権力の不思議
はい、こんばんは、石田衣良です。 こんばんは、石水奈です。
こんばんは、早川佑平です。
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今日はあれだね、3人のトーンがすごい揃ってない?
全員混んで。
混んで、なぜか分かりませんが。
こんなこと珍しいよね。
じゃあ今日はブルーな3人でお届けしたいと思います。
今日は第268回ということで。
今日は?
今日はね、最近なんかみんなこれ思ってません?
プーチン、習近平、トランプ、世界のトップ、トップオブトップの3人が悪人ばかりなのはなぜか。
悪人はっきり言っちゃった。
なんだろうね、ということで。
僕、前々からちょっとそこ気になったんだけど、そしたらドンピシャの本が見つかったんです。
タイトルが素晴らしいです。
なぜ悪人が上に立つのか。
ボカサ大統領のエピソード
ブライアン・クラースっていう、この人アメリカ人なんだけど、
イギリスに行って、今、University College of Londonっていうね、ロンドンの名門大学で政治学をやってるんだけど、
研究が権力とその腐敗についてなんだよ。
それを一生調べてきてるんで、この本もね、読めばともかく面白い。
その全体もそうですけど、一つ一つのエピソードがね、これだけでも話し聞きたくなりますよね。
じゃあ一人だけ強烈なエピソードを、中央アフリカにいるボカサ大統領。
中央アフリカはその頃すごい貧しい国で、一人当たり年収が280ドル。
まぁだいたい5万円ちょいぐらい。
で、この人は80カラットのダイヤモンドがついた王冠を買って、その王冠が500万ドル。
で、自分たちの就任式、普通大統領は就任式って言うじゃん。
でも、この人たちコロネーションって言ってたんだよね。
要は王様に就く日だっていうコロネーションのパーティーに、年間予算の4分の1を使った。
日本で言えば、25兆円のパーティーをやったって言うんですよね。
で、ボカソ大統領が失脚した後、そのボカソの大豪邸、王宮の池をさらったら、そこにナイルワニがいて、水を抜いてさらってみたら、そこから30人分の白骨遺体が見つかった。
ホラー映画じゃないですか。
それ、逆らった人がやられちゃった。
そう、性的をみんな池に落としてワニ食わしていた。
で、冷蔵庫を開けてみたら、2人分の精肉したお肉が出てきた。
で、ちょっと大事なパーティーとかでは、人間の肉をステーキにしてお客に食わしてたんだよね。
これ、実話なんですよ。
怖い。ホラーだよ、ホラー。
ヨーヘクの大好きな、アクカツノキョクチ。
そういうようなね、世界中の狂った独裁者の話がいっぱい入っている、めちゃめちゃ面白い本なんですが。
でも、メインはね、これです。
権力と人間の本質
より悪い人間の方が権力を取ってしまうのか。
権力は人を悪くしてしまうのか。
なぜ悪い人間に僕たちみんな権力を与えるのかっていうのを、もう数十万年の人間の歴史を通じて調べていくっていうね。
やっぱりこの手の本、僕読んだことなかったので、目から鱗だし本当に面白かった。
珍しいよね、こんな本。世界の密冊しかないと思う。
政治と腐敗の話がメインなんですけど、それを徹底的に調べると、さあどんな裏が見えてくるのかっていうね。
Noaさんどうだった?
まず、例に挙がっている研究とかお話っていうのが本当に面白いというか、
ここまでやっぱり人の悪の部分っていうのを書き連ねられると、
人間って面白いなっていうのは根本に立ち返ったっていうか、本当に読みごたえのある本で。
ヨヘ君なんかは悪活だからさ、もともと悪い意味大好きだから大好物じゃん。
そうですね、これで小説のネタがいろいろ書けそうだなみたいな。書いてもいないくせに思いますよね。
だから、明らかに変わったじゃん。
僕、小説家としてデビューした頃、人間って素晴らしいし美しいっていうのがベースにあったんだよね。
今の小説って人間っていかに残酷で悪いかっていうのがメインじゃない?
