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#41「まだ少し先のお話」
2025-07-21 29:31

#41「まだ少し先のお話」

第41回はひかるが担当。


寺井奈緒美さんのエッセイ『生活フォーエバー』からの引用です。


日常の中でつらいことやめんどくさいことに直面したときに、自分の気持ちをV字回復させる魔法の言葉について語り合いました。


寺井さんのように、生活の中にとりとめもないおかしみを見つけてケラケラしながら歳を重ねてゆきたいものですなぁ。




★毎週月曜日 夕方5時に配信しています★



【メンバー】

わたる:発起人。テレビの制作会社ディレクター。テレビを見るより本が好き。



ひかる:わたるの大学からの友だち。会社員。道端に落ちているものを写真におさめたり、飼い犬を愛でるのが好き。



つかだ:ひかるの前の会社の先輩。ゆいこの塾の友だち。つかだくんと呼ばれているけど、みんなと仲がいいつもり。本が好き。



ゆいこ:みんなの友だち。ラジオやポッドキャストが好き。小学生からくるりを聴いている。



かしま:ゆいこの幼馴染。IN YOU RADIOのサムネイルをデザインしたデザイナー。



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00:02
Words In You
あ、みんなやった
小説や映画、ドラマや絵本など、日常で出会った言葉たち
心に残った言葉に、その人だけの経験や普段考えている事が透けて見えてくる
引用する言葉から、あなたの中に湧き上がる何かが垣間見えたら
メンバーたちが持ち寄った言葉を取り上げながら、社会や生活を考え、
雑談するポッドキャストです。
はい、つかだです。
ゆい子です
渡辺です
ヒカルです
今回の担当はヒカルです
えっと
私が今日持ってきたのは
寺井直美さんの
生活フォーエバー
よいしょ
大好きなもんです
大好き
楽しそう
生活フォーエバー
すごくない
いいタイトル
素晴らしいタイトル
年明けの
放送会でやった
復興管理会の時に
渡るが
私が年末に誕生日やったのをプレゼントで
あ、そうなった
うんうん
これ
構成としては
季節、四季に沿って
構成されてて
春夏という順番で始まってるんだけど
で、なんかその
季節
あんまその旬があるかって言って
意外となかったりもするんだけど
いろんなテーマがあって
それに対して
最初と最後を短歌で挟んでて
その間にエッセイがある
へー、なかなかない
そう、珍しいよね構成になってますと
で、寺井直美さんは
私も名前は知ってたけど
どういう人かあんまり
この本で初めて知ってるけど
あの、土人形作家さん
なんですよ
こういう
縁起物の土人形
招き猫とか
ちょっとこうゆうゆるい
可愛い感じの土人形を作っている
作家さんで
で、えっとね
バイトとかもしてるんだよね
バイトもしながら短歌も書いてて
みたいな
家人兼
土人形作家みたいな
方で
ホノルル生まれらしい
そう、ホノルル生まれなんだって
で、えっとね
今、おそらくパートナー
の人かな
Sさん
Sさんと
同居人って言ってるんだけど
おそらくパートナーだろうな
03:00
Sさんと同居してて
でもこれに出てくる
なんかその
場所ってほとんど
家か
職場か
近所の声優と
公演ぐらいなんだよね
たまに鎌倉行ったりとか
あの
山登ったりとかしてるんだけど
基本ほんとに
半径1キロぐらい
の生活の話が
出てくるっていう
エッセイ&短歌で
もうなんか
電車の中で読んだら笑っちゃう
感じの
ところがいっぱい出てきて
めちゃくちゃ面白かったんだけど
ちょっと選びがたいんですけど
特に私が
いいなって思ったところ
引用したいと思います
タイトル
まだ少し先のお話
ですね
でちょっとつまみながら
読みたいなと思います
最近マイブーブの言葉がある
それはまだ少し先の
お話という言葉だ
一度はアニメなどで
ほんと笑っちゃう
