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IN YOU RADIO
引用ラジオ、小説や映画、ドラマや絵本など、日常で出会った言葉たち。
心に残った言葉に、その人だけの経験や、普段考えていることが透けて見えてくる。
引用する言葉から、あなたの中に湧き上がる何かが、甲斐が見えたら。
メンバーたちが持ち寄った言葉を取り上げながら、世界や生活を考え、雑談するポッドキャストです。
ゆいこです。
つかだです。
ひかるです。
わたるです。
よろしくお願いします。
このパターンだね。
高橋から直で。
直でいいよ。
その方がいい。
そうだね。
というわけで、今回も雑談になると思うんだけど。
何だっけ?
デデン。
似てるだよね。
似てるだけだね。
春の何か。
冬の何か?
朝、春の何かで。
最後まで見まして、僕は全部。
ちゃんと見てたんですよ。
みんな見てないらしいから、ちゃんとこの話が盛り上がるか不安だった。
最初は見たけど、みんなちょっと無理になっちゃって。
離脱しちゃった。
最後見たよ、最終回。
私も最終回だけ横目で見た。
結構きついよね、みたいな話してたじゃん。
序盤の方、みんなで。
これ結構きつくて見てらんないよね、みたいな。
俺もそうだった。
最初はきついなと思ってたんだけど、
だんだん頑張って見てたら、どんどん面白くなってきて。
見続けてるから愛着が出てくるっていうのもあると思うし。
これ、僕らの世代に刺さる何かが。
今泉力也さんって、そういうタイプの演出家だと思うんだけど。
俺らのことを言ってるんじゃないかみたいな。
俺と話してるみたいな。
私のことだ、みたいなのをうまく散りばめる。
そのような共感を得るような仕組みになってるなって思ってて。
確かにXとかセーツ見てると、
みんな自分の話だと思ってる人がいるなっていう印象。
僕がこの話をしたかったのはしょうがない話で。
それでスルッと見てたら、最終回から一個前のところで、
これネタバレ含むからみんな、もうその限りこれ聞いてるんだけど。
主人公の綾名?
綾名か。
杉崎花ちゃん。
杉崎花さんが演じる綾名が主人公で。
彼女が最初にある男性と出会った梁さんと出会って、
同棲しようって言われるんだけど、
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いや、しないって断るところから始まる物語が。
で、実は成田梁さんと付き合いながら色んな人と関係を持ってたってのが分かるし、
後は同時に過去の恋愛でどういう変性をたどってきたかみたいなのが分かる。
構造としては分かる。
高校生の時にどんな恋愛してきたか。
大学生の時にどんな恋愛してきたかみたいなところから、
自分はどういう人を好きになるかとか、
どういう人とはうまくいかないのかみたいなものを実感していく過程が分かる。
だから最初すごい謎の人間、人物として最初に杉浜さん、綾名さんが描かれるんだけど、
そこが実はこういう経験をしてた、ああいう経験をした、こういう経験をしたというところから、
どんどん見てる人が、あ、自分もこういう人だけあったなみたいな。
こんなちょっと未熟な恋愛してたなとか、相手を傷つけるようにしたなとか、
むしろ傷つくの分かっておきながら突っ込んでいっちゃったみたいな。
そういう投影する場所をすごいいくつもより、
色んな釣り針があったね。
っていう構造だなと思って。
最後から2番目の話で、
視聴者としては綾名の視点しか見えないから、
綾名がいろんな人と関係を持っていることが一番メインだと思ってたんだけど、
実は成田里央を演じる彼にも別の人がいるっていうのが分かって、
え?ってなるみたいなシーンがある。
で、なんかそれのキャプチャーをスレッツに載っけてる人がいて、
その成田里央がパスタ作ってるとか。
あ、なんかそれインスタで見ました。
あ、本当?
それでそれがちょっと面白くて、
なんかそのパーソナルな怒りが込められてるのがちょっと面白かったんだけど。
なんかスレッツの投稿みたいな。
職場の人とそういう関係?
