1. 石田衣良の大人の放課後ラジオ
  2. 【オトラジ#153】W杯から宗教..
2022-12-08

【オトラジ#153】W杯から宗教二世、円安までビビッドな話題を語り尽くす(フリートークSP第9弾)

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大好評フリートークSP第9弾!

今回はワールドカップドイツ戦(バンザイ!)
と米中間選挙、宗教二世、アルコール依存症
などなど今ビビッドなネタを思いつくまま
語り尽くす

そろそろ円安も終了したかもしれないよ......衣良

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【石田衣良】いしだ・いら/1960年東京生まれ。
84年に成蹊大学を卒業後、広告制作会社勤務を経て、フリーのコピーライターとして活躍。97年「池袋ウエストゲートパーク」でオール読物推理小説新人賞を受賞し作家デビュー。2003年「4TEEN フォーティーン」で直木賞を受賞。06年「眠れぬ真珠」で島清恋愛文学賞、
13年「北斗、ある殺人者の回心」で中央公論文芸賞を受賞。『アキハバラ@DEEP』『美丘』など著書多数。最新刊『獣たちのコロシアム 池袋ウエストゲートパークXⅥ』(文藝春秋)。
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【早川洋平】はやかわ・ようへい/プロインタビュアー。キクタス株式会社代表。羽生結弦、よしもとばなな、横尾忠則らトップランナーから戦争体験者までジャンルを超えてインタビュー。声のメディア(Podcast)のプロデュースにも注力し、手がけた番組の累計ダウンロードは 2億6千万回を超える。『横浜美術館「ラジオ美術館」』『多摩大チャンネル』などプロデュース多数。
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【美水望亜】よしみず・のあ/東京都出身。
キャスティング事務所 株式会社フォニプロモーション代表。声優コンテンツを中心にキャスティングだけでなく、企画・アドバイスなど幅広く行なっている。
主なコンテンツに声優レーシングチームVARTシーズン1, 2などがある。
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00:10
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、吉水奈緒です。
こんばんは、早川弓恵です。
さあ、今回は気楽なフリートークSP。
最近フリートークばかりやってる気がするんだけど、そんなことない?
テーマはあってもフリートークみたいなね。
フリートークからテーマみたいな感じですよね。
でも今回はですね、洋平くんも僕も寝不足です。
寝不足ですね。
昨日3時過ぎになってしまいました。
3時?まさかあれですか?
まさかのあれだよ。
まさかのあれですね。
もうね、前半は、ああ負けた。ドイツ強えわって思ってた。
日本対ドイツ、もう寝てましたね。
ドイツってだいぶ強いですよね。
優勝4回ですからね。
そう。全然かなわない、すげえドイツの攻撃陣とか思ってたら、
後半ね、メンバー変えた途端に、試合が全く別の国と戦ってるみたいになったの。
え?
でも今までサッカー自分もやって42年間見てきましたけど、
まあ誰か、鎌田選手かなんかも言ってましたけど、
前半と後半であそこまでチーム変わるのかな?
っていうね。
実際サッカーのこと、私詳しくないんですが、
その出てる選手によって、やっぱりそんなに変わるんですか?
選手も変わるし、そのフォーメーションって言ってさ、
なんか4-2-3-1とか聞いたことあるでしょ?
そう、あれがわかりにくいんだよね。
わかりにくい。
なんか、あとどこの選手が何をしているのか全くわからない方から見てて。
でもともかく、
ゴールキーパーしかわからない。
まあ一つは、ドイツがせめてせめて点が取れないという意味で、
だんだんと嫌な雰囲気になってきたところに、
ドイツのいい選手、
ミューラーとゲンドランというのを引っ込みちゃったの。
え?なんで?作戦ですよ。
いや、だから全員これだけ走らせたから、
まあいいだろう、勝てるよこの試合はって思ったんだよね。
ゲンドランというのが本当に司令塔だから。
で、その代わり日本は逆にね、
冨安で守りを固めた上に、
攻撃の選手を4人放り込んだのよ。
そしたらドイツの守備陣が、
あれ?こいつらどうやって守るんだよって、
混乱し始めてからはもう、
ずっと日本ペースだったんだよね。
なんか日本のサッカーって守りがベースだって。
そうだね、ワールドカップではそう。
でもアジアでは毎回攻めで勝ってるんだよ。
あれでも正直、イラさんこう、
運で勝った要素はどのくらい占めると思いますか?
85%。
まあそうでしょ、全てが奇跡でしたよね。
そう、だってあれ再現性ないもん。
特に2点目ね。
昔はさ、ああやってさ、
あの前の攻撃陣厚くしても、
何にもできずに浅野が走り回って、
南野がシュート吹かして終わりみたいな感じだった。
それが今回はね、みんなハマったんだよね。
みんないいシュート吹かし。
ちょっと僕やったことない、
たとえあってるかわかんないんですけど、
ゴルフで、なんかいきなりホールインワンとか、
アルバトロスでしたっけ?
やった感じですよね。
そうだね。
そのくらいすごい。
一発、本当に出ちゃったの。
打った手が全てはまったの。
でもライブドアがなんか、
ニュース、ツイッターのニュースで、
運だみたいなこと書いてて、投稿で。
それにすごいキレてるツイッターミンがいっぱいいましたよね。
03:01
いやそうだよね、それもちろん、
いや、
実力でいったら、100試合やったら、
95敗、5勝くらいだよ。
んー?