一度はアニメなどで
後にこの平凡な少年が
最強の勇者と呼ばれることとなる
だからそれは
まだ少し先のお話
といったナレーションを
意味にしたことがあるのではないだろうか
でその後ちょっと
間が空いて
まだ少し先のお話
は日常生活においても
なかなか便利な言葉だ
シンクの中に洗い物が
溜まってそやまや
罪悪感を感じている時にも
待ってこれめっちゃ面白いな
洗い物
それはまだ少し
いやいやいや
これはポッドキャストだから
ちょっと読まない
まだいける
洗い物
それはまだ少し先のお話といっておく
すると未来の洗い物を
している私が確定するので
現在の私は
思う存分ダラダラすることができるのである
おもむろにソファーから
立ち上がり
ついに洗い物をやるのか
と見せかけておいて
トイレに行ったりシャワーを
浴びたりして裏切りの展開を受けるのも
期待値が上がっているように
そうして散々
洗い物を放置した逆
待たせたな
ちょっと
迷いてた
もう大丈夫だ
私が来た
一週目みたいな笑い方
何週でも笑えるんだ
まだ笑えるんだ
確かに
泣いてる
なのと言いながら洗い物を始めれば
つい先ほどまで
ダラダラしていた自分が
汚れた皿を救う
06:02
大物ヒーローに様変わりだ
洗い終わった後の
語る質も等しようである
トイレの隅にたまった
トイレットペーパーの芯が
跡形もなく消え去る
それはまだ少し先のお話
ごめん
謝罪
手が届かない棚の隙間に
落とした箸が我が手に戻る
それはまだ少し先のお話
半年以上捨てそびれている
不念ごみをついに捨てられる日が
やってくる
それはまだ少し先のお話
途中で行かなくなったので
気まずくなっている歯医者の
予約の電話をかけられる
それはまだ少し先のお話
などと
私は数えきれないほどの
まだ少し先のお話を所有している
こうしている今も期待値は上がる
ばかりだ
という
ご話がめっちゃ笑っちゃって
聞き苦しくて申し訳ないんですけど
こういう感じのエッセイがいっぱい入ってて
最高だなこの人
とって思って
さっきの一個前の
回で
塚田くんの回で
渡るが取るに足らない
みたいなこと
って大事だよねみたいな話をしてて
まさに
それだなって思って
この人すごい
センスオブワンダーっていうか
日常の中の
本当に取るに足らないことを
面白くする
天才だなって思って
こういうのを
どれだけ見つけられるか
みたいなのがすごい
楽しく生きるコツだな
みたいなことを
思って
すごい好きなエッセイだったんですね
大丈夫読める?
読める
なんかね
これは
そのまま引用するっていうよりは
面白いエピソードを書いて
読みたいんですけど
ピンク色のところがなんか
ピンク色のところが読みたい
ローディング
読みたい文章が見つかる
だからそれは少し先に
ごめん
お疲れ様でした
これは引用っていうか
面白いエピソードだなと思ったところを
同居人のSと買ってきた
ネギトロ巻きを食べてたんだけど
あんまり簡単に言うと
美味しくなかったっていう
無言で黙ってお互い特に感想を言わずに
黙って食べてたんだけど
我慢できなくなって
09:01
もう日本が滅んでしまった未来に
残っていた文献を読んで
AIが再現した寿司って感じ
と言ってしまった
するとSが逆さず
ブレードランナーの寿司と言ったので
そうそうまさにそれ
一気にテンション上がった
話とかが出てきて
これってなんか
たった寿司がまずくて最悪
ってできるんだよ
でもそれを
こういう風に解釈すると
おもろくないみたいなのを
発見して
それを人と共有して笑う
みたいなのって
ハズレを当たりにする
みたいな話だなって
みんなこういう
密かに自分の中で
日常の中で
例えばさっきの
まだ少し先のお話みたいな
魔法の言葉的なことでもいいし
V字回復するために
やってることとか
唱えてる言葉とか
俺は
最近ちょっとあまり思わなかったけど
去年
家族の体調が悪くなって
マナクラだったりとかしたりとか
仕事も自分のスキル以上のものが
劣られると立ち位置に来ちゃった
