クリスマスの過ごし方
こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。早川洋平です。
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ということで、まだ1週間もありですが、メリークリスマス。
そうですね、メリークリスマス。
皆さん今年はどう過ごしてますか?いいことありますか?
のなんだろうね、僕たちは。
ちょっとクリスマス仕様のね。
そうです、一応ちゃんとネクタイしてきたんですが、
今回はクリスマスの恋愛相談と、それから恋愛ということで、
この3人が選んできた恋愛小説ベストというのを後半で紹介しようと思います。
ということでクリスマスですけど、これ毎年聞いてる気がするけど、
衣良さん、クリスマスって今年どんな過ごし方、思想?
でも結局さ、渋谷のデパ地下で、ほら、サラダとかパスタとか、
鶏ももとか、ハンバーグとか、グラタンみたいなの買って、
それをテーブルにバッと並べて、食べるだけ。
でもいいですよね。
デパ地下のね。
楽しいですよね。
そう、美味しいよね。楽しい。
三沢さんは?
私今年は二拠点生活をしてるんですけど、
あ、あっちに行くんだ。
ここで過ごすので、初めての福岡の。
福岡のクリスマス楽しそうだな。
いや、なんか、たぶんそのまま年末年始も行くんですけど、
たぶん向こうとちょっと違う料理とかお節とか出るみたいなので、ちょっと。
なんかこれもちょっと恋愛相談っぽい、ツヤっぽい、今。
なんか含みがありますね。
全然全然、ご近所の方と。
ご近所の方と。
はい、楽しませていただきます。
そうか。
両方ともでも家族だから。
一緒一緒、いらさんと一緒で、
でも、それこそいらさんみたいなセレブじゃないから、
僕はうちの近くにある、これ神奈川とか住んでる方がご存知か、
ロピアっていうね。
あ、ロピアね。
あー、知ってる。
意外とロピアで、結構美味しいもの。
ロピアのお惣菜ながらあるんだ。
お惣菜モーダンですけど、これ直接クリスマスに食べなきゃいいですか。
ロピア近辺の方、ぜひ買っていただきたいんですけど。
おすすめ。
あの、ロールケーキ、あるじゃない、こういうロールケーキ。
それをチョコ味と普通のクリーム味があって、
超、もう刻んだって小分けになってるんですけど、
それがね、908円でめちゃくちゃ美味い。
へー。
どっちがおすすめなの?
えーっとね、これはね。
迷ってるな。
チョコ好きな人はチョコって普通の話なんですけど、僕は生クリームの。
で、ほんとによく売ってる高いのじゃなくて、
908円で切ってあって20個ぐらい入ってるんですよ。
20個?
うん。
じゃあこんなあるんだ。
で、切ってあるんですよ、細くて。
伊達巻みたいなの。
いや、それでも20切れって言ったらこれぐらいあるよね。
そうそう。
で、よくあるクリームパンとかもそうですけど、
中にクリーム入ってなくてふざけんなみたいなのあるじゃないですか。
で、皮が、そのロールケーキの皮が薄くてクリームだらけで。
あ、真ん中がドンって生クリームですね。
普段節制してる分ね、たまにそれを食べるのが最高で、メリークリスマスです。
素晴らしい。
それはでも確かにちょっと薄くね。
そう、今日一番力入ってます。
おー。
童平くんのあのね、押さえ方からそんなの食ったら。
3日断食からの新フロムケーキ。
そうね。
うわー恐ろしい。
気をつけてください、みなさん。
うわー。
何の話か説明されてたんですけど。
じゃあクリスマスということで。
はい。
早速。
そうだね、1問目いってみようか。
1問目。
1問目いってからじゃあお題に入りましょうね。
はい。
先に1問目いっちゃいましょう、まず。
えーと、まずは20日市場さん30代、男性の方からです。
私は30代後半で結婚して8年、友がたらき子供2人です。
今の悩みは妻とのスキンシップがほとんどなくなってしまったことです。
今でも私は妻に恋愛感情がありますが、妻が薄れてしまっているように感じます。
理由として思い当たるのは、家事、育児負担の偏りです。
保育園のおくり、掃除、風呂、掃除、ゴミ出し、洗濯などは私は担当。
しかしどうしても妻に多くを任せてしまっています。
その上が積み重なり、今の距離感につながっているのだろうと思いますし、自分自身は深く反省しています。
実際、夜の痛みは完全に途絶え、長男の出産以降、次男の妊活も含めて5回もありません。
こちらから育っても完全に拒否されてしまいます。
妻が体力的に疲れやすいので、露骨に夜や朝は不機嫌になるというのも原因かもしれません。
最近は、向こうの負担を少しでも減らすために、休日は私が子供2人を連れ出し、妻に自由時間を作ってもらうようにしています。
今年に入って2回ほど、妻だけで海外旅行に機会を作っています。
しかし、それでも関係が改善していく気配はまだ見えていません。
少しでも恋愛的な気持ちを取り戻してもらうにはどんな努力が必要ですか?