後輩みたいな。
自分の美容室の後輩。
相手もなんかいいんだよね。
杉崎花がいることは知ってんだよね、後輩の女の子は。
で、ご飯食べに来てるんだよ、その家に。
成田里央の家に。
家にあげてる。
こっそりあげてて、
で、家にあげてご飯食べて、
で、かつその中一緒に、
杉崎花さん、彩乃と一緒に作った椅子がちょうどその時に届く。
で、そこに一番乗りとか言って座るっていう、その女性が。
見たら、うわーみたいになる。
こういう人いるようでなのか、自分はこういうことをしてないなのか、
こういうことをした覚悟があるみたいなことをみんな問い合わせるんだけど、
その中で、成田里央さんがパスタ作ってる、キッチンでパスタ作ってるキャプチャーを載せて、
独断と偏見だけど、こういう家でパパッとパスタ作って、
食後に茶色手入れてくるような、
センスあんにゅい精鋭な男にろくな奴はいなかった。
って書いてる。
あ、見たかもそれ。
めっちゃおもろいなと思って。
おもろいおもろい。
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どの辺が面白い?ちなみに。
まずさ、まず、ちょっと待てと。
普通だったら、この成田里央さんに同情するじゃん。
なるほど。
いや、まあそれはしょうがないよみたいな。
こんだけあやなんに、ちょっとどう思ってるのかわかんないとか、
おそらく別の人が何かいるんだろうなっていう素振りをなんとなく感じてたから、
まあしょうがないよなって思うべきところ、
めちゃくちゃこの成田里央さんに対しての怒りというか、
この役に対しての怒りをぶち込んでるのがめっちゃ面白い。
センスあんにゅい精鋭な男。
センスあんにゅい精鋭な男。
精鋭な男って何?
だから多分、
手軽にパパッと。
手軽に物にしていくみたいな。
ああ、なるほどね。
だしもう作り慣れてる。
他の女優も作ってるだろうみたいな。
みたいなことそう。
で、かつてさ、
物語上、
だから今みたいに言ったように、
成田さん演じる彼に同情すべきのところを、
一気に個人的なものがバーンって爆発しちゃって、
書いてるのがめっちゃ面白い。
怒られることしてないもん。
それ多分、演じてるのが成田里央だからな気がする。
それもあるよね。
信じたじゃん、みんな一回。
で、成田里央って、
いまいちで聞いて、
何かひどいクソ男みたいな役を演じまくってた。
今回珍しくいい彼氏じゃんって思って、
みんな期待をかけてみてたのに、
やっぱりお前裏切ったかっていう。
やったーって。
まだ裏切ってないって思ってた。
全然裏切ってない。
一緒にパス食べただけだよ。
確かに家には呼んでるけど、
まだね。
っていうのは乗っかっちゃったのかな。
あるし、
俺チャイラテ入れたらっていう。
俺自身、
みんなにチャイラテ前回オイル舞ってるし、
最近スパイスハマってたから、
いろいろ重なって、
センス・アンニュー・ショーエネ男って呼ばれる部類に、
入りかねないんだってことがちょっと怖くなって。
なるほどね。
一歩深めてさ。
一歩深めて?
一歩深めてさ。
なんでセンス・アンニュー・ショーエネ男は、
ろくなやつがいない?
これは偏見だよ、この人の。
でもちょっと共感してるじゃん、みんな。
うっすら成田涼が演じてるとはいえ。
そこはさ、どういうブリッジがあるんだろうね。
どういう、
パスタをパパッと出したり、
チャイラテを入れるところの、
ろくでなさってどこにあるんだろう。
じゃなくて、
パスタすぐ出してくれるとか、
普段誰も、
例えば麦茶出すとか、
水でいいみたいなところ、
みんなそういうやつだったのに、
他の一般の、
大多数はそういう人なのに、
一見手の込んだものを、
さっと出せるっていうところが、
自分は特別にされているという風に、
思わせてくるとか。
でも実はそれが、
やり慣れてることである。
実際違うんだけど、この本当はね。
アヤナの一途だったにもかかわらず、
こういう風な出来方。
濡れ着なんだけど。
09:00
自分は特別に扱われてるって、
思わせてくる、
思わせぶりのやつ。
っていう意味だったのね。
し、その実は結構省エネで、
飲んでるってことが、
ろくでなさの正体だった。
そこにあたる節はあるな。
どっち?
