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IN YOU RADIO
小説や映画、ドラマや絵本など、日常で出会った言葉たち。
心に残った言葉に、その人だけの経験や、普段考えていることが透けて見えてくる。
引用する言葉から、あなたの中に湧き上がる何かが垣間見えたら。
メンバーたちが持ち寄った言葉を取り上げながら、社会や生活を考え、雑談するポッドキャストです。
わたるです。
ゆう子です。
塚田です。
ひかるです。
今回の担当は、ひかるです。
私が今日引用するのは、ヤマト書房から出ている、
アマミ・アマミさんの40歳が来る、という本です。
アマミ・アマミさんのプロフィールは、1976年、福岡県生まれのライター、
AVライターという肩書きの人で、
もしかしたらみんなが知っているかもしれないのでいくと、
女子をこじらせてとか、ずっと独身でいるつもり、みたいな著書が出ていて、
結構女性としての生き方みたいなことを綴っている本をよく出している方で、
こじらせ女子という言葉を生み出したのがこの人らしいです。
40歳が来るというこの本は、アマミ・アマミさんが40歳になるに向けて、
自分はどう生きているのか、自問自答している奇跡を、
せきららに書いている本で、
読んでいると、切実さというか、
切迫感とか、あんまり時間がないみたいな焦燥感、
みたいなのがすごいバシバシ伝わってくるので、
ちょっとうってなるところもあるんだけど、
でもすごいわかるところもあるな、
共感する部分も多くてすごくよかったんだけど、
この本、実はアマミ・アさんは40歳になったのか一応、
なってすぐに亡くなったんですね。
アマミ・アマミさんの死後に、
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本としては未完成の状態だったんだけれども、
連載だったのかな?
連載か。
アマミ・アさんと親交のあった人たちが寄せて、
最後本が閉じられているというものになっています。
で、私が今日引用したいのは、
すごい印象的なところがたくさんあったんだけど、
これははじめにのところですね。
2カ所というか、ちょっと中略して読みたいなと思います。
若い時は若い音で済むけど、
歳を取ったら異様に美しい美魔女かババアか、
みたいな選択肢しか用意されてなくて、
過剰に褒めるか不当に、
年齢や見た目のことでけなされるかの道しか待ってなくて、
普通の40歳っていうのはないんだろうかと思い始めた。
で、ちょっとそこを飛ばして、
いつまでも若い人でいたいわけじゃない。
もうババアですからと自虐をしたいわけでもない。
私は私でいたいだけ。
私は私のままでどうしたら私の40歳になれるのだろうか。
そしてどんな40歳が私の理想姿なのだろうか。
そういうことを40歳を迎える今年書いてみたい。
っていう言葉で始めにが閉じられていて、
で、なんかその感覚わかるなって思ってて、
なんかなんだろう、大人になればなるほど、
30歳だったらこれで、こういう感じとか、
40歳になってたら例えば会社ではこれぐらいの役職に就いていてとか、
結婚して子供を持って子供が何歳ぐらいでとか、
社会側が持っているビジョンというかイメージみたいなものが何となくある気がしていて、
そこと自分の差分を比較してしまうとか、
社会が考える平均値からどこが外れているかみたいな感じで、
人からラベリングされるみたいな感覚がすごいわかるなと思って読んでいて、
で、すごい印象的だったのが私のままの40歳みたいな言葉。
で、私のままでどうやったら40歳になれるのだろうかみたいな問いがすごい印象的で、
で、みんなが私のままの40歳っていう言葉を聞いたときに、
それってどういう姿を想像するのかみたいなものをちょっと話したいなと思って持ってきました。
40歳、今みんな31になる年だと思うんだけど、
この10年とかで年を重ねると自然と頑張ってキープしないと手からこぼれ落ちてしまうものとかってある気がしていて、
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それを意識的にちゃんと40代に持っていきたいものとか、そういうものってありますか?みたいな。
じゃあ渡辺ですけど。
私渡辺ですけれども。
渡辺と申しますが。
俺もこの本すごい好きで、文庫で買った単行本で買って。
