でエヴァンゲリオンを信じている。
僕らの家の近くにある街の消防団とは違うってことですね。
全然違う。
似てるようで。
で、その悪魔の中には、福音派的でないアメリカの政治団体、時の大統領も悪魔だからね。
福音派じゃなくて。
来回は全部悪魔。
そう、アルマゲドンに戦うために。
そう、なんか思考の移り変わりも面白いですよね。
そう思っちゃうんだっていう。
そう、反政府になるっていう。
すごいよね。
で、当然、この人たちは激しい原理主義なので、とんでもなくひどいことをいっぱいやってます。
州政府に爆弾を仕掛けて何百人も殺す。
いろんな金をばらまく。
人口中絶、妊娠中絶をやっているクリニックに爆弾を投げ込んで、看護師とかそこに来ている患者を殺すとかは、もうすでに何件もやってるの。
それなんか日本人だとあんま出ない発想かもしれないですね。
だから僕らは感覚できないけど、やっぱり悪魔だと思うからできるんでしょうね。
そう、悪魔は殺すしかない。殺して救ってやるんだみたいな感じ。
それに言ってみれば、その悪魔もものすごく強いので、生きるか死ぬかの瀬戸際だとこっちもっていう感じではあるんだよね。
しかもさっきみたいにさ、その時代の文化が反権威で、自由とか同性愛いいじゃない、別に。
中絶だっていいじゃない。人差別とかダメじゃないとか言ってたら、いやそんなことやられたら古き良きアメリカがぶっ壊れるって言うから。
でもなんか似てない?日本人ファーストを言っている団体と。
でもやっぱ彼ら、これがベースにあるから僕らからすると非合理なんだけど、むしろ理にかなってやってるってことなんですかね。
実際本当のところみんなそう言ってるけど。
いや違う。理にかなっているとかかなっていないじゃないの。
要するに聖書に書いてあることは絶対に正しいって思ってるわけ。
それはイスラムの人がクルアンに書いてあることは全部正しいって信じてるじゃん。
なのでその時に理にかなっているとかかなっていないとかっていう理屈自体が切られちゃってないの。
理は理屈の理ですかね。
そう。正しいのは聖書だ。クルアンだってなっちゃうので。
だから無神なわけですね。
だから聖書にゼンター君の戦いがワーッと煮詰まって世界が滅びそうになった時に、
イエスは再臨してもう一回帰ってきて、キリスト教徒を救うんだって書いてあるからそれはそうなるんだっていうだけなんで、
理屈とか関係ない。
だから当たり前ですけど愛入れになるわけですね。何百年なんで。
そう。なので逆に言うとさ、ターミネタ2みたいなのが週末の戦いの話が面白くなるんだよね。
忠誠問題と分断
わーすごいですね。
理解できないから面白いんだね。
ベースが違いましたね。
ベースが違いすぎるよね。だって無茶苦茶なこと言うんだよ理屈で言えば。
要するに人間は恐竜とかから進化しただけではない。
神様が恐竜の化石を化石のままあそこにお作りになったのだ。
人間はアダムとイブから育っているのだっていう。
へーって思わない?