関係改善の試み
子供たちにも仲の良い両親の姿を見せてあげたいと思っています。
正直さ、やられることもやってない?
いや、思います。
1年間で2回、妻だけ海外旅行に行かせて、その間子供を自分は見てるわけでしょ?
涙ぐましいでしょ。
改善しないんじゃない?
一応補足で、過度に近づこうとしなければ、普通の会話対応は可能です。
だから、出産2人で女の人も親父ごめんでホルモンバランスとか変わっても、リアルなセックスはもう嫌ってなってるっていうパターンもあるよね。
これちょっとフォローするわけじゃないんですけど、何度も番組に出てる僕衣良さんなんかにもね、いろいろやっぱ30代40代で相談したりして、
やっぱりとにかくこういうの以前の前に、以前の前って日本語おかしいけど、以前に月1回でもデートしようとかさ、
だからそれあって多分この方もっとそれ以上のことやってると思うんだけど、
僕自身の反省点も込めてたけど、この方がそうか分かんないけど、やっぱりちょっと前じゃないけど、
なんとか改善しようとしてその空気がすごい出るから、やっぱり僕も完全に忘れるとか無理だったけど、
やっぱりちょっと1回さ、それを忘れるぐらいにして、ちょっとずつでもその月1のデートを続けていくみたいなのしてたらひょっとしたらっていうフォロー。
そうだね。でも難しいよね。これ女性から見てどう?
プレッシャー感じたら嫌になっちゃうのは分かる。気に使われてる?海外旅行行かせてもらえる?とか子供見てもらえる?
それは嬉しいから甘んじるますけど、私でも。今度奥様がどうか分かんないですけど。
嫌ですよね。ここにちょっとセックスというものが持ってこられる。
家隔離するとね。自由時間いいよとかあってもその後ろにすごいなんか。
それはあります。何かと引き換えのセックスになっちゃう。
でもさ、それが見えかけしてる時がすごい楽しかった時代もあったのにね。
そうです。それは楽しかった時代もあったんです。
それがなかったら舐めんなよみたいな奥さんだったのにね、昔は。
だからなんかね。
ほんと難しいよね。
やっぱり間違いなくあるのはね、この方もそうですけど、最初のお子さん出産とか、その後はみんなこれはウォーカリスクなんかあるから。
そうだね。なんか波があるんだよね。
そこを超えられるかっていうか。
で、その女性もまた長い目で見ると、次の波が来て、またもう一回セックスの時代も来るので。
何とも言えないんだけど。
ただ、今よく頑張ってるからあんまり自分を責めないでほしいかな。
この旦那はなんかもうね、できることやってるし偉いよ。
なので自分を責めずにゆったり待つ。
どうしたらいい?外で遊ぶとヤバいってこと?
表だっては言えないけど、女性じゃなくてもいいけど。
やっぱりなんかどっかで、とにかく奥さんって言うんだったらちょっとさっきの逆効果がある。
風俗とかってこと?
せめて浮気風俗を進めるわけじゃないけど、誰か女性とご飯食べるぐらいで。
文字通り抜かないと無理だと思う。
ビデオ、個室ビデオみたいな。
確かに。
別にそっちだけを進めるわけじゃなくて、なんか別の欲しいですね。性だけじゃなくて。
それができれば苦労しねえよって話なんだと思うんですけど。
とにかく狭くなっちゃってプレッシャーをかけちゃう時のすごい空気がわかるから。
皆さんは多分そういうの大丈夫だったと思うんですけど。
アイドルでも女優さんでもグラビアの子でもいいけど、推しを作ればいいんじゃない?一つ。
少々注力する対象を変えてみるっていう。
あとさ、奥さんを外に出してあげるのはいいけど、奥さんと2人でデートするみたいなベタなことはやってるのかな?
いや、でも結局そのお子さんをどうするって話ですよね。
どっちかは見ないといけないからね。
その間に、その2人をお祖母様、お祖父様に預けておけるんだったらいいけど。
だからしょっちゅうは無理でも、とにかく忘れてる感覚っていうのはひょっとしたらその瞬間ちょっと戻ってくるから。
そのリハビリは面倒くさくてもしないとちょっと無理じゃない?
でも難しいね。要するに男性と女性の欲望の曲線って一致することが本当に稀なのよ。
なので彼は本当によく頑張ってるし、奥さんは今たまたまホルモンだったり、育児の状態なんかもあって、
性欲が減退している時期なので、次の波が来るまでじっくり待ちながら自分で処理する方法を考えるっていうのがいいんじゃないかな?