想定もめっちゃいいんですね。
家みたいな、無くなったから作られてるから、家みたいになってて開くと中がこんな感じ。
緑色の。
カバーが赤で真っ赤で、真ん中に天宮さんのモノクロの写真が入ってて、そこが切り抜かれてるような形。
窓みたいな。
窓みたいになってて、カバーを開くとお花が添えられているような想定。
すごい愛情がこもってて素敵だなと思うんだけど。
フィジカルとしてはこの本もすごい好きだしね。
僕は女性でも40歳でもまだ近くないから、全然全くこの天宮さん感じたことは感じられない。
同じことは感じられないと思いつつ、でもここに切実に書かれてることとか、リアルに追体験させてもらえる本だなと思って。
すごいいいなと思ったんだけど。
無関係だと思ってたというか、あんまり自分は40になることとか、女性としてのみたいなことは無関係だと思ったんだけど、
最近、ジムに行ってトレーニング、段続的に。やらない月もあるし、めっちゃ行ってる月もあるんだけど。
30になると脂肪も落ちにくくなるし筋肉もつきにくくなる。これまで以上にそれをすごい感じてて。
うんちの記録じゃないけど、毎回インボディっていうのがあるんだよ、自分の自体。
体脂肪率とか筋肉量とか、測れるやつ。
あれで記録してるとさ、とかってやると、かつて右肩上がりだったのに、今や現状維持するのも割と大変なんだよなみたいな。
たぶんもっと大変になってくるし、もっと失っていく自分の能力とか。
あとこの間、母と雪山に行ったんだけど、母の会社の同期だったのっていう、めっちゃ仲いい人が山岳系のめちゃくちゃいろんなとこ行ってる人だったから、
その人に案内してもらって、アイゼン履いて、結構ハードな赤岳っていう八つ形に登ったんだけど。
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母が62とかだから、今年63とか、途中でやっぱりきつくて、ちょっとここまでにしようみたいになった。
それもちょっと切ないっていうか、もちろんしょうがないし、その同期だった人も62くらいなんだけど、相当やってるから山を登ってるし、ロードバイクで大会で優勝者とかしてるから、
相当軽微な人なんだけど、女性なんだけど。
普通は衰えていくし、しかも最近デスクワークとかも多いので、ホワイトカラーしちゃったらさ、
家で仕事できちゃうみたいになると、どんどん動かなくなるし、たぶんいろんな状況も操作されてると思うんだけど、
衰えていくなーみたいな思うと、そこにどう維持するかみたいなので、ミトコンドリエを活性化させるみたいなことを言うじゃないか。
危機的な状況に自分を追い込むことで、まだ頑張れるぞーって体に言ってやっていくみたいな、そういうプラクティカルな実用的なさけ方みたいなのも
大きく最近気にしちゃうっていうか。
例えば、ジム行って階段登りみたいなのを毎回30〜40分くらいやるんだけど、めっちゃきつくて。
めっちゃきついと思いつつ、これミトコンドリエが活性化してるぞーみたいな。
余裕をさせることで耐えるみたいな。
こんな結構きつい、でも何を目指してるんだろうなみたいな。
やっぱなんか、だらしない体にいて痛くないとかって思っちゃうし、なぜか。
40歳の時にどういう体で痛いかみたいな。
前、塚田くん運用してくれた時は鏡を見て、自分のあれは67度くらいだったか多いのかもしれない。
なぜなんだろうみたいな、思っちゃうよね。
なんでこんな執着するんだろうとか。
そういう維持したいみたいな話と別に、本読むのが好きだしさ、色んな知らないことを知りたいという気持ちがあるけど。
40歳の時、例えば家族がいて、子供ができてみたいな、もしそういう可能性があったとしたら、本読める時間なくなるんだろうなみたいな。
ちょっとなんか、どうしようみたいな。
とかって思うよね。
できないことが増えてきたりとか、そういう意味じゃないですかね。
身体的にもできないことが増えたりとか、能力が下がっていくかもしれないし、時間的にもいろいろなーみたいな思うと。
うん。
ヒカルともう一人の友達と旅行したんだけど、その時にもちょっと話したんだけど。
私は来月から海外婦人になったんですけど、
それを決めたのは結構年齢があるかもしれないと思ってて。
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決めたって?
