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2023-10-12 16:06

【オトラジ#197】【人生相談SP第28弾!】日本のブラックな働き方の解決法は本当に存在するのか!?

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たまりにたまった人生相談SP!
久しぶりで答えきれないほどメールがたまりました
一番多かったのは日本のブラックな働き方の相談

ヨーロッパ帰りの洋平くんは海外に出て日本人の働き方を考え直す道もあると言っています
望亜さんの中国奴隷労働
石田衣良の牛丼の食べ方など盛り沢山です......衣良

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No.14『パイドロス』プラトン/藤沢 令夫訳 石田衣良「小説家・石田衣良を育てた50冊」
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▶︎お便り
お便り「早川さん・美水さんを応援したくなりました(ボイズマムさん/60代女性)」

▶︎ご質問
ご質問①「衣良さんは普段、どんなものを食べていますか? 実際チェーンの牛丼屋には行きますか?(夢丸さん/40代男性)」
ご質問②「子供の頃から好きな女性に3度目のアタックを考えています。20代の過ごし方についてアドバイス頂きたいです(ぱんださん/26歳男性)」

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同番組はオトラジでおなじみ早川洋平のプロデュース、
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全4回にわたってお届けしています。
1回目:若さの秘訣!? スキマ時間にできる体の使い方
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▶出演者プロフィール

【石田衣良】いしだ・いら/1960年東京生まれ。
84年に成蹊大学を卒業後、広告制作会社勤務を経て、フリーのコピーライターとして活躍。97年「池袋ウエストゲートパーク」でオール読物推理小説新人賞を受賞し作家デビュー。2003年「4TEEN フォーティーン」で直木賞を受賞。06年「眠れぬ真珠」で島清恋愛文学賞、13年「北斗、ある殺人者の回心」で中央公論文芸賞を受賞。『アキハバラ@DEEP』『美丘』など著書多数。最新刊『獣たちのコロシアム 池袋ウエストゲートパークXⅥ』(文藝春秋)。
http://ishidaira.com/

【早川洋平】はやかわ・ようへい/プロインタビュアー。キクタス株式会社代表。羽生結弦、よしもとばなな、横尾忠則らトップランナーから戦争体験者までジャンルを超えてインタビュー。声のメディア(Podcast)のプロデュースにも注力し、手がけた番組の累計ダウンロードは 2億6千万回を超える。『横浜美術館「ラジオ美術館」』『多摩大チャンネル』などプロデュース多数。
◉早川洋平のニュースレターを配信中
https://yoheihayakawa.substack.com/

【美水望亜】よしみず・のあ/東京都出身。
キャスティング事務所 株式会社フォニプロモーション代表。声優コンテンツを中心にキャスティングだけでなく、企画・アドバイスなど幅広く行なっている。
主なコンテンツに声優レーシングチームVARTシーズン1, 2などがある。
『美水望亜のアニメプリズン』
https://www.youtube.com/channel/UCBaHW5mHqSONTcR31wWhdNA