みたいなときに
いろいろ辛くて
この仕事自分に向いてねーや
って思いそうになったときに
二つ思ってたことがあって
一つは
今自分が手を投げ出したら
他に誰もカバーできない
みたいな状況だったから
そのときにそれくらいプレッシャー感じたんだけど
人はいつか死ぬ
いつか死ぬから
ここで上手くいこうが失敗しようが
みんなに赤っぱじ書こうが
人にめちゃくちゃ迷惑かけようが
いつか死ぬんだと
っていうことが一つ
もう一つ
でもこんなんじゃ死なない
多少ちょっと恥かくかもしれないけど
これで別に死ぬわけじゃないから
やれることはやり切ろう
それがちょっと思った
そのおまじないを自分にかけて
なんとか乗り越えた
そういう
プラクティカル
そうそうそういうの
こういうのチャーミングに言えるの羨ましいな
なんかないな
からの?
昔から言ってるかも
人にとか言わない
最悪のこととかが起きたときに
渡るが今言ったみたいに
12:01
正しいって言ったらいいんだけど
格言っぽい
ステートメントみたいな
自分の中で掲げて
それで乗り切るときもあるんだけど
それじゃ聞かないときもあって
深刻なときとかなのかな
極限
これでは人は死なない
最後に来たら死ぬ
極限の状況
極限に行く手前に
死にはいたらないけど
嫌すぎることが多すぎる
ときとかって
最悪のことを唱えても
救われない気持ちになる
止まったりして
そのときに
止まない雨はない
とか
思ってもうるさい
今ここに降り注いでる雨がやなんだよ
って思っちゃうから
今の最悪の状態から
次これを
これが伏線みたいな
まだ少し時の話に近いけど
からの?みたいなのを
言ったりとか
するかもしれない
シーンとして捉えてる人
はそういう
俺はあんまり
物語として自分の人生
捉えてないから
物語的に捉える方が乗り越えられる人がいれば
それを
今の時点を俯瞰する
その先何かあるか分かんないけど
今の時点を引いてみる
俺あとね
今思い出したんだけど
めちゃくちゃ辛いこととか
嫌な人に当たったり
上司に強く当たられた時に
魂の修行って言って
これに耐えれば
自分は何か
強くなれるんだ
修行なんだこれは
寒風パンダとか思い出して
そういう
乗り越え方
物語的に捉えてる
私大学と大学院の時に
いた研究室で
ずっと一緒にやってた同期がいて
研究室の
大学院とか
それぞれの机があって
研究室の中の大学院生の
部屋みたいなのがあって
みんなそこで泊まって
机の下で寝て
机の下で起きて
作業するみたいな感じの
日々が結構あったんだけど
結構追い詰められる
時期とかあって
3時ぐらいにみんな
厳しい顔になってくると
その友達
今はもうその友達からLINEで送られてくる時もあるんだけど
辛すぎる時に
辛すぎる状況を
大喜利的に
15:02
ラジオネームにして
例えば
どん底西
名付けるんだ
ラジオネームだけ投稿するの?
私はどん底西です
そういうこと?
名付けるんだその状況
カレマルヒロコだな
最高
いいな
そういうのをやってた
あとなんか
パニクってる時とか
シーカワで
よくパニクってるじゃん
シーカワみたいな
これをこうして
作業めっちゃやって
残業中とか
これをこうして
これをこうして
言いながら作業してる
エクセルいじりながら
あれ思い出した
いっぱいそうやって
勇気づけないと
あと俺だからね
編集やばいって思った時に
去年から始めた時のは
映画のサウンドトラックを書けるんだけど
家で
例えば
オッペンハイマーの曲とか
何かこう世界的な発見を
今からこの人はするんだみたいな
状況に自分を置いたりとか
あとはウォルターミティっていう
映画めっちゃ好きなんだけど
さっきさも聞いてたんだけどさ
収録に行くためにここまで進まなきゃいけないと思って
ステイアライブって
ホセゴンズの曲を書けて
俺はなんか世界を変える
何かを今やろうとしてるからって
アドレナリンを出すみたいな
そういうのが出てくる
いいね
音楽とかめっちゃ壮大なBGMを
かけたりする
深く書くとき
ずっとショパンや