話は会社から来た時に、全然断ることも可能。
結婚してるし、家族のこともあるし、特に女性だと会社としても、
例えば今妊娠してるかどうかって会社は知らないしさ、
今後妊娠したいという気持ちがあるかどうかもちろん会社は知らないから、全然断るって選択肢はもちろんあって。
で、どう?みたいな言われた時に、
まあ行ってみたいという気持ちはもちろんあったけど、
なんか自分が30歳だから、
ここから先、今断ったら次来るのが例えば数年後とかになるかもしれないし、もっと先かもみたいな。
っていう時に、33とか35とかになった時にさ、
なんか家族がね、渡辺が言ったみたいに家族が増えてたら、
まあなんかちょっとフットワーク軽くはいけないかみたいなのもあるし、
なんか30歳になってから、
瞬発力じゃないけど、ちょっとなんかドキドキしてみようかなみたいなことへの腰が重くなっちゃうことが怖くて、
なんか自分の腰が重くなるんじゃないかっていう、
ってなる時が近いんじゃないかみたいなね、っていう恐怖感はあったから、
今だったらまだいけるかもしれないみたいな、っていう気持ちになって、
今だったら感っていうのがやっぱあるかもね。
あと体で言うとさ、
3月にウェディングほど取ったんですけど、
それまで1月から、
1月からダイエットしようというか、体締めようと思ってダイエットしてて、
で、3月半ばまでダイエットして、
でもダイエットって言っても、健康的な食事を心がける、
たくさん歩くとか、酒を減らすとかね、
めっちゃクリーンな感じの食生活をなるべくする、外食もするけど、みたいな感じでやってて、
で、ウェディングほど終わってから、海外不妊あるから健診があったの。
健康診断。
そしたらなんかコレステロール値が低すぎて引っかかって、
低すぎて?
健康すぎた。
高すぎて?
高すぎなくて、悪玉も善玉も、
善玉は普通なんだけど、悪玉がめちゃくちゃ少ない。
善玉も少なめ。
で、そうコレステロール値がめっちゃ低い。
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その他も、タンパク質をいっぱい摂るとちょっと、
筋トレしてる人が下がりやすい数値とか上がりやすい数値とかね。
で、なんていうんだろう、ちょっとクリーンすぎた食事が。
脂質が足りなすぎたみたいな感じかな。
でも別にそんなに問題ないはずなんだけど。
すごいクリーンな食事をしてたら、確かに体重はめっちゃ減ったし、体は減ったんだけど、
あんま持続性ないなと思ってて、その食事。
一生これずっとできないなみたいな。
ちょっと無理してらっしゃるんだ。
外食とかをちょっと減らしたり、酒を飲まなくなったり。
そういう食事は過ごせないかも。
揚げ物は食べないとか、お菓子食べないとか。
食べないもの結構いっぱいあったりとか。
その、ちょうどよく健康でいられる食事、自分が。
40歳に近づいていくにあたって。
まあ年齢とともに変わっていくけどさ。
自分が一番健康な食事が何かみたいな。
それをなんか、食べるものの種類を減らすんじゃなくて、
ある程度保った上でずっと健康でいられる食事を、
やっぱり40年くらい生きてたら理解したいよね。
ある種取説みたいなね。
と思った。
結構極端なところを食事してたから。
ついね、そういうのが分かりやすいからね。
変化も見えやすいし。
これを減らしましょう、これをやめましょうって。
やった方が進捗が生まれる気もするしね。
そう、だからめっちゃ効率は良かったから、
2ヶ月とか減らせるならそれがいいんだけど、
別になんか体を超占めたいわけじゃないじゃん、ずっと。
それが仕事なわけじゃないしさ。
そうなんだよ。
俺もさ、だから結構コンスタントに
この月曜日はこの部位みたいな。
ついやりたくなっちゃう。
ちゃんと揉んべんなくてもさ、
この日はなるべくこういう食事はこうしてみたいな。
でもこれいつまでも続けた。
どこに向かってんだろうみたいな。
めっちゃ思っちゃうんだよね。
確かにさ、週何回か自分行って上半身やって、
歩いたり走ったりして、
食事をシャケ食べて、玄米食べてとか、
オートミール食べて、納豆食べてとかさ、
そう痩せるやん、人は。
