00:00
Yamada Keisukeによるインタビュー
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03:03
Yamada Keisukeによるインタビュー
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結局は今回のシーズンといえば もう最後まで見てもやっぱりそこなんじゃないですかとピークは
別にそんな異論なかったんですか
僕は別に好意的に見てましたけどね 良いシーンだなと思って見てました
ドラマ的な感じで
全体的に薄まっている点はどうですか
結局バチラーの問題はあるとは思うんですけど
別に話とか回の内容的には別に普通 いつも通りぐらいかなって感じをしたかなと思ってます
これ順調こういうもんやろうぐらいの感じ
全く今までの想像を超えることもないし 別にクソ絵画ってなることもない
バチラーはこんなもんなんじゃないですか
これは製作者の意図通りの見方をしてる感じですね
作られた感じがすごいじゃないですか 前の時にも言ってたけどバチラーって
ノンフィクションでやってるわけじゃないですよ 感はあるじゃないですかバチラーって
それがまさに花火周りのシーンやと思うんですけど
その次の日彼女に大内さんに花火を見せるところまで含めて
花火っていうアイコンを使って 一連の物語進めるみたいなところ
あれが僕は結構良かった
僕は嫌いじゃなかった 別に良かったなと思います
という前提があって そこからどっから だから実家訪問から俺ら話してないかな
06:03
3人になってからってことですね
実家訪問 決勝 優勝の流れですね
なるほど じゃあ専門家の意見からまず聞きますか
専門家答えなんじゃないですか
専門家最後にします?
実家訪問と最終 全部含めてですよね 答えのとこ含めては
ちょっと驚きはありましたよね 一応 そうでもないですか
驚きはあったんじゃないですか 大方の推薦は何だっけ 西山さんか
西山さんですよね 西山さんだと僕も思ってましたよ
6話の放送を見て 見る前にもこの会話を聞いてたし
聞きながら見てた覚えとしては 間間違いなくそこだと思ってたんですけど
よかったんやっていうね それは驚きですよね
そうですね やっぱり3から2が驚きありましたね
2から1はあるかって感じはあったんですけど
そうですか 僕3から2は結構順当な3から2かなと思ってたんですけど そうでもなかった
なんか ほんまに結婚考えてないったら
ママの中でおうちさんを先にってことで 残ったらみたいなことってこと
そう なんか
その なんていうか
安排やん リアリティがめっちゃあるやん 一番
なんていうか 年齢的に近くてみたいな
まあ年齢で何か言うのも良くないのか知れないが
安定感 そこまで積み上げてきた安定感はあったから
その安定感吸ってるんですね みたいな
そうか 個人的には結構
いや あそこは その なんていうかな
サイダの回で話してた内容やけど
ギムローズみたいな話してたの誰だっけ
ギムローズ
ローズマネジメント
ローズマネジメントにおける
ギムローズ
わかる サイダとしてはすごい気持ちがわかる使い方ですよね ローズの
そうですね
で 僕は3位2位になってたと思ってたんですよ だから
なるほど ギムローズの結果言うから
ギムローズの結果残ってたと思ってたんで
3から2位はダトーかなとちょっと思ってたんですよ
どっちかというと
なんか 専門家はどう見てますか じゃあ
うーん 難しいですけど
結構 統計で出た通りというか
09:02
やっぱそれに尽きると思ってて
それは多分バチラーの
ビヘビアによるんですけど
やっぱずっと大内さん1番に渡してたから
あーはいはい 結論ね 最後の
うん そうそうそう 好きだなっていう感じだし
で まあ 3から2 そうですね
だから その1番っていうことって
本当に1番なんだなっていうのを
毎回確認していくというか
あーなるほどね 展開として
いう印象はあって
ギムローズを捨てて
1個ずつ確認していくみたいなこと
意外とこの2人競ってなかった 最後ですけどね
大内さんと西山さんは競ってたのかなっていうのは
繰り返って
1ヶ月ぐらい経ってみると
ほんとに減っとったんかなっていうのは
気がしますけどね
でもさ 女性陣の会話の節々からは
西山さん1位説が濃厚だった話が多かった
わかりますわかります
前々の全員集合の会とか
でもやっぱりずっともバチュラーは西山さんだったよね
みたいな感じの話が多かったんで
僕も結構そうなのかなと思ってたんですけどね
ただその西山さんのプロプスって
なんていうのかな
それは西山ほうがいいよねみたいなその感じ
みんながそれは西山さんなら人気あっても仕方ないよね
っていうプロプスだと思ってて
大内さんはガッとバチュラーとハマってるっていうか
何がいいかわかんないけど
あいつのことめっちゃ好きだよねみたいな
その類にちょっと近いような
なんかハマっちゃってるみたいな
そういう感じの好きのジャンルの違いというか
なるほど
言う気はするんですけどね
なるほどね
完璧すぎて平凡すぎたのかなちょっと
なんていうか
あるあると思いますよ
完璧っていうかその
普通の普通の人やもんなだからなんか
そうなんですよね
いい意味でいい意味でね
いい意味で
いい意味で本当に
なんかそのこっからインフルエンスして乗り仕上がっていくぜみたいな
そういう気な臭さみたいなのが一番ない
ないかと思う
西山さんが
そうそうそうそう
その表面上はね本心知りません
本心知りませんけど
12:00
見た目はそうだったし
なんかそのムード
彼女の若干サバサバしたムードがあって
はいはいはい
それですごい落ち着いて落ち着いてるっていうか
わかりましたわかりました
で結婚するってなると
大石さんのあの弾け具合と落ち着き
結婚っていうもの概念に対してどっちがフィットするかって考えたら
一般的な常識で言うと多分
結婚イコール安定だから
そういう風に引っ張られたけど
人間はそんななんていうか
イメージ通り動かないっていうか
西山が言うようにそのなんていうか
何かわからないけど好きであるという
方に引っ張られがちなのかなーっていうのは
西山さんなんか銀行にいそうなんですよ
ほんとにすごくいそうだなみたいな
銀行に限らずどこの会社にもいてそう
確かにそつなくどこの会社でもフィットしそうな感じは
職場のなんかジムしてる人で
マジで一番信用できる人って感じ
書類とかなんかそのペーパーワークとか
安心して任せられる感じがするっていうか
がそのどこの会社にでもいるそういう人っているやん
なんていうか
確かに確かになるほどね
何人かやる人がいて
その安定感はすごいあって
だから
でもそのプラスバチラーの歴史をひも解いていった時にですよ
こういうオールラウンダー系が勝った試しってない気がするんですよ
確かに
ひょっとしたら例外あるかもしれないですけどもシリーズも増えてきたんで全部はあれですけど
多分ないはずで
やっぱ短期決戦で
瞬間最大風速出そうと思うとオールラウンダー系ってやっぱ最後のひとのび
ちょっとしんどいのかなっていうのは
パンチがないもんですよね
そうそうそうそう
いう気はする
和食やもんな
西山さんっていう
毎日米は食いたい米
でも
ね
イタリア料理みたいな
飛び道具でイタリア料理じゃないですか
大内さんは
そうですね大内さんはそうですね
俺はでも米食いたいなって思うけど
まあでも
でも
イタリア料理
一旦やなって感じ
でもそういう意味で言うと別に大内さんじゃなくてもさ
例えば鈴木さんとかさ
うんうんうん
あとは
別のイタリアフランス料理とかもあったね
別のフランス料理とかさ
あった
コシミズさんとかさ
15:00
確かに確かに確かに
トチギさんとかさ
そこはだからもう好きな味付けかどうかって
イターメシよりもやっぱフレンチかなみたいな
カーンってきたんだと思いますよ
なんかほんと途中から
半世紀の顔とか見てても
うん
なんていうんですかね
こうもうやることなすことすべて可愛く見えるモードみたいな
いうフレーバーを彼から感じたんで
そこの状態になってる時に
米は選ばない
のもまあまあわかる気はするわけですよ
確かにな
そのモードで晩飯米出されたらちょっと嫌やもんな
そうそうそうそう
飽きないでしょとか言われてもみたいな話もあるわけで
確かにな
引く前に
引く前に出されても
そうそうそうそう
あんまり食べ物例えよくないかもしれない
ちょっとまって
でもなんかその
でなんかでも思ったのは
その3から2になる時にさ
その一人
竹下さんが
こう職場からのスタートみたいな感じだったよね確か
そうそう
同僚の
同僚も使って
あれちょっと
なんやろな
でもなんか
落ちた原因ってもうあのぐらいしかないかなと思ったよね
その
いやもう決まってたんじゃないんだよそこは
あそっか
あんま関係ない
あそっか
あそっか
あそっか
あそっか
あそっか
あそっか
あそっか
あんま関係ないんじゃないかなって気がする
あーもうギムローズからの
ギムローズ
ギムローズのラストサーンやった
だから別にあそこの枠は正直言ってずきさんでもよかったよしい
えーと
こしみずさん
こしみずさんはもうちょっと前めっちゃ中に落ちてた
その
なるほどね
同じタイミングで落ちたこの人でもよかったんじゃないかなって気がする
そうでもない
僕は
あーどうぞ
で、あそこでなんか、かましやん、ある種ちょっとした。
そうですね、うん。
ちょっとかまし、かまされたんがちょっと、うってなったんかなって思ったんすよね。
下手に来て欲しいってことですかね。
そうそうそうそう。
まあでもあるかもしれないですね。
だって、いや同じことを大渕さんがやろうっていうふうに考えたとしたら、
飲食店の社長としてバリバリやってるところを見て欲しいみたいなことになるわけじゃないですか。
そうそう。
それを大渕さんはしてないわけですよねと。
うん。
なると、あのー、ハセケイってそういうできる女的なムーブってあんまりこう、
好まない。
ウェルカムじゃないよねっていう風に読み取られてた可能性はあるっすよね。
うん。
西山さんが溶接してる場面だとちょっと最高だったけど、それはなかったっすね。
18:04
いやー。
まあそれはでも確かにギムローズの惰性のやつっていう読みもありますよね。
うん。
確かに確かに。
じゃないかなと思うんすよね、個人的には。
それも分かる。
まあその前の会話のときに言ってたけど、やっぱあのさ、渡さないといけない階とかもあったじゃないですか、やっぱり。
ああ、病気も。
体調崩した。
はいはい。
呼吸みたいなやつですよね。
そうそうそうそう。
まあそういう辺を踏まえていくと、残った結果なんじゃないかなと思うけどね。
ああ、配慮の。配慮は続いて。
配慮の。配慮が残った結果。
ここまでだよっていう。
そうそうそうそう。
なるほどね、最後の2人。
ラスに残されへん。
なるほど。
かなっていう。
ああ。
そのローズマネジメントはどう思ったんすか、じゃあ関谷君的に。
ああ、ここで渡すのは適切だなと思ったんすか、あのとき。
いや、別に結構ローズマネジメントは僕も理解できる部分多かった。
理解できる部分多かった?
うん。
リーズナブルローズ?
はい、多かったっす。
そっか。
あれもやっぱなんか、やっぱ一般人なんすかね、毎回最後は2択違うなってなるんすよね、やっぱ。
ああ、俺ら?
俺ら。
いや、だからやっぱりあれなんですよ。
4からんすよね、バチェラ4、バチェロレッテ2、バチェラ5と、全部最後の2択はそっちなんやってなってますよね。
恋は盲目というかですね。
失礼だ。
本人がこう乗ってるかどうかみたいな、いやそこだと思うんすよね、他の人がどうとか、トータルどうとかじゃなくて、バイブス?バイブス重視?
なんか本当にこの1ヶ月、そうですね、だから人が人を好きになるってなんなんだろうって見ながら思いましたよ、僕は。
好きってなんなんだろうって。
オエジーやな。オエジーやな。急に理論入ったのに。
そういう意味ですね、今回はね、じゃあ真実の愛が見つかったパターンなんかもしれないですよね、だから。
でも前のMacファイルは見つかってると思う。
見つかってなかったってことじゃないですか、前回は結局ね、最終的には。
前はだって俺が言ってた通りやったよ、リスクヘッジして。
結果的にはね。
リスクヘッジして、捨てれるやつ取って、捨てて。
結果的にね。
だから今回はもう長谷川さんはもしかしたら番組からもうプレッシャーをかけられてた可能性があるかもしれないよね。
いやあったと思うよ、だって何でしょ、もう婚約したんだよな。
リスクヘッジしないでくださいと。
そうそう、婚約した。
そうそうそうそう。
いやだってなんか実は第10話でやってたじゃないですか。
何が、何やってたっけ。
21:02
婚約やってなかった?