ショパン?
なんかより深く書く
ウンベやベートーベ
ウンベじゃなきゃショパン
いろいろ
This is ショパンって
心を落ち着かせながら
出しますね
ショパンにもウンベって曲なかった?
あったっけ?
革命はあるよ
革命!
懐かしい
弾いてた
ツイッターかなんかで
見たことあるけど
ショートコント〇〇
社会人
ショートコント
切れられるコンビニ定員
そういうので
無にする
結構
ミーティング中とかも
面白いところ探しちゃったりする
前職のときの
クライアントで
なんかめっちゃこう
イセヤユウスキみたいな
シュッとした
18:00
40歳くらいの人
すごい物腰柔らかい感じの人なんだけど
なんか耳に
耳拡張してたの
穴をね
めちゃでかい
ちょっと待って
耳拡張ってさらに
大きくなっちゃったみたい
マギーシンチかと思った
手術でめっちゃでかい耳にしてた
ピアスの穴を
拡張してたのね
その人
意外と気づかない
普通に喋ってると
よく見ると拡張してるな
みたいなことを
内々で自分の中で気づいてたの
元々
リモートミーティング
してた時に
背景設定してたんだけど
その人の耳の音が
ハッキリ
ハッキリがちゃんと
抜かれてた
面白いね
社内の人に裏で
チャットして
耳の音を眺めてみてください
星空が見えますね
言ったりとかして
なんかちょっと
ガス抜きじゃないけど
ちょっとこっけいに
捉える
あとこの間
先週か
取引先の人が
ミスをしちゃって
謝罪を受ける
ミーティングがあって
オンラインで
向こう2人こっち2人だったのね
たまたま
私の苗字と同じ苗字の
人が
相手方の現場担当者で
同じ苗字同士
私とその人が
窓口でやり取りしてて
一応謝罪する
受けるから上長が
参加しに来る感じだったんだけど
相手方の
責任者の人が
口尾を切って
すいませんでした
申し訳ございませんでした
みたいな感じで話をした時に
今からうちの
○○がご説明します
みたいなこととか
うちの○○が
苗字一緒だから
だんだんその人は私のことを
呼び捨てしてるみたいな感じ
の気まずいさを
気まずい感じを出してて
でなんか
それに私も気づいて
裏で上司が
苗字一緒なんで気まずそうですね
って送ったりとか
してちょっとおかしみを
探すみたいなのを
結構やっちゃう
ズレみたいなのが大事やねん
リアルなそのものを直視すると
つらいよね
重すぎて受け入りがたいというか
受け入りきれいなやつをちょっとずらして
ちょっとずらすことで
受け入れられるような状態に
するみたいなのがあるよね
仕事で
他の部署の人で
ちょっと偉い人なんだけど
考えられない数の
苦等典をメールに売ってくる人がいる
21:02
苦典
いるよね
そういう人
すごい
今まで見た人類で一番売ってる
マジで
後輩と二人で
室吉みたいな
室吉めっちゃ多い
なんかすごくて
後輩と二人で
マラソンの後なのかな
水中から
水中から
大喜利が始まってるな
めっちゃ
苦等典暴れてるわ
って思って
息継ぎ
しなきゃいけない状況っぽい
アップアップしてる
怒られてるメールとか来ても
いじっちゃう
さっきは気になったんだけど
塚田君が全然喋ってない
みんないいなと思って
羨ましい
そういう意味ではなく
仮説は
共有できる仲間がいるって
おっきいんだなと思った
一緒に大喜利したりとか
なんか言ったりチャットしたり
してないやと思って
俺もあんまりしてないけど
また違うベクトルで
いろんなツールがあるじゃん
すごい素敵だな
素敵だな
いねえやと思う
前のふざけられる同僚
いるとは思うんだけど
プライベートの話になっちゃうと
プライベートの状況を
共有できる人がそんなにいないから
俺とか
アホみたいに喋ってるけど
セキュララに
会社でも
同僚とかに
アホみたいに全部話してる
全部じゃないけど
面白いと思って
話しておくと
自分のこと理解してくれる
こういうこと言っても
ヤバい奴にならないみたいなのを
土壌作っておいて
先輩のこといじったりとか
ヤバすぎる先輩とかいるから