でもなんかこれを続けるための一緒じゃないなと。
そうだね。
なんかちょうどいいところを知りたい。
でもね、インドネシアね、すごくそう。
違う国行ったらまたそこの環境でのね、
最適も変わってきそうだね。
そういうのもね、探せるようになりたいよね。
なんかそうね、自分で言うと、
なんかあんまり残したいものって感覚が
最初ピンとこなかったんですけど、
でも、すごいベタだけど、
割と人間関係とかはちゃんと残したいなって、
改めて思ったかもですね。
なんか20年、20歳の時から30歳の時に思い浮かべると、
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結構残ってくれてる人もいるなっていうのを思ったり思って、
なんかそれはなんか、
人的資本とかそういう話とか人脈とかそういう話じゃなくて、
なんか良かったことだなと思ったりもして、
この回も比較的長い気もするんですけど、
でもそれってさ、努力がないと結構成り立たない気がしてて、
人間関係的なものって。
割と無になるのが一瞬じゃないですか。
それは意識しないといけないのかなって。
一瞬なのかな本当に。
なんかそんな簡単に無にはなんないような気がするけど。
戻り得るかもしれないし。
自分はどうしても人に受け入れてもらえるかみたいなことを勝手に考えちゃうけど、
受け入れる方でもあるじゃん。
そんなに自分としては簡単に人付き話してるつもりじゃないかなと。
別になんか今調子悪いのかなとかさ、
仕事大変でちょっと傷つけるようなこと言っちゃってるような状態になるけど、
それは一時的なものだとして受け取る要領してるというか。
あとライフステージも結構変わってくる。
結構それはありそう。
する中だけど、
分かんないでも、家庭とか持ったら考え方変わるかもしれないけど、
あくまで友達とかと遊び続けたいなみたいな気持ちは今はあるかな。
でもあるからこそ40歳が来る的な焦燥感はどこかであるのかもしれないな。
なんか私の会社の先輩が男性で独身なんだけど、
ちょっと我々年上。何歳か上ぐらいの人で、
その人は周りの友達がみんな結婚して子供が生まれ始めて、
すごいみんな飲んでて楽しかったのに今まで。
久しぶりに飲んだりすると、4人で飲んでると自分以外みんな子供いるみたいな。
みんな話してる話題が全然分からんみたいな。
楽しいんだけど、分かんなくて。
みんなどんどん生活のリズムとかも変わってきて、
友達がいなくなってしまいましたみたいな。
趣味がないしなーとか言って。
女の子は遊んでくれるか、女の子と遊ぶかとか。
女の子って?
恋愛思想みたいな、マッチングアップで出会った人とか、
彼女になりうる人は一緒に遊んでくれるんだけど、
友達はなかなか誘えなくていいみたいな。
でも確かにそれって40歳とか30代とかを
リアルにありそうだね。
クリティカルな問題点か。
よく聞く話ではあるじゃん。
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自分はそれにはならないぞって結構思ってるんだけどさ、
みんなは多分思ってるんだよな。
どっち側かも分かんないけどなりそう。
恋愛ならお互い興味持つってのは俺すごい嫌だったから、
分かる分かる。
むらむらすんだよな、ずっとここ数年。
分かる分かる。
目的というか、お互いを恋愛という箱に当てはめているからこそ成立してる関係じゃん。
友達って全然そこじゃないというか、
この友達とはフットサルするとかそういう風に分けてる人もいると思うけど。
でもなんかさ、
例えば本当に周りの人たちがみんな子供生まれてきて、
同世代の人、独身の人もいるけど仲良い人たちはみんな子供いるなとかなったらさ、
土曜日にちょっと昼から飲まないとかできないじゃん。
そっから同じ年代の友達作ろうってなってもさ、
同じ年代の男の例えば同性誘って、
ちょっとなんか野球見に行かせんかとかさ、
なんか買い物しないとかさ、できないよね。
そっから新しい友達を作るのって結構難しいじゃん。
できるけど。
うちの近くの本屋さんに読書会に12月と1月行ってて、
そこで知り合った人が一回り以上上の人なんだけど、