リアル婚約みたいなことですよね。
リアル婚約みたいなことですよね。
そうそう、なんかアフタートークで、いやもう婚約しましたみたいな話になってて。
はいはい、言ってた。
これも新しいパターンですよね。だからその、なんていうか。
もう。
そうですね。
保護にしないっていうか、その時点でもそのエピソード内で保護にしないことを約束するっていう。
ビジネスじゃないよって。
そうビジネスじゃないよって。
その場で。
そうそうそうそう。
やるっていう。
それなんか意外やったんですけどね。
そうですね。
でも今回面白いというかあれなのは大内さんも別に途中まではなんか揺れてたんですよね、逆に。
そこも結構両方別にいいあってなりましたよね。
バランス感覚で言ったらそうですよね。絶対にその片方が女性側が好きではならないといけないっていう風にはなってないっていうのは良かったですよね、確かに。
まあでも今関谷君の言ったことすごい僕の中で刺さったんですけど、こう2人のその好きのテンション、ピッチが合うってこの短期形成なんてやっぱすごい大事なんじゃないですか。
竹下さんはそれがめちゃくちゃ合ってなかったと思うんですよ。
まず初めに竹下さんがポーンとすごい私好きなんだけどみたいなのが出て、多分長谷川さんの気持ちとしてはじゃあそれと自分が近いテンションになるかなっていうトライを多分してきたはずで、結論としてはそこまではちょっといかんなっていうことだと思うわけですよ。
裏返すと大内さんはお互いはじめそんなで、事実サプライズローズ渡さなかったデートもあるわけだから、そんなだったはず。だけど何かのタイムでパーンと跳ねて、お互いこう同じ度合いで好きというか。
好きの濃度で。
そうそうそうそう。
同じ濃度で高まっていったみたいな。
そういう意味だと西山さんは竹下さんほどはずれてなかったけど、最後の方ちょっとやっぱりギャップがある?ない?みたいなそういうフレーバーもあったから。
あ、なかったね。
そこでやっぱり好きって言う言わないみたいな、中学生みたいな。
中学生みたいなこと。
あったね。
それはあるかもしれないですね。お互いがその好きのテンションが合うっていうか。
いうのは大事、まあ人によるのかな。
俺が好きだからいいんだそれでパンみたいないうタイプもいるのかもしれないし。
なんか高校とかそういうタイプ、なんかおいお前俺のことどんだけ好きか説明してみろやみたいな。
そういうムードで。
志望動機を説明してみろやみたいなね。
確かに長谷川さんはそういうタイプではなさそう。
じゃなかったですね。
24:00
そうですね。
そういう意味で言うと割と一般人よりっていうか普通の人より。
いやすごい長谷川さんは普通の人だと思いましたよ。
そう普通の人だと思いましたよ。
それでいいのかっていう気はちょっとするんですけどね、番組として。まあ面白く見たけど。
それね。
バーチャラなのかっていう。
割とバーチャラなんですよ。ただの婚活バラエティーというか。
ゴージャスな婚活バラエティーっていう風にシフトしていくんだなっていうのはすごく僕は思ったし。
なるほどなるほど。
はいはいはいはい。
そうですね。
なるほどね。
そっちの方があればOKはいいんかな。
なんじゃないですかね。
なんかやっぱもうあれなんですかね。
とんでも金持ちに向かって女性がトライしていくみたいなって。
もう幻想になってしまってるのかな。
金は全てじゃないってことになってる。
でもやっぱり若い子のテンションとしてそういうものって今あんまないと思うし。
かつオーディション的な面白みだけで十分引っ張れるっていうのが結論なんだと思ったんですよね。
さてどっちが残るんだろうドキドキみたいな。選べないなみたいな。
もうそれだけで足りるじゃんみたいな。
金なくてもいいじゃんって。
金なくてもいいじゃんって。
なんかその変な雑味で味付けして失敗するかしないかわかんない味付けをして人を話すより
3人のうちどっちの2人なんだろうどっちの最後残るんだろうでいけるっていうのが結論なんじゃないかなと思いますけどね。
視聴者層のことを考えると多分お金持ちっていうよりはイケメンとかそっちのほうがやっぱ人気が出るんじゃないですかね。
顔面ね。
顔面偏差値か。
顔面偏差値なんじゃないかなって気はちょっとするかな。
なんか死ぬほど金持ちのホストとか出てほしいよね。
それが満点やと思うけどね。
ローランドみたいなってことね。
そうそうそうそう。
それはちょっと見てられへんか。エグすぎて。
スポーツ選手?
ちゃんとメジャースポーツのプロスポーツ選手?
サッカーとか野球とかってこと?
J1。
再生J1。
厳しい厳しい。
KCLぐらいは出れるぐらいのチーム。
Jリーガーとかさ、別にそんなの出なくても普通にモデルの人結婚したりするやん。
それはそう。
別にそれに出る必要はなさそう。
27:04
でも今だったらバスケの日本代表とかじゃないですか。やるなら。それこそ。結局バスケですけど。
そんなのでバスケ汚してほしくないです。ちょっとやめてほしい。
そういう意味だとやっぱり僕はライジンの誰かと思ってるんですよ。
格闘家ね。
格闘家。
ショーマンシップもあるし。
人に言いますけどね。
プロレスラーとかでもいいんか。
でもYouTuberとかはね。
登録者数100万200万ぐらいのYouTuberやったらバジラーじゃない?
総合すると朝倉みくるしかいないんじゃないか?
フリースタイル番組と同じ流れやん。
レイキングダウン。
近いところはあるんじゃないかなって気がする。
朝倉みくるは確かに適正ですね。
でもあいつは透かしそうだからな。
別にこんなところで選ぶ必要がないっていう。
影があるんでその影とか見せられたら番組的に。
朝倉みくるのことっすか。
朝倉みくる自体ね。
陽気なキャラで決してないから。
それこそ朝倉会議とかだったらいいんじゃないですか?
ヒカキンかなやっぱ。
ヒカキンは絵が持たない。
ガチやなほんとに。
そういう方面は面白さあるかもしれないね確かにね。
本物の金持ちが出てないから。
面白いと思う。ヒカキン面白いと思うな。
ヒカキンはでも本当に前行為マネジメントがえぐいから
ちょっと向いてないよね。
オファーぐらいはもうあったかもしれない。
絶対あったと思う。
だけどもうローズマネジメントならセルフマネジメントの天才やから。
まだ出ないやんか。
出ない出ない出ない。
前山社長のコブみたいなやついるやん。
名前わかんないけど。
それでもいいんやけど。
ミュージシャン?あとは。
いやーないなーそれも。
厳しいね。
でもこの流れは出た人が主人公になるみたいなバトン形式に最近ここ2回なったから。
バチューロレッテをできる人がいるかどうか。
次はね。
いんのかな。いなさそうな気がするけどな。
西山さんでしょ?
西山さんはバチューロレッテにはなられへんやろ。
いややるんじゃないですか。僕あると思ってますけど。
それこそ会社経営とかそういう話どこ行ったみたいな。成功したみたいな。
だから新しく会社経営始めましたみたいなことは一応言って。
30:02
何の会社なのかはよくわからんけど。
なんなんだかどうやってキャンディーケースみたいなそういうよくわからないこと言われて。
そうなの?みたいなところですか。
いよいよ誰でもよくなってくるやん。
いやでも西山さんだったら初めからいろいろすっ飛ばしてねみんな面白く見れる様子はあるかと思いますから。
でも僕西山さん次回バチューロレッテあると思いますよ。
マジ?
人気あったし。
パーソナル溶接教室始めればいいんじゃない?
それの会社作ればね大丈夫やから。
会社経営なんて一円からできますから逆に言ったら。
だってまだ始まってもないでしょ。だって長谷川圭司さんの場合は別にね。
そうですよ。
いい加減な話。
いい加減な話だからいけるっちゃいける。
でも西山さんのジャッジとか見たくないな。心が痛くなりそう本当に。
普通の人ですからね。
普通の人に無理って言われたら余計傷つくからね。天候の人だからさ。
まあしゃあないかと思うけど。
確かにね。
そういうことじゃ月田さんとかバチューロレッテしたら面白いんじゃない?
それは全然ありそう。
まあまあ確かにね。
キャラ立ってるからね。
ロジックで落としていくかもしれない。
あなたはロジック力ないって。
いやあれは演技だったっていう。
あの時は混乱してて。
でも確かに月田さんあるかもしれないな。
うんなんか魅力はあるよねすごい。
ビジュアルはなんかねやっぱり鼻がありますから。
でもどうすんだろうな。
もうなんかバチューロレッテも次どうすんねんっていう感じですよね本当に。
名前書いて恋愛バラエティにしちゃえばいいんじゃない?
同じ仕組みで。
それはだからラブトランジットみたいなのちょっとやってみたんですよこのバチューロレッテの。
ああそれ言ってたわ。
それうちのパートナーがガンハマりしてたわ。
あれも僕は見たんですけど。
ああプロは見てるさすが。
いやなんかその関連性があるんかなと思ったんですよ。
全然なかったんですけど結論は。
まああれは一つ面白いなと思ったのはその元カレ元カノの謎解きとか。
こうヒリヒリする感じを混ぜるっていうのがこう新しいポイント。
なるほど。
売りだったんですけどそれはそれで面白かったから。
ああでもねリアリティーショー一周したのかなとは思いますけどねそういう意味だと。
確かにね。
でも今でも若い人には別のなんかあるんじゃないですか?
なんか狼、狼なんだみたいなやつとか。
アベマでやってるようなやつとかですね。
33:01
そうそうそうそう。
それは人気なのではないの?
人気なのだとは思う。
それはでも学生っていうか若い子のあれでしょ?
だいたい若い子向けじゃないですかね。
でもこのバチラーってさ37の男性が。
そうかちょっと違うからターゲットだったなバチラーとはな。
やっぱりこっちはなんかもっと積極的な現実の話がやっぱ入ってくる。
カネ、カネ解消なにその。
そこを面白く見てるわけやもんな。
そうそうそうそう。
狼には騙されないとかそういうやつは本当になんていうかピュアな恋愛っていうかさ。
本当に好きな感情の波動というか。
それこそさっき言ってた好きって言う言わないみたいなそういう話のやつってことだもんな。
好きって言ってくれないと本当の気持ち分からないとかそういうくだりはそういうので楽しめる。
そっちでやってくれっていう話だもんな。
こっちはもっとリアリティを求めてるっていうか。
こういう人間のこういうところを好きになったりとか嫌なに思うよなっていうのを知りたいっていう。
でもね結局それを言い出すとテラスハウスが正解になっちゃうような気はするんですよね。
リアルはね。
延長すると。
それは分かってるんですよ。
だってリアルって生活って意味ですよねみたいなことを。
じゃあ共同生活ですみたいな。
でもテラスハウスはまだあっちのほうなんじゃないの?
好きって言った言わない言ってくれないとみたいな側の話なんじゃないの?
そうでもないの?
いやだって洗濯物どうのこうので揉めたりするんだよ。
掃除がどうのこうのとかさ。
飯がどうのこうのとかさ。
ステーキ食った食わないとかさ。
冷蔵庫に入れてあった肉が食われた食われてないとかさ。
そうか。
そう考えるとバチェラーに求められるもんって何なんだろうな。
なんかやっぱりその鎧問題じゃないけど人生観の話とか仕事観とか。
そうそうそうそういうことですね。
そういう話を求めてるって感じじゃないのね。
でもそれで言うと多分参加者数がちょっと多すぎるんですよ。
描ききれなくて。
はいはいはいはい。
大事ですと。
やっぱ多いよね。
だから落ちる落ちないっていうこうハラハラドキドキっていうのを時間を使わずにやっぱ演出できるからそっちなのかなっていう気がしますけどね。
最初だから10人ぐらいからスタートしないといけないよね。
じっくり選んだらいいんじゃないですかね。
そうよね。
別に海外行かなくてもいいから国内でやって。
箱根ぐらいで?