その時に外で遊ぶ浮気っていうのも一つの手だし、何か推しだったりビデオボックスみたいな手もあるし、
でもどっちにしてももったいないからね。30代の男性のポテンシャルみたいなものをそのまま殺しちゃうのも。
なので上手く騙し騙しやるしかないんじゃない?
仲良しの家庭
そうですね。あとちょっと派生しちゃうかも。これは個人的な意見ですけど、子どもたちにも仲の良い両親の姿を見せてあげたいは、
多分セックスをしなくても十分に見せてあげられてると思うから、そこはあんまり頑張りすぎなくても十分だと思います。
でも彼の側としては、それは何か上面の仲良しにしか見えないと思うんだよ。
それは奥さんの側も実際そうだとは思うよ。
でも、メインに2回海外旅行に行かせてもらってて、毎朝不機嫌だったらやだな。
何?って感じですよね。ちょっとひどいじゃんと思わない?
いろいろね、家事・育児の負担の。
それとこれさ、恋愛のバランスもあると思わない?奥さんがすごい可愛い子で、すごいコウホーのいる中からすごい頑張って選んでもらったみたいなことだと、
ちょっと最初からインバランスしてるじゃん。
ちょっと力関係がね。
そういうのもあるもんね。
全然焦らなくてもちょっと別の部分で。
そうだね、でも洋平くんが言ったようにさ、ご飯一緒に行くような話せる女の子、気楽にを一つ用意するっていうのは手としてはあるよね。
わかんないけど、彼も逆にツヤっぽくなくて、ひょっとしたらね。
絶対疑われるからね。
ちょっとバレちゃうもんね。
それの逆にね、また火がつくかもしれない。
すごい頑張ってね、無理せず。
頑張ってはいいと思うよ。
無理せずで、ありがとうございます。
質問ですね、ありがとうございます。
順番逆ですけど、お便り。
お便り行きますか。
冬にいれさん、40代女性の方からです。
こんにちは、いつも楽しく拝聴しています。
AI創作の回、とても面白かったです。
アプリ婚の難しさ
人間は歪で自分勝手でどうしようもないところがたくさんあるなという訳がさすことが多々あるのですが、
それがAIが超えられない何かを生み出すもとなのなと、かえって人間の複雑な良さを感じる不思議な回でした。
本当にそうだよね。
おっしゃる通り。
最近はめっきり創作から遠ざかってしまい寂しいですが、
自分の心の奥深くの好きなこと、闇とかどうしようもないことに向き合ってみるのも面白い生き方につながるのかなと思いました。
どんな闇があるの?教えて欲しいわ。
すごい素敵な感想。
右寄りが好きとかって闇じゃないからね、普通なので。
光でしょ。
光ではないと思ってた。
違いました。
この方ちょっと補足というか最後に、成人の後の創作話といつも触れ幅が素晴らしいですというコメントをいただいております。
ありがとうございます。
成人の後の創作話?
AVからの賛成党からの。
心温まる恋愛小説の紹介
そういうこと、そういうこと。
ありがとうございます。
じゃあまだ時間あるんで、もう一問。
あ、待った。一問いくよ。
本を一冊ずつ紹介しないと。
せっかくだから。
じゃあちょっとオトラジリスナーさんに是非というのがあるの一冊。
山田恵美さんの無線優雅という本ですね。
無線ね。
これちょっと冒頭読みたいんですけど、何の本かっていうと、40代の冴えない女と男が侵入する前の心持ちで付き合っていかないかって言い出して、行きずりの2人が交際を重ねていくっていう。
ダメンズと冴えない女性の恋愛なんですよね。
これ本当にお金が特にないけど、とっても恋愛楽しいよっていう本で。
冒頭が私大好きなすごいキモいんですよ。ちょっと読みますね。3行だけ。
女性の視点の文章ですね。
ミーミーと言って体を擦り寄せてくるのは猫ではないのである。
それは霊長類ヒトカのオスで。
御年45歳。
大中ではおじさんと呼ばれる年頃ではあるが、私にはそう受け止めることができない。
もう恋愛に溺れまくってます。
みたいな40代のキモい恋愛。最高なんですよ。
ミーミーって猫みたいに鳴きながら擦り合ってくるんだ。
45歳のおじさんが来ると。
さっきのからさ、それやればいいんじゃない?
ニャオニャオとか言いながら。
発動されたらごめんなさいみたいな。
いやもういい。
見せて見せて。
恋愛ってなんていうんでしょう。
最近ってイケメンとアイドルの恋愛みたいなものがいっぱい世の中にありますけど。
オトラジでも散々言ってますけど。
ダメでもいいんだっていう。
なるほどね。
希望になるような。
まあね。
ていうかダメなところをいかにうまく見せるかっていうのが恋愛のキモだからね。
そう。
こういうのもいいねってなるような気持ちいい小説です。
ちなみに最後これ死ぬの?