そういう人いたなみたいな。
ロクでもなかったなみたいな。
センスあんまり省エネ男。
でも私は結構概念でしかないかも。
実際そんな人。
そうなんだよ。
本当はそうなんだよ。
結構概念だよね。
これがわかりやすいキャラクター
ではあるしね。
こうならこうみたいな。
そういう、
このチャイラテ的なさ、
記号って他にも
いくつかあるよね。
洗面所にイソップの
ハムソープ置いてるみたいな。
置いてるね。
確かに。
でもアンニューではない。
アンニューではない。
何ニューイ?
アンニューじゃないから。
何ニューイ?
何ニューイ?
アンニューイって何?
ミステリアス?
ちょっと声量が小さい。
声小さくて、
ゆっくり喋って、
友達が少ない。
ミステリアス系だよね。
ミステリアスじゃないからな。
そうね。
ミステリアスではない。
アンニューイね。
これの女性バージョンってあるの?
これはエロくない奴がいないみたいな。
カネコアヤノみたいな人。
普通のアヤノじゃないの?
わかんないけど、
あんまり女友達が少なそうで、
年上の男といつもいる。
年上の男といることが
センスいいと思っているみたいな。
悪口になっちゃった。
悪口。
毒でもない女の子みたいな。
私のイメージ、
司さんが最初に言ったのに近い顔だけど、
その感じで、
明らかにあざとい感じはないんだけど、
例えば少年ジャパンみたいな、
少年ジャンプとかめっちゃ読んでて、
ワンピースもジョジョの話もできますみたいな感じで、
あんたかも友達ですよみたいな感じで、
自然と男性のワンの中に入っていくんだけど、
実はめっちゃその、
あざといっていうか、
恋愛的な攻めを
一対一の関係でめっちゃやってるみたいな。
それは別にいいんだけど、
やり方として
王って感じじゃん。
警戒はしちゃうかも。
12:05
概念なんだよね。
概念だよね。
俺もあんまパッとこないんだよ。
苦手なんだよね。金子屋の系の人とかって。
ジャンプ系の人もあんま得意じゃないかもしれない。
話が合わないから。
金子屋の系の人のたまに特徴として、
知識重視反応してるじゃん。
音楽の知識とか。
いかに知ってるかみたいなものを、
じわじわマウント取ろうとしてくる。
さっき言いかけたところで言うと、
誰と一緒にいるかが大事みたいなのは、
常にその人を査定してる感じがする気がする。
センスの良さないしは。
その一つの軸として、
知識とか、
いわゆる表現っぽいこととか。
分かんないけど。
めんどくさくなっちゃうから、
という話の中で、
もう一個あって関連する、
しょうもない、マジでしょうもない話。
みんな見たところまで出てくるか分かんないけど、
ニコっていう彼氏いたじゃん。
小説家の。
柳春太郎じゃなかった?
役者名。
山田さんじゃなくて。
大学生の時に、
クラブで知り合う。
クラブで、
野内丸さんの演じる、
えんちゃんと一緒に
クラブに会いながら行った時に、
あれさ、あそこだよね。
モーツァルトのクラブだと思うんだけど。
ちょっとした休憩スペースみたいなところで、
クラブで本読んで、
本読んでる人がいた。
ずんちゃんずんちゃん言ってるのに、
一人でこうやって足組んで、
こうやって本読んでるやつがいて、
どう見てもギャグじゃん。
何回いる?みたいになっちゃう。
でも、あやなは惹かれちゃった。
気になるってなって、
あれ、あの人見てたら、
えんちゃん、友達が、
あれ知ってる?みたいな。
うちの大学の先輩だよみたいな。
知り合いなんだけどって紹介してもらう。
知り合いだよみたいな話したんだけど、
こないだ僕がジムに、
ジムに今行ってるんだけど。
家の近くに。
行ってストレッチしてたら、
全部一通り終わって、
後ろに別の人が
ずっとストレッチしてたんだけど、
その人がなんか、
長髪で、
黒縁メガネみたいなのかけてて、
なぜかすごい厚着してんの。
ストレッチしに来たのか?みたいな。
シャカシャカのジャケット着てて。
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で、
スマホ2つ持ってて、
本読んでるわけ。
え?