そうそうそうそう。
沖縄でいいや。沖縄のリゾートでそれで話数、話のエピソード数を増やすっていう。
36:01
深くしていくっていう。
でもあのキラキラ感ないと耐えられへん気がするけどね。
確かに。
今回メキシコでだいぶごまかされてる部分ありそう。
ごまかされてるってごまかされてる。
あとはあれじゃないですか。バチェラーだとしたらバチェラーは2人みたいなそういう。
もうぼかしていくっていう。
今回のバチェラーは2人いますみたいな。
どういうことみたいな。
なるほどね。で、三角関係も作れるしね、それで。
そうそうそうそう。
なるほど。それはありがたい。
だけど同数でやるともうボン100の恋愛リアリティショーと混ざっちゃうから。
人位がマックス。
2人です。そう。で、そうすると最後の何人かになると取り合いっていう構図も発生するし。
女の子がどっちかに揺れるみたいなのもあるし。
どうなんですかね。
いやでも訳がわかんなくて収集がつかない。
何を見てるかわからんから。
確かにね。
でもエンジャーを探すのが一番のハードルで、それが難しいのは間違いないでしょうね。
モブ側、モブ側というか、選ばれる側は用意しやすいけどね。
選ぶ側を用意するのがハードルが高くて、
長谷川さんまで来てしまったバチェラー5の次はかなりそこが難しいところだろうね。
本当に多分どうするんだろうって感じは。
多分もうちょっとバカな人の方がいいと思うんですよね。
でもどうする?それでこれで次マックファーやったら。
どうしないですよ。
終わったなって。
いや見る?見る?マックファーやったら。
いやマックファーは見るやろ。
見る?見る?逆に楽しい。
逆に見るやろ。
逆にどういうテンションなのか気になるよ。
めちゃくちゃドライやったらめっちゃ怖いじゃん。
逆に女性側が残るのかっていうのが心配だよね。
いやでもマックファーやったらめっちゃドラマ作りやすそうじゃない?
ほんと?じゃあありそうやんマックファー。
全然ナシじゃないんじゃない?
だって女の子の途中リタイヤとか全然ありそうやん。
めちゃめちゃありそうやん。
まあでもそれはもっとあっていいはずですよね。途中リタイヤは。
それはそうね。
平等の観点からやったら。
そうそう。だからそういう意味で言うと大内さんはマジで途中リタイヤしそうな雰囲気があった中での結末やからそこは一番驚いたなって気がするけど。
他も全員そういう人多かったと思う。
そんな好きでもないかなみたいな。
39:00
6話の会話してる時に言いたいと思ったのは、ハセケはローズマネージメントは理解できんねんけど、デートを人選びマネージメントはめちゃめちゃやったよね。
まあそうですね。
そこはもうちょっとなんとかならなかったんですかね。
いやそこはだって純劣組み合わせとかの世界になってくるから結構むずいっすよ。
ランダムにする必要はないと思うんですけど、でもほんと全然話してないやんこの人とかっていうのもあったじゃないですか、結局。
それはでも見切ってるわけでしょ、たぶん。
けどでもローズは渡すんでしょっていうね。
それはだってローズの渡す数は所有ですから、見切ったんでちょっと所定は6だったけど、今回4でとかなかなかできないじゃないですか。
あげる意味あんのかなこいつにっていうローズもあったと思いますよ。
ローズの順番がおかしいと思う時も別になかったか。
いやそれはあって、しゅうてんさんが1位でもらった回があったんですよ。
あ、違う違う、落ちる方落ちる方。
この人さっき落とすんやったらこっちさっき落としたんで、僕はみたいなのはあんまなかったかなって気もするんで確かに。
なんか結構予判の方である程度の人数を決め打ちしてる感じはしたのかな。
それは女性陣もめっちゃ不満が出てたじゃないですか。
まあでもそれはしょうがないね、やっぱそういうもの。
だいたいわかるじゃないですかそんなんね。
でもその辺は正直やったかな逆に、なんていうか。
こいつと話す意味ないなって思ったら、知らん。
確かにね。
それってめっちゃ気づきにくいやんか、なんていうか、気づきにくくないか、なんていうかな。
表面、儀式化、セレモニー化はされてないからさ、しかも人数めっちゃいるから紛れるやんこう。
そうですね。
ほとんどの人たちはわかるやん、いや私たち呼ばれてないってわかるけど。
まあそういう風に主張する場面も今回入ってて、まあそれバランスの観点からやと思うけど。
でもそれがなかったらさ、あれこの最多みたいにさ、なんか逐一カウントしてる人はさ、そんな全視聴者数のさ、1%もいないやんか多分。
あれこの人、2回しか呼ばれてない。
あれおかしい、いくつか合わへんね。
俺らあの表見てるからさ、あれ?みたいな。
これ、この話見ながらこれ見たら合わへんなとかあるけどさ。
だからまあ別に、そこは正直なとこ出ちゃったんじゃない?ケアしない正直さっていう。
ローズっていう目に見える形だけでは一応こう、なんていうかマネジメントはした。
42:07
そうですね、そうですね。
感じはするけど。
はい。
じゃあこのままどうなのか?本当に結婚するのか?婚約破棄するのか?
いや、するんじゃないですかね。
さすがにしそうな気がするけど。
え、でもあのこうこうは離婚しそうらしいっすよ。
え?
何の情報だ?
ネットのハイプです。
それはネットのハイプイコールデマやからな。
それはやっぱアンチが多いせいじゃないですか。アンチはそうなってほしいと思ってるだけで。
いやいや、なんかね、インスタのやつになんかその闇ツイート、闇ポストみたいなものを秋倉さんがあげてて。
でその前後に、前後にこうこうが女子大生のお持ち帰りデートみたいなものを取られたみたいな。
あ、写真機。
っていうのがあって、みたいな話らしいっすけど。
そこは今にわかに盛り上がってる。
執着しすぎやっても離れろって。
こうこう大丈夫。
秋倉にちょっと人生を捧げすぎてないですか?大丈夫?
いやいや、めっちゃいますから本当に。なんかなんていうのかな。
すごいよなそれ。
やっぱ怖いっすよね。だから人前っていうかなんですか、こういうものに出るっていうことのデメリットクソでけえみたいな。
うん、なるほどね。
多分そういう人たちって普通知り合ってんのかな。見たことないと思うけど見たことがあるのかもしれないですけど。
ちょっとでも想像はつかないじゃないですか正直。
わかんないね。
そこまで人に執着されたことないし。
多分お二人もそうだと思うんですけど。
ないじゃないですか。
でも彼らはインフルエンスしたいと思って出てるっていう側面もあるから仕方ないっちゃ仕方ないんじゃないですかね。
有名勢的な。
だってこうこうとか最近Twitterのよくわからん投資広告とかで見ますよね。
やってますね。見ますよ。
大丈夫なのかなって思うけどこの人。
ちょっとなんか気な臭くなってきてますよね。
うん、ね。
いや、青汁王子くらい。
ん?
青汁王子くらい。
そうそう、そんなテンションあると思うで。
CMの類的には。
でもやっぱ最初に言ったけど好きよりも嫌いの感情の方が遥かに上回ってるっていう悲しい現実があるのかなみんな。
45:01
いや、そうでしょ。
そうだと思いますよ。
てか持続力は嫌いの方が長いかもと最近思います。
確かにそうだな。
個人的にもそうやしな。
うん。
な気はするっすけどね。
じゃあ今はそこは注目ポイントってことですね。今後。
今後こうすねーと。
注目。
注目ポイントは。
だから青汁さんが。
でも青汁さんちょっとフッドが一緒で、僕と。
三重県?
はい。で、島で一緒なんすよ。
あ、シティね。
はい、シティ。で、結構たぶんチャリ県内とかで焼肉屋とか行ける感じで。
すごいね。
俺の水田さんいる。
何人かに、いやほんとそうっすよ。そういう世界ですね。びっくりして。
で、何人かに連絡したけど誰も見てなくて。
知ってるかって連絡したら、ごめん見てないわって返ってきて。
すげー寂しかったっていう。
連絡すんなよそんな。
いやいやなんか久しぶりにフッドスター出てきたなみたいな感じだったんすけど。
あんまりフッドスター。
フッドスターちゃうやろ。
フッドで評価されてなかったっぽいです。いや誰も知らなかったってだけですけど。
フッドスターなわけない。
でもあれやな、弟と同い年やなみたいなことを唯一言ってくれた人が一人いただけですね。
あーそうなんや。
はい。
じゃあどっかにやみしてるかもしれない。
相当遠いですけど友達の弟がにやみしてるかもですからね。他人。
あーほぼ他人やな。
言う気はするっすね。
そのところっすかね。
そうですね。
まあ次どうなるかって感じかな。
まあ次はでもロレッテなんですよね、たぶんバチェロレッテ。
まあ順番的に。
シーズン3。
女性が。
誰が出んねんやろ。
なんか芸人の女性とかでも出てくるけどね。
あーでもなんかそれは今のエンパワーメントの文脈も回収できるし。
ユリアンでもいいよ。
ユリアン。
ユリアン面白くしてくるぞ。
いやそれちょっと面白くなりすぎるでしょ。
ユリアンがシリアスになんかローズ持ったらちょっと笑っちゃう。
パロディー。
持たない?
そうそうそう。
どうするんでしょうね。
何系?
女性の方がでも選ぶの難しい気がしますね、でもそういう意味だと。
48:00
そうですね。
そういう意味だと大内さんとかの方がバチェロレッテっぽいっすよね。
あーそうだね。
うん。今回あれしたからそれはないんだと思いますけど。
やっぱりじゃあ西山さん選んでた方がこう流れ的にはあったんかな。
来人的にあのこう流れとしては。
そうストーリーとしては。
ストーリーとしては西山が勝った方がいいみたいな。
次に続いていったって。
いやでも西山バチェロレッテ説をちょっと僕はベッドしますんで。
もしやったらみんな褒めてくれよなっていう。
俺ら予想やから。
俺ら予想やで飯食ってるから。
副業ですから副業。
以上かな。
こんな感じですかね。
十分じゃない。
話は終わりで。
最近どうっすか。
でも関羽君忙しいんですか最近。
今日仕事っすか?
仕事の今日はですね、仕事のような活動ですね。
仕事の延長戦場みたいな感じか。
延長戦場みたいな。
それ土日でも結構ある感じなんですか。
土日が多いっすよね、仕事じゃないんで。
大変だな。
家族とかになんか言われそうだよね。
ね、疲れましたよ。
疲れましたね。
お疲れ様です。
疲れてるところに早く来いやつって。
バチラーの話しをやって。
呼んでる俺らどうなんやっていう。
思いますけどね。
そうですね。
ちょっといろいろね、思うこととか言いたいこともあるんですけどね。
なかなか音ではね、言えないこと多くはなってる。
確かに。
あ、でもそうか。
3人で会ったときはでも最大の結婚式は最大そんなね。
さすがにね。
忙しくて。
自分の結婚式のときはバチラーですけどね。
いやいや、じゃなくて。
ガッツリトークしたわけではなかったねっていう。
いや、そうっすね。
飲みに行きたいっすね。
はいはい。
まあ東京来るたびはね。
それこそ、
あの、デンカさんが
オジロ行ってたみたいで。
はいはい。
行きましたね。
オジロはサプライズ、そんなにサプライズなかったのかな、確か。
なんじゃないですかね、結構ソリッドなライブだったと聞きましたけどね。
ああ、でも行きたかったなあ。
最近、
そう、サイダットはそのライブに
行ってリアルで会ったんですけど。
特に何も変わってなかったっすね。
51:00
でもそのときにね、
あの、
合計たぶん5、6時間一緒にいたけど、
1回もしてないから。
ネタバレになるから、ネタバレになるから。
俺らやっぱ、
プロ姿勢が
相当強いんだ。
いましたね。
はいはい。
まあでも久しぶりに行くと結構いいっすね、
ヒップホップライブも。
うんうん。
ああ、はい。
うん。
もっと行きたいなあと思って。
はいはい。
まあ、
まあ、
まあ、
うん。
もっと行きたいなあと思って。
いや、だから僕、
あの、バットホップの東京ドームめっちゃ行きたいなあと思って。
てか、行こうと思ってるんですけど。
はいはいはい。
はいはいはい。
チケット取れるかわかんないですけど。
ええ、取れんじゃない?さすがに。
いや、僕もさすがに今回は取れると思ってるんですよ。
まあ、席。
そうは言っても東京ドームやぞと。
そうそうそう。
まあ、どんだけ席用意するかわかんないけど。
キャパはめちゃめちゃありそうですね、普通に考えたら。
うん。
ステージの大きさ次第だと思うけど。
いや、
クレバーでもドームってやったことないっすよね、多分。
東京ドーム初めてでしょ。
そうですよね。
うん。
星野源くんに。
アリーナぐらいまで。
スタッツが立ってくるじゃない。
はいはいはい。
本当に。
ああー。
やったことあるって。
はいはいはいはいはい。
それこそね、リップスライムとかね、そういうのになったらやってるんじゃないかなって気がするけど。
いやー、どうやろう。
リックとかでもやってないかな。
ドームはないんじゃない?
ドームって結構。
うん。
えー、でもリップとかってやってるんじゃないの?
いや、なんかこの話をすると、僕の妻がもともとAKB好きだったんですけど、AKBでも1回しかドーム立ってないらしいんすよ。
え?
あのー、あれ?
東京ドーム。
あのー、あのかの有名な、あの前世紀含めて?
そうそう、そうなんですよ。
えー?