だからそういう時代にはドンピシャの本だなって思う。
ここまで悪いことと思ってやってないんだと思うんですけど、
自分のその欲望を振りかざせるっていうのってある種才能なんだなってすごく思った。
そうなんだね、それは言えてる。本当にそうで。
だってプーチンも習近平もさ、トランプはまだ大したことないけど、
1兆円単位で蓄財してるよ。
プーチンの宮殿とかすごいし、庭もありテニスコートもあり、飛行場もありっていう。
習近平も親族で1兆円くらい貯め込んでるってのはもう有名だからね。
わりと日本だと国民が、例えば今だったら千葉さんが、
なんかちょっと贅沢しようもんならもうみんな非難豪豪じゃないですか。
ちょっと言葉古いですけど。
このプーチンとか習近平、中国、ロシアっていうのは国民はどう思ってるんですかね。
偉い人は賄賂を取って悪いお金を貯めるのは自然なことだよなって思ってる。
当たり前のことだと聞いてる。
それはインドでもバングラデシュでもセネガールでもクウエイトでも、
上のやつは悪いお金をたんまり貯め込んでいる。
それが当たり前だよなって思ってるからこれが通じちゃう。
じゃあもし例えば自分が権力を持った場合にも自分は当たり前のようにそうするっていうのが、
この国の人たちって感じなんですか。
っていうよりこの国の人たちは親族が強いんだよ。
だからノアさんが、うちらみんな貧しい家だとするじゃん。
その中でノアさんが抜群に頭がいい。
そしたら僕も陽平君もなけなしのお金をノアさんに渡して、
この子が北京大学のトップになれるように応援するわけ。
北京大学のトップになって共産党に入って偉くなったら、
あの時のお金、あの時世話してあげたんだから返しなよって言って、
美味しい話を流してもらうっていうのが基本的な生き方なの。
だから全然悪いことっていうよりは普通だろと。
腐敗じゃなくて普通のことしてんだよねっていうこと。
それってやっぱ民主主義的な考え方じゃないからそうなるってことなんですか。
資本主義的な。
実際そうだよね。
ただアメリカの場合は蓄財なんてさ、
オバマが1兆円持ってるなんて話誰も聞かないじゃん。
そういう点ではまだ全然まとも。
イラさんさっきトランプさんになってから
やっぱちょっとアメリカン時代が逆境してるという話が残ってるみたいな。
だって習近平は台湾が欲しいって言ってる。
でプーチンはウクライナとジョージアもうちょっと欲しいなとか言ってるじゃん。
でトランプは大統領になった時グリーンランドとカナダを売れよっていうことじゃん。
全く同じだよね考え方が。
なんかそこは違いますね。
ちゃんとお金で買おうとしてるっていうところがまだトランプっぽいですよね。
いやカナダには第51番目の首位になれって言ってるわけだよ。
命令命令。
お前がなれって。
その辺はビジネスマンだからね。
いろんな関係性で金払う時もあれば払わない時もあるんじゃない。
面白いよね。
カナダからしてみたらね。
でもこの本面白いですよね。
ちょっと本誌から外れますけどもちろん悪人とか権力研究の第一人者が書いてるから
そういう話と見せ分けてそれだけじゃなくてなんだろうな。
ただの権力研究に終わらないというか
後で本編でもちょっと話したいんですけど
ステータス症候群っていうの覚えてますかね。
なんかあったね。
なんかやっぱり自分が権力を例えば経営者とかになった時とか
その権力どこまで上がるかによって
ストレスとプレッシャーの関係性とか
なんかその辺で寿命が変わってくるとかさ
普通に読み物としても面白いから。
だからさここで言っていいのか悪いのか分かんないけど
冷田さんのポジションが一番いいんだよね。
実際の権力は全て握ってるのに
トップのトップではなく相談役。
いや本当つらいな。
ここにありましたよね。
ベータの位置がいいと。
アルファでトップになる社長とか会長はつらいけど
相談役で権力を全て握ってる方が全然楽じゃん。
何相談役って。
今こそ相談すべきだよなって感じするよね。
なんかいい助言くれよってね。
いやでも面白かったね。
ご質問ご感想聞いてますか?
まずお便りからで
264回のこれから30年日本が勝てる席に座る
世界秩序が変わる時を徹底解説の回で
YouTubeにコメントいただいてます。
日本はなんとか先進国として生き残ってほしいけど
製材界と芸能界、人気YouTuberの中にも親中派が多いからな
トランプがTikTokを復活させたから
早速日本のテレビが米中関係は良好になると見切り発車してるし
っていうことを書いていただいてるんですけど
そんな報道ありましたっけ?
でもネットの中でさ
みんなが思ってるほど親中派なんて多くないし
実際に中国からそのお金なんか回ってないよ。
それはだってフジテレビやテレビ朝日やTBSにさ
年間数十億ってお金が中国から流れてきてたらね
ただ数十億程度じゃ影響ないじゃん。
もう桁は1個多くしないと
権力と腐敗のメカニズム
全国単位のお金を例えば中国共産党から
テレビ朝日やフジに入ってればともかくだけど
もうこの人たちの妄想なのよね。
韓国もよく言いません?
