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2021-03-18

【オトラジ#63】【読み解き】『スマホ脳』デジタルデトックスの新提案

あなたも『スマホ脳』!?
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ぼくたちの脳はまだスマホに適応できていないのか......
デジタルデトックスの新提案がここにある......衣良

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▶︎ご感想
「アドバイスいただき、ありがとうございました。(30代女性)」

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Q1.SNSでの面白い経験や苦い経験があればお聞かせ下さい(20代女性)

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【オトラジ#7】AIに心はあるのか?
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【石田衣良 大人の放課後ラジオ】
小説家石田衣良が、若い仲間たちと大人の放課後をテーマにお届けする、自由気ままな番組です。映画・マンガ・本、音楽など最新カルチャーから、恋愛&人生相談、ほんのり下ネタまで、日常のひとときを、まったりにぎやかにするエイジレスでジェンダーフリーなプログラムです。

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00:10
はい、こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、武井広奈です。
こんばんは、早川洋平です。
いやー、もうね、がっかりしたね。
えっ、がっかり?いきなりがっかりですか?
もう、ダイベースとすればスマホ脳なんですけど、いきなり切りましたね。
いやもうね、改めてさ、考えてみると、確かに1日に4時間、5時間、6時間ってスマホ見てるよね。
全然見ますよ。
だからもうね、ああ、そっか、そんな暮らしをもうずっと送ってたんだっていうのに、本当にがっかりなの。
ああ、なるほど。
こんだけ時間を使ってきたんだ。
洋平くん、どれくらい見てる?
いや、僕ね、後で細かい話あるかもしれないけど、僕はすごい少ないですよ。もう本当に1時間半とか。
じゃあ、もうめちゃめちゃ優秀じゃない?
別になんか意識高い系とかじゃないですけど、もう最近、後で話しますけど、なんかもう全部、なんか嫌になってきて、どんどん話してる感じ。
ああ、そっか。SNSとか見ないで、あんまり?
見ないし、もう、あの、僕らもね、自分たちでやっといてますけど、ほぼもうやるのもやめましたね。
え、昼野さんは?
私は、あの、今、ちょっと、あの、このスマホのを読んでオンにしたのは、4時間43分なんですけど。
それ普通だよね。
でも、私、その、全然もっと、昔は8時間とか。
すごいな。
8時間はすごいな。
でも、その内訳だよね。
そう。
でも、このスマホ使ってない時間でも、私、ネットフリックスとか動画とか、こっちで、パソコンで見てるんで。
うん。
多分、全部スマホだったらもっといくと思います。
そういう意味のスクリーンタイムもっと長いと。
じゃあさ、もうさ、進化した人間なんだよ。
スマホに合わせて進化をしてしまったんだよ。
進化してしまいました。
僕はね、やっぱ4、5時間だと思うんだけど、あの、SNSは一切ほとんど見ないのね。
インスタも、フェイスブックも、ツイッターも。
そうですよね。
でも、ニュースと経済関係のチャートとかを見る、投資とかで見るんで、その時間が長いかな。
はいはい。
あとね、最近ハマってんのはね、やっぱYouTube。
へぇー。
磨くやつね。
めっちゃ面白いんだよね。
何か面白いのあります?
