1. 行きたくなる世界遺産!
  2. ★世界遺産に興味がある人へ|..
2023-05-30 28:35

★世界遺産に興味がある人へ|1級&マイスターが語る、世界遺産を学んで変わったこと。

-出演者-

◇あけひとみ(世界遺産アカデミー認定講師、世界遺産検定マイスター)

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◇かな恵(世界遺産アカデミー認定講師、世界遺産検定マイスター) 

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◇チョコ(世界遺産検定1級) 

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サマリー

この番組は、世界遺産に興味がある人向けの特集で、世界遺産の魅力について楽しく紹介しています。話し合いでは、世界遺産検定の受験経験や受験による成長を取り上げ、世界遺産に触れることで学んだことや交流の良さを共有しています。今回のエピソードでは、1級とマイスターが、世界遺産について学んで変わったことについて語っています。

世界遺産検定の魅力
みなさんこんにちは、行きたくなる世界遺産です。
この番組は、私たち世界遺産界の秘密結社 passwordと一緒に、学校の教科書や旅行雑誌には載っていない世界遺産の魅力について楽しく迫っちゃおうという番組です。
そして今回、みなさんのお耳のお供をします。
世界遺産プランニングチーム passwordから世界遺産検定マインスターのかなえです。
みどです。
あけひとみです。
ちょこです。
はい、という今回は4人でやっていきたいと思います。
今回はですね、今までは一気に世界遺産を取り上げて語っていくみたいなことをやってましたけど、
みなさんで世界遺産検定をとって成長できたこととか、よかったことみたいなことを話していこうかなと思います。
なるほど。
はい、今流れでかなえちゃんが世界遺産検定マインスターのかなえですってそのまま流れていて、
僕がちょこですって言ったんですけど、僕は世界遺産検定一級です。
ちょっとごまかしてました。
ありがとうございます。
私もなんか最初にマインスターのとかって言っちゃったと思って。
流れでそのまま僕も自己紹介しちゃったんで、僕だけ世界遺産検定一級所持です。
いいんですよ。気持ちが大事ですから。
気持ちはありますよ。
気持ちがマインスターという気持ちでいいです。
気持ちはあります。
金の高い壁ですからね。
難しかったですよ、本当に。
大変よ。
辞書みたいな厚いテキストを2冊。
上下2冊。
本当よ。
変態でしかできないですからね。
いや、あれを受けようって思う方は、ちょっとあれですよね。
自分らも含めてね。お菓子、もしくは変態、もしくはドM。
世界遺産の多様性と文化
M&Mっていうアメリカのお菓子がありますけど、そんな感じですよね。
M中のM。
MからのM。
確かに。
そういうドM集団ということでよろしいですか、私。
そうなんですね。
でも、撮った中で良いことっていうのは、本当に思い返しがたくさんあったなって思っていて。
私の中ではなんですけど、文化とか価値観の違いを学ぶっていう目的があって受けたのはもちろんなんですけど、
こうやって一つの目標に向かって頑張ってる人たちに会えて、今こうやってポッドキャスターとかパスワードとしてメンバーで集まって、
みんなで何かやれるっていう、ここに繋がったっていうのも私はすごく大きいなって思っていて。
世界遺産ってお互いの文化を尊重し合ったりみたいなところに根源があるわけじゃないですか。
なので、それを学んでる人たちっていうのは、何かしらそういう共感性とかがある方々が何となく多いのかなっていうイメージがあって、
本当に素敵な方々に、いろんな人たちに出会えたなっていうのは結構大きかったりもしますね。
ちょっとすみません、内容っていうところではないですけど。
いい話を最初に持ってきましたね。
千万年話を喋ろうかなって思ったんですけど。
ちょっと今ね、お酒を飲んでてね、言いたいこと先行っちゃった。
必ずお酒を持ってくる、言い訳の中に。
先行っちゃった、ごめんなさい。
でも本当に、かなえちゃんのおっしゃる通りで、私もYouTubeの世界遺産研究所の方でインタビューを50何名にさせていただいた中で、
この今いらっしゃる3人も、その中の皆さんなんですけど、そんな中で本当にいろんな異業種の方とか、年齢も全然違いますよ。