信じらんない、それはちょっと。
まあでも、だから瞬間最大風速でかかったけど短かったってことなのかもしれないですけどね。
ああー。
野木坂とかは息長くやってるんで、もうちょっと経ってるっぽいんですけど、AKBは1回かな?
えー。
だったみたいなんで、それ考えるとやっぱ東京ドームってすげーなって思うんすよね。
うんうん。
いやー。
まあでも当時と今じゃね、チケットの単価も変わってきてるから、埋めやすい埋めにくいとかはあるけど。
あと最後っていう振れ込み数もありますよね。
そうですねー。
だから、初めてじゃないかなー、多分。
いや、東京ドームは初めてな気がしますけどね。
リプもキックもやれてないと思う。
だってキックやったら、もう絶対もっとクレボやってるもん。
俺らはドームでやってるぜみたいな。
俺らはドームでやってるぜみたいな。
いや、俺1回ドーム立ったことあるから。
それはもうドームで1回チャレンジした方がいいよ、みたいな。
1回マジでやった方がいい。
もう二度と俺はやりたくないけどね、笑みたいな。
景色違うから、みたいな話は絶対する。
54:00
そうそうそうそう。
やってないんじゃないですか。
アリーナがマックスじゃないかな、多分。
スーパーアリーナ、埼玉、スーパーアリーナ、横浜アリーナが多分マックスじゃないかな。
でも全然いけんじゃない?
だってその、それ発表されたフェスでまだ2、3万人来たでしょ、東大まで。
そうそう。
だから時代は変わったなって思うっすよね、本当に。
うん、そうっすね。
もう、老外、老外たちにはもう席が用意されてないっていう。
いやいやいや、お金で席を。
え、でもなんか、何だっけ。
あの、天心、タケルセンみたいになんかめっちゃバカみたいな段のVIP席とか用意しそう、すごい。
まあ、バッドホップはそういうことはするでしょうね。
ね。
絶対する。
1席100万とかね。
そうそう、絶対やると思う。
いや、でもまあ出せるところからしゃぶるっていうのは正しい気はするんですけどね。
で、若い子がまあ、確かにそうか。そこで若い子の席安くしたら、それは未来あるか。
そう。で、あまねく高くしたね、パレスアンジェルマンとかひどかったからね。
あ、そうなんや。
で、結構空席とかが目立ったみたいな。ありましたよね、なんか関谷くん、そういう話。
うん、あの海外のクラブがね、日本に来て試合するけど、席がめっちゃ高くてガラガラみたいな。
あ、そうなんや。
じゃあ、そっちのほうが夢はあるのか。
うーん、あとはフューチャリング奥義でやるのかやらないのかじゃないですか、こっから2月にかけて。
まあでも、あとアルバム出るからな、まあそれ次第っすよね。
あ、そうなんや。
うん。
いや、フューチャリングゾーンをやるかっていうのは。
いや、やるやろ、そりゃ。
好きですよ、僕は。
てかもうフェス…
もう来てくる。
絶対カード切りまくるでしょ、こんなん。どこまでやるんかなあ、でも。
フェス化、フェス化するってことっすか。
じゃない?
うん。
うーん。
まあ、そしたらソロの曲で。
え、でもバットホップが呼んで、すげえってなるのって。
別にすげえってなるよりか。
ゾーンか、やっぱりゾーンか。
いや、もうそういうんじゃないんじゃない?だから普通にもう人気曲がいっぱいあるから。
それのフィーチャリングはあまねく全部やるしっていうことじゃないの。
うん。
まあソロ曲。
いや僕は、こう呼んでほしいんですよ。
うーん。
なんかムードは違いそうだね。
来ないかな。
ムードは来ないよね。ムードは違いそう。
なんかもっと。
そうか。
ギラギラ系じゃない?やっぱ。
まあAK?
もうそれはちょっとつらいな。多分ないんじゃない?YZはそこまで馬鹿じゃないと思うけど。
うーん。
いやでもなんか、別にそういうのなくても全然いけんじゃない?って思うけど。
57:06
まあまあカード多いっすからね。バットホップは。
そうそうそうそう。いける気がする。
人殺すかラッパーになるかっていうのはワーってなるし。
言い方は雑やけどなそれ。
ファンとは思えないはずね。
いやでもそういうカードをどんだけ持ってるかっていうのはやっぱ大事だと思いますよ。ラッパーとか。
みんながこう、それを見に行きたいみたいなそういうライブ。
そうですね。
気はするっすね。
であと、てんぱさんがあげてくれてたのがあと、あの紅桜のやつめっちゃよかった。
あーこれやばいね。これめちゃくちゃやばかった。
これめっちゃよかったことじゃないですか。
これやばい。
ティーバーで今見れるやつですけど、関谷くんこれ絶対見たほうがいいっすよ。
これ絶対見たほうがいい。
紅桜のやつ。
マジで見たほうがいい。
え、どんなやつなんですか?
紅桜がシャブで捕まってて、そっから出所して、これから復活していくところの話。
3年ぐらい入ったんかな。
ちょっとね、あの、いや紅桜のキャラがちょっと異常。異常っていうか。
異常すぎますよね。
俺と関谷くん同い年なのかな多分。
それも今回初めて知ってんけど。
ちょっとね、まあ、ちょっと半端じゃないっすね。
1987年11月生まれなんで、同い年っすね僕ら。
だから、なんていうかその出所して、なんかね映画見てるみたいな、なんかトラさんみたいな。
いやー分かる分かる。
そう、トラさんみたいな。
マジで、いやほんまに、いやほんま、これ冗談じゃない。シャブやってたらトラさんみたいな感じじゃない。
マジで。
いやでもほんとそうっすよね。
で、子供4人ぐらいいて。
TBSの番組?
そうそうそう。
いや、でもただこの、この紅桜の人としての魅力がちょっと半端じゃないんだけど、このドキュメンタリーの作りとしてはちょっと寒いんすよね。
ちょっと嫌な。
あーそうなんですね。
もったいない。
でもなんかもっと映画に、映画にするんすよねこれ最後。
あーってなってたね。
劇場版。
そうそうそう。
ベニーズバック。
そうそうそう。
ちょっとね、異常。
なんだろう、このキャラクター。
もともとね、そのラップ自体もめちゃくちゃ独特で、歌謡曲インスパイアなスタイルっていうのは唯一無二なんけど、それよりもやっぱ人間性がちょっと。
やばいっすよね。
やばい。
同い、この日本の2023年の風景ではない。
トラさん。
トラさん、ほんまに。
確か風天なんすよね、ほんとに。
いや、ほんまに風天。
へー。
へー。
いや、ほんとに。
多分、どのタイミングで見る?会社行く前とかには見るほうがいいかな。
1:00:01
会社行く道中とかでは見るほうがいいと思う。
帰りとかいいよ。
へー。
いいよこれ。
気になる。
ほんまに見てほしい。ティーバーやから、結構期限は確か2週間くらいあったから、まだ全然見るってはずやけど。
9月17放送って書いてるね。
あと1週間くらいだと思う。
ギリ。
これはマジで、絶対に逃してはならないやつ。
コンテンツ。
絶対に逃してはならない。
へー。
これは良かったっすよ、ほんとに。
だって、僕普段は全然そういう話しないのに、妻に言いましょう。
やっぱあの、ドキュメンタリーがあってさ。
ほんまにこれマジわかる。
言いたくなりますよね。
めっちゃ言いたくなる。
これすごいね。
俺は我慢して言ってない。また言ってるわって思われるから。
またシャブの話してるわって思われるから。
シャブわかんねー。タイマーはまあいいかもしれないけど。
タイマーはいいけど。
何言ってんのみたいな。
そうそうそう。
そのない図人のほんまに極限られた人だけ。
じゃああれっすね。上杉周平のサードプレイスターも極北の。
あ、ほんまマジ極北。俺これも見てるけど、極北。ほんとに。
これ見て、見て見て。
これも見てる?
見てる見てる。
あ、そうだね。
これはこれで面白いよね。
これ、これで面白いよね。
面白い。
なんかシュールなんですよ。
それさ、見てないですか?
上杉周平ってキャンディーな人ですか?
そう、キャンディーのホーリー級かな。ラッパー名義は。
で、俳優もやってるっていう。
多分もう俳優としても結構一斉で活躍してるんですよね。
モデルもだって、GUCCIのモデルとかやったでしょ。
半端ないね。
もうね、なんかこれ見てるとね、なんか昔やったらめっちゃセルアウトとか言って捧がれてそうやなって気がする。
時代は変わったよなって気がします。
でもね、やっぱね、キャンディータウンはやっぱこの辺が上手いんですよね。消し方が。
あ、上手いんすか。
上手い、ムーブが。
いや、そうだと思うんですよね。
結局彼も別にその、ね、なんて言うかな。
イオとかとも別に仲いいわけでしょ。だからキャンディーの中で言うと。
だからなんか、なんて言うかな。モブでもない、まあでもなんて言ったらいいかな。
モブじゃないですね。
おかしい。
上手い、上手いなと思うんですよね。
いや、なんかね、やっぱ上品なんですよね。
キャンディーは上品。
下品さがないの。
下品さはないよね、確かに確かに。
ない。本当に綺麗だよね。
これって本当になんか、一歩間違えば本当にね、セキュア君が言う通り。
キャンディーのね、プロモーターがついたら、これはまあ上杉押しでしょ、みたいなことになって。
1:03:00
なぜかフロントマンみたいな、そういうことになるわけですよ。
奈美の奴らがやってたら、バカにされるというか、ディスられる対象なんやろうなって思うんですね。
奈美じゃないから、すごいんやろうなって。
これ、これの回の、あれ、これ話したかな。
これなんか、この増えすぎ上辺のスタートプレイスで、キャンディーのメンバーと飯行ってミーティングするみたいな回があって。
あー、はい、あったあったあった。
それの刑事がめっちゃ最高なんですよね。
誰のためにパチンコするかみたいな話してて。
あれがね、まじ神回やなって俺は思ってますね。
他のはね、すごい綺麗に整えられてて。
そう、綺麗です。
綺麗、本当に綺麗。
あとね、香水を選びに行く話とかね、最近。
あー、レコードが好きとか、本がどういう本が好きみたいな。
で、その本のチョイスとかレコードのチョイスが、もう絶妙に奈美がないわけ。
そのなんか、スノップさもないし。
かといって、なんかミーハーでもないし、みたいな。
え、これまじ、誰?みたいな。
この味付けしてんの誰な?みたいな感じです。めっちゃあるから。
バランス感覚がいいってことですか。
そうそうそうそうそうそう。
だって大学、確か、青学校だったでしょ。
これ、天四仏系ですね。
映像もね、その、なんていうかな、いいよね。
超合ってるんよね。
カメラとか、そのちょっと、なんていうかな、エフェクトじゃないけど、レンズの感じとか。
の、この綺麗に見せる感じね。
ほんまにお前、この家に住んでんのか、みたいな家とかね。
平気でタバコ吸ったりするし、そこで。
そうそうそうそう。
その辺の飾らなさね。
分かる分かる。
いいなと思うけど。
とりあえず、キャンディーの会の刑事のパチンコの話を聞いてくれ、サイドは。
パチンコの話?
キャンディータウンの1日ってやつですか?