学番のみ聞いてましたよね。
料理もの。
料理ものわかる。
例えば、鳥の皮目をパリパリに焼き上げる、フランス風のチキンソテーの焼き方とか。
気になるー。
あとは、中華の即席漬けのおしんこ。
無限に食べられるパリパリ大根漬けとか。
あ、美味しそう。
美味しいよ。これね、お酢と醤油と砂糖なの。
へぇー。
で、漬け込んでごま油とかでおしまいなんだけど。
美味しそう。
で、あと料理系でしょ。
あと、ボクシング。
過去の歴代の名選手のボクシングのベストとかがあるのよ。
へぇー。
もう、痺れるよ。
ちょっと意外なアイラさんがボクシングやってる。
うん。
03:00
もう、ハグラーとかね、レナードとか。
へぇー。
うん。
レナードはちいなことある。
で、ボクシング、料理。
あと、投資系のやつはもちろん見えるじゃない。いろいろ。
うん。
株とか。
投資系って。
株とか為替とかの話。
うん。
なんか、トレーダーの人が話してるとか、外国の人とか。
あるあるある。
トレーダーの人とか、元ファンドの人とか、あるいは個人投資家もどんどん上げてるから。
へぇー。
面白いんだよ。
面白い。
みんな自分なりに必死で作り上げた。
だから、必殺技みたいなのをどんどん公開してんの。
必殺技。
それが面白いんだよね、また。
へぇー。
そんなのもあるし、もうね、YouTube見ちゃうね。
いつかイラさんの、そろそろYouTubeのおすすめの番組知りたいっすね。
確かに。
ちょっとやろうか。
やりましょうですね。
でも、2人ともさ、YouTubeでおすすめの番組あるでしょ。
まあ、探せば。
あるけど。
まあ、かなり個人的な思考によるけど、まあ、いいですよね。
いや、ほんとそうです。偏っちゃいます。
やりましょう。
それでもよければ。
いや、やるやろ。
でも、まあ、愛はダメよ。
あの、いわゆるさ、中学生や高校生に人気の、YouTubeの人気者みたいな、はじめしゃちょーとかヒカキンみたいなのは、もうほんとに受け付けないんだけど。
だから、そこはオトラジが選ぶYouTube番組にしないとね。
そうだね。
うん。
あと、宇宙の人とかも見ちゃうね。
あー、面白そうですね。
あの、この宇宙で最も発見された限り、一番大きな恒星は何かとかさ、太陽の何倍あるかみたいな話とかね。
うーん。
でも、先週、ワクチンの話してるから。
うん。
なんか、選ぶ番組のなんか、選択力が問われますね。
あー、そうだね。
気合いでいいか。
スマホの、これね。
はい。
ちなみに、スマホの、じゃあ、ちょっといきましょうか。
はい。
レジュメを簡単に書いてきたので。
はい。
僕のね、第一印象はこれです。圧倒的に何がいいって、これ。
やっぱり、あー。
タイトルがいい。
あー。
そうですね。
みんなが、どこか不安に思ってたよね。
うんうん。
こんなにスマホ付けて大丈夫?
うん。
それにさ、洋平くんとか、僕たちの年齢だと、スマホってなんか、ついこの前にできたもんじゃん。
いや、本当ですよ。
iPhoneって2008年だから、12年でしょ。
そうそう、そう。
そう考えるとね、本当にまだ10年くらいのもんなのに、こんなに振り回されて、一日中手に持ってる。
うん。
例えば、タクシーにスマホ忘れたって言ったら、パニックだよね。
なりますね。
うーん。
その昔は別に、なんてことなかったじゃない。
うん。
今はっきり言って、お財布、タクシーに忘れるより、スマホ忘れた方が嫌でしょ。
そうそう。
ていうか、財布忘れることよくあるんですけど、スマホ終わったから忘れない。
そう。
そういうことだよね。
スマホに財布書いてたしな。
うんうん。
で、まあ、ともかくタイトルが上手いなっていうのが、ほんと一つ感じました。
そうそう。
で、今これ、新潮新書なんだけど、ベストセラーのリズムもずっと上の方にいるよね。
そうですね。
うん。
で、ちなみに、書いた人は、大ベストセラースマホの新潮新書、アンデッション。
アンデッション・ハンセンさん。
ハンセンさん。
うん。
06:00
アンデッション・ハンセンさんは、スウェーデンのハンサムな精神科医です。
ちょっと顔見て。
確かに。
なんかあの、よく見ると、余裕くんならわかると思うけど、イバラヒムビッチにちょっと似てない?
あー、ちょっとサッカー選手ね。同じスウェーデンだしね。
スウェーデン人だね。
確かに。
ちょっと悪そうな感じもしますね。
ズブズブする。なんかイヤリングしてるし。
うん。
で、このアンデッション・ハンセンさんは、実はなんか他の本も書いて、ちょっとベストセラーを出していたと。
あー、そうですね。
第2弾がこのスマホ脳なんだよね。
うん。
で、ちなみに、もう簡単です。この本の肝はこれです。
20万年。
20万年対この20年。
うん。
まあ、スマホができて12年くらいなんだけど、タブレットなんかも考えると、要は、人がパソコンみたいなものを持ち歩くようになったら20年じゃない?