9歳から85歳までいらっしゃるんで、本当にいろんな方々と話をして、その共通言語として世界遺産があって、
それをもとにいろんな話ができるっていうのも、これも世界遺産の魅力だなって思ったのと、
やっぱり世界遺産検定を受ける人って、ものすごく心が美しい人がたくさんいるって。
なんかそれ感じますよね。
ものすごく思う。
やっぱり世界の多様性を尊重しようとか、自分たちもいろいろ学びながら世界のことを知って、どう活かせるのかとか、どう私たちが役に立てるのかって、すごい思ってらっしゃる方がたくさんいて、
そういう方と話をしてると、ものすごく生産的な話ができるというか、そこがすごい魅力だなと思いましたね。
世界遺産検定を勉強する前までは、そんなことを全然知らなかったんですよ。
世界の多様性とか、勉強していくことによって、そうだよなとか、確かにこういうものは未来に残していかなきゃダメだよなみたいな、そういう学ぶことができましたね。
ちょこさんとか、すごい動物とか植物大好きじゃない?
動物園と世界遺産
そういう観点からあるんじゃない?
本当に僕、旅行とかが好きで、ベタに。だからもう世界遺産検定受けてみよう、観光士とかになってるんで。
調べてたら、絶滅危惧種の動物だったりとかが知ることになって、地中海文化あざらしが僕好きなんですけど。
ちょこさんね、好きですよね。
なんか似てるよね。
アザラシ似てます?
なんかキャラクターっぽい感じが。
目がパチンとしててすごいかわいい感じ。
守りたくなる。
地中海文化あざらしとか、あと何いたっけな、いっぱい動物いますよね。かわいい動物が。
かわいい動物もいますね。ゴリラさんとかもいますよね。
西ローランドゴリラさんとかね。マスクのゾウさんとか。
そういうのは絶滅危惧種、守っていかなきゃみたいな、ありますね。
大事な学びですよね。
そういう番組とか見てても、なんか1個感情が乗るというか。面白いです。
確かになんかベローシファカとかさ、今まで全然気にしてなかったけどさ。
シファカってこんな感じだ、ワオキツネザルってこんな感じなんだとかさ。
動物園に行かせていただいても、見方が変わるというか。
動物園やばいですね。僕動物園年パス取っちゃいましたよ。
楽しそう!
すごいわかる気持ち。
もう2週間に1回も行ってますね。
うらやましい。
いいね。私1人でも行きたいなって思います、たまに。
上野動物園行っちゃおうかな、見たいなって思います。
大好きで私も。
西郎の座ってる、西郎ランドゴリラの座ってる感覚。
あそこが大好きで、ずっとよく見てると、なんか人間っぽいなーとか。
あとは子供のゴリラが、なんて言うんですかね。
ドラムニング?
ドラミングって言うんですかね。一生懸命練習してるんですよね。力もない子供が。
スカスカしてる。
自分の胸を叩いて練習してるところとかも、ほんと愛らしくて。
こういう子たちが世界遺産のいろんな自然遺産とかも含めてですけど、生息してるんだなーとか。
動物園の見方変わりますよね。全然違う。
全然違いますよ。
真面目なこと言わないといけない感じですね、これは。
そんなこと言わないといけないんですかね。
2つあるよね。
んごろんごろと?
んばんざこんご。
んばんざこんご!
不死身だ。
誰ですか、しりとりをんで覚えてるんですかね。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
終わりにした人は?
ルール、ルール。
終わらないから。
世界遺産検定取った人、しりとり無敵説。
負けない、負けない。
終わらせよう、でもうんついた人が負けなんで、黙っとけば勝てますよ、みどさんが。
あれじゃないですか、結構めんどくさくなって、うんで終わらせようとしてるようなやつ。
あー。
終わらせねーよっていう。
まだあるぞーって。
嫌なやつですね、僕は本当に。
世界遺産してるやつ、ろくのやついないよって思われちゃう。
思われちゃうね。
あとモテました、世界遺産検定取ったら。
え、マジですか?
すごい。
ちょっと詳しく聞かせてください。
え、それ詳しく。
それちょっとね、全国のメンズが気になってるから。
詳しく。
まず旅行代理店の人と一回飲んだことがありまして。
その時に、僕世界遺産検定持ってるって言ったら、え、すごいみたいな。
結構あそこの働いてる人たちは、結構勉強しなきゃダメみたいなのもあるらしくて。
え、難しくなかった?みたいな。
いや、簡単だったけどね。
ほんとか。
ほんとか、ほんとか。
モテました。
え、それなんか具体的にやっぱボディタッチの数が増えるとかそんなことある?