あ、じゃあ、その選手自体の実力は確かにあるっていう話なんですか?
っていうより、試合の流れ全体が本当に日本に傾いちゃったんだよね。
スタジアムの雰囲気とか。
しかも、サウジアラビア、アルゼンチンのイメージがみんなにめちゃめちゃ残ってたの。
うんうんうんうんうんうんうんうんうん。
ドイツ人も残ってたと思う。
はいはいはいはい。
だって、メッシとノイアが同じ顔に見えたもん。
ははははは。
でもなんか、面白いですよね。
こう、サッカー興味ない人でもわかりやすく言うと、今あったけどさ、その、なんだろ、実力差はもうほんと大人と子供くらいみたいなところもあるんだけど、
今、イラさんが言ったように、100回やったら逆に5回勝っちゃう可能性があるの。
えー、怖い。
で、サッカーで日本でね、天皇杯ってお正月にやる会の中で、それで昔、高校生が決勝、準決勝くらいまで行って、Jリーグのチームに勝ったりとか、勝ちそうにとかね。
あるの?高校生とか、J3とかね。
一律船橋とかね。
ねえ。
すごい、それ。そのことあるの?サッカーって。
そう。企業チームとか勝ったりすんのよ、サッカーって。
へえ。
サッカー、まあやっぱ面白いスポーツですよね。
いや、面白い。だってさ、これ相撲だったら考えらんないよ。
確かに。中学生だね。
例えば、中学生が白鵬と戦って、勝てるわけないんだから。
確かに。力の差が圧倒的ですもんね。
うん。でもサッカーはほんとにね。
そういうのもあるんだ。
うん。
そこまで夢のあるスポーツですよね。
夢あるよね。しかも、メッシーは年収70億とかだからね。めっちゃ夢ない?
やーば。え、でも日本のサッカー選手ってそんなにもらえてないんですよね。
もらえてるよ。
でも海外に行ってる選手は5億とかね。
海外に行ってる選手はみんな5億、6億とかもらってる。
はー。
それでも野球に比べたらあれだけど。
そうそうそうそう。
そうなんだ。
うん。
へえ。でも、なんか幸せですよね、この12月。
いや、ほんとそう。
まだ11月。
まあこれね、配信されてるときはもうね、ちょっと大会がちょうど終わるか終わらないか。
そうだね。
うん。
でもどちらにしても、
もう今回これだけで僕ら満足ですよね。
ほんとにこの試合だけで、もうお疲れ様でいいくらい。
そう、ほんとにもう。
超よかった。
へー、そういうもんですか。
今世生きてる間にこんなことあるかっていう、マジで感じが。
へー、優勝目指そうとかそういうノリじゃないですか。
へー、もうもう。
いや、まあそこまでは言わないけれど、その後ね、スペインが7対0とかだったから、コスタリカに。
すごかったね。
うわーってなったわ。
大人とかともってもんないし、そうですよっていう。
なるほどね。
そっか、じゃあ日本にちょっと運が傾いてるってことだから、ちょっとこのまま突っ走ってほしい感じはありますけどね。
そうですね、フリートークもなんか楽しいね。
楽しいね。
もうこのままなんかダラダラおしゃべりたくて行くか。
でも前回のさ、雀の戸締まりも面白かったもんね。
面白かった。なんかもう、もう一回ちょっと見てみたくなった、なんか。
うん、ただ今回、音楽の扱いがだいぶ変わってたよね。
前回喋んなかったけど、ラドウィンプスのセリフ付きのところでバーンっていいシーンに歌でかぶせるとかしなかったよね。
上品になった。
最後にちょっと遠慮がちにね。
よかったですね。
ボーカルが女の子でしたよね。
ん?
いや、ラドウィンプスの後にもう一曲入ったのは女の子。
あ、そうですか。
06:00
それは別の子。
あ、そうなんですか、そうかそうか。
普通に入ってたか。
あと、天気の子はさ、カップヌードルとかひどくなかった?
ひどかった。
広告館が街の新宿かなんかの全部入ってましたよね。
あれはちょっとひどかったけど、今回はその辺もちょっと抑えてたよね。
まあローソンちょっと出たけど。
あれはやっぱりこう、某広告代理店とかがあそこを枠として。
そう。
ほんとによくないと思う。
やりすぎですよね。
あの流れってでもやっぱ、あれなんですかね、なんだっけ、タイガー&バーニー。
あれ、キャラクターに広告載せるっていう手法じゃないですか。
それはもうアメリカのコーラとか、BMWとかベンツとか、ハリウッドから。
じゃあ逆にハリウッドからなんだ。
ハリウッドからなんだけど、ハリウッドはあんな目立つような。
ですよね、ハリウッドもっとさりげないっていうか、やっぱり日本人だとやりすぎですよね。
うん、ちょっと天気の子はひどかったから批判も出たし。
今回はそこを抑えたんじゃないかな。
やっぱさ、僕たちちょっと広告代理的なものにうんざりしてない?