ストレッチエリアで、
座って、
伸ばしてあるか伸ばしてあるか分からない体勢で、
本読んでる。
スマホ2つあって、
文庫本読んでる。
かなり誘惑多いね。
スマホも2つあるし本もある。
そもそもシムだし。
2個いると思って、
めっちゃおもろって思って、
観察してたっけ。
何の本読んでたっけ?
舞姫とか読んでたら面白いなとか。
これ夏目漱石とかさ、
俺三島幸男だったらいいと思う。
筋トレしてるから。
確かに。
そういう肉体系じゃなくて、
漱石とかさ、
そうだよね。
芥川とか、
そっちのほうかなと思ったの。
めっちゃ気になっちゃって。
その時点で成功してるんだけど、
彼の目的は。
気にならせるってことだね。
どうしても本のタイトルが
だいぶイキなって思って、
自分もストレッチしながら、
別に見てないですよみたいな感じで、
パッて本見たら、
コーポレートガバナースニューモンって書いてあった。
ニューモン。
ビジネスパーソンでした、残念ながら。
スマホ2台だしな。
旅行に置いてるの。
スマホでめっちゃインスタ見てたけど。
効率よくダイエットしてるだけの人だったかもしれない。
厚着して。
なるほどね。
小説家ではなかった。
ニューモンだった。
なんか見てない人で、
あれだけど、
青年生で出てきて、
山田っていう小説家の
絵があったじゃないですか。
その人とにかく
ウザいとか。
最初はめっちゃウザく描いてた。
今も見終わった上でも、
僕は山田は繊細とは思わない。
図太くて繊細さを売りにしている、
臆病者ですよって言ってる人がいるんだけど。
どう思いましたか?
それはだから、
成田涼さん視点なんだよ。
そういうシーンがあって、
だから、
せんさんに、
あやなはずっと気になっていて、
でも一戦は
越えたことないみたいな。
一緒にラブホーイ行くんだけど、
体の関係はないみたいな感じだよ。
で、どうやらせんさんは
彼女がいたんだけど、
亡くなっちゃってるんだよ。
それが、
それが理由で、
あやなは離れられない。
今自分が離れちゃうと、
せんさんはダメになっちゃうんじゃないかみたいな。
っていう話を、
彼に、成田涼さんに、
彼にしたんだ。
なんか、
それはおかしいみたいな。
人質取られてるようなもんだって言うわけ。
その繊細で、
離れたら、
っていうその、
をちらつかせて、
人質に取ってるだけだと。
そういう視点が。
18:00
彼は相当だから、入り込んじゃってる。
成田涼をなってる。
せんさん入場への男側になってる。
厳密にはそうじゃないんだけど、
だいあなに相当、
持ってかれてる。
その人だと思う。
なんかさ、
横目で見てて確かに印象が残ったのは、
結構SNSでも取り上げられてたけど、
どうでもいい。
セリフが。
もう知らない。
あやなが、
反応してというか、
いろいろ、
自分が本当に他人のこと好きになれないのかな、
とか、
自分自当しているところを、
知らない。
自分自当というか、
気を引きつつ、
どうしたらいいのかな、
あれに対して知らないって、
最強のカードだなと。
なぜなら、あやなみたいな人とかは、
多分その、
苦悶しているところに寄り添ってもらうことで、
人間感覚が築いてきたりとか、
多分自分のその個性みたいなことを、
認めてもらってたところに、
知らない。
どうでもいいっていうカードって、
すごい無効にさせる、
強いカードだなと思って。
ああいう人たちに対する、
一番の、
ザセツね。
ザセツ。
ザセツ経験を。
まさにザセツだね。
ザセツの与え方というか。
その後何でしたっけ、あやな。
冷たいみたいな。
ひどいなって。
ひどいなって言うけど、
知らないじゃん。
ぶっちゃけさ、
結婚したら別かもしれないけど、
やっぱ他人じゃん。
どうしたらいいか。
自己責任論とかにはしたくないんだけど、
自分の危険は自分でとるとか、
そういうのは何センスだろうと思うんだけど、
にしてもさ、
関係ってやっぱさ、
積極的にこっちから、
メンテナンスというか、
ケアして初めて
他者との関係が成り立つ。
選んで選び返してみたいなのを
繰り返してるわけじゃん。
それなしで、