うんうん。
20万年と20年が戦って。
うんうん。
で、20万年に勝てるのかっていうのがこの本の肝なんですね。
あー、1万倍違いますもんね。
1万倍違う。狩りや最終生活。まあ、要は、イノシシを飼ったりシカを飼ったりして、お肉を食べる、あるいは草をちぎったり、好みなんかを集めて食べていた頃。
いやー、びっくりだよね。ちなみにその頃の日本人の平均身長は130から40くらい。
おー。
今の小学生、中学年くらいです。
そうかそうか。
大人でそんなもん。
へー。
だから、栄養状態が本当に悪いわけ。
うんうん。
で、しかも薬も何にもないから、まあ、10歳になる前に半分以上は死んじゃう。で、平均寿命は、うわー、あの人ってすごい大人じゃんって言っても、20歳から30歳くらいでみんな死んでしまう。
うん。
だから、本当にあの、よく言うよね。あの、コキは古来稀なり、70歳になるような子だって。
うん。
ロンゴにあるじゃないですか。もう70歳なんてめったに長かったらけねえ。
まいなららライフスパンと対局の時代ですね。
ほんとですね。
ほんと、そして、
そうだね。
やっぱり、言われますけどね、本当にマイナスな人は、はい、やっぱり、こういうふうに言われて。
こういう人って、こういうふうに言われて、感情本来のしっかりするし、そういう企画をしているし、こういう仕事をしてるし、本当にマイナスな人はそこで、
こういうふうに言われてるし、そうだね。
そうだね。
えー、皆さん、本当に、
だったね。
あ、うん。
みんなこう、
あ、うーん。
10%から15%が
部族同士の争いだったり
狩りをめぐる争いで
人に殺されてしまっていた
要はいつもひもじくて
人生は
短くて
いつも争いが絶えない
暗い暗い切ない時代を
なんとか耐えしのんで
20年生きてきたら
今突然大爆発して
こんなに豊かになっちゃったってことなんです
この20年で
おかげでスーパーで買えるよね
もう
200円か300円出せば
栄養この頃の何十倍の
お弁当だったり
パンがあったりして
結局今は肥満だったり食べ過ぎが一番の問題
世界中で肥満のために
死んでる人が何百万人もいる
そして平均寿命は
日本の場合はもう楽に80超えてるよね
安全で安楽な生活になって
スマホも使えるんだけど
果たして僕たちの
こうやって20万年
09:01
なんとか耐えしのんで
進化してきた脳とか体は
この20年の変化に適応して
ついていけてるのかっていうのが
このスマホ脳の
根本テーマです
これってあれに似てないですか
ホモサピエンス
誰だっけ
イスラエルの学者が書いたやつ
ユハリだっけ
ハラリじゃない
ハラリか
ハラリだと思います
ちょっと待って一応確認
ハラリです
ユヴァルノア・ハラリです
ユヴァルノア・ハラリは覚えられん
ジョン・ファギ・ノイマンがやっとらんだから
でもハラリさんが書いている
人類の歴史の話もそうだし
ジャレット・ダイヤモンドの銃・鉄
ありましたねその歴史
表現金か
なんかもあったね
ああいう人類の歴史を通じて見る
最近の流行りの人類人文書とかもあったね
ああいう人類の歴史を通じて見る最近の流行りの人類人文書とかもあったね
最近の流行りの人類人文書とかもあったね
必ずこの考え方が出てくるよね
要は人間の肉体のずっと作ってきた進化の方向と
今の時代は少しずれてるんだよっていうことが
根本テーマになってるじゃない
なのでそこが来るわけですね
はい今言いましたね
2008年iPhoneが出たスマホはたかだか10年ちょっと
ところが僕たち昔ジャングルの中を歩いている時
敵はいない
獲物はいないかなってずっとビクビクしながら
全神経集中じゃないですか
全集中で情報を探して回っていた
集中
そうなので情報をいち早くつかめる人
しかもそれに基づいて作戦を立てられてる人は
狩りの隊長だよね
要するに20人か30人多くても100人から
150人ぐらいの村のトップになれるわけ
情報が早い
敵を見つける
獲物を見つける
人が早い人はすぐトップになれる
ってことは
情報を見つけるたびに
快楽物質ドーパミン