してます。
僕ら広告やってましたけどね。
広告なんて何にも面白くないから。
面白くないか、確かにな。
12月に入りましたけど、イラさんって師走感なさそうですね、ずっと。
12月の頭に年末進行の締め切りが1個あるぐらいかな、今は。
年末進行の締め切りって、つまり普段のサイクルより早いってことか。
うんうん。
出版社が。
出版社が終わっちゃうか。
4日、5日早いぐらいの感じ?
印刷所が閉まっちゃうか。
どっちにしてもって言ったら石平ファンに怒らせるけど、どっちにしてもいつもとあんまりイラスト変わんないんじゃないですかね。
まあ変わんないね。
ギリギリにガッてやるみたいな。
そうだね、ネタ決まってるよね。
すいません。
ひどい。
でもそんな感じ3日ぐらいで。
前回はさ、ほら、ウイスキーバブルじゃん、中国の。
1本1億円っていう。
今回はもう本当に王道でこれいこうかと思ってるから、宗教2世の漫画あったじゃん。
あれ面白かったから、よし、あれで作ろうと思った。
宗教2世の話じゃん、やっぱり。
そう、池袋の街で親子でずっと布教している、寒い冬の雨の中。
うわー、泣きそうじゃない?子供が。
そんな話かな。
もうちょっとタイトルも何となくあるんですか?
ない。まだ本当にない。
でもいいよね。
その、まあ、中学生か高校生か分かんないけど、男の子か女の子が、いや、自分の人生は自分で決める。
もう、その宗教には。
お母さんのことは好きだよ。
好きだけど辞めるっていうのがハイライトシーンかな。
いや、楽しみ。
いいよね。
ね、読みたいですね、ぜひ。
あの、イラさんに前回、前々回っていうか、宗教2世の本を書いた彼女の父親の物語。
ノン・ダクレの。
あ、読んだ?アルチューロートさんの。
いや、ほんとに私その日夢見ちゃって、なんかもう怖い。
でもすごくよかったでしょ。
よかった。よかったけど、もう本当にずっしりきた。
これ出しておいて、なんだっけあのタイトル。
えっと。
お酒に、なんだっけ。
お酒を飲むと別人になる父が怖いみたいな。
辛い。辛い。
辛いか。
うん。もうね、すごくいい漫画なので、エッセイ漫画の傑作なので、ぜひみんな読んでみてください。
もう、あの、そう、ほんとに辛かった。
09:02
うん。でもいいよね。
あれさ、世界中で、漫画でああいうことが描ける国って日本だけしかないんだよ。
あー、そんな。
で、日本のアニメが世界で勝てるのはそこなの。
うんうんうんうん。
子供向けで、ディズニーみたいにさ、ね、丸いちっちゃなお話にしてて。
大人にも、すべての人に向けてちゃんと、リミットなしで作れるから、日本のアニメは強いんだよね。
これ映画になってるんですね。
ん?
酔うと化け物になる父親が辛いっていう。
おー、なるほど。
あのー、タイトルだったんですけど。
そうなんだ。
うん、これ映画になってる。
へー、知らなかった。
いやー、これ私この漫画を見てから、もうあの、飲んだくれてる人が、アニメでも実写でも、なんか怖くなっちゃって、なんか、
なんか今、ぼっちザロックっていう高校生の女の子たちが、
バンド君でロックをやるっていう、あのー、アニメがやってるんですけど、
こないだ、そのアニメの中で、すごい飲んだくれのバンドマンの女の子が出てきて、
もうそれ見て、この酔うと化け物になる父が辛いを思い出しちゃって、もう。
怖くて見れないんだ。
そう!
だから、あのー、なんかね、本当に怖くなっちゃって、トラウマになっちゃって、あれ、漫画見て。
あのねー、アルコール中毒に関してはね、本当に大変なの。
うん。
アルコール中毒って基本的に、治るとかないの?
ない。
あっ、そんなんだ。
ない。
あのー、
僕昔やっていた、そのー、ハードオツナゴっていう教育テレビの番組で、
アルコール中毒会っていうのがいっぱいあったのよ。
ねー。
だから、何人にも会うんだけど、おじいさんいるじゃん。
はいはい。
もう75とか80くらいの。
うん。
で、はるか昔、30年も40年も前に、依存症からやめて、一滴も飲んでないんだけど、
今でも飲みたいし、飲んだらすぐに戻りますって言ってた。
へー。
1日でスリップだって。
30年、毎日毎日頑張って飲まずにいて、積み重ねてきて。
でも、ある日友達に、まあいいじゃん、お前ビールぐらいいっぱいって言って、
一杯飲んだら、もうそこから連続飲酒で、バーンと落ちちゃうんだ。
やっぱ麻薬と一緒だな、そうすると。
家族のつらさもあるし、飲んでる本人のつらさもあるから、二重でつらいっていうか、
もうね、すごいよ。
本当の依存症の人って、こういうさ、スーツのこのとことかに、
紙のパックあるじゃない、お酒の。
あー、紙のパックとか。
そういうのをこうやって入れて、電車の中とかでこうやってチューって。
でも、言うなよ。
たまに歩いちゃう人いるわ、なんか。
その付き合った彼氏とかがそうだったんですよね。
その漫画を描いた彼女が、初めてできた彼氏かなんかが、
父親と同じアルコールがすっごく好きな人で、
で、常にこのお祭り前のお部屋さんのジャンルのどっかにアルコール隠してて、
どんどん性格が変わっていっちゃうっていう。
2時でも3時でも夜中に電話してきて。
そう、だからアルコール病棟とかだと、
まあ医者によると、
死亡率は基本的に50%。
だから胃がんとか大腸がんとか肺がんとかより、
すい臓がんに近いのがアルコール依存症なの。
基本的には、肝臓とか壊して亡くなるか、
12:02
自殺でほぼ亡くなるんだって。
で、残り半分の人はなんとか生き残れるけど、
うまくお酒店が切れる人はすごく少ないんだよね。
生きてても半分死んでるみたいな感じですよね。
だからその時にさ、もうすごかったもん。
まあそれ、
若い彼なんだけど、
病院、依存症の専門クリニックに入院してて、
パジャマで抜け出しちゃうの。
で、飲んじゃって、
え、それ大丈夫だったの?