なんかこの無宗教というか自分が無宗教で日本で生まれ育ってるパラダというのはよくわかったんですけど、
なんかそれを今聞いてもへーじゃないですか。
それを信じ込んでいるから、だからそれは円谷の捉え方も違うというか。
それと人間ってさ、自分に近い姿に神様を設定するじゃん。
で、イスラエルで生まれているイエスはどう考えてもさ、今だったらさ、
名前がモハメントサラーみたいになってるわけじゃん。
で、肌もあの色になったはず。
でもキリスト教のたくさんある十字架の絵に関してはみんな金髪で青い目に描いてるじゃん。
そう、あんなのは南部室でもいなくて、北欧の方に行かないといない。
要するにゲルマン人の特徴だからさ、そんなの考えたらありえないんだよね。
何千キロも離れてるし、その頃ゲルマン人なんて中東にいるはずがないので。
だからもし正しいようにちゃんとやるんであれば、
イラン代表のサッカー選手みたいな顔をしないと、
ヒゲモジャでものすごい鼻とがって、ガリガリに汗ついて、髪は濃い茶色のパーマっていう。
中東ですもんね。
そう、本当の中東。
イエスキリストの中東っていうイメージないですね。
でもウチセブンだったらそうです。
そう、なのでそういう点でもやっぱりなんか、
認知の歪みみたいなのを感じるよね、白人の人たちの。
強い意志があってあそこにある。
まあね、だってこの辺ってひどいからね。
こんなの考えたらさ、どれも話にならないようなことを、
これが聖書に書いてあるから正しいって言って主張するから。
壮大なフィクションを何千年と続けてるってことですね。
何千年と続けて、今それが負けそうになっているんで必死で。
だから僕正直福音派も最後の火花だとは思うよ。
本当のアルバゲンですね。
まあそれはなんといってもさ、
やっぱりヒスパニックや黒人の人口増加の方が激しいし、
移民も入ってきて忌々しいキリスト教徒が多いからね。
いやあ、不思議というかね。
これだけ言われてもあれですけど、
この本本当にベストセラーじゃないですか。
で思ったんですけど、今回この福音派って言葉を聞いたことはあったけど、
ニュースでこの本以外でどれだけ取り上げられているかって、
ほとんど僕は見たことないんですよ、キーワードとして。
だから日本人ってアメリカ親しいようでしてやっぱりいかに知らないかって。
特に忠誠問題が一番大きいよね。
なんでアメリカでこんなに忠誠反対賛成で殺し合うぐらい激しく分かれちゃってるのか。
そこだよね。
その前にお便りとご質問お願いします。
読ませていただきます。
まずお便りからです。
トサの3巻から20代男性の方からです。
この方は以前ミステリー小説専門店をオープンしましたというお便りをいただいた方で、
お便りを取り上げていただき本当にありがとうございます。
おとなの放課後ラジオは自分だけの楽しみでしたが、
書店に来るお客様には同志の方もいらっしゃり、
好きなものを共有できるようにも感じています。
ということで、書店のお名前を申し上げますと、
ヒーロー書店さん。
ヒーローの部屋のね。
ホームページとインスタグラムもあるので、
ぜひチェックしていただいて。
この方もおっしゃってますが、
高地は遠いですが、
もし機会がありましたら、
旅のプランの端っこにでも入れていただけると幸いです。
ということでお便りありがとうございます。
みんな四国に行く人はヒーロー書店に行ってください。
すごい素敵。
嬉しいですね。
ありがとうございます。
そしたら続いて質問をいかせていただきます。
これ私もすごい気になったんですけど、
質問。
カラスの遠藤さん、20代男性の方です。
お話の皆さんこんばんは。
素朴な疑問ですが、
どうして男性は男性同士でお茶をしないのでしょうか。
私は男性の友人とカフェなどで
雑談をするのが大好きです。
しかし周りを見ると
おしゃべりをしているのは女性ばかりです。
男性二人組を見かけても
多くの場合は仕事仲間に見えます。
いつも楽しそうにお話しされている皆さんに
ぜひ回答をいただきたいです。
これなんでだろう。
カフェとかでお茶しします?
僕、ケイ君とお茶してるけど仕事仲間です。
仕事仲間じゃないですか、それはさすがに。
男の人って残念ながら
何か目的がないと喋れないの。
だから女の人の才能だと思う。
ただその時思っていることとか
相手の反応とかを楽しみながら
全く到達地点が見えないことを
二次元で喋れるじゃん。
僕たちはどこか到達したくなるんだよね、男って。
だからお茶自体が目的にできるんでしょうね。
俺らお茶が主主観になっちゃうからね、男同士だと。
これもう想像でしかないんですけど
例えばヒカルゲンジとかも
いつか女性とどうなりたいから和歌を読んでただけで
和歌自体面白くなかったというか
その時のみやみな楽しみとして楽しんでたというよりかは
やっぱ女が目的にありましたか?