気持ちいい物質がどんどん出てくるんだね
でも僕たち今もそうじゃないですか
何気なしに街歩いてて
ちょうど今の時期だから
冬物のセール最後かと思って
パッと入ったお店で
このジャケットいいとか思うと
ビュンってなんか上がらない
上がりますね
これだけで楽しいですよね
あの時に出てるのがドーパミンです
それは新しい情報を得る時
新しいアイドルでもいいし
そのジャケットでもいいんだけど
これは自分にとっては得だ
いいものだっていうのを見つけた時に出る
ドーパミンってのは全く一緒なんだよね
だから逆に言うと
スマホの中にあるとんでもない
クズ情報たくさんありますよね
タレントの誰々さんがダイエットした
メロンダイエット
パイナップルダイエットで
マイナス5キロとかっていうのでも
ドーパミンが出ちゃうんです
分かってた
あるいは
お笑い芸人
が不倫をした
渋谷のラブホールの前で
写真を撮られたっていうのを見て
くだらないと思いながら
12:00
ドーパミンが出て
気持ちよくなっちゃうんだよね
20万年間もこっちやってたから
しょうがないです
嫌い者を探すために
ということで
手放せないんです
気持ちよくてっていうのが
スマホの
もう本当に根本的な論士だね
ドラッグより立ち悪いですね
立ち悪い
しかもそれをさらに強化する
slsっていうのがあるじゃないですか
いや恐ろしいよね
一生自分と人を比べて
誰々さんは素敵とかさ
誰々さんはお金持ちとか
誰々さんはダイエットに成功してるとか
思いながら生きるのって地獄じゃないですか
本当ですね
すごいね
なんか僕たちの時代って
恐ろしいな
ちなみに現状で
これちょうどあったでしょ?
世界の状況ではね
成人で1日平均4時間スマホを見ている
だからみんな僕たち今4時間とか5時間って言ってたけど
平均ぐらいなんだよね
でもこれすごくない?
映画2本毎日見てる人って言ったらさ
超映画マニアなのに
クズみたいなノイズ情報を見るために
4時間スマホ見てるのよ
本当ですね
地獄だね
でしかもこれアメリカのティーンの統計なんだけど
アメリカのティーンは6時間以上なんだって
毎日毎日
でもそうすると4時間なら4時間でもいいんですけど
仮にねずっとこのまま死ぬまで
その時間キープしたとしたら
てか0歳から生まれて
0から観察するんですけど
すごいざっくり言うと
1日8時間睡眠だとすると
残り16時間の4だから
人生の
8分の1?
違うか
6分の1だね4時間だったら
簡単に言えば
睡眠が一番8時間
そこ削られて7時間か6時間になる
で労働も多分7時間か
じゃない
で3番目がスマホってことになります
趣味も何もなく
スマホが3位
でも睡眠は絶対やらないといけない
仕事もやらなきゃいけないじゃない
なので自分で自由に使える
時間のほぼ全てを
スマホに奴隷のように
貼り付いて
みんな一生生きることになるんだね
ちなみに今もううちもそうだけど
1歳か2歳でタブレット触るよね
うん
親がさほらほっといても大丈夫だから
そのタブレットでアニメ見せとけば
もうありがたいですからね
そしてまあうちもそうだけど
小学校の2,3年で
ほぼ90%スマホ持ってるじゃん
えーそうなんだ
だからもうどうしようかなっていう
90%なんだ
90%だね小学校6年生だったら
90%だねもう
えー
意外そんなに
いや持ってるよ普通だよ
持ってない子いないもん
そっか
うちは残りの10%ですね
えー持ってないの
でも中学になったら買うでしょ
あーまあどこまでかってありますけど
15:01
とりあえず
いや恐ろしいね
だからねなんかね
このスマホのね読んで
本当に一言じゃなく
反省しないといけないなとは思ったね
えー
いやどうしよう
本当にこれでいいのかな
本当にわかってたけどね
ヤフーニュースって見る必要あるのかなとかさ
Twitterって読む必要あるとか
もうめちゃめちゃ思うよね
そもそもね
うんそもそも
なんか毎日日刊になっちゃってる
日経新聞は見ないといけないなって思うしな
うんうん
ひろやさん何見てんの?
私あの
何見てんの?
クリンタイムの内訳は?