それそれ多分。
解散じゃない日やつかな。解散前のミーティングみたいな。
分かりました。
はい。
あと、あと俺が書いたやつで、どっちかな。
エルピスかな。最近の話で言うと、ジャニーズ問題がめっちゃ湧いてるじゃないですか。
はいはいはいはい。
で、なんか、まあ、なんていうかみんな分かってた上で、
草居間のふたしとっけ的なマインドでやり過ごしてきた。
で、なんかまあまあ萌え萌えするじゃないですか、あの話とかって。
まあそれ、それを題材にしたドラマがエルピスって感じなんですね。
そのなんていうか、テーマは違う。そのジャニーズの話ではないが、
その日本における、なんていうかな。
権威に屈したり、権威に屈するとか、
1:06:01
まあ権威に屈しなくても、なあなにしちゃうみたいなカルチャー。
ことなかれ的な。
そう、ことなかれ的なことをドラマにしてるっていうのがすごい面白くて、
結構おすすめでした。
おすすめでした。
ことなかれの、ことなかれの究極形が冤罪やと思ってて、
で、それが一番メインのテーマで走ってて、
で、いろんな現実の事件のことなかれ主義でやってきたことを、
まあ現実の事件をこういろいろマッシュアップしてドラマにしちゃってるって感じなんですけど。
これは骨太系で。
まあちょっと、なんか、
ハッピー系じゃないんで、
なんかそんな楽しんで見れるわけではないんだが、
映画ほど重たくはないから、結構カジュアルに見れるっていうのと、
なんか、なんていうかな。
その、やっぱことなかれ主義ってずっとあるんやなっていうか、
その、ある種一種若干民族性的にやっぱあるのではないかと。
やっぱ仕事しててもさ、
いや俺らさ、ジャニーズのこととかいろんなことさ、
やっぱ正義面ぶら下げてさ、言えることはできるけど、
じゃあ自分の日常の生活で、例えば仕事してるなかれとかで、
なんか全部本当のこと言えてるかって言ったら、
まあ別にそのことなかれで、
いや今までこうやったからってことで、
やり過ごしてることなんて5万とあるわけやんか。
まあそうなんです。
まああれですよ、レベルは違うから、
その聖火街を見過ごすことと、
なんていうか日々の仕事の中で、
まあことなかれ主義で見過ごすことっていうのは、
そのグレードが違うのは理解してるが、
その考え方、
その、みたいなのは同じやと思ってて。
だからなんかすごい、
みんながすごいハレーションしてるのは、
自分の話されてるからなんじゃないかって、
すごい最近思うっていうか、
自分たちも見過ごしてることがいっぱいあるんじゃないかっていう。
だから僕はそれで言うと、
最近ジャニーズの一見とか、
まあいろんな企業の不祥事とかのニュース見てても、
なんて言うんですかね、
誤解を恐れずに言うと、
やっぱり銀行っていう組織とかって、
ことなかれの性格は結構強い、古い組織なんで、
で、そういうのに自分も関わる機会も多いから思うんですけど、
でもなんかこう、
大事なのって、
こう、なんていうのかな、
自分のことは棚にあげて、
ダメなものはダメっていうみたいなことって、
すごく大事だなって今回思って、
なんかその、
いやまあでも、
なかなかジャニーズ、
そうだよね、言えないよねっていう気持ちは、
すげえ200%わかるんですけど、
でもダメなものはダメでしょ、
でもダメなものはダメでしょ、
俺だってそういう、
揉み消したことあるよ、
そんなこと関係なくてさ、
これはダメだからみたいな、
1:09:00
いうのがすごく、
大事だなと思う一方で、
日本人ってそこら辺の、
主語大きいですけど、
包ましさがやっぱりあるっていうか、
まあね、
うちもなかなかそういう、
そういうことうちもやってるからね、
っていうようなところってやっぱあると思ってて、
でもなんか、
欧米のカルチャーとかって、
いやいやそれはそれでダメはダメでしょ、
宇宙の話は今してないでしょ、
みたいなのがやっぱりあるような気がしてて、
それがすごい大事だな、
っていうのが最近思うんですよね。
そうね、
言えない自分もいるし、
でもそのレベルが違うから、
何千人と若い中学生か、
小中学生かわからないけど、
やってきたっていう、
違うとわかってるんだけど、
その辺のもやもやが、
何か可視化されてて、
ああまあ全部そうやな、
みたいな感じ、
感じがあるんで、
まあ別にこの問題かけたことじゃないな、
っていう感じで、
ドラマ見て最近よかったなっていうのと、
あとなんか最近読んだやつで、
ここ俺が1週間ぐらいずっと考えてるのは、
この画家中澤の工事のことなんだけど、
20、
これも同い年ぐらいかな、
2015年に25歳死んでて、
あ亡くなってるんやけど、
東京芸大入って、
で天才と呼ばれ、
で旬風満帆かと思いきや、
突発的に海で、
高松かな、
海で亡くなってしまったんやけど、
いやこの話が、
なんていうか、
本当になんか、
芸大行く、
その画家の天才の人の話で、
しかも同年代、
っていうのが、
まあ今まで読んだことない、
同年代のやつか、
そうそう2015年に亡くなってるんやけど、
その時25歳から、
今生きてたら33とか、
同世代ですね、
34とかなんで、
その人生がそのいろんな人の証言で、
つまびらかにされてるんやけど、
友達とか家族とか、
はい、
で、
なんていうか、
高校までずっとバスケやってて、
そっから辞めていきなり芸大研究で入るっていう、
天才、
そうマジの天才、
で、
ブルピオードってそういう漫画じゃないですか、
そうですね、
そうですね、
途中で辞めてみたいな、
そうそう、
で、
一方でそのブルピオードの中では、
その凡人と天才との葛藤みたいなのがあるじゃないですか、
うん、
あるすね、
そっちの天才側の話っていうか、
天才とはこういうことなんだみたいな感じ、
で、
亡くなるまでの内省というか、
メモ、
自分がこの彼が残したメモとか、
結構つまびらかに入ってて、
入ってるし、
で、
ブルピオード側も、
なんかこれっぽい話が最近、
最新刊だと入ってて、
天才の画家の話、
こう押してる、
そうですね、
1:12:00
確かに、
こう押してるんで、
亡くなった、
あ、
そうそうそうそう、
っていうのがあって、
めっちゃ、
で、
絵がなんていうか、
本当に子供、
幼児が描いた、
描き出したら、
その幼児園児が描いたっていうか、
幼児性がすごい高い絵なんだよね、
ぱっと見、
うん、
だから、
なんていうか、
うん、
一発でこう、
すげえってわかるような感じで、
いやでも、
すげえってなるような感じではないように見えるんやけど、
なんか見てると、
なんかすげえハマってくるっていうか、
ずっとその絵のこと考えたりするみたいな、
感じになる、
すごいですね、
そう、
なんか、
いって、
いたっていうことを最近知って、
その本読んで、
ま、
本読、
それなんか、
あんま本読んで、
こういう気持ちになることないなっていう感じだったんで、
もしよろしければ、
あと、
サイダから俺ブルピロート教えてもらったから、
ま、
読んでみたら、
アンサーとして、
そうそう、
アンサー、
そう、
そうそうそう、
いや、
サイダあれやん、
天才の話好きやん、
天才の話、
天才フェチなんで、
組織が崩れていくやつ、
俺が好きな話に、
そう、
え、
その、
そう、
彼に対する証言やから、
その、
凡人側の話もいっぱい出てきてて、
その、
いや、
あいつはここで、
みたいな、
とか、
すごいジェラス、
出してる人もいるし、
すごいたっかんしてる人もいるし、
みたいな、
いや、
やっぱ天才って、
色気があるんすよね、
そういう意味だと、
あ、
そうそうそう、
それが、
もうめちゃくちゃ詰まってる本、
で、
それを見て、
どうやって作ったのかと、
あれなんですけど、
これは、
俺は絶対サイダー好きやと思う。
これは、
中にけっこう、
あれなんですか?
その、
絵が挟まってるから、
だからカラーページとか、
結構あるみたいな、
そういう感じなんですか?
カラーページあります、
絵も挟まってます、
この絵、
指し絵みたいな感じで、
15、
6枚入ってるから、
でも、
別に、
あ、
だからまあ、
結構いいやなって思う。
それもあるかな、
一応Kindleもあるんで、
まあ、
それも全然、
ありかなと思うし、
ただこれは 本当におすすめです
まあ別に最大に限らないですけど
なんていうかな
本当に身の回りにはいないから絶対こんな人っていう
しかもまあなくなってしまってるっていうか
そこの切なさも込めて
確かにな
あんまりバットマインドの時に読むと
ちょっとバット食らうんで終盤
あんま良くない
そういうことですか
うんなんか
2、3日ちょっと夢見たりしてたし
えー
そんな別にネガティブな感じじゃないんじゃない
考えさせるって
いやなんかやっぱ
まあでもネガティブな結論に達してしまった人の
考えの紐解くってなんかネガティブに言いやすいよね
ほんまそう
なんていうか
彼は別にそんなめっちゃダイレクトに
1:15:00
なんかその騎士願望みたいなのをめっちゃ書いてるわけじゃないんやけど
なんていうかすごい冷めた考察みたいなとか
自分の絵に対するとか書けないことの焦燥感
絵がそれがすごい
それがあの仕事が迫りくる感じのちょっと似てるんで
あのそういう文章の時はあまり読まない方がいいかも
なるほど
っていうあの私のレコメンドでした
どこ東京の人なんですか
えーと神奈川かな
周りは神奈川か
いやでもねそのね高校生からいきなり絵が描き始めたいってなったから
一番最初に描いて話したことがめちゃくちゃ面白くて
もうそれがもうゾクゾクってする感じ
なんか僕全然こういう美術系とか
なんていうのかな
自分がプレイヤーになるっていう発想が1ミリも空いてこない
35年間だったんで
すげーなってなんか
絵が描きたいと思ったことなんてないし
俺もないだから余計に思うっていうか
えっこういうことなんだ
そんななんか
なんかもっとさ修練して
例えば小学生からなんか練習して絵画教室通っててとか
親が画家でとか
そういうフェーズ全然違うっていう
あのサラブレット系でもない
全くなんでもない
親体育の先生みたいな
じゃあもうどんずばで才能なんだ
そうっていう突然変異型
なんか音楽とかだとね
よくその音楽一家みたいなのがあったりするじゃないですか
インプットの量がそもそも全然違うよみたいな
違うんですね
そこら辺の感覚は
絵はまたちょっと違ったりするのかな
わかんないけどね
まあでもその全然知らんからこそなんかやっぱ感動がある
だからその天才に対する
これぞ天才感を
享受しやすいのはやっぱ絵なんですよね
そういう意味だと僕わかんない
これぞ天才感
音楽とかもそういうのあるのかな
どうなんすかね
なんか音楽とかの方がまだロジカルな気もするんですけど
でも全然絵を知らないから
いやいや絵もロジカルだよってこともあるのかもしれないし
比較ができないんであれですけど
ブルーピリオドだからそういう点が結構画期的やったかな
俺たちが
言語化されてて
わかりやすく漫画でっていう
そうそうそう
そうっすよね
だから確かに知らなすぎるだけで
多分絵もロジカルだよなって気がするよね
間違いなく
とはいえでもこの人ね
インターネットでググったらすぐ絵見れんねんけど
マジでこれがロジカルだって言われたら
1:18:02
もう何がなんだかもう本当にわからなくなった
どういうロジックなんだ
どこに何のロジックがあるんだろうって思う
けどやっぱり天才なんやけど
それだけじゃなくて
やっぱり天才はやっぱり努力
本当低経過やけど努力の天才であり
数こなした先にある何かっていう話はあるんで
そういうの込みで超オススメですこれも
勉強します
はい以上です
が
なんか来人のこと書いてあるけど
セギュア君って来人見るんですけど
いや全然あの本当に本当にたまに
あのダゾーとかyoutubeとかで見れる格闘技を
たまに見てるぐらいですが
あの木村フィリップミドルさんが
それ一番どうでもいいやつゴシップじゃないですか
あの無期限出場
ずっと試合に出続ける
試合出場処罰を受けたっていうのは知ってます
永遠に試合に出続けるっていう
逆にねみたいな
まあそれも大事なニュースかな確かに
大事なニュース
大事なニュース
いやそのこの前あれなんですよ
テンパさんとイベント行った時に
ライジン今日の44話をして
どうなるやろうねみたいな話はしてたんですよね
うんしてた
今日のはすごいクロード好みの試合ばっかりで
ほんまに俺は行こうか行かないか
ほんまにめっちゃ悩んだぐらい
マジで家めっちゃ近いから
ほんま行こうかなって思ったけど
まあちょっと
行ったほうがよかったんじゃないですか
いや今日は行くべきだったな
めちゃくちゃ渋試合ばっかり出てくる
渋いっていうかその
格闘技好きな人はめっちゃ楽しい日やったろうな
いや僕まさかクレベルが負けると思ってなくて
ジャンケンですねほんとこれ
いやいやほんとMCバトルで一生
って言うとなんかよくわからなくなっちゃうけど
まあそうですね
こっちはこっちに勝てるけどこっちはこっちに勝てないみたいな話ですよね
うんでもそう言われ
でもこんなにはっきりとジャンケンが成立する階級っていうか
階級でっていうのはあんまりなかったからこれまで
やっぱどっかで修練していくんやけど
全然修練しないんで
どうなんねんみたいな
面白いと言えば面白いですけどね今ね
カオス
だからどっかでトーナメントやんじゃないですかね
まあ確かにでも今の状況だともうトーナメントですから収集つかないですよね
時間かけてトーナメントやればいいと思うけど
っていう感じでしたね今日の結果とか
1:21:01
だって大晦日はどうしていいかもうわかんないですもんね