それに関してはいろんな考え方があるけど
ただあれぐらいのレベルで読める人は
読むこと自体も楽しいし
一挙両得だと思う。
自分の才能で表現をする歌としてね。
で、その歌に素晴らしいねって言って
その頃は歌の才能が今のイケメンより強いから
あの人こんなに素晴らしい歌を読むんだ。
じゃあちょっと今晩お付き合いしたいわっていう
平安時代に生まれたかった。
今でいいですよ、全然。
全然そしたらもう歌読みまくり
もうばらまくよ。
貴族っぽいもんね、ちょっと。
二世代後に本になってる。
なので両方だと思うよ。
もちろん今カフェを楽しめる男性もいるってことですね。
もちろんもちろん。
今は増えてるんだよな、昔よりは。
そうだね、男の人もなんかちょっと中性化してるじゃない。
女性もちょっと中性化してるじゃない。
親父っぽい人もいるし。
なのでそういう人同士だったらすごく逆に合うんじゃない。
なんか素朴な。
でも面白いですよ、この方は男性なんですね。
女性かなと思ったら。
でもこの人は雑談好きなことなので。
言われたんだろうね、変わってるみたいな。
そんなことないよね。
いやーね、ちょっと確かにお茶してほしい。
一人でお茶楽しくないですか。
楽しいよ。
ですよね、だから一人ではあんまりない。
まず語りたいのもあるでしょ。
男は一人でカフェがあると。
一人好きでしょ。
いやでも僕は基本的にもし2時間とか会話を喫茶店でするんであれば相手を選ぶな。
俺らそう言う。
もう無理な人は無理だから。
衣良さんだって2分も無理ですよね。
いや石田さん、移民はどう思います?
中国人の土地買い占めはどう思います?とか言われても。
いや別にってなっちゃうからね。
それはそれですごい質問だけどね。
いきなりそっちに投げてくるんだみたいな。
確かにな。
いやでも男性同士もどんどん恥ずかしがってる人がもしいたらそんなことないですよね。
だから逆に言うとそういう意味では推し勝ちみたいなのが強いんだよね。
要はワンクッション入るじゃない。
要するに自分たちの視線はその推しだったり自分たちの好きなカルチャーの方に向いてるわけだから
ファン同士って横でぶつからないからいいよねって言ってれば済むので。
言ってることは確かにわかりますね。
結構男性通じてとかあるね。
男性もアイドルでも女優さんでもいいけど
ファン同士の横のつながりは割とそういう人だし女性と似てるよね。
だからサッカーの話だと多分ね。
30分くらい話せる話せる。
今年のリバフェルどうしたんだろうねっていうね。
そうか確かに。
それを言ったら女性も学生時代は何もなくても喋れた気もしますけど
ワンクッションかまわしてるのかな。
何もなくても楽しい人は楽しいですけどね。
共通の話題がない。
結婚とかしたりするとまた会話のネタが変わってくるからね。
逆に男性が中性化してるのに女性も中性化してるから
お茶とか女子同士あんまり興味なくなってきたね。
いやそれは。
これ聞いたんやります。
面白い男性の質問でしたね。
ありがとうございます。
お知らせです。
僕がこれぞと思った本の著者にインタビューするスピンオフ企画で
久々に25人目かな。
文筆家でイラストレーターの金井真樹さんにインタビューしてきました。
本はテヘランの素敵な女ということで
最近生活史がオーラルヒストリーに流行ってます。
ちょっといいね。
彼女がイランに行って
イランって女人禁制とか大変じゃないですか。
その中で公衆浴場行ったり女子相撲クラブっていうのがあったり
サッカーのイラン代表の監督にインタビューしたりして
リアルな声を聞きました。
なるほどね。面白い。
めちゃくちゃ面白いんですよ。
イラストも自分で描いたんですか?
そこがすごいんですよ。
今オーラルヒストリー面白いんですけど
彼女はもともと一番すごいのは
40歳になってから
新宿ゴールデンのバーでママしてたところを
聞き書きしたものをまとめたところからデビューなんですよ。
なので他にもパリの素敵なおじさんとか
世界はふむふむでできてて職人100人みたいな聞き書きだったり
それの最新観なんで
話をたっぷり聞いてきました。
個人的にはこの本の話もそうですけど
やっぱり40歳過ぎてから新たに
イラストレーターと文筆業で
好きなことだけで食えるかって今実験中らしいです。
へー
格好いい。
元ラジエスナーにはたぶんぴったりだと思うので
素晴らしいね。
今回配信してますんで良かったです。
このなんかさ、微妙なサイズもいいね。
そう。
文庫でもない、新書でもない。
何サイズなんだろうねこれ。ほら。
こんな感じなんです。
そして出版社
それこそスターケンの将軍社なんでさすがっていう感じでした。
そうだね。将軍社もいい本出してるもんね。
はい。
良かったらリンク貼っておくんで見てみてください。
さあ、ということでこの後いよいよ本編に入っていきます。
4通りご視聴方法がございます。
YouTubeメンバーシップ、audibook.jp、ニコニコ動画、
Apple Podcast、いずれかの方法でご視聴ください。
概要欄からチェックしてみてください。
それでは。
はい。