あっそうですよね
これ内訳があるから
いやゲームやったりとか
あそっかゲームやるんだ意外だね
ほんとですかゲームやりますよ
ゲームやったりっていうのもありますし
あとあの仕事で
あのSNSの
仕事でね
更新を待たされてるし
任されてたりとかするんで
あのそういうので
常にこうTwitterとかで
特に貼り付いてないと
なんか情報乗り遅れちゃったりするんで
もう常に見ちゃうんですよ
あの永遠見続けちゃうんですよ
なんか検索ワードとか
でパッてやめられる?
あっやめられます
あの私スマホとか
結構どこにでも忘れてきちゃうタイプで
ないならないで全然平気なんですけど
仕方なく
それだったらまだいいね
使ってる感じですね
うん今依存してるんですよ
今依存してる人本当多いからね
スマホないとパニックになるみたいな人
たくさんいるので
これ面白いですね
何見てんの1時間
ちょうどいいですか
ちょっと言って
えっとね
僕1時間じゃなくてごめんなさい
1時間半ですけど
えっとねそのうちのね
半分がサファリなんです
えっと
サイトなんですけど
まあこれ間違いなくサイトはですね
あのなんかあの楽天証券見てます
へー
あのどうしよっかなみたいな
別にそんなイラさんのような
高尚なことはしてないんですけど
そうちょっとね
値段上がったりどうかなみたいな
見てるのと
あとはもう半分がですね
完全に趣味によってて
あの僕スポーツナビっていう
あのヤフーがやってるやつかな
あのサッカーとか野球の情報が
全部網羅的に見れるアプリがあるんですよ
うん
で僕唯一
まあある意味無駄な時間っていうか
唯一ってこともないけど
なんかもうサッカーの情報だけは
まあイラさんは分かってくれると思いますけど
もう見るの大好きなんで
もう無意識でトイレ入ったり
どっか入るたびに
もうずっと見てるから
へー
このやつが1時間半のうちの1時間で
ああ
そっか
LINE Gmail YouTube Podcast
日経電子版
Apple
僕はね
YouTube
日経電子版
ロイターなんだ
ブルンバーグみたいな
経済ニュースが1個
YouTube1個
あとはその投資で見る
楽天証券のあの
投資のアプリ
その3つがメインかな
うん
そう
その3つがメインで
気が付けば
3時間とか4時間になってるけど
でもそのうち
2時間とか投資でかけてたりするときあるんで
そんなでもないかな
そういえば
そういえば
そのそのまあ本当打ち明けによるけど
そんなに
ただねこれもねなんか
18:00
ちみきり前でしかも原稿書きたくないときは
ビアンってYouTubeが跳ね上がって
YouTubeで延々とな
昔のバラエティとか見ちゃうの
あーわかるわかる
あのー
ダウンタウンの昔のやつとか
見た見た
あとはあのたけしさんとさんまさんのあの
俺たちひょうきんずく
ひょうきんずく
ひょうきんずくなんかあるじゃん普通に
うわ今より全然面白いとか言ってさ
わかるわかる急がないよ
忙しいときにね
試験勉強のときに部屋の片付けし始めたりするのと一緒ですよね
いやもう最高ですよ
俺もこの間いいともの最終回のなんか上がってるの
40分くらい見ちゃいましたね
そう見ちゃうね
だからスマホってもう恐ろしいなんていうの
時間食いマシーンだよね
本当ですよ
でもそういう風になるように
スマートフォン自体を進化させてきてるっていうのはあるよね
いかに人のアテンション時間を奪うか
それがもう全てだから
だから新しい経済の考え方を作ったよね
誰かの時間注意力を集めることでお金になるっていうさ
昔は何か働いてものを作るとかじゃなかったらダメだったじゃん
今は誰かの注意を集めさせればいいんだよね
良くても悪くても
炎上でも商売になるから
その辺僕たちちょっとそこが甘いかもね
プペル的に炎上して稼ごうみたいなことできないじゃん
それは絶対腹切ってもやりたくないですね
やりたくないって言うと