大晦日はもう勝った者同士のタイトルマッチでしょ
勝った者同士っていうか金原と鈴木とケラモフの片方ってことですか
ああそうそう
まじ
金原はほぼ怪我してないから今日
全然いけると思う
それはそれで夢が
いやでも夢は
おじさんって40で
元気で
トップどころに勝ってしまうというのはやっぱり
俺らおじさん世代からするという
胸圧
格闘技に限らず
勇気もらえるというか
それやっぱり何十年とやっぱりやり続けることの意味みたいな感じますけどね
感じた
でもなんか本当にそれこそこの前ペコくんペコさんとかと話して
やっぱこうプレイヤーズプレイヤーの話をしたじゃないですか
続けることの意味っていうのは僕をすげー食らったんですよあの時
そんな深い話しとき
軽いスイングだったんですけどでもやっぱ僕の中でこうペコさんとかって
そういう
ちゃんとずっと続けてる
そういうことねはいはいはい
ずっとこう筋を通して一つのことやってるっていう
感じがある中で
プレイヤーズプレイヤーをどう聞くかどう聞いたかみたいな話
トロッとされてたんですけど
オジロの話ね
すげーなオジロの話で
僕はね会社は変わってないですけどどっちかというと国変わったりとか
結構いろいろ
手を変え品を変え飽きないように自分をしてるんで
うーんそれは
まあ講座やるなーってすごいあの時思いましたね
あーやり続けてその1個のことをやり続けるそうそうそうそうそうそう
でも俺はなんかその自分にできへんから
その憧れの対象的にそういうのを摂取しがちっていうのはめっちゃあるな
なんていうか音楽とか特に
なるほどね
昔とか
昔から俺なんていうか全然その1個に好きなものが定まってるわけじゃないけど
例えばその
マンジローとかずっと居過ぎとか好きやん最初っから
はいはいはいはいそう
そういうことだよね
僕はすぐいろんなところに沸きました
俺はすぐになんか悪露出てきて悪露やろ今みたいな
こと言うタイプやん俺ってどっちかっていうか
確かにモングラップの最高到達点やで
いやでももう悪露終わって今こうやんなみたいな
こう来るよこれみたいなこと言ってた中で
マンジローはひたすら居過ぎを聞いたりしておけんかとか
ドリップですね
そうそうそうそう
っていう強みはすごいあるなって思う
だから俺大人になってそういうの好きになったっていうのはあるかな
人生振り返って自分はなんてこう移ろいやすいんだろうって思うから
1:24:06
そうですねだから
なんだったかな
マッチョのラップ論みたいな
ラップ論っていうことじゃないですけど
ラップについて話した時に
なんか多分他の人とか全然気にしてへんと思うでみたいなことをペコさんが
言ってたよね
聞いてるんかなみたいな
聞いてたらああならへんやろ普通みたいなことを言ってて
それはすごいなるほどなと思ったし
同時にその他のインプットを取りに行かないっていう
マッチョの覚悟っていうか勇気
確かにね
社会人にそれが許されるかどうかっていうのはまたちょっと難しい問題があるんですけど
自分の信じたものを脇目を振らず突き詰めていくっていうもので
でしか成し得ない到達点があるんだなっていうのはすごい思ったから
確かに
僕は絶対できないんで
僕は多分そのいろいろつまみ食いしながらインプットをし続けていくんだと思いますけど
憧れますよね
かっこいいなって
分かる
雑職やからまあ3人仲良いみたいなとこ若干あるっちゃあるからな
まあまあそうですね
そんななんか
筋一本筋通ってるやつみたいな感じじゃないからな
それはそうですよ
そうなれればいいけどね
まあそうじゃないことの強い意味はあるからね
そうそうそうそう
昔関谷君に
なんか大学時代の友達のツイートがうざいんですよみたいなことを僕関谷君にグチってて
こいつほんまにミーハーでなんとかオシャレゲーとかそういうものばっかいくんですよみたいなことを言ったと思うんですよね
その時に関谷君がいやでも最初はミーハーなのも大事やでみたいな
何言ってるか1ミリも理解できなかった
だから35くらいになってあの時関谷君が言ってたこと分かったなと思って
ミーハーが大事なところもあるなっていうのが10年くらい遅れて思った
10年じゃないか15年くらいか思ったんですけどね
いやでも一番くどいのはさミーハー大事やでとか言ってるくせにさミーハーのこと1ミリも尊敬してないところがあるからな
いやいやそんなことはないよ
それは怖いよねやっぱ
サイコパスタルゆえんっていうか
いやいや
関谷君はそこら辺の心持ちとか変わってたりするんですか
どういうことですか
ミーハー論
ミーハー論は別に変わってないですし
僕は大晦日一番楽しみのマッチは多分アンポルキア対木村フィリップの
ビッグマッチ
ビッグマッチ
1:27:01
じゃないですか分かんないですけど
っていう心持ちでいるからミーハーは大事だと思ってます
ああなるほどね
まあでもミーハー仲ですればねシーンは大きくならないですからね
僕も結局朝倉みくるから入ってますから大事
それ言い始めたらさブレイキングダウンだりFSLの下回りもありってなる
いやそうなんですよね
だからどこで線を引かないという問題もあるんですけど
なんだろうなやっぱ
気持ち悪いっていうかなんだろうな
まあそれミーハーにも種類があるよねっていう
ミーハーって一言で言えないよねっていうところはあるよね
でもそれに言ったらやっぱりサッカーだって4年に一度のワールドカップでミーハーが集まってくるとか
そういう話もやっぱりあるわけで
でもさワールドカップは別にさコンテンツとして悪いものなわけじゃないな
言えてること分かる?
ワールドカップは言ってしまえば真にサッカーを人たちが集う競技の大会なわけじゃないですか
ザッとオーセンティックですよね
KOKですね
それをいろんなさそれこそサッカーに精通してる人もいれば
別に表装だけで楽しむ人がいても別にいいわけじゃないですか
ただもうその格となるコンテンツ自体がもうとんでもないじゃないですか
言ってしまうとブレーキングダウンとかFLSとか
それは資源だな確かにそうだな
そこじゃないですかそこの差はやっぱあるんじゃない
サッカーのルール変えてる感じあるもんね
豚の骸骨でサッカーしろみたいなそういう
なんかもうだいぶ変わってきたぞ
ボールを豚の骸骨にして
だから素人だらけのサッカー大会とかが
なんていうかなホントそれこそワールドカップとかJリーグとか
以上に盛り上がってもうこれが至高やーみたいな
それはたぶん
負けたら坊主やみたいなそういう
そうそうそう乗っかられへんけどっていうところになると思うんですよね
そうじゃないですかね
確かにな
みんなそのワールドカップ見て楽しむ分には別に
良いし良いような楽しみ方があっていいんじゃないですかね
とは思うんですけど
でもなんか僕Raijin完全に後乗りなんですけど
昔のファイトオーダーとか見てると
神取忍とか序盤出てたりするわけじゃないですか
うんあったね
やっぱそういうものでいろいろこう
スプリンクラー的にバズを
バズっていうかアテンションを発信しつつ
最終的にはこう自分が一番やりたいものを作っていくっていうのは
坂木バラさんは詳細ある人だなっていうのは最近思ってますけどね
最初から自分がやりたいことだけをやるわけじゃなくて
1:30:00
やりたくないこともバランスよくやりながらみたいな
格闘技はでも最初からそういうのがいっぱいあったからね
ボブサプター上げ物とかもそうだし
何か上げてもらう用意して
一番最初にやり始めたジャンルじゃジャンルだと思うんですよね
確かにそうですね
何ていうかそれやりやすいし
サッカーでいきなりさ
サッカーでも何だろう天王杯はそうなのかな
だから全員横一列で
大学とJリーグチームが一緒でみたいな感じ
あるかもしれないけど
天王杯も別にそういう興行じゃないもんな
ジャイアントキリング興行ではないですよね
結局別にあれば一番競技としてのちゃんとの上手さを求めているわけ
単純なトーナメントだから
素人は寄せ集めて
ジャイアントキリングを特殊ルールでやらせているわけではないから
煽るような感じもないですよ
そういう意味だとあれじゃないですか
MCバトルというコンテンツそのものの持つ危うさというか
人気投票で勝っちゃうところはありませんか
みたいなところとかもあるわけで
そもそもルール的な話ですね
格闘技とかサッカーとかはやっぱり強い人が勝つわけじゃないですか
だけどそこもちょっとしたら危ういぞみたいな中で
ああいうことやられるとちょっとなんかドキドキしちゃうなっていう
ドキドキがイライラ
バン中村とかがフォークとやりだしたら
ちょっとそれどうしようみたいなこともあるわけで
そういうのは見たくない
それが終わりの時じゃないですか
それは終わりの時でしょ
でもワンチャン勝つかもしれない
客層によってはあるわけじゃないですか
そういう美しいものが崩壊するものを見たい人もやっぱり世の中にはいっぱいいるわけで
残酷ショーが見たいっていう人も負けるかもしれないし
でもそれで負けたらもうそのスポーツって
その戦いってコンテンツって何なんですかって話だから
難しいですね
でも一方で自分で勝敗決めれるっていうのはある種快感ではあるよね
そう
他人がどうのこうのじゃないから
ジャッジをできるっていうのはジャッジを自分でできるスポーツってないもんね
ないんじゃないですか
あんまり聞かないですよね
亀になれるっていうか
あれ何の話だっけ
来人の話
来人の話
来人の話でもいいけど全然関羽くん興味ないから
1:33:00
それよりも何だったっけ
サッカーでも言いましたけど
裏ワーカー
裏ワーの勝負
出場停止
そうそう
あれ結構重たいっすよね
重たいっすね
もう聞いたことないですけど出れないって
ないですない
前代未聞の
でもそれまで前回もいろいろあるじゃないですか
人種差別的な発言とかもあったり
でもまだあれなんで辞められへんのかな
興奮してるからスタジアム行ったらやっぱ
出ちゃうっていうか
分かんないっすよねそればっかりはもうね
でもサポーター界隈にそういう
サッカーっていうのはそういう
根付いてしまってるってことなんじゃない
サッカー
そんな
ブレイキングダウン見てる観客も一緒なんじゃないですか
そうそうだからそこの層って
なんかちょっと
オーバーラップしてるのかなって
オーバーラップ
全体が全体じゃないけどその
年齢層は違うと思うんですけど
ボート化しちゃうっていう
でもそれはでも何というか別に他のチームも
サポーターも同じスポーツしてるわけで
確かにね
カシマの
みんな人数規模であるじゃないですか
カシマもやばいと思うんですよ
え
カシマも結構やばいんですか
カシマもやばいことで有名ですよ
インファイト
へー
Fc東京なんかこの間スタジアム内で
花火打ち上げてたのかなっていうので
なんかめちゃめちゃ怒られてましたね
へーそうなんだ
そうそうそう
なんかそういうの
インファイトは結局っていう感じだと思う
でもなんかさあその
あれですよすごいあの
自分が大阪の人間だっていう偏見も込みですけど
だから大阪の人間の方からあるって言われるやんか
そのなんか
はいはいはい
だけどガンバは我々じゃないですか
そう
でもそういう人らはこうしに行くからじゃない
あー
分からない
偏見きたな
あーでもすごい納得できる偏見
あー確かにそうか
なるほどね
そうそう
確かに
埼玉県これ今俺住んでるけど確かにそうかもしれない
そのライオンズには行けへんもんね
でしょ
ライオンズには行かないもんね
そうそうそう
ボートはライオンズには行かないもんねやっぱ
うん
大阪もボートはねガンバには来ずに
セレストにも行かず
セレストにも行かずこうしに行ってるんだと思います多分
なるほどね
それは説得力がある
だからその説得力があるな
はっけ口系
これ絶対文字起こししたら大変なことになる
あっという間に
確かに
真実やね
一定の一定数のボートが街にいるっていう前提の話
そうそうがどこに行くか
どこに行くかっていうだけ
そうそうそうそう
確かに
今僕裏側がフットなんで
1:36:01
そうなんですよ
そうですよ
だから街中でよく見るんですよ普通に
それこそ本当にローカルチームやから
何ていうか
普通の
いっぱいいる
そうあのおばさんっていうか
そのお母さんみたいな人とかも
いい方向き
もう駅
その俺もより駅じゃないけどそっからもういい方向きなんですよ
普通に
まあそうしある日やったら
そうそうしある日とかね
普通の人いっぱいいるし
でもこん中にボートがいるんかと思うと
やっぱスリー毎日スリリンガーなって感じがするんですよね
あのボートとかになる人はプロサポーターなんですかね
普通の会社員とかじゃないってことなんですか
普通の会社員として収入を得つつ
休日は全てを捧げているっていうパターンの人はほとんどやと思うけど
ハッカーは一応それしやすいね
でもそれでやられたら会社クビになっちゃうじゃないですか
花火打ち上げましたって言って
じゃあ懲戒解雇ねって言って
それが刑事事件とかにならない
ならへんかったらバレへんかった
バレないのか
確かにサポーターの名前がバーンと報道されてるところってあんまり
だから障害とかになって刑事事件になったらそうかもしれないけど
じゃあ例えばそこでヘイトスピーチかましても別に
そこでヘイトスピーチの条例に引っかかって
どうのこうのもしかしたらあるかもしれないけど
まあまああんまないですよね
ないよね
よっぽどじゃないと
なるほど
いいんじゃないですかでも裏割れでサポー
それを毎回何回か積極にも言ってるけど
やっぱきっかけが出てこないなって感じ
でもあのオールオーナッシングってあるじゃないですか
何それ
わかります?