▶︎お問い合わせ
https://forms.gle/rw7AwUAFXU4BXGZR6


00:10
こんばんは、石田衣良です。こんばんは、吉水乃です。こんばんは、早川洋平です。大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube、Podcastで配信しています。チャンネル登録と番組のフォローをよろしくお願いしまーす。
さぁ、人生相談です。久しぶりです。第197回。迫ってる。あともう3回で200回なんだね。迫ってきましたね。久々の人生相談スペシャルなんですけど、もうね、たまりにたまっています。
殺到してますね。僕たち、毎回ね、一生懸命頑張ってもね、10問ぐらいしか消化できないんですよ。そうなんです。
なので今回は、バリバリと。そうですね。クレーム来ないようにしないとね。うん。消化してないんじゃないかってね。
じゃあ早速入っていきましょうか。じゃあまずお便りからです。ボイズマムさん。60代の女性から頂いております。最近偶然YouTubeからこちらにたどり着いて、あまりの森城さんに有料会員になったものです。ありがとうございます。
過去の放送も聞いていますが、早川さん、吉水さんを応援したくなりました。お二人はもっと石田イラさんに立てついていいのでは?力量の差は歴然なのに、果敢に向かっていき、イラさんが立ち立ちになる姿を見てみたいです。
じゃあもっと立てつかないと。いきなり立てつかないとって言われるもんね。
なんかジャニーズ事務所のインタビューみたいになればいいってことだ。
そうそうそうそう。
あなたは成果が良かったんですか?みたいな。
でも私、このボイズマムさんが言ってるのはすごい自分でも感じてて。
なんか20代の頃は、もうふざけたこととか、失礼なこと言っても、若いからって言ってみんな笑って許してくれるし、
ジェンダー的にな。
面白さで向かっていけてたっていうか、教えてた。
バカで教えてたんですけど、30代後半になって40もぐぜんになって、もうそのキャラ通用しないなみたいな。
なんか気持ちありません?
気持ちありませんって早川さん違うと思いますけど。
俺の場合は逆かな。
なんか昔、そんたく。
そんたくしてるつもりなかったけど、ビビってそんたくみたいになってたけど、なんか今は逆に。
結構でもフランクだよね。
だし、相手が大物でもほら意外とちゃんとフランクに言ったほうが、みんなそんたくしてるから、言ったほうが逆に今頃に。
いやちょっとそれがなんかできなくなっちゃってるんですよね。
そうなんだ。洋平くんはさ、大物とのインタビューの経験がもうすごいから、逆になんかもう慣れちゃってるんで、あんま気にしてないんだよね。
そう言ってたわけ。だからこの方に逆に立てつくわけじゃないんだけど、たまにコメントでさ、早川さんとかもっと悪いこと。
早川そんたくしてるみたいなんだけど、あんまそんたくしてるつもりないし、あとまあこれ結局またそんたくしてるみたいなふうになっちゃうけど、
イラーさんにあんまり立てつけないんだよね。つけないって気使ってるとかじゃなくて。
あーつくところがないってことですね。
そうなんだよ。
私は逆にもうゴマ吸って生きてきた人間だから、いつでもゴマを吸ってしまうっていう癖があって。
こいつ脱性なみたいなお子さんが来ても、あら素敵なスーツですね。
すごいかっこいいですねみたいな。
そこで偉い。そういう人も必要だよ。
03:01
偉い偉い。
割とここでは素なほうですよね、だから。
まあね、だって気楽じゃん。
そうですね。
気楽じゃんってイラそう思われそう。
だってこれうるさい人がカットするとかさ、編集権は別の人が持ってるみたいなことないわけだから。
そうですね。
スポンサーもないしね。
そうそうそう。もう何言ったっていいんだから。
でも大事です。
もう別にね、ジャンルズぶっ潰せても、岸田やめろってもなんでもいいわけじゃん。
ちょっと待って、それ直感すぎます?
でもなんでもいい。
何も言えないので、楽しいよ。
まあでもじゃあ今日ね、僕らが何回立てつくかね、皆さんぜひ楽しみにしていただけたらと思います。
立てつくかね。
じゃあ早速言ってみましょうか。
ちょっとまずゆるっとした質問から言ってもいいですか。
ゆめまるさんの40代男性からいただいています。
前からゆるいですね。
いつも楽しく聞かせていただいています。きっとこのお便りは息抜きには最適かなと思います。
イラさんは普段どんなものを食べてますか?若い時に比べて食の変化ありますか?