かっこいいけどやれないだけかもしれないですけどね
そうだね
だからね
ひるのさんのことを思う権利
あなたたちに私のことを思わせてあげるわよみたいなの売りたいよね
1時間5万円ぐらいでいいんじゃない
いいですね
ひるのさん急上昇ですから
気づいたらそれこそもう20分経ってますね
ではキアでいきましょうか
お便りとキアの代表お願いします
まずお便りから
30代の女性からです
皆さんこんばんは
以前
スペシャルで子供の親御さんたちとの関係についてアドバイスをいただいたものです
皆さんが真剣に考えてくださる姿がとてもありがたかったです
またイラさんの今のポジションで大丈夫という意見に気持ちが楽になりました
すぐに悩みが消えるわけではありませんが
これも勉強だと思ってオトラジオ楽しみに日々を過ごしていこうと思います
そしてまたいつか悩みを聞いていただけたら嬉しいです
ありがとうございました
ありがとうございます
はい
でえっと
質問はどうでしょうか
質問20代の女性からなんですけれども
まさに今日のテーマにふさわしい質問なんですが
SNSでの発信についてどうお考えですか
私はSNSの閲覧をしばしばしていますが
発信は何年もしていません
一般人でもSNSで発信することで有名になり得るのは夢があるなとは思います
しかし依存性が高いという恐ろしさが勝ちます
自分と似た人や共感者が
やりやすい分
視野も狭まってしまいそうです
こんなに慎重である私はレアケースだと思うぐらい
21:00
今や発信は誰でも気軽にできる世の中ですが
今一度個々の価値観としてのご意見をお伺いしたいです
またSNSでの面白い経験や苦い経験があればお聞かせくださいということです
なるほどSNS難しいね
僕もやらないといけないとは思うんだよね
特に作家業の上でも一応プラスにはなるじゃない
一応いろいろニュースを出しておくっていう
なのでアカウントがインスタもフェイスブックもツイッターもあるんだけど
正直ね頑張ったんだけどなんか続かないんだよね
皆さん頑張りましたよ僕
だってこの全身のメルマガ始めるときに僕から頼み込んでツイッター作ってもらってね
今も生きてますからね
生きてるだからねなんかね
正直言って世の中に訴えたいこととかないの
人に言いたいことなんて何にもないよ
でもそれは真理かもしれない
だって僕が世の中なんてどうだっていいからね
みんなもそうだと思うけど
でもこうやって動画配信とかなんか楽しいじゃん
新しい本の読み方だったり考え方みたいなのは
割とこれから生きていく上でみんなに役にも立つと思うしさ
やってていいんだけどSNSはどうかな
ただ今回やるでしょ
今どんどんそういう流れになってきてますよね
そうだからそういう風になったらちょっとまだ考えてもいいのかなみたいなのは思うけどね
だから僕たち今アマゾンでさ文字盤出してるじゃない
はいはいKindle毎月出すんですよね
あれさツイッターでもちょっと展開してみようよ
そのサブスクリプションが始まったらね
そうそうそうそう
打ち合わせがこの放送中に始まりましたね
ちなみに最近面白かったのはですね
万年筆ちょっとなんだか話題になったじゃないですか
はい
で今の時点でね
万年筆を水に塗る前につけて洗ってたんですよ
そしたらツイッターを見た万年筆マニアの人が
このペリカンのここのグリーンのところは
プラスチックみたいなものでなく
有機的ななんか素材なんだって
なのであんまり水につけたりすると良くないですっていう風な
ことを教えてくれた
ペリカンのこのグリーンが
それでそう言われて
あそうだったんだと思って
以後気をつけた方がいいなと思いました
最後にその人がねまたね喋ってんのよ
はい
これからも素敵な万年筆をライフをって書いてるの
この人も文房具マニア万年筆好きなんだと思って
っていうのが最近のSNSのいい話です
へー
いいよね
さゆかさんなんかあります?