アマプラのドキュメンタリー番組で
オールオーナッシングって
サッカーチームレアルとかアーセナルとか
そういう大手クラブをずっと追い続ける
ドキュメンタリーみたいのがあるんですけど
それに裏割れ図が来たら
まだないと思うんですけど
来てないんかい
今の言い方来てる言い方やんけ
ごめんなさい
僕話してる途中で来てなかったなと思ったんですけど
ふざけんなよ
最だらしさが出ましたね
確かにドキュメンタリーは確かに
物語入りあるから
サッカーって難しくない?
でもサッカーはめちゃめちゃ文脈あるよ
物語ある
どういう文脈で理解していくのが正しいんですか
正しいっていうか入りやすいんやろ
それがまず掴めて
単純に選手の構成とか関係性とか
1:39:05
チームの対立とか
過去の経緯とか
そういう物語やっぱあるから
そういう入りで好きとか見てる人も
やっぱいるのは間違いない
日本はまだそれでもあれやけど
野球よりは選手の入れ替わりが激しいと思うから
そうそうそう
あそこにいた人がここに来てみたいなとか
そういうのとかもあるし
そういう意味だと海外ですけど
オールオアナシンも面白いっすよ
アーセナルとか
サッカー自体の魅力とか
サッカードキュメンタリーの魅力っていうと
選手の日常的な話とか
ようやくレギュラーになった
レギュラーになったけど
とかそういう家族とこうだったんだけど
みたいな話とかも
いろいろオールオアナシンが描かれるので
この間バスケ見てて思ったけど
サッカー時計止まらんやん
あれがやっぱり未だに納得できてないな
時計止まらんやん
いや正確じゃないやん全然それ
最近ちょっと正確にしようとしてるけど
正確にしようとはしてるんや
最近ロスタイム7分とか8分とか
そこが納得できないんですよね
厳密じゃなさすぎない
厳密にする必要は別にないじゃないですか
時計止めたらええやん
でもいつ止めるかとかいつ進めるかとか
LINE終わったら時計止める
大変やんしんどいやん止めてたら
めっちゃ試合時間長くなるやん
でもロスタイムで処理してるから一緒じゃない?
試合時間
いや違う違う違う
言ってしまうのが観客は90分間っていう前提で
試合を見に来てるから
だいたい2時間くらいで終わるじゃないですか
スタートから最後まで
でもその
実際の全部ボールが
インプレじゃないところを全部止めてたとしたら
その試合時間ってすごい前後するし
どっちかというと多分もっと伸びる
多分90分で試合をやろうと思ったら
多分3時間以上かかると思う
インプレだけで90分やろうと思うと
そうすると大変
選手も大変やし
観てるもんも大変やし
なるほど
バスケはもっと短いから
インプレだけで全部やろうとしても
90分が間違ってるってことかじゃあ
40分にすればいいの?
そうやねインプレ90分
でもそうするとほんとに
試合ってなかなか点が入りにくくて
引き分けが多くなってしまって
そういう課題とかも多分出てくると思うし
あれはなんか
ファールされたフリとかするやん
1:42:03
バスケもするやん
いやバスケしないでしょ
ファールするとフリするでしょバスケも
なんていうかされて
なんでされたフリするかっていうと
それは得点に絡んでるから
じゃなくて時間稼ぎのファールされたフリとかするやん
うん
まあ確かに
それが嫌なんだよなんか
ダーキックフリって
なんかずっと痛がってるやん
寝転がって時計がどんどん進んでくるやん
その時間は時計は止めてるやん
あれってどのくらい正確に時計止まってるのそれって
でカウントしてるわけそのちゃんと
今こう
じゃあこれロスタイムボタンがあって
入ってこう
押して
してるしてる
してるときもあるししてないときもある
してるないときあるやん
だって絶対ついつまらへんやんってときめっちゃあるやんそれ
それは逆に言うと厳密に全部をきっちりやろうとすると
多分膨大な時間をアディショナルタイムとして
入れないといけないんで
そこは
うんそうでしょ
審判が合理的に判断してる
これは痛がってるフリして時間をわざと
止めようとしてるから
この部分はちゃんと取ろうとか
めっちゃ時間やな
まあまあでももともとハラプティスポーツ
だからそこは審判にすごい裁量が任されてる
スポーツなんやな
スポーツってこと
っていうのも含めて楽しめないといけない
うん
その辺がちょっと
バスケやってるみかんすると結構
親っていうか
でこの間バスケ見てたもん
でもバスケもさ結構ファールとかさ
その辺の裁量裁量っていうか
線引きは曖昧やん
そこで一応時計は止まって
嘘もあると思うけど
なんていうかな
なんて言えばいいかな
時間稼ぎのための嘘はないっていうか
それが嫌なの
そこだけ引っかかってる
時間稼ぎのための嘘だけ
サッカー嫌いな人そこが嫌だっていう方多いし
だからその
例えばPKもらうときに
そこだけ引っかかる
そこだけ引っかかる
時間稼ぎのための嘘だけ
確かにサッカー嫌いな人そこが嫌だっていう方多いし
だからその
例えばPKもらうために
そこでこけるとか
俺全然分かるんよ
あるやん
大したタックルされてないけど
こけてPKもらうっていう
とかわざとドリブルで入ってって
みたいな
全然そこはそういうもんやなって思うけど
なんか全然関係ないで
俺急に倒れてさ
はーみたいな
でなんか
でいやいやライン割ってさ
でなんか
その敵チームが
それはさ
そのプレーは嫌やけど
バスケで
じゃあシュートクロックの24秒やったっけ
あーそうそうそう
ギリギリまで
バスを回して
最後に適当な3ポイントをポッて打つ
ような時間稼ぎは別にいいってこと?
それは全然一緒
だって
あの
一緒やん
全然違うやん
全然違うやん
トータル時間決まってないもん
一緒やん
全然違うやんそれ
いやでもそれは
でも別にさ
1:45:00
そういう作戦のわけやん
別に取られへんように
ダラダラバス回して
いやそれルールに入んないやん
24秒以内に
ルールの範囲内やん
ファールを受けて
あ痛ーって転がってるのはルールの範囲内
それがルールの範囲内
ルールの範囲外やったら
イエローカード出るし
レッドカード出る
いやファール転がって
ルール
ファール転がって時間稼いでいいのが
ルールの範囲内っていうのが
ちょっとあの受け付けないです
そこが無理な理由やんだから
そう痛がって
15年前くらいの感じでスイングし始めてます
それが無理やな
だからどっちが
どっちがいいかやんね
結局一緒で
サッカーと
もう一緒で
ダラダラパス回してるのを見るのと
別にファールを受けて
見るのとは一緒じゃないですか
いや俺はダラダラパス回してるのは理解できるんですよ
それはルール内で時間稼いで
痛がるなと
そう痛くないのに痛がってるやんっていう
それは時間は止まるよ
結局は時間は止まるから
それ全部止めてる本当にきっちり
リスクあるよ結局そっちが
時間としてないやん
そこに疑問があるのに
そこに答えないやんか
え違う違うきっちりはカウントしてるよだから
えじゃあもっと分数増えてる
そこで伸びた分に関しては別に
その後追加されるし
あんまりにも痛がるんやったら
一回ピッチを外出させられるし
そうしたら一定時間は
10人で戦わなあかん瞬間も生まれるし
リスクを込めた上での
あそっかでもあれやわ
痛がってるから
そうやね全体の時間に対する感覚が違うんやわ
秒とか
バスケとか
そこやもんそれが理由や
90分やからし
サッカー5秒もらってもなんもできないっすから
そうそうそうやわ
だから別にその
痛がって1分どんどんこのしようが
まあ1分足せばええやんってことやね
でそれで全体試合たしたら
まあ5、6分ってことね
うん
なるほど
そうかそういうことだね
じゃあバスケで0,01秒まで測ってるか
っていう話もあるんですよね
それじゃあその
バスケ止めた瞬間のこの
押す指の速さで
ちょっとずれてんちゃうかっていう話
でもバスケはほんまに0点何秒単位もあるから
そこは
でもそれ審判がこう見てピッて止めてるわけでしょ
時計
ああまあそうやね
うん
折ってるそれってなるやん
いやそれは全然議論が違うな
それは全然議論違う
一瞬って
いやいや違う違う
時間のスケールの話ってことね
90分に対する
だからスケールが
そうそうスケールが違うから
結局0,01秒の話と
いや40分の0,01と
30秒の話は違うっていう
40分の0,01とはちょっとおかしいよね
そのスケールの
コートのサイズも違う
コートのサイズも違う
いやいや0.01ではないと思うけどね
でもなんかこの前サッカーもクォーター制にした方がいいんじゃないかみたいな記事は読みましたよ
なんか今45分ハーフじゃないですかサッカー
はいはい
だってやっぱCM入りにくいと
1:48:02
はいはい
25分4本の方がCM入りやすいし
それこそルールめっちゃ変わるやん
だからどうなんだろうなと思って
25分4本だったら
だから交代とか増えるのかなとか
もっとガラッとこう
今モリアスジャパンとかもそれをやろうとしてますけど
全然違うチーム2チーム作ってとか
交代の時さゆっくり歩くのはあれはどうなってるの
止まってる時間止まってる
止まってる
止まってないから止まってる
止まってるんや
じゃあなんでみんなゆっくり歩けばいいんじゃない
イライラさせるためなんですよ
あーなるほど
でも基本的には早く出てねって審査に促されてるよ
それで回れてたらカード出るし
そうなんや
いやでも負けてる方は走るやん
うん
あれはやっぱ誤解思うよね
負けてる方は
時間経ってんのかみたいな
でも時間は時計は進んでるよ
そうそう進んでる進んでる
時計は進んでる
時計進んでるけど止まってる
進んでる中で急いでる人とゆっくりする人
勝ってる方はゆっくり負けてる方が急ぐから
えってことはみたいになるやん
ここカウントされてないんじゃないかみたいな
ロスタイムとして
正確にはカウントされてないよ
10秒とか20秒くらいは損してる可能性はある
でもそのスケールは10秒20秒じゃない
うーん
いやわからん1分かもしれない
でも1分もだらだら歩いてる人はおらんやろって話になるし
そうそう
いやトータルで1分
そう変やな
足して足して1分なんじゃねっていう
でも1分あったらなんかできるよねサッカーって
できると思いますね
うん
だから
それはだいぶ真剣
それはでも負けてる方が悪いっていう話もあるかもしれない
強
負けてる方が悪い
強者の理論
負けてる方が悪い
負けてる方が悪い
そこも込みで
負けたらリードされたら時間潰されるっていうところも
込みでの脅威っていうところも
まあでもあと精神的にイライラさせるっていう効果もあるってのはちょっと今理解したわ
確かに嫌やもんな
なんていうか
こっちはいいってなる
イライラする気ってなったらもう負けですよね
負けです
なるほどね
だから精神的なスポーツなんですねちょっと
うん
負けはします
すいません意味のないヒートアップがありましたけど
サッカーバスケロン
そう
いや好きになりづらいなって思って
そこの辺を解消していかないと
そんな厳密な人いてる?