スタ丼を無心で食べている石田イラさんを想像すると?
ここで吹いてしまいそうですが、実際チェーンの牛丼屋にはいきますか?よろしくお願いしますということで。
僕ね、学生時代に倉庫でバイトしてたって言ったじゃないですか。
そこのそばに、倉庫の歩いて2分くらいのとこにね、吉野家があったの。
その時に吉野家を見つけて、うわこれ美味しいし、なんだろうな、ガソリンスタンでガソリンを入れてる感じなんだよね。
栄養がどうのみたいなのもあるんだけど、そこそこ美味しいものをガーって書き込んで、栄養補給みたいな感じですごい好きになって。
それから月に1回か2回は必ず牛丼屋には行く。
でも、本当にそれこそ今回海外ヨーロッパ行きましたけど、あんなクオリティの牛丼なんて食えないですよ。
1000円出しても食えないですよ。
昔280円だったからね。
そうなんですよね。
今だって400円ちょっとだから。
牛丼ってどうやって食べる?
どうやってってどういうことですか?
牛丼ってね、つゆだくネギだくですよ。
つゆだくネギだく、そっちは?
私はつゆだくで、紅生姜ちょっとと七味が食べます。
僕はね、普通の並。つゆだくはちょっと味がくどいし、ベタついている感じで、なんかダッセーなって思う。
むしろ汁を減らす。
でも、肉最初に来るじゃない。そこの上に新潟の雪ぐらい七味を振る。
そっちの方がおかしいよな。
おかしいですよね。そういうわけの方がいいよ。
これちょっと雪降ろしなきゃいけないくらい七味を振ったあと、
味覚大丈夫ですかね。
子供の拳ぐらい紅生姜を盛る。
で、その紅生姜の上にまた新潟の雪ぐらい七味を振って。
え、それ何味なんですか?
これはね、僕時々不思議に思うのよ。
あれを食べに行ったのに紅生姜なのかな。
でも紅生姜が美味しいのよ。
なので、それを紅生姜、七味、山盛り丼っていうのを食べてる。
06:03
並の紅生姜、七味、山盛り丼。
そこはクレイジーだよね。
ちなみに牛丼屋といえばどこですか?
牛丼屋はね、本当に申し訳ない。全部食べ比べてるんだけど、吉野屋一択。
俺ね、すき家は行ったことないんですけど、松屋と吉野屋だとやっぱ吉野屋かな。
松屋はちょっとお醤油が強いんだよね。
でも松屋も美味しいけどね。
すき家も結構美味しいんですけど、でもやっぱ牛丼屋ってそもそも吉野屋しかなくて。
元はイメージ。
最初に食べた吉野屋の牛丼の旨さがやっぱ忘れられないですよね。
ワインのほんのり甘さがいいんだよね。
やっぱ吉野屋の牛丼美味いんだよな。
やっぱ給食じゃないけど、まとめてでかくさ、煮込んでるの美味しいんじゃないの。
でも新宿の交差点わかります?シェイキーズとかがあった交差点。
大きいルミネと西口の方。
こっち側の角になってるね。
吉野屋あるんですか?
行ったことあるよ。
あれ潰れちゃったんですよ。
え、そうなの?
あんな良いとこにあんなに。
そう。だから吉野屋どんどんどんどん減っちゃってて。
でも吉野屋もさ、ものすごくいいあれなの。
言ってみればさ、あれってアメリカの牛肉のプレート、脇腹のところのさ、いわゆる豚の三枚肉みたいなものなのよ。
それって脂身が多すぎて、昔の江戸時代で言えば、鮭のもとろ捨てれたじゃん。
それ的なものでものすごく安く買えたの。
今も安いんだけど。
確かに。
輸入して、濃い味付けにすれば、脂身のこってり感も減るし、ご飯と合わせると美味しいねっていうので、素晴らしい発明になってる。
日本人って頭いいですよね、やっぱ。
それ208円出たらさ、みんな食べるわ。
あれ、卵とかもやっぱり皆さんかけないんですか?
卵かけるのはね、邪道だと思う。
邪道ですか。
組み合わせていいのは、味噌汁か豚汁と、あとサラダ。
生卵かけないと嫌だ。
ここまで言うといい話に見えますけど。
これ、七味の量がね、やっぱちょっとクレイジーですからね。
クレイジーです。
七味はですね、本当に新潟県の初雪ぐらいなんですよ。
昔からあんなにかけてるんですか、なんでも。
なんでもかけてる。
だって僕、小学校の時にさ、お蕎麦のやつで七味競争したじゃない。
何、七味競争って。
七味競争ってね、その頃ね、ちっちゃな丼に七味がいっぱい入ってて、スプーンが付いてたの、コーヒースプーンで。
それでみんなで、何杯入れられるかっていうのを競争したのよ。
で、僕が7杯。それをザクッと。
ザクッ、ザクッ、ザクッ、ザクッ、ザクッって入れて、7杯で優勝したの。
小学校6年は初に入れました。
え、小学生でもそんな感じだったんですか。