そういう人の圧を
一旦受けるんだけど
そういうところでガス抜きして
してるかもしれない
うーん
これだから
格好つけるみたいな話
格好つけるつけない
自分のパンツ
脱げるか
パンツ脱げるか
概念として
概念としてのパンツ
本当にパンツ脱したら相手に機会加えるから
違うんだけど
自分の色を見て出しすぎると
相手に機会加える
難しいよね
ちょっと恥ずかしいけど
やっちゃった方が
コミュニケーションしやすくなる
みたいなのもある
俺が
いつか死ぬみたいな
それと
自分の弱みを受け入れないと
そこにはいけない気がしてて
俺は何でもできるんだみたいな
24:00
本当はこんなんじゃなくてみたいな
思ってるとそう思えない
俺はもう凡人だし
もうダメなんです
ダメだから
頑張るしかない
人の目の努力じゃ足りないから
どうにかやっぱり
這い上がってから
いけないぐらい
まだまだなんだから
ある種の弱さの
受け入れになって
受け入れつつみんなにも
言っとくみたいなことは
してる
キャラもあるよね
パンツ脱げるから
私結構
ガバガバっていうか
ゆるゆる
自分で脱ごうと思ってないけど
脱げてる
みたいなこととかある
人に舐められやすい
そっちに行くこともあるかな
でも突っ込まれるのよ
脱げてるよみたいな
パンツ脱げてるよ
概念なんですよ
ってなるから
この人は
いけるなと思ってもらって
円滑になるし
自分も出せる
みたいなことも結構ある
キャラ的にそれが
言いづらい人もいるよね
確かに
パンツ脱いでない
脱いでると見せかけて
言う
過去の時に
プライベートな話とか
言うタイミングがあった時に
かけて
駆け打ちを叩かれたり
友達を失い駆けたことが
若干あり
本当は俺がクソ
俺がクソみたいな話を
あったりしたから
慎重になった
確かに
あんま言うべきじゃないんだ
こういうことは
それを喜んでくれる人も
いたり
知ってると思うんだけど
2,3年前だけど
知ってるんですけど
色々話を聞いてくれたり
そのギャップすごい
良い
ガーナ君の人間味
だし面白さがそこに
あるし
なかなかみんなには
出してないからこそ
嬉しいなって
熱々のおでん口にぶっこまれたら
びっくりしちゃう
みたいなのもある
ちょっとフーフーしてあげたほうがいい
フーフーが
デフォルメしてあげるのか
ちょっとブラッと進むのか
もっとおでんを食いたい人を
見極めるべきなんだけど
みたいなことも
あったけど
むずかしいのは
TPOもそうだけど
27:00
人のさ
その人の好みとかさ
その人の社会に対する
価値観みたいなものもかかってくる
パンツ下ろしても
熱々のおでん飲みきれば
そこめっちゃむずくね
誰でも彼でも
言ってるけど
どんびかりとは別にいいや
どう思われようが
その人が受け取るのが自由だから
傷つけない限り
自分が恥かくぐらいなら
別におもろければいいか
こんな感じですか?
なんか
そうだね
もっと掘りがいがある
みんな楽しそうで
うらやましい
今日ハズレの日だから
今日いい日だよ
いろいろ探していこう
最後に
今日引用したのは
寺井直美さんの
生活フォーエバー
読めるかな
読めるかな
笑わずに読めるかな
まだ少し先のお話
日常生活においても
なかなか便利な言葉だ
シンクの中に洗い物が
たまってもやもや
もやもや罪悪感を感じている時にも
洗い物
それはまだ少し先のお話
と言っておく
すると未来の洗い物をしている私が確定するので
現在の私は
思う存分ダラダラすることができるのである
でした
読めた
全人類に
なんでもっと有名になってないんだろう
これね
めっちゃ
読む
借りたい
こちらは
Amazonで買ったんですけど
ちょうど読み終わったので
ありがとうございます
今日使ったの手に当たりました
めっちゃ面白かった
次の収録の時
めっちゃテンション上がってるかもしれない
ありがとうございました
ありがとう
29:31

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