そう、ま、マイスターだったらね、ベタベタ触ってくれると思うんですけどね。
マジか。
一級だったらカタポンぐらい。
カタポンぐらい。
モテます。
へー。
でもそれあると思うよね。
だって知ってることが増えるんだもん。
確かに意識量として。
会話の幅も広がりますよね。
そう、ものすごく広がると思う。
歴史もね、詳しくなるし。
建築とかも詳しくなっちゃう。
芸術とか音楽とかさ。
戦死時代のことの考古学までさ。
そうですよね。
科学とか建築、ま、建築言ったか。
あと地球のこととか。
産業とかもあります。
そうですよ。
そう、そう。
東京でなんとか展やるじゃないですか。
はい。
見なかったのがちょっと行ってみようかな みたいな
インテリっぽさ出ますよね 出る出る
出し方にもよるけど あー確かに
いやー嫌ですよねあんまりこう 知識ばっかり言われると
うんうんうん 確かにうるせえ奴いますもんね
劣質感で 嘘嘘
あー本当に 俺白色だぜみたいな
本当にね そこはねやっぱね
気をつけるしかない 気をつけるしかない
多様性と空気の読み方
でもだから世界産経済好きな人は 多様性大事にしてるじゃん
だからすごい空気読める人多いのよ そっかそっか
俺が俺がじゃないのよ 世界の文化をちゃんと理解して
伝えようとしてる人多いから だからもうそこまで科学者とか
評論家みたいな感じじゃなくて すごい優しく伝えることができる
っていうのが利点かもしれない 確かに
あー今こういう話してるから 空気の引き出しをかけさせてと
そう空気読んでみたいな だからモテるのよ
なるほどね 知識だけじゃなく空気も読める
そういう風になってるから 試験を受けるんじゃなくて
やっぱり試験を受けてる最中に 気づけますよね
そうそうそう 自分でこういうところちょっと
直そうかなとか 直そう
正していくべきものとかが 見えますよね
これ国際水じゃんで 大丈夫かなみたいな
そうそうわかります この考え方を果たしてとか
どんどん疑問になってきてみたいな 成長できてモテるっていう
絶対モテるね モテますよね
あだね 今確信はモテた
男性から聞くとなおさら 説得力ありましたね
あるね 女子もモテるんだと思うけどね
たぶん 確かに海外の話とかで
好きよ男子は そういう
僕だけなんですかね 遺跡の話とかやっぱ
盛り上がらないですか でも確かに僕ね
知ってる話でもバカなフリして 教えてもらいたい
あーちょっとなに わかりますわかります
緑のMはドMのM みなさんほんとに
ドMのMの緑ですから そういう風に見てください
モンスターミッシェルって何ですか そんなとこあるんですか
バカなフリして 教えてもらいたいっていうのが
またね いいね
試験受験と国際的な視点
でも男性としてもそういう ちょっと詳しい女性とかは
いいなって思える でもそれは教えてもらうって
いうことで近くなれますから 手段なわけですよね
ヒントあげちゃったな みなさんねこういう話すると
うふーって言いますからね こぼれちゃう感じの
男女ともに得する権利みたいな 感じ
そうですそうです そうだね
そう思うね モテるって何なんだろうって
思いますよね本当に モテるって何なんだろうね
なにそのダンディーな声で モテるとは何なんですかね
モテるって何なんですかね でもなんかその
見た目がかっこいいとか 身長があるからとかね
そういうのじゃなくて 中身から引き出せる魅力みたいな
のも培われるというか そんなイメージはないですかね
そうだね なんかさ私モテるで
今ピンときたんだけど あとさ人間ってさ
だいたい女性がさ着飾って モテようとするじゃない
だけどさ自然界ではさ メンズの方がさ
女子にモテようとするじゃん 確かに
なんかものすごいさ綺麗な羽に クジャクとか
そうそうそうしたりとかさ あの見た目がやっぱり
メスよりもオスの方が綺麗だったり する
体も大きいですからね 声を出して呼んだりとか
確かに 世界遺産勉強してると
そういうとこも見えてくるじゃん でさなんか
人間だけなんか違うなみたいな 確かに
みどさん
レディースがモテようとしてるん じゃなくて
男子がもっと頑張れって思うんだけど
確かにモンクレールのダウンとかも 女性用はファーついてるけど
男性用ファーついてないですもんね
なんかおかしくないなんか 自然界で言うとね
ちょっと逆行してるのよ人間って 確かに
なんかこっちはなんか頑張らないと いけないみたいな
ものすごい化粧とかさ 髪に気を使ったりとかさ
服にどうのこうのとかさ 大変だけど
本当に思いませんか
なんでこんな頑張ってんだろう とか