私、実はイラさんのそういう姿、見たことないんですよね、まだ。
何が。
あの、なんか七味を。
え、蝶かけるじゃん。
いや、見たことないんですよ。
いや、この下のレストランでも、まあ焼き鳥かなんかね、結構食べてた時に、もうそこ全部入れてね、なんかもうないなぁとか言ってね。
へぇー。
辛いの大好きなんですよ。
あと俺、誕生日プレゼントに、ちょっと都内の有名な七味なので、七味開けたこともあるし。
あ、一味より七味のほうが好きなんですか。
いや、一味も七味も好きだよ。要するに辛いものも好きだから、タバスコも好きだし。
09:02
嫌いのほうがOKなんだ。
じゃあ麻婆豆腐とかも、あの辛い、あのしびれる、あのしびれるのはなし。
たぶんさ、まああれもまあまあいいんだけど、僕はなんか、あの、あれがいっぱい入ってる、山椒がいっぱい付いてるのがあんまり好きじゃないかな。
山椒ってなんか辛いっていうか、なんか。
しびれるよね。
まあ、しびれるんだよね。
それだったらなんか、あの、火鍋とかのほうが好きかな。
あ、火鍋おいしい。確かに。いいですね。
いや、盛り上がったね。
喋りすぎ、喋りすぎ。もっとさばかないといけない。
そうだ、もう10分経っちゃった。
いや、でも二人がつゆだくが好きだなんて、ちょっと、ちょっとがっかり。
え、だって、お味噌汁にご飯かけて食べたらおいしいじゃないですか。
あ、それもおいしいよね。
あ、お味噌汁にご飯かける。何言ってんだよ。
いや、猫ママもそれおいしいけど。
でも、こう、育ちが違うから。
そうですよね。
いや、なんか、なんか違うな。つゆだくって。
なんか、なんだろ、不思議な下品感がある。
え、じゃあ。
移動すぎる。移動すぎる。
え、じゃあ、スープパスタ、スープパスタ。
タテつけ、タテつけ。
スープパスタはおいしい。
タテつけ、タテつけ。
スープカレーもおいしいよ。
あ、そう、スープカレー。
でも、牛丼のつゆだくは何か。
え、なんで。
いや、それ、日本人じゃないよな。
あ、日本人じゃない。
わかった。でも、なんか、日本そば屋でさ。
わかったって言われちゃった。
冷たいおそば食べて、おつゆがなくなったから、おつゆだけくれっていうのは、なんか、下品感ない?
え、それと一緒ですか?
だから、濃い味で、べったべたにおつゆつけて。
あー、そういうことか。
これで食べて、ぐーって飲んだ後で、さらにおつゆおかわりっていうのは。
あー。
意外と、おつゆがすごいお金かかってるからね。
わかった。だから、イラさんの場合は、白米と汁のバランスをもうちょっと考えて食べたい人とか。
そうなんだよね。
ちょっと白いところがあった方がおいしい。
そうそうそうそう。
でも、七味はゆるい。
あのね、ちょっと吉野家長すぎる。
あ、そうだね。
もうちょっと。
もうちょっといきます。
今日はスペシャルだから。
パンダさん、26歳、男性からいただいています。
いつもポッドキャストから拝聴しています。
ありがとうございます。
第183回の人生相談スペシャル、面白かったです。
私には、小学3年生から高校卒業まで、クラスも、あ、ごめんなさい。
学校も、クラスも同じだった思い人。
へー。
なんと、下の名前も同じがいます。
過去、中学2年生の時と20歳の時の2回告白して、中学時代には実家の固定電話で告白をして、同級生同士の罰ゲームだと思われ、20歳の時には彼氏と別れたばかりということで断られています。
それ以降、僕が地方を転々としている関係で会えませんでしたが、お互い27歳となる来年には、一区切りつけて地元に帰りたいと考えています。
へー。
私の都合で、まだ丸1年は会うことできないのですが、来年の夏から改めてアタックし直してもいいと思いますか?
自分本位のお願いですが、意思が弱い僕に、この1年間を乗り越える方法を教えてください。
また、お三方の立場で、この場合、1年間耐えることができるか、または耐えず欲求の重くままに20代を過ごす方がいいのか、経験からアドバンスをいただきたいです。厳しいお言葉を待っています。
あのー、それはまあ、すごくいい話なんだけど。
うん。
12:00
相手の女性の状態はどうなの?それ確認してんの?
確認しておりまして、用事がなければLINEなどをしない昨今ですが、1日1往復のメールステージのやり取りもあると。で、彼女からの話題提供もありますと。
で、彼氏は?
彼氏は、なんかどうもいないみたいで、2人だけでご飯にも行ってくれるし、他のその友達からの情報によりますと、その彼女とその会うと、その、この質問者さんのこと、何々くんがーと楽しそうに、その、ぶーっと言ってくれる。