死なないの?
これポッドキャストで聞いてる人は今声が聞こえないからどっちか分からない。
大丈夫ですよ。ネタバレないんで。
ぜひオススメです。
ありがとうございます。
僕もじゃあ今のさっきのセックスレスの男性のあれじゃないですか。
その続きで。
僕は川上博美さんの先生のカバーマンで。
懐かしいそれ。
めちゃくちゃ有名ですけど。
川上博美さん読んだことなくて。
ここで読もうと思って読んだんですけど。
本当に素晴らしかったです。
なんかさ。
なんていうの?
モヘアのセーターとかさ。
カシミエのセーターみたいにふんわり空気がたくさん入ってる印象なんだよね。
空気感が。
これ簡単に言うと居酒屋で偶然再会した月子さんというアラフォーの教え子と元高校の先生がですね。
そこから距離を縮めていく物語なんですけど。
今衣良さんおっしゃったように大きな事件とか波はそんなにないんだけど。
少しずつ引かれ合っていくっていう話なんですけど。
なんかセックスとか肉体的なつながりとかほとんどもうないんですけど。
やっぱそれよりも心というか空気感というか。
いわゆる長年連れ添った夫婦の愛みたいな。
ちょっと夫婦じゃないんですけど。
パワフルじゃないその恋愛みたいのがすごく心地よくてですね。
そしてこの先生がちょっと死が漂ってるみたいな感じがして。
すごく良かったなって。
なんかふんわりしてるよね。
そう。
だから男はもう60代とかなんだけど。
どっちも全くギラギラしないっていう不思議な感じなんだよね。
最初読んだ時の世界観が昔の昭和の文豪の小説みたいな感じで。
これ俺読めないかなと思ったらすごい文体読みやすくて。
なんか無骨な飾らない感じで。
とにかく深呼吸するように読めた。
初期の代表作って感じだよね。
セックスなくても幸せだよって感じです。
ということで僕はですね石田衣良さんが初めて書いた恋愛小説らしいんですけど。
ネメレニシンジというこれはですね45歳の女性の版画家と17歳下かな。
28ぐらいの若手の映像作家というのがちょっとトラブルがあって逃げてるんですけど。
その彼との恋愛ですね。
セックスはちゃんとあります。
45歳の女性の体をものすごい綺麗だと言ってくれます。
ちなみに僕これね昔サイン会で石田さんこの本すごい良かったです。
で私17回読んでほぼ全部覚えましたって言われました。
なのでちょっと読んでみて。
僕もねさっと今回のために読み直したんだけどキャラ作りが上手かった。
恋愛の多様性と未来
書いた人見てみたいですね。
もう誰一人として例えば役者でやって見せ場がない人がいないんだよね。
全員に見せ場があるように書いているんでへーと思ってちょっとびっくりですね。
懐かしいなあ。見てこの。
少年じゃないですかね。
たまに今もその少年いますけどね。
僕これ見て誰かを思い出したんだよな。
言っていいですか?桜井さんに似てます。
桜井さんね。それもあるんだけど椿ファクトリーの福田マリンさん。
アイドルでした。
これは僕たちにはわかんないんだけど。
一旦調べてください。
超騒いでたな。ボーイッシュで美しい男。
人への究極の美少女と呼ばれている。
失礼しました。ハロプロの話。
ねむれしんじはどのくらい前ですかね。
これねむれしんじは平成17年とかじゃない。18年書くことが17年に書いてるね。
2006とか5ですね。
20年くらい前だ。
でもすごく小説、伝説書くこと自体は楽しかったかな。
ドラマ2回くらいやったんですけど、
次はですね、お芝居が上手い人が3回目の。
希望キャストだ。希望キャスト。
希望キャスト原作者さんの。
45歳でしょ。
最初は陽気美子さんとか考えてたんだよね。
今で45歳って誰がいる?
今もう見えないですもんね。45歳の女優って誰かな。
でもそれこそ長澤正美さんとかでいいんじゃない。
ちょい下か。
もう40だから、何年か後にやるとしたら。
ものすごくいい役だと思うよ。
いいですね。
楽しみですね。
はい。
はい。ということで、この後後編ではね、恋愛小説、そして僕らのまだ推しの小説もありますので、
いろいろお話したいと思います。
4通りご視聴方法ございます。
YouTubeメンバーシップ、オーディオブック.JP、アップルポッドキャスト、ニコニコ動画、いずれかの方法でご視聴ください。
それでは本編で。