いやーでもバスケやったらめっちゃ気になると思う
やっぱ今説明してもらえてもわからない
結局なんか僕今回ワールドカップとか妻と一緒に見てて
1:51:04
すごく日本代表好きになったんですけど妻が
なんか見てて思ったのはやっぱ感動する場面に何回立ち会うかっていう
ところに尽きるのかなっていう気はしましたけどね
あー好きになるかな
チームも好きになるか
どうですかね関羽くんなんかガンバとか何入りだったんですかそれは
なんか感動入りじゃないんですか
うわーってなった瞬間が結構あってみたいな
いやそれはそうだと思うけどね
普通にやっぱ見ててサッカーうまいから感動するっていうところなんじゃないですかね
だからドラマ的なところとかはないんですか?優勝的な
ドラマ的なところ
優勝とかだってうまいかどうかって結構見ないとわかんなくないですか
でもそれでもさすごいゴールとかは普通にある
まあまあ確かに誰がどう見たってこの距離から決めるのはすげーなみたいな
そうそうそう
なるほど
それはあるよねやっぱプロの
確かに
きっかけはだから難しいけどね
きっかけを作ろうと思うのは難しいよね
そう最初のとこが難しい
そうそうそう
大変
そうだから今それででなんか分かっていればさ感受性も豊かやからさ
おーみたいなのをでイージーにさ
俺が言ったさっきここにくりまわしてさボスキャットのさみたいな話を言いたいわけやんか
シンプルに
いやあったと思うけど若かった
13歳とかぐらいだったら
だいぶ若いですね
15、6でもいいけどなんかそのすごいロングシュート決めたりとかさ
確かにね
そういうコーナーキックからヘッディングでどうのこうのとかさ
そういう感動がさすごいダイレクトに直で伝わるけどさ今はさもういろんな前提条件が
だから今の子供とかもしかしたらそうかもしれんけど
インターネットが発達してて何でも見れるから
なんていうか知りすぎてるがゆえに感動しづらいみたいなのはあるかもしれんけど
まあそれで言ったらでもあれじゃないですかテンパさんとかだったらその戦術とかタクティックとかで
それでもさ
それのさなんかヨーロッパサッカー好きのなんかそのこねくりまわしてるやついるやん
戦術オタみたいな
そうはなりたくないよな
そうなんすか
同族嫌悪じゃなくて
俺まずさ
いやまあこれはまだちゃうな
なんていうか
そのヨーロッパサッカー好きなんはまあ100歩譲ってわかるよ
それは一つある俺NBA好きだったりしたし
1:54:00
まあメジャーリーグ好きな人もいるだろうけど
そこで普通に選手好きであればいいのになんか戦術堂のコーナーに始めてるのがなんかもう
なぜなのかとか
国内のサッカーで戦術オタみたいなっているんですかそれはそれで
いやいますよ
戦術オタが国内以外関係ない気はするけどね
ああそうなんそれは横断してますね
それちょっとヨーロッパがやっぱり発達してるから
海外の方がレベルが高いと思われるからやっぱり海外を中心になることが多いと思うけど
最初好きになるのになんかその戦術から
あの334のなどうだろこうだろみたいなのから
サイドバックかみたいな
にはなりたくないなって思う
もっとシミタルな感動から入りたいと思う
もしくはドラマ
ゴールは別にそこでもいいってこと
最終的にたどり着くのは多分そういうとこないと思うよ
だってどんどん詳しくなっていければなっていくことさ
どうやって勝つのやみたいな話になるやん
そうなったら大体そうなってくるやん
けど
ドラマかもしくは選手の魅力で好きになりたいなって思うやん
最初は
っていうことをメタ認知した上で好きにならないといけないから
結構ハードル高い
それはもう無理じゃないですかね
それも好きになりに行ってないと無理やから
好きになりに行く理由があれば別にいいけど
ないんやったら無理やと思う
だいぶスイッチ切らないといけないですよね
いやでももう街がすごいからさ
本当に
俺はサッカーを好きになりたいんやって思いながら行くしかない
だから本当にやっぱ
最初やっぱ行くしかないなっていう感じなんですけどね
でもやっぱあれじゃないですか
すげー好きな人と行くみたいなのは大事な気がしますけどね
ファンの人と
でも俺だいたいサッカー
いやでも行ったことあるけど
関谷くんと行ったし
で俺高校の同級生サッカー好きなやつめっちゃいるから
そいつらと行ったりとかしたけど
サッカーを階級上で見る楽しさはすごいわかるよね
近いし距離が
盛り上がるし
野球とかよりもさ
選手との距離も近いし
ピッチとの距離も近いから
楽しいのね
盛り上がりもあるし
で時間決まってるからスケジュール立てやすいし
全然
さっきの話逆やけど
2時間で終わるから絶対に
やけど
なんていうか
最初行きづらいっていうのはやっぱ
野蛮サで有名やから
どんなもんなんていうか
1:57:01
野蛮サで有名
有名やねこれだけだったらね
レッドズはそうですね
じゃあ大宮RDJ行くかって言ったらね
ちょっとなんか
テンション下がるなっていう
確かにそうですね
レッドズの方が
ACLとかあったりするから絶対面白いですよね
でも別に
好きになりに
関谷君浮気しそうになったことないんですか?ガンバから
趣味的にってこと?
他のチームってこと?
他のチームの方がおもろいなみたいな
他のチームはないですよね
ないね
そっからさヨーロッパに行こうとか
海外とか見ようってのはならないんですか?
でも会場には行けないよ
だってヨーロッパ
頑張ってお金払えば行けるかもしれないけど
一回きりはしない
そういう意味で言うと
なかなかねテレビだけで見てるおもしろさと
実際スタジアム行ってみるおもしろさだったら全然
さっき言ってくれたように
スタジアムで見た方が
楽しかったり
それは全然おもしろいですよね
そういう意味では身近に行けるところが
身近というか
国内の方がいいよねって
SIGAって今チームあるんですか?
JFLか
JFLはある
J3じゃなかったはず
そうそうそうそう
あるんだ
今ないとこないんじゃない?
だいたいそういう
そこぐらいまで含めたらないとこはない
JFLぐらいまで含めたら
J3になるとないとこはちょこちょこあるかもしれないけど
つべこべ言わずに
身に入った方が早いっていう話かな
そんな好きになる必要はないと思うけどね
でもあれですよね
せっかくこの街に住むんだったら
このビッグウェーブに
なぜ乗れないのか
乗りたい
乗れるなら乗りたいみたい
みんな楽しそうだな
しかも数少ない友達がサッカーを好きだと言っているという
現実もある
俺の周りめっちゃいるよな
2人もそうやで
メジャースポーツですからね
でも野球の方が日本メジャーや
基本的にはさ
でもそういうの周りに野球好きな人いっぱいいるんじゃない?
そんなことないの?
いるけど
パートナーは野球めっちゃ好きやけど
そんぐらい
なんていうか
そんぐらい
そんぐらい
野球は好きになったの?
野球はでも俺もとから見てるから
子供の頃から
別に好き
もうゼロやね
フラットやけど
戦術とかルールとかめっちゃ知ってるみたいな感じ
だから野球も現場で見るのは楽しい
別にその引きのチームとかないけど
2:00:02
行ってみると
一緒ぐらいじゃない?テンション的には
そういうわけでもないの?サッカー
サッカーはさっき言った
分からなさが多いから
スポーツにおける
さっきだいぶ解消されたけどね
今の10分ほど前の会話で
あれはこういうのはダメなんですか?
いるのか分かんない
いるのか分かんない
いろんな人がいるのか分かんない
いろんな人がいるのか分かんない
あれはこういうのはダメなんですか?
いるのか分かんないですけど
ウラレッズの有名なサポーターのYouTuberみたいな
それ一番嫌な入り方じゃない?
最悪やん
一番ハードルが低いかもしれないじゃないですか
僕ライジンとか結構ライジンについて語る
確かに
YouTuberとか
その人がどれだけ正しいのか分かんないし
あるけど
なんていったって
ハードルが低いみたいな
なるほど
ある気がするんですよね
いるのかどうかは知らないですけど
ウラレッズだったら一定しかあるべきだろう
そのガンマナとか見たりする?
全然見ない
何?
ファン
いるのかな?
ご意見版YouTuberみたいなのいないんですか?
YouTuberはTwitterとかに空いてるよ
もちろんご意見版的な人
そういう人の意見とかは見たりもするけど
その通りかなと思うときとか
言ってんなみたいな感じに思うときとかも
時々あるかなって感じ
絶対いますよYouTuber
逆にだからなんで
まず前提として理解が難しい
なんで好きになる必要があるっていうところから
好きな人がプレゼンで
こういうところがいいんだって
押すのはわかるけど
好きになろうとしていくっていうところが
個人的にそういう経験がないから
わからんなって
ある?自分の趣味で今までで
ないない
だけど固まっていくやん
歳とればとるほど
自分のカタっていうのは
でもそれは別に
つどつど新しいものに触れていって
これは好きやった
これは好きやった
でいいんじゃない
そのトライの数がやっぱり
なんかしやす
すごく近くにあるのに全然
触れられてないって感じがするにはすごい
触れてみればいいと思う
触れた結果別に好きにならないのに関しては
多いねそれはあるんだけど
触れるまでに俺は何個もハードルがあるから
それを今クリアしてる
触れるのは別にいくだけで触れるんじゃないの
でもさ今この状態でさ
マジでゼロの状態
別にダズオン入ってるから見れるけど
2:03:01
90分さ
サッカー見るっていうのは
もうちょっと考えられない
多いんじゃない
僕も自分で言ったサポーター
YouTuber探す説をすごく
それしか今僕の頭の中に入れてこない
それじゃないですかね
ライジンとかも
試合を見るより
試合の前後の語りの方が面白いみたいな
ところとかもあって
なるほどね
語れるとやっぱ楽しいし
そういう意味ではダイジェストとかから
見るのもいいのかしら
それやわ
それやわ
それっすね
それじゃない
それやわ
割と普通っていう
ダイジェストじゃないっていう
そうやね
1試合ずつダイジェストを見ていけばいいね
毎週あるから
でちょっとずつ感情が動く日が
いつか来るんやね多分ね
一回でも
顔の前で一致しだすとやっぱ全然違うと思います
なるほど
またこいつ決めてるやんみたいな
あーそうそう
あーいいね
機械的な趣味だった
いやこれはね
作業としては大事なことなんですよね
いやほんとに
ありがとうございました
いえいえ
まあまあ長い話
ノープラン
ノープランできたから
ノープラン2時間
丸腰できたから
すいません
ていうことで
最後
なんかさっかの話になってしまいましたけど
誰が聞いてんの
すごい
悪空間のサッカーの話
サッカーを好きになる庭話
みたいな
いやでも結構みんなあると思うんだよなやっぱ
趣味がさ簡単に見つかってる人って
見つかってない人ってやっぱいて世の中には
見つからない人は
多分俺が
関谷くんが今あざけ笑ったような
そんな
作り方あんのかって
あざけ笑ってるけど
現実こういう人結構いっぱいいると思う
いや間違いないそれは会社とかでも
よく言う話で
有給を使わない理由は何ですかって
聞いた時に
休みの日に何をしたらいいか分からない
そんなことある
いやマジである
これは結構上位に上がってる
休みの日に何したらいいか分からないから
休まん
家にいてもすることないし
だから
趣味の見つけ方っていうか
ヒントになればね
まあまあ確かに
なったかな
そういう人も世の中にはいっぱいいるんやな
っていうのはね
だから俺の今の
ここはまあまあ
ないことに
2:06:01
いや俺は違う
でもねこれで人工的な趣味見つけ方を
完全に大得したとすればですよ
俺人生無限に趣味を作ってる
機械的に
あの時の
ルーティン化したやつで
好きになるわって分かってるからね
分かった分かったじゃあこれ好きになるわ
ちょっと待ってって
その趣味なんか意味があるんですか
いや見聞は広がりますよ
いやまあ俺はそうかもしれない
俺はまあ結構時間ないタイプやけど
そうじゃない人からしたら
なるほどこういう考え方もあるやなっていう
趣味にはなったかなって今振り返って
思ったっていう話です
無駄じゃないよって
画期的な
画期的な方向
そう画期的な方向
ダイジェストを見る
普通って
普通
いやでも
ダイジェストを見るっていう思考に至るまでに
やっぱそのルールの説明とかやっぱ
めっちゃ大事な時間やったんで
ほんまにありがとうございました
全然検索して読むほど暇じゃないんで
僕も
主に時間の観点から
時間の観点から
趣味なんてね
僕らでは
いやでも結構聞けへん
そういう話
聞かない人はないし
すごいなと思うけど
あえて言ってないパターンも全然あると思うけど
それはもちろん
聞かない人もいる
俺らはなんか
いろんなことを見たり聞いたりする
インプットを慣れしてるだけなのかもしれないし
すごい有益な会になりましたね
今日も
すごく良かったです
良かった良い会でした
いやでもだいぶネクストレベルにいったんじゃない
人工的な趣味作るって
聞いたことないですけど
聞いたことない
趣味と言うのかっていう
外見の話にもなってくる
いやでもねやっぱりバチュラーでも
人工的に好きになるには
みたいなことを考える人もあるかもしれなくて
そういう意味で
好きってなんだろうみたいなことですよ
あー確かに
繋がった
確かにね
決められた期間の間にね
好きにならないといけないっていうね
自分の感情をコントロールしていく
大事ですね
大事大事
自分の感情をコントロールする
ラブマネジメント的に
はい
ということで今日は
けん君とだいだらとお話ししました
ありがとうございました
ありがとうございました
またお願いします
ありがとうございました