その人がすごいこのポツキャストも聞いてくれてるし、
すごい面白がってくれてて、
なんかできなくはないっていうか、
自分で行って自分の趣味が同じ場所に行ってさ、
なんか俺は絶望ではないと思うんだけど、
好きなものは何なのかっていうのを自分で、
それをちょっと深めるとかの先にあるような気がする。
友達というか趣味と仲良くなるみたいなのもあるよね。
その時間を経ないと。
そっから先、趣味がないとなかなか友達になりづらいのかなとも思うけどね。
あと例えば家庭を持ったら、
子供を持ったらその話に終始してしまうのかっていうのも問いとしてあるというか、
なんか分かるんだけど、
でも私たちも学生で、社会人で出会った人ともいるけど、
学生で出会ってとか、
20代の中のライフステージの変化は経験してるわけで、
でも別になんか話してることがすごい変わってるかっていうと、
そうでもない気もする。
仕事の話めっちゃするとかでもないし。
子供できてもうんちの話とかでは笑ってらんないのかなみたいなのは思ったりするけど。
笑ってらんないのかなって思うけど、
本当にこの本であるような40歳が来る的な世界観になった時に、
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本当にそれを持続できるのかっていうのがいまいち自信がない。
分かる。
確かに自分の兄弟とか見ててもさ、
子供が今2歳。
甥っ子が2歳。
9ヶ月くらいなんだけど。
仕事と子供。
そうなるよね。
私の兄とかもめちゃくちゃ本読むし、めっちゃ映画見る人だったんだけど。
そんな時間はないよね。
本はもちろん読めないし。
読んでる時もあるけど、仕事関係の本。
趣味の本はなかなか難しいんだよ。
それは仕事か子供かの話になるよね。
最初の3年くらいがそうで、
人が生き始めたって変わるんだろうけどね。
でもきっと周りの友達がみんな、
子供の話くらいしか、もしくは仕事でしか話せないみたいな。
っていう息苦しさを感じる人がいるのはちょっと分からんでもないよね。
怖いですよね。
そもそもどうして40歳が来るって。
我々では30歳ちょいって感じで言うと、10歳と違うじゃん。
40歳が来るっていう本当の切迫感がまだない。
ちょっと手前だと思うんだけど。
なんでそういう思いを持ってたの?
なんでだっけな。
あれかも。
死なれちゃった後で生宮さんの話。
出てきたよね。
その時に顔受けでキスされてたみたいな。
ラストキス。
ラストキスされてたみたいな話が出てきてて。
何かのきっかけで、何回かどっかでこの本の話をちょこちょこ聞いてて。
まさに30歳を迎えるぐらいのタイミングでこれを読んだ気がしてて。
26、7くらいの時って30代ってどんな感じなんだろうみたいな。
そこに割と気持ちが向かってたんだけど。
いよいよ30になるってなってくるとそこよりもそこからの10年とかの方が全然想像つかないっていうか。
見通しをね。
やっぱり天宮さんってすごい女性として社会からどう見られるかとか。
美意識みたいなことも結構強くある人。
美しい人だしね。
そういう人が多いとか、40代に向けてどう向き合ってるのかみたいなのがすごい。
そういう話って意外と聞かないというか自分の周りの先輩とかから。
どういう世界を見てるんだろうっていうのを気になって読んだっていう感じだったかな。
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2、3高齢の人とかとはそういう話するけどさ、結構5歳とか10歳以上離れてる人とはあんまりそういう話。
それくらい離れてる人ってどうしても職場の人とかになるから、
なんか結構センシティブなところに入ってくるからあんまりザックバラに話せないっていうのもあって。
今日私が引用したのはあまみやまみさんの40歳が来るでした。
いつまでも若い人でいたいわけじゃない。
もうババアですからと自虐をしたいわけでもない。
私は私でいたいだけ。
私は私のままでどうしたら私の40歳になれるのだろうか。
そしてどんな40歳が私の理想の姿なのだろうか。
そういうことを40歳を迎える今年書いてみたいでした。
ありがとうございました。