頼ってくるやつを相手してる暇はねえな。
っていうのはすごい思うんだろうな、
みたいな思ったんですけど。
どうでもいいの、
そこに込められた
意味の解釈を
分かれて。
軽蔑って言えば、
なんか優し、
急速な優しさみたいな。
悩みをある種は一生化することで、
ちょっと大丈夫だよってことを
あんにぃ言ってるくらいの、
ナンクルナイさって思う。
でもどうでもいい
って言うしかないよな。
好きだから。
好きだから。
好きなのかまだ。
好きはまだ好きだよって言いながら、
その話をされて、
だから自分、
えっと、杉崎花には
自分はまだあなたのことは好きだ
だというのは伝えてるけど、
好きだから、
21:00
辛いから別れてほしいみたいな。
って言った後に、
なんか、
自分は一人の人と向き合えないのかも
とか、
自分はずっとこのままなのかな
って言われてももう、
どうでもいい
みたいな感じで
突き放さないと保てないよな、
自分はね。
こっちもこっち。
確かに。
かなり厳しいシーンだったな。
みんな投影してるんだよな、そこに。
最初は確かにみんな投影する。
みんな投影する。
そうだね。
両方に投影しちゃうな。
うん。
すごいだから、
テレビで放送してたじゃん。
僕はずっとネットフリックスで見てたけど、
配信で見る前提で作ってるのがやっぱ
すごい攻めてるなと思ってて。
要はその1話のつまらなさ
半端ないじゃん。
1話のつまらなさとか、
謎を残しすぎてる。
やっぱりさ、普通
配信前提じゃない
テレビ、これまでのテレビのドラマだったら
1話に適度に
情報を詰めるんだと。
毎回起伏作ってさ、
次にどう見させるかみたいな。
これはやっぱすごいなと思ってた。
攻めてるなと思って。
うん。
配信だし、
ショート切り抜き
で
バズるかどうかというかさ、
結構さ、
つまらないと思ったのもさ、
やっぱ間延びしてるんだよな。
ドラマにしてはね。
無のシーンが。
それが映画だったら見てられるんだけど、
ドラマだと見てられない
遅さで進んでてさ。
音楽とかも最小限なんだよ。
しかもさ、
カット数めっちゃ少ないし。
ずっと聞いてねえ。
そうなんだよ。
見てられないっていうのと
見入っちゃうっていうのが、
紙一重じゃん。
普通の映画って。
ドラマはさ、コマーシャルとかもあったりとか
舵しながらそれぞれ公演で見てるじゃん。
例えば最後の
お会計
7000円からですみたいな
いうシーンあったじゃん。
あそこで
普通だったら
話してる人たちの真横から
対話と撮るじゃん。
あれでも鏡越しに撮ってる。
あれどうなってんの?
どういう顔してんの?みたいなのを
気にさせるようなさ。
あれめっちゃリアルだったよね。
あのお会計のシーン。
最後に髪切ってみたいな。
別れ話した後に
あやなが最後に髪切ってよみたいな言って。
髪切ってって言うんだ。
嫌だみたいな。
嫌だよって断るんだけど
いやもう本当別れ話しかしないから
お願いみたいな感じでお願いして
わざわざ
なんかわざわざ
二人で一回も行ったことないし
今後もこなそうなカフェを選んで
別れ話に来たんだよねみたいな。
だから
家とかお店では話したくなかったんだよね
24:01
みたいに言ったのに
もう関わらず別れ話終わった後に
店に行かせてくれるって。
マジしんどいやつ。
髪切った結果
マーキングでしょ
椅子のやつとかもマーキングだと思って
それで
結局髪切りに行って
切ってもらってから結局別れ話も
そこでするし
で最後に
なんかもう彼女
7500円ですみたいに言われて
お金取るんかいって
それ取るやん
取るよ
もう彼女ないし
その後
じゃあ払うよ
大丈夫
いや全然払う
マジで冗談だから大丈夫
やり取りめっちゃあって
めっちゃわかる
それが
美容室の大きい鏡の
鏡越しに見える
一人にフォーカスしてない
それがよくやった
よりリアルだったよね
見たくなった
最初は泣ける
お見送りして
スタート
ゆきおは泣くんだよね
泣いてたのかな
泣きそう
目が上がらなくなって
ひどかったよな
こたらを犯してたやつ
一回出てきて
一回美容室の椅子に自分が座って