その後どうしたの?って言ったら、
田んぼ、冬の田んぼ、
田舎入りが終わった乾いた冬の田んぼの中に、
車が一回転して、
その中で安全ベルトでぶら下がってたんだって、
こうやって気がついた時。
飲み始めたらもう意識がなくなっちゃうから。
で、連続にして基本的に本当に、
起きている間、6時間とか10時間とか飲み続けちゃうの。
へぇー。
それは確信してますね。
壮絶なのよ。
だからみんながよく感じてる、
お前、アル中じゃん!とか言うのは、
あんなレベルではない。
本当に死ぬ病気なの、依存症は。
ちょっと記憶なくしたじゃん!とか、
その程度じゃないってことですね。
もうそんなんじゃない。
いやもう本当、
恐ろしい。
本当に半分死んじゃう病気だから、
だから今これ見てる人でも、
ちょっと俺やばいかもって思ってる人は、
どこかに相談に行った方がいいかも。
うん。
まあそれは、
基本的にギャンブル依存も、
アルコールも、
あと痴漢依存、
ポルノ依存、
活字依存、
あらゆるものに依存ってなっちゃうんで、
まあ教職だからいいね。
しょっぺんに依存で死んでる人もいるしね。
いやでもすごいよ。
でもそうすると、
改めて今更ですけど、
その漫画と、
その宗教2世の漫画を描いた菊池真理子さんは、
同じ人なんですよね。
そうです。
だから、
その1冊だけで映画になるような、
あえてネタって言いますけど、
思ってる人なんですよね。
父親も母親も何かに依存してた人たちだったっていう。
なんかインタビュアーとしては、
やっぱ話聞いてみたいですよ。
壮絶ですよね。
そうだね。
面白いかもしれないね。
すごい、本当に。
面白いと言ったら、
彼女はちょっと失礼だけど、
でもいいかもしれないね。
いいじゃん。
いや本当に。
でもなんか、
症状分身だしさ。
そうそうそうそう。
なんか、
ね、ほら、
今イラさんがおっしゃったように、
こういう、
すごい重いテーマを、
漫画で描けるっていうのは、
やっぱりそれまさに、
漫画の、
アニメ大国の日本だから。
海外では僕も全然詳しくないですけど、
やっぱり、
グラフィックノベルってあるじゃないですか。
でも俺ははっきり言って、
イラストメイトとかはアートなんだよね。
だからだし、
テーマが逆に、
もう重いものを、
重いっていうか、
本当に戦争とかね。
まあ、
近いけど遠いじゃん。
だけどこっちは本当にすぐそこにあるもの、
みたいなものを、
しかも実写でやったら、
もうとても描けないような。
いや描けないよ。
だからやっぱ日本ならではですよね。
ちょっともう、
読んでみる?
本当に。
夢に出る本ってすごいね。
自分のストーリーじゃないのにね。
あ、そう。
そんな怖かったんだ。
怖かった。
僕もでも、
アルコール依存症の本って、
結構読んでるからな。
もう何人もあったしな。
15:00
かわいそうだったもんね。
そう、
子供はかわいそうだよね。
まあ、
この宗教2世もそうだけど、
子供は大変。
なんか、
でも今、
統一教会の話ありましたけど、
井田さんの肌感覚でいいんですけど、
やっぱりこの、
ね、
安倍さんが殺されて、
そして、
この統一教会宗教2世の話、
この漫画出てきてから、
実際、
なんか、
日本は変わったんでしょうか?
まあ、
法律的なことは、
この間ね、
ちょっと聞いたのは。
変わらないと思うよ。
ただ、
だんだんと、
他の信仰宗教がバレてきてるよね。
さすがにね。
今日も、
あの、
週刊新潮とかそういうので、
その創価学会の献金の話とか、
堂々と出てたもんね。
そんなの誰も書いてなかったから。
逆に遅いくらいな感じもしますけどね。
でもやっぱ圧力があったってことなんですかね。
圧力があったっていうよりは、
みんなの関心がそっちに向いてるってことじゃない?