いい話とか苦い話とか
いい話苦い話はない
なんだろうな
でもこの間それこそ僕今
もともとこの方と一緒でもうなんだろうな
発信は本当に仕事のこと
の関わることで
最低限しかしてなくて
見るのもそんなでもなかったんですけど
あるインタビューさせてもらった人が
24:00
結構本も出して
ツイッターとかも使ってる人なんですけど
言ってたのが
もう今ツイッター使いまくってるんですけど
この質問僕は逆にしたんですよ
10年前の自分に会って
今の自分にないもん何ですかって聞いたら
そのツイッターの時間っていう話になって
今戻れたら
絶対お前ツイッターやめろって言うって言ってて
それどういうことですかって聞いたら
結局今自分がこう
なんとか世の中出てきて食えてるのは
やっぱ仕入れの時間
10年前ツイッターやSNSをやってなかったから
いい本読んで
いい映画見ていい人と会ってみたいなことを言ってて
だから非常に面白い人なんですけど
それで今があるし
結局SNSで仕事もいろんな結びついたりしてるから
辞めることはもうできないんだけど
もし10年前だったらそういうっていう風に言われて
だから逆に10年後これから不安だと
だから僕は有名人でもないくせに
むしろ僕は
そういう風に言われて
なんか知名度もないから
やったほうがいいのかなと思ったんですけど
今実は今年になってから
もう辞めてというか
Facebookとかインスタに至っては削除をして
そうなんだ
それはなかなかだね
でも別にこんなの自由じゃないですか
別になんかカッコつけて
もう一生辞めますっていうつもりもないし
ただやってみて
今のところすごい平穏だし
あともう一個は
やっぱり知名度がないので
どうしてもSNSありきみたいに
すぐ考えてるんですけど
それってクリエイターとして
今後アイディアとか
出なくなんじゃないかなと思って
いわゆるSNSなくても
つまり誰にも知られないはずだけど
どうやってというか
究極的にいいもの出してれば
必ず
見つけてくれるよね
そっちに今追い込んでる感じです
なるほどね
でもこれからさ
有料版の方でも話が出てくるけど
まさにデジタルデトックスだよね
このハンセンさんも
スマートフォンから
SNSを削除しようって言ってるもんね
そう
だから本当に
ごめんなさい
収まりいいとこあれになっちゃうんですけど
だから僕それやめて
仕入れの時間を増やさないと
いい意味ですけど
この音ラジで映画本とか
とても間に合わないですよね
自分の別でインタビューしなきゃいけないもん
だからやめてよかったと思います
やめても全然時間足りない
そうだよね
そうやってちょっとやっぱり
スマホから離れてさ
なんかリアルな世界のものを
ちゃんと触れておくって大事だよね
結局スマホの時間を
スマホってスマホの情報でしかないからね
本当にノイズだと思う
全部ノイズだねほとんど
雑音
しっことないよっていう
ひのまるさんは
私は
仕事からツイッターやめられないじゃん
そうなんですよ
ただ自分のツイッターとかフェイスブックは
もうほとんど何もしてないですね
インスタやってないの
インスタもほとんど何もやってないです
時間ないよなそもそも
時間ないというか
なんていうのかな
時間ないというか
自分発信したいのないよな
それもさっきイラさんが言ったのも
すごい共感しましたし
あとなんか
SNSで得る情報の信憑性の
27:03
高さとかって
大したことじゃないなっていうこともあるし
それを自分がやることによって
薄っぺらい人間になりそうな気がして
それでほとんどやってないですね
だからさ
SNSの本当に怖いところはさ
ある役をやるときに
役をやったら
その役をやり続けないといけないっていう
ショーマストゴーオンなんだよね
ピエロみたいになっちゃうんだよね
そこはもうちょっとやっぱり
別に有名人とかなんとか関係なく
嫌だったらやめたほうがいいんじゃないかな
っていう気はするね
今それで追い込まれてる人いっぱいいるでしょ
ある役をやっている
だってみんなさ
そんなにラーメン大好きみたいな
チャンネルだったり
最低やってる人だって
もうラーメン食べたくないと思ってると思うよ
仕事だから食うしかなくてさ
確かに確かに
確かに
パスタ大好きラーメン大好き
普段全然食べない人いますよ絶対
絶対いますよね
大変そうだよね
さあでは次はもう有料部分ですね
ということで続きはですね
YouTubeのメンバーシップ
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こちら会員になっていただいた方には
毎月ですね
限定で僕らのオフレコトークを
毎月月末かなお届けしていますので
そちら一緒に楽しんでいただけたらと思います
詳しくは下のURLをご覧ください
さあそしてですね
来週の放送なんですが
月に一度の大人生相談スペシャル
特に恋愛をね
募集中なんですが
これまだこの収録時は
やってないんで分かんないんですが
まあ井田さん一言だけ
そうですね
人生相談いつもめちゃくちゃなノリで
盛り上がるんですけど
今回はまた人が入ってくるんでね
そうするとついついなんかサービスが
オンライン公開するよね
はい
であのちなみに
あのシリアスなのもいいんですけど
恋愛相談
あるいはちょっとエロいのも相談があれば
僕たち3人とも楽しみにしてますので
ぜひ送ってください
はい
それでは続きは
はい
さよなら

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