うん。
ちょっと楽しそうに、その僕との日々のメッセージの内容を話していると。
じゃあ、別に何の問題もない。
しょうがないですよね。
うん。
いや、もういいんじゃない?頑張って付き合うように1年間。
うん。
まあ、耐えてって言うのでもないけど、それがでも楽しかったら、そんなに他の人と付き合えたらなんないですよ。
そうなんですよね。なんか、この、ちょっとつかず離れず、なんか相手は僕のこと好きなのかな、私のこと好きなのかなって思ってる時期って一番楽しくないですか?
一番楽しい。
なんかこの、そわそわ感がいい。
あれ?でもこの彼はまだ若いんだよ。
うん。
27くらい。
ええ。
26歳。
20代くらいだと、でも、なんか今の俺だとそういうふうに見えるんだけどね。
そうですね。
もっとこう、こうどうしたらいいみたいになっちゃうから。
ただね、これね、この彼、全然気が付いてないことが1個あるんだけど、これ遠距離だからいいのよ。
あ、そう。その離れた距離がね。
そうなんですか。
結局同じところで、いつでも会えるような距離に一緒に住んでしまうと、意外となんか大して面白くなくて、全然跳ねないみたいなこともあるんだよね。
だから、今の関係を保ちながら。
わかるわ。
LINEでだんだんちょっと深い話をしてみてもいいんじゃない?
うーん。
で、それをやって、
確かに。
あの、相手の感覚を探りながら、まあ、その故郷に帰ったら、ちゃんと交際すればいいと思うけど、
うーん。
うん、なんか僕はちょっと、距離が縮まるのはちょっと怖いよなみたいな気が少しするかな。
うーん。
なんかリアルで会えずに、オンラインのそういうLINEとかで会えて、逆に深くちょっと詰めてみるっていうのは面白いかもしれないですね。
うん。
え、でもどうしたらいいんだろう?彼女はどういうつもりなんだろうな、これ。
うん。
なんか別に付き合ってもいいやと思ってるのか。
年も同じってことか。
そう。なんだろうけどね。でもどうだろうね。27歳いって、恋愛に関してはちょっと、
いろいろ考える。
相手を選ぶ、選び始める。
ですよね。
特に女性の場合は。
ほんとそうです。うん。間違いないことそうです。
2年付き合って結婚買うとか思うとさ。
うんうんうん。
だから、そこの彼女のオメガに彼がかなってるといいなとは思うけどね。
そうですね。
やっぱあんまり捨てるタイプの見方したくないけど、やっぱり30歳とかって考えるもんね。
うん。
あとは、もし本当に頑張りたいんであれば、ご飯とか行って、ちょっと酔っ払ったフリして、ちょっとキスとかしちゃえね。
あ、確かに。それいいかもしれない。
それのリアクションでわかるんで。
やっぱ酔っ払いの法則ですよね。
キスできなくてもちょっと手つなぐとかね。
ちょっと嫌がらないと、あ、ごめんちょっと酔ってちゃってね。
最悪。
今のそういう話。
そうですけど、それはだってでも状況を見極めないと。
いやいや、もちろんだから。
だってほら、思想になって、私みたいにうえぇっとかってやったら、それはやんないでしょ。さすがに。
それにだって同じですからね。おっさんじゃないから。
そっか。そっか。でもなんかこの感じはいけそうな気がするし。
15:05
いや、いけそうな気がする。
でもただちょっと怖い話があって。
本当にあった怖い話?
本当にあった怖い話があって。
それ本当にあった自分の話じゃなくて。
自分の話でしょ。
自分が違う。
友達の話でしょ。
友達の話。
出た友達の話。
でもちょっとこれ、無料ですよね、まだ。
はい。
あとは有料の方でいきます。
あ、うまい。
続きは課金するということで。
なんだその悪質なパターンは。
うまく必要。
悪質なパターンは。
足惜しみがないヨトラジだったのに。
ある予定ですが。
はい、予定です。
ということで続きはですね、人生相談まだまだたくさんありますから。
めっちゃあります、本当に。
この後本編でたっぷりとですね、イラさんにぶつけてみたいと思いますので、楽しみにしていてください。
ご視聴方法は4通りあります。
YouTubeメンバーシップ、Apple Podcast、audiobook.jp、そしてニコニコ動画です。
お好みの方法でご視聴いただけたらと思います。
詳しくは概要欄をご覧ください。
はい。
それでは続きは後ほど。
はい、また後で。
16:06

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