逆に言うと、
結局、
いくら無関心などうこうって言っても、
日本人も本当に関心向ければ、
ある程度そういう事情作用みたいなの働く国ってことですかね。
だと思うな。
と思いたいですよね。
そこはでもちょっと頑張ってほしいね。
そうね。
でも面白かったよな。
でも、
ここのとこ最近さ、
僕一番のトピックはこれだと思うよ、
やっぱり。
ああ、
週刊選挙。
うん。
はい。
やっぱさ、
アメリカ人もなんだかんだっていいとこあるじゃん。
ちゃんとね、
揺り戻ししましたよね。
そうか。
そんなにもうね、
ネットではトランプ好きなおじさんおじいさんが多いんだけど、
そりゃトランプは無理だって。
そうか。
自己顕著力だけなんだから。
トランプの場合は、
アメリカファーストじゃなくて、
ミーファーストだからね。
そうですね。
そうですね。
自己実現のために大統領になる。
ミートゥーじゃなくて、
ミーファーストですね。
そうそうそう。
でもあれ面白いですね。
なんか、
あの、
ビジュアルだけの話、
いつもニューヨークタイムズがいろいろこうやって見てた中華選挙で、
アメリカの地図が出てきて、
共和党と民主党が出て、
信長の野望みたいに選挙がきてる。
しかもね。
しかも本当に59対41とかね、
本当アメリカって、
だから揺り戻しやすい、
ある意味簡単に起きる国なんですかね。
どういうことなの?
もう要はさ、
今ミーフィレがひどくてさ、
ダメダメで、
しかも80のG3じゃん。
本当に。
本当ですよ。
バイデンさん?
どっちも80のG3ですよ。
そう、バイデン。
トランプも。
どっちも近いもんね。
これ普通だったら、
バイデンは80かも。
圧倒的に負けるはずなのよ。
勝てるはずがないのに、
これに勝てなかったっていうのは、
トランプはもう、
終わったなって思った。
そういう意味ではそうですね。
今回ちょっと意外でしたね。
勝つと思ったさすがに。
僕も思ったよ。
ところがやっぱり意外と良識があったんだね。
ちょっと面白いですね。
やっぱアメリカっていう国やっぱり。
あと共和党の中、
保守派の中でも、
トランプみたいな人に任せるのは嫌だ。
自分ちょっと品性とか、
出ましたね。
人格的に許せないみたいなのがあったんだね。
一番嫌じゃなかったですよね。
そこがまた面白い。
すごい初歩的な質問で恐縮なんですが、
民主党と共和党があるじゃないですか、
アメリカって。
どういう拡張がそれぞれあるんですか、
考え方の。
18:00
簡単に言うとね。
国の運営の方針というか。
はい、民主は。
民主はなんかね、名前がそのまま。
これ簡単に言うとね、
大きい政府。
で、共和が小さい政府。
昔習ったよね、社会というか。
だからさ、
学校行ってたよな。
オバマが何やったか覚えてる?
オバマ。
オバマさん?
何をやった?
あれ?
それちょっと統一主権とかで、
もう全然点取れないといけないからな。
オバマさんがやった一番大きなことは?
大きなこと?
なんだ?
国民会議?
保険。
保険。
要するに、
政府でみんなの健康は面倒見ますよと。
で、それに関しては人種の差別とかないし、
衆議院も関係ないんですよみたいな。
これがだからリベラル。
アメリカでそれやったって結構大きいですよね。
それ国民健康保険みたいなことですか?
そう。
日本にはあるけど、
アメリカにはないから。
普通にないんだ。
最近なんかで読んだけど、
子供の心臓移植手術。
いかがだと思う?
手術代。
すごい高そう。
1000万。
100万。
100万じゃ絶対来ないですよね。
みんなね、
貧しすぎて話にならない。
1.5億。
違います。
5億円。
だから誰にも賄えないの。
無理ですね。
お金の価値基準が低すぎて。
すいません。
でもそれに関しては、
例のエマニュエル・ドッドがさ、
新しい本で言ってるんだけど、
アメリカは医療費、
医者の給料と、
はい。
薬が高すぎて、
全然効果が上がってない。
こんなにお金つぎ込んでるに効果がない。
アメリカの医療制度っていうのは、
もうどうしようもない。
ダメだって言ってる。
日本の方が素晴らしいって。
ちなみにアメリカの男性の平均寿命は、
77です。
77って若いな。
年間何百兆円ってお金使ってたらこれだよ。
日本はもう今87とかだね。
何が違うのそんなに?
やっぱ医療機関?
医療の。
医療に関しては結構いいんだけど、
レベルはすごい高いんだけど、
ものすごく高いのと、
保険に入ってないと受けられないの。
ああそうか。
だから例えば黒人の貧しい人なんかは、
病気になったら気合で治してるの。
気合?
だって病院行かないって言うんだよ。
病院に行かないのよ。
行けないと言えるしね。
行くと何千ドル何万円、
何十万円とかかかっちゃうから。
風邪とかでも、下手したら。
それをオバマさんは差別せずに?
そう。
買い保険っていう、
誰もが入れるような大きい制度で、
大きい政府でみんなを助けるよ。
で、人種差別なんかもなくし、
もっと自由になろう。
で、あと大きいのは、
LGBTOK。
人工妊娠中絶OK。
これアボーションっていうね。
これもOK。
これは全部反転して、
LGBTダメ、アボーションダメ。
小さい政府で個々の人が、
自由に生きられる方がいいんだ。
だから自分の身を守るために、
自由に生きるために、
自由を持つ。
21:00
ほら、西部の共和党。
へー、なるほど。
買う方じゃん。
はいはいはい。
っていうのが、
民主と共和の分かれ目なわけ。
はっきりしてますよね。
そう。
これはもう本当に覚えてるで、みんな。
ごめんなさい。
それを、今までは、
トランプを支持した人は、
こっちを支持してるってことですよね。
ずっとこっちを支持してる。
個々の力で何でもできるぜみたいな。
でも上手いこと言ってたけどね。
だって政治なんかさ、
信用できなくない?