韓国の資本なんて全然小さいから日本より
全然影響力ないんだけど
でもそう思い込んでるんだよな
やっぱりネットと中国、ネットと韓国というのはちょっと偏ります
なんでそんなに力があると思ってるんだろうっていうのは不思議だよね
でもそういう意味では今の世界は強く変わるとき
やっぱりイラさんがね、去年というか今年の一番だとおっしゃった通りで
なんかいろんな見方トランプが就任してありましたけどね
この間もさっきお昼で話してましたけど
石破さんとのね、やっぱりちょっとあの本の通りに
日本をもっとよりは大事にというか
アジア極東のパートナーの中では
圧倒的に1位が日本なので
日本の首相は無限には扱えないっていうんで
トランプがものすごい気遣ってたよね
あのセリフ聞いた?石破さんのことを
いやあなたはハンサムだな、イケメンだな
僕も君ぐらいハンサムだったらよかったのにって
こんなことさ、日本で誰一人言ったことないのよ
だからやっぱりビジネスマンとして言ったんでしょうね
そう、で、石破さんもさ、トランプのことをさ
大変聡明な人だって言ったじゃん
だから石破さんはXがマイナスで
トランプはアホだっていうのがマイナスなので
そこを徹底的に褒めるってさ、素晴らしいよね
繋がりだから聡明じゃないですか、ある意味
そう、大人の社交上としては素晴らしく見た
それに本当に厳しいこと言わなかったね
日本は素晴らしいって言ってた
でもSNSでは多分安倍派の方たちだと思うんですけど
石破さんすごい足気にされてるってトランプさんに
安倍審判の人たちって激しいからね
ただ安倍さんだって日本だから優しくもらえたってのは一緒だからね、石破さんと
それと今回の件に関して言うと
トランプさんの優しいところと気の弱いところが出たよね
強気でガンガン言うときには強いんだけど
情報するとなると途端に突然いい人になってしまう
確かにね、気の弱いとこありますよね
やっぱりアプレンティス映画見ましたけど、その根幹残ってますね
そうかそうか、そうかもね
面白かったです
でもこれトランプ界は本当に出来がいいので
みんな見てください、見てない人は
質問いきますね
ロケットボーイズさん
いつも配信ありがとうございます
先日取り上げていただいた世界秩序が変わる時に読みました
これまでモヤモヤとしていた政治や経済のたくさんの疑問が
わかりやすく説明していて納得しました
未来に期待を持つことができました。ありがとうございます
質問なのですが、フジテレビの日枝さんや読売新聞の渡辺恒夫さんは
元は共産党だったり労働組合だったそうですが
なぜ左翼系の人は権力を握るのがうまいのでしょうか
独裁者になりやすいのでしょうか
あと視聴者スポンサー大株主からやめろと言われても
やめようとしない日枝さん
超人には理解しがたいのですが
石田平さんの小説モデルとして使いたいと思いますか
モデルとして使うのはしんどい
っていうより悪人なのしみんな読みたがんないから
面白いんだけどね
ただ一つ言えるのはさ
なんでそんなにとどまるのかといえば
ひたすら権力欲なんですよ
そして共産党ってお金ないじゃん別に
日本でもお金ないじゃん
共産党員から集めた会費みたいなんで成り立ってるけど
そんなにお金がないんだけど
なぜあんなにみんながんばるのかというと
権力欲権力を取るために戦い続ける
要するに権力闘争っていうのが
共産党員の仕事の本質だから
だからいろんなつて、こね、脅し、褒め倒し、褒め殺しみたいなのを使って
日本と中国の政治の影響
一個でもいい上のポジションに行きたいんだよね
前話したよね
中国共産党には1億人ちょっとの党員がいるけれど
党員はみんな自分が3200万名くらいだって
自分のポジションがわかってるって
1位が習近平なの
1位の人は1億人分の秘密の資料を全部見られる
自分より上の人が下の人の資料が見られるんで
そういうような世界にいてさ
ひたすら権力を取ろうとするようなやつに
普通の会社そこそこやってればいいよってやつがかなるわけないじゃん
権力闘争だけで賭けて生きてるんだから
プーチンとかシューとか
トランプもそうだけどね
なので共産党員がなぜトップに立ちたがるのか
なぜ崩壊していくのかはそこです
しかもここら辺は人の命を自由に動かせるでしょ
トランプははっきり言って人殺せないからね
そうですね
でもプーチンやシューは自分の政敵はみんな殺すし
強制収容所にぶち込むし
そこの家族親戚全部強制収容所にぶち込むからね
そういう意味ではトランプの人間としてのっていうよりも
アメリカっていう仕組みがやっぱりそういう意味では
そう民主主義はまだ素晴らしいし機能してる
だって1兆円の貯蓄なんかしないじゃんトランプは
トランプの資産ってそんな多くないから
せいぜい多くて数千億いってるかいかないかぐらい
だって6回挟んしてる人だよ
プーチンもシュー金平も挟んで1回もしたことないよ
すごい
ということでいただいたご質問からも
今日権力の話になっていったんで
ここから本編いよいよ楽しみですが
続きは4通りご視聴方法がございます
YouTubeメンバーシップ、Apple Podcast、Audiobook.jp
そしてニコニコ動画
いずれかお好みの方法でご視聴ください
詳しくは概要欄からご覧いただけたらと思います
それでは本編で