そしたら
ガラガラガラ
またやってますか
また来て
一回別れて
知らない人になったから
もう一回知るってできないですか
それ一番最初に
マジで苦手だ
どんだけ傷つければ
しかもその前に
髪切ってお金払ったから
友達になったらまた
髪切ってもらいに来ていいかな
って言って
いややめてほしい
優勢
優勢
優勢
怒られてほしいって
そっかーって
帰ってくる
メンタルの強さ
世界中の私以外の人は
ゆきおに髪切ってもらえない
私だけ切ってもらえない
そりゃそうやろ
もう無理ですね
これだから
あやなだった人たちもいるし
あやなみたいな人に
付きまとわれた人もいるから
あそこで視聴率がめっちゃ上がる
そうね完全に
ゆきお側なんだろうな
私はきっと
安流男
でもなんかその
あやなみたいなことを
付き合ってるにしろ付き合ってないにしろ
その
あやなみたいなことを
その
完全に直球であやなぐらいヤバいやつだ
っていう意味じゃなくて
みたいなことをしてしまったことが本当にないのか
っていう話があるね
すごいすごい
27:01
その人だけが一生なり
一生なり
イエスキリスト
自分の中に本当にあやなの良さはゼロなのか
って
今イエスキリストが
したうちに
ヒカルでも結構ね
ちゃんと
迷惑かけない
タイプ
私結構なんだろう
何回も振られても
たくさん来てるから
その辺の
湧き際は結構きれいにしてる
自分から思われるときは
なんか
私結構その
なんかあやなが
小太郎に対して
岡山まで
はいはいはい
自分のこと好きって言ってきてる小太郎に対して
小太郎がもう
なんか
もう自分は身を引くというか
もう自分から連絡しないよみたいなこと言ってきて
それに対してなんか
縁切るほどじゃないから
普通に連絡してきてもいいよみたいな
また飲みに行こうよみたいなことを
言うんだけど
確かにめっちゃ残酷じゃん
確かに言っちゃうことあるな
言っちゃうこと全然ある
なんか普通にそうやって言われて
たのに
連絡しちゃったこともあるし
飲みに行こうよみたいな
けど別にそこになんかこう
自分から気持ちは全くない
ままで変わってないのに
友達らしい
とか言っちゃったことあるな
あー
確かにな
付き合ってない人とかだったらあったかもな
そういうの
自分があやな的な要素はあんまりないかなと思うんだけど
でも
あやなみたいな人がいたらいいなって思うことは
あるかもしれない
なんかその意味わからなくて振り回してくる感じ
振り回されたい
だからそういう意味では多分その
あやな的なものを
生み出す温床の一部だっていうか
なるほどね
こういう人がいるから
あやなが
振り回す人は
振り回されてきた人がいるから
振り回してるんだ
そうだね
振り回す
快楽をしている
それは上手く振り回されている
上手く振り回される人がいるから
また次を振り回す
あやなを作ってきた人たちがいるんだ
だからさやっぱ
生産者
生産者の感じ
オッペンハイマーと同じ構図なんだけど
本人にはさ
物理学の志望が
核を見つけた
みたいなさ
核融合を起こしたらみたいな
ピュアな思いがあって
そこに国家の水があって戦争があってさ
どんどん刈り取られてさ
そこに加担してくれる
いろんな協力者もいっぱいいて
みたいな
気づいたらか
若干むずいけど
確かにね
30:00
あやなが初回に
振り回し始めた初回に
ヨキオの最後みたいな
知らねえしどうでもいいわって
言ってくれる人がいたとしたら
ああはならなかったかもしれない
無関心でいられるということによって
でもさ
あやなが悪なわけじゃないじゃん
あやな
これは結果なんだけど
振り回す
なんちゃうのいいんじゃないの
好きにやればっていう
気持ちは
傷ついて傷つけ合ってさ
そんなもんで
恋愛だからね
なんちゃうの
取り返しをつかない
傷つけ方じゃなければ
いいんじゃないですかね
しまったね
しまった
という回でしたが
かなりネタバレしちゃったんですけど
まあいいでしょう
今から見てくださってもいいです
すごい気になった
最初じゃなくてちゃんと一通り見てほしい
というわけで
以上です
ありがとうございました