日本人だって信じてないでしょ、
自民党とか。
信じてない。
アメリカ人はみんな、
政府とかそんなの信じらんない。
ワシントンにいる役に信じないっていうのが、
アメリカ人なのよ、基本的には。
それが何でまた、
こうゆり戻しって言って、
民主党やっぱり支持しようっていう動きがあるんですか?
トランプが嫌だから反対票。
あるいは、
トランプが嫌だから棄権する。
しかも民主党には、
例えば20代の子は、
もうこれはもうはっきり差がついて、
64ぐらいで民主党なわけ。
だからもう若い世代はこっち。
しかも今回年寄りが、
トランプ嫌だって言って、
こっちに入れたり、
棄権したりしてるから、
ほら、絶対に勝てるはずのトランプが、
もう負けてしまったってことなの。
へー、面白い。
で、これは世界中で来てる。
僕ね、今回のこの件で見てて思ったのは、
トランプが負けたのとさ、
ウクライナでロシアが苦戦してるのも、
一緒だなと思って。
おお、一緒。
要するに、
リベラル勢力とか民主勢力が、
もう一回強い揺れ戻しに対して、
戦っているっていう感じかな。
だから、
前なんか、
中国の話をしたときにさ、
習近平が3期目をやる、4期目をやる、
これから20年、30年やるっていうのは、
自由主義世界とかさ、
日本にとって本当にいいことだって言ったじゃん。
経済のこと何もわかんない人が、
経済運営とかするわけだし、
とんでもないミスするから。
恐ろしいですよね、本当中国。
中国すごいよ。
僕、毛沢東の本を読んで、
人間の悪ってこういうことだって思ったもん。
そんなにやばいんですか、毛沢東って。
やばい。
いや、何万人、何千万人って、
人を殺したっていうのはね、
このオトラジでやったから、
殺戮の神ぐらいの感じなのかなっていうのは知ってますけど。
人を殺してるっていう数では、
ヒトラーと毛沢東がトップを競ってんじゃないか。
それ以上にひどいことを、
もっとやってるってことですか?
もうさ、なんかね、
ずるいの、やり方が。
ずる賢い。
本当にね、3日演説すんの。
3日演説?
僕がさ、これから3日間この収録するじゃん。
そしたら嫌になっちゃうよね。
嫌になっちゃう。
1日目の終わりに帰っちゃうでしょ。
帰ったら、
残りの奴は全部自分の子分だから、
おい、あいつらはもう外すぞとかで、
決議取っちゃうわけ。
え?
で、彼は解任、解任、クビクビ。
で、下手したらそのまま刑務所送りとかにしちゃう。
うわ。
俺に逆らったんだから、
お前ら当然だろっていう感じで。
うん。
で、文化大革命も、
ほら、今回習近平がやってるのは、
新しい第二の文化大革命だって言ってるじゃない。
文化大革命もすごいの。
子供に火をつけるやり方が。
24:01
え?
えっと、
これは表現とかではなくて、
本当に、実際に子供に火をつけちゃうんですか?
ものすごい火のつけ方。
要は、今の人間はもうちょっとたるんでる。
大人たちはみんなブルジョワだ。
知識階級なんて許せないって言って、
毛沢東の赤い冊子、
毛五六っていう赤い冊子をこうやって持って、
で、お前たちは革命の戦士として、
そういう大人たちを正さなければいけないっていう。
まあ、子供たちは中学生とかが、
学校の教師の頃に行って、
これを作って、
お前はこれを読んでるかって言って、
いや、まだ読んでないですって言ったら、
バーンって殴るの。
すげえ。
先生とかをすごいボコボコにしてたって、
生徒が言う話ありましたよね。
もうね、ひどいのは、
例えば、中年の女性教師とかを、
下着一枚とか裸に向いて、
校庭で重い物持って引きずり回すとかさ、
そういうのやらせるわけよ。
それであまりにもつらいじゃん。
例えば、この真鍮のバックルがついたベルトを、
ジムイフでみんな着てるんだけど、
そのバックルで殴りつけるわけ。
で、みんなで殴りつけて、
殺したりしてるんだよね。
校長先生殺す、作家殺す。
知識階級、ブルジャクソーっていう、
毛沢東の学歴も、
何かコンプレックスはあるんですか?
はっきり言って、毛沢東はね、
小学校の校長とかやってるんだけど、
いい学校とか行ってないんだよね。
じゃあ、やっぱ習近平と一緒ですね。
そうそうそう。
習近平も、一応名前はいい大学出てるけれど。
でも、実際には毛沢東、
その時、党の主席で2人ぐらいいて、
有名なのは、この周恩来。
で、主席がいるのよ。
この2人に権力を握られたから、
権力を取り返したいためだけに、
国中にそういうめちゃめちゃ話を吹かしちゃうの。
これで、2000万とか3000万とか死ぬんだよ。
いやでも、すごいんだよ。
もうね、呆れたっていうより、
自分の欲望だけに激しい人ってすごいなと思って。
ちなみに、毛沢東が、
中国全土に持っていた別荘の数は、
10?
500?
50。
50。
あーーー。
で、しかも、みんな、
おべんちゃらを言うから、
すごく眺めのいい湖の湖畔に別荘を建てるじゃないの。
これは、もう主席だけのものですって言って、
他の人は立ち入り禁止にしちゃうの。
この毛沢東の部下が、
毛沢東に気に入れたくて、
おべっかを使うわけ。
中国では、こういうことみんなやるわけよ。
要するに、トップが気に入れば、
偉くなる。
出世できるから。
今回の習近平もそうでしょ。
私、意外と中国でうまくやっていけるから、もしかして。
でも、つらいよ。
そうですかね。
周恩来の話なんか、もう涙涙だもん。
周恩来は膀胱癌になって、
毎日血尿が出るの。
で、自分でもこの病気はやばいってわかってるんだけど、
唐のトップの健康っていうのは、
毛沢東が全部握ってて、
手術は毛沢東の許可がないとできないのよ。
で、毛沢東は周恩来、
27:01
この時の主席ね、
あるいは首相、
この人はなかなかできた大人物なんだけど、
この人が毎日毎日真っ赤なおしっこしてるのを知りながら、
いや、それはちょっと君、仕事が忙しいし、
手術は受けさせられないなって言って、
平気のまま膀胱癌を見殺しにするの。
じゃあ、自分は上司のために尽くすけれど、
上司は自分のためには何もしてくれないっていう。
命も守ってくれない。
膀胱癌でいい君だなと思って、平気で待ってるわけ。
どうして?こんなに尽くしてくれているのに。
関係ないんだよ。
この人、毛沢東って自分のことだけでいいの。
でも、プーチンと毛沢東似てない?
そして、その流れの中に習近平がいると思ったら、
ああ、そうか。
この国はちょっとやっぱり、
簡単に信用するような、
なんか日本人の甘さでね、
人間みんないい人だから、
とかっていうようなことではもう済まないんだなって思ったね。
やっぱり別の国ですね。
で、自分の奥さんとかを見殺しにしちゃうんだよね。
どういう、
やっぱサイコパスなのかな?
いや、本当にサイコパス。
子供も半分くらい死んでるんだけど、
全然平気。
ロシアに人質で2人、子供を取られてるんだけど、
手紙も全然書かないし、
何にも好きにしてる場みたいな。
弱みって?
殺すなら殺せばみたいな感じ。
弱みが一切ない?
ない。自分以外はない。
だから彼の愛は自己愛しかないってことですか?
うん。奥さん4人かな。
それもなかったのに殺しそうだもんな。
自分の看護師なんかには全部手を付けていて、
なかなかなよ。
うわー欲望の塊すげーわーっていう。
なるほどね。
やっぱ人間そういう方が生きやすいのかな?
そういう方が、ロシアとか中国みたいな国では出世するよ。
取りやすいですよね。
とにかく相手を倒せばいいんだから。
ほんとそうですよね。
話は尽きませんが、
30分超えです。
あ、そっか。
無料版ですよ皆さん。
やっぱりね、フリークラブってね、
最初僕らやるまでね、
これどうかなみたいな思い出がするけど、
むしろ盛り上がりますよね。
盛り上がるんだよー。
いろいろなんか聞きすぎちゃった。
さあ、ここでお便りとご質問。
すみません、無理やり止めてしまいましたので。
いやいや、どうもすみません。
一応進行がかりですので。
そうです、すみません。
はい、まずお便りからいきたいと思います。
20代の女性からいただいています。
以前、石平さんが、
6時間×4日働く世の中になったらいいよね、
とおっしゃっており、
私もそれに共感しました。
よく、労働時間が長いから、
パートやアルバイトの方が短いし、
時間の融通が利くからこちらを選ぶ、
という声を聞くとかあるので、
石平さんがおっしゃっていたように、
6時間×4日が実現すれば、
正社員かパート、アルバイトか、
という二択ではなく、
正社員で働きやすくなるのではないか、
と思いました。
そのため、もっと浸透してほしいと思います。
そして、石平さんのおっしゃっていたような、
働き方や、
週休3日は、
個人またはチームで労働を進める、
裁量権のある職場では、
多く取り入れられていると感じます。
一方で、病院や介護といった現場や、
その他のサービス業、小売業など、
30:00
その場に人材がいなくてはならないような、
職業や、
ほぼ24時間365日営業を稼働している業界では、
あまり取り入れられていないような、
印象があります。
そのため、一部の業界や、
一部の人たちではなく、
より多くの業界に広まり、
私自身を含め、
今、賃金を得ている人々みんなが、
幸せになってほしいと感じました。
ということで、お伝えいただきました。
ていうよりさ、
そんなに豊かにならないんだったら、
仕事楽にしてよと思わない?
本当そうですね。
働いても、
得られるものがないんだったら、
成長できるとか、
そういうのもいいからみたいな。
それは関係ない。
本当にそう思うわ。
金くれ!
金くれるか、
予算減らせるか。
ワールドカップで徹夜した次の祝日に、
してくれみたいな。
ノリで決めてほしい。
ノリで決めてほしいよ。
そのくらいあっても、
そんなに悪いことないと思う。
正直さ、
大して下がらないと思うよ。
日本の経済が、
もし6時間4日にしても。
個人レベルの話になっちゃうと、
僕も起業して、
最初超働いてて稼げなくて、
でも働く時間ちょっと短くなっても、
あんま変わらないですよね。
国も、
全体でも乱暴な考え方かもしれないですけど。
実際には変わらないんだよね。
起業してそうやってだいぶ慣れてみると、
力を入れるところと抜くところの、
昔より楽なのに効率上がってね。
最初怖かったですけどね。
夜中まで全然仕事もしてないし、
稼げてないんだけど、
夜中の順次くらいのメールを返したら、
なんか俺仕事したな、
でも全然稼げてないやつ。
わかる。
それだからできるはずですよね。
そっちの方向目指さない。
夢がないもん。
今の日本でさ、
無理じゃん。
UAEとか、
何を楽しみに生きていいか、
本当わかんないもんな。
質問いきたいと思います。
30代女性からです。
イラさん、早川さん、ノーさん、こんにちは。
いつも楽しく聞いています。
今日は皆さんに話してほしい、
トークテーマを送ってみます。
皆さんの恋人とのロマンチックだったり、
キラキラした思い出や、
実体験が難しければ、
憧れのラブシーンを教えてください。
私は大学生の時に付き合っていた、
彼氏と一生懸命バイトして、
貯めたお金でパリに旅行に行き、
一生の宝物のような思い出になっています。
暗い話が多い中、
皆さんの話を聞きながら、
ニヤニヤしたいと思います。
いいね。
なんか知らないけどさ、
そういう時って古い街がいいよね。
僕も京都かな。
京都の鴨川沿いを歩く。
また洒落てますね。
僕が前にも言ったけど、
一軒貸しの町屋。
2階建てで、
部屋は5つも6つもあるんだけど、
2人で泊まれるのよ。
本当にいいからオススメですよ。
素晴らしいよ。
33:00
夜そこを駆けかけて、
京都ってね、
和食が美味しいって言われてるんだけど、
意外とオススメなのが、
中華とかステーキとかなんだよね。
鉄板焼きのお店とか美味しいのいっぱいあるから、
和食とかさ、
正直言って、
若い人は行ってもありがたくないじゃない。
出汁がいいとか言われても関係ないからさ。
それよりはがっつり肉を食べて、
町屋に泊まって、
スイートなデートしてほしいね。
確かに。
何かありますか?
キラキラした思い出とかデート。
本当に考えたけど、
本当にこれ番組的にないかもしれない。
思いつかないよね。
でも学生時代とか付き合ってた時なかった?
それはほら、
月並みにどっか、
横浜のどっかとか、
お台場のどっか行くとか、
その普通の学生みたいな感じしかないですよね。
その後の今、
この方言ったような、
パリのどうこうとか、
でも、
全然都内でもいいですね。
それか忘れてるのかな?
忘れちゃいますよね。
そうね、忘れてるのかもね。
社会の荒波にもまってて。
友達の話だったらいっぱいあるんですけどね。
それは有料の方ですかね。
もう、なんていうのかな、
非合法な友達ね。
伊奈さんみたいな、
ちょうどいい話がなかったら、
すみません、できないですよね。
それは後半部分で。
でも、このパリの思い出ってすごくいいね。
いいですね。
パリって冬寒いんだよな。
実際行くと、そんなにグッと個人で来なかったんですよね。
本当ですか?
パリ自体がね。
街は本当に綺麗だよね。
綺麗ですけど、汚いですけどね。
メトロの入り口とか見るとね、
落ち葉とかはけよって思わないと。
もっとすごいものいっぱい落ちますからね。
ゴミとか。
すみません、汚い話になっちゃいましたけどね。
あと、大概さ、
パリがあったら一個壊れてるよね。
とりあえず壊れてる。
日本装甲なんか優秀ですよね。
壊れてるのがデフォルトですからね。
私、1ヶ月ヨーロッパを旅行したことがあって、一人で。
その時にすっごい困ったのが、
大きい荷物持ってるのに、
本当に伊奈さんに言う通り、
3つあったら絶対2つか、
それとも3つは全て壊れてる。
エスカレーター。
本当そう。
壊れてるのが普通なんだよね。
エスカレーターは常に動いてないみたいな。
聞くとちょっと切れてるからね。
知らないよみたいな。
インフラをちゃんとメンテするっていうのって、
お金すごいかかるのよ。
だからその富はもうないんだよね。
ヨーロッパには。
そう考えると、
我々苦しいですけど、
国の経済はちゃんと整えてるっていう。
インフラ整えてくれてるから、
そこでもお金使い果たしちゃってるから、
少子化対策とかのお金はもうないんだろう。
だってさ、
日本で例えば地方都市の大きいところで、
駅の前の道路を
駅の前の道路に穴が開いてるとこないじゃん。
アメリカだって穴が開いてるとこザラにあるからね。
ほんとある。
ということでお話つきませんが、
36:00
ちょっと久々に前半だけで、
めっちゃ長くなりました。
もっと濃い話もあると思いますので、
続きはご視聴4通りです。
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4通りです。
概要欄をご覧ください。

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