ふとした瞬間に思っちゃうとき になるんですね
モテるとは何か
そこで頑張らなくていいよって 言ったらいいってことですか
すごいいい それすごい
そうですね
聞きましたちょこさん聞きましたよ
頑張らなくていいよ
頑張らなくていいよ
本当に頑張んなくなっちゃう
もう何もしなくなっちゃうかもしれない
スウェットとかで寝ながらポテト チョップス食べて
おかえり
頑張らなくていいんだもんね
でもそれはいつかは経験しますからね
その瞬間は
ずっと一緒にいたら
でもそこまで思いついちゃうというか
自然界と人間って結構逆行してるなとか
そうなのよ
思いついちゃったりとか
ここにくっつくのも世界観の存在って 大きいですしね
大きいと思う
男性はみんなゴールドジム行かないといけないですね
どういうことかな
どうしてそうなった今
お金をかけて
俺がここにいるよみたいな
羽を広げるかのように
体を鍛えるみたいな
違うなちょっと
ゴールドジムが求愛行動なんですか
ゴールドジム
リニー行かないと
でもゴールドジムってだいたいガラス張りなんで
見えるようになる
表参道のゴールドジムとか結構ね
ムッキムキのお姉さん
お姉ちゃん
ムッキムキのお兄さん見えるんで
確かにちょっと上見上げるとね
いるもんね走ってるもんね
ゴールドジムの海の日っていうイベント知ってます
知らないです
ゴールドジムなんかそれが目的で
ゴールドジムで働く人が多いらしくて
年に1回海の日っていうイベントがあるんですよ
それはなんかゴールドジムの
全員なのか
選ばれし人なのかわかんないですけど
トレーナーさんが一堂に
日本のある
一箇所の海岸に集まって
みんなで1日かけてビーチで
筋トレするっていう
すんごいな
愛してるな筋トレ
みんな昼ごはんに
サラダチキンとか食べるんです
どうだろう
どうだったかなゴールドジム1年くらい通ってたんだけど
やってたのかな
多分全員じゃないかもしれないですね
そのテンポで
一番エリートの人たちが
行ける
海の日っていうイベントがあるらしい
よほどの筋肉好きの方々
ですね
それこそアメリカの
ロサンゼルスに
マッスルビーチっていう
めっちゃ詳しいですね
ビーチ事情
マッスル事情かもしれない
最近
ロサンゼルスの
久々にボディビル復活して
世界大会で優勝したところが
アメリカのロサンゼルスの
マッスルビーチ
フリーの器具があって
そこでみんな
減衰したり
ただでそういった筋肉を拝める
っていう
女性にはたまんない場所なんで
来月カナエさんが行かれる
ってことなんで
そこ行くかな
感想また伝えてもらいたいですね
一人で行ってください
そのために行くのかな
ひとみさんと全然関係ない
ですけどね
全然関係ないですけど
ひとみさんムキムキな人
どうですか
ムキムキは確かにそんなに興味ない
私もちなみに
そんなにムキムキすぎると
ちょっとあれなんですよ
驚くでいいかなって
むしろ細い人の方が
私も細身が好きなんだよな
スラッとしてる
色も白くていいかな
王子様タイプな感じですかね
ターザン系じゃないですね
脱いだらすごいかもしれない
それはそれで別にいいんですけど
シックスパックかもしれない
どんな話
世界遺産の話でしたっけ
そうそう
そうなのよ
なんだろうな
筋肉の話
モテるから
モテたすぎて
筋肉の話しちゃった
あと
世界遺産検定勉強してたら
ベタにチリが詳しくなりますよね
僕は家に貼ってますから
世界地図のポスター
ここにこれあるとか
キューバってここかとか
キューバから後ろ通って
フランス行った方が近いじゃん
逆転の発想ですよ
日本からだと
そのまま
中国とかインド通って行っちゃいますけど
ここ繋がってるんだって
実感しました
そうだよね
平面で見てるからね
地図をさ
ど真ん中に日本があって
左右に広がってる世界を見てるけど
逆にヨーロッパだと
ヨーロッパが中心にあって
日本は右側にあったりするじゃん
地球って丸いんだよっていうのは
確かに世界遺産検定かもしれないね
ゴージャスさんとかも
ここバハマっていうのも
早くバハマを指せるかもしれない
ここにヨーロッパがあるってことは
ここだみたいな
そんなバハマ
はいここバハマ
こことか言わないで
すぐ指せる
バハマの間を言う頃には
指してるくらい
ぜひゴージャスさんも
指してあげたいですね
もっと早く見つけられますよ
検定勉強すれば
もっとレボリューションが起きるかも
レボリューション
私も大好きでしたよ
ゴージャス
たまに見てるまだ
ゲーム配信とか
いまだにそんなバハマって言っちゃいますね
面白い
世界遺産の学びの幅が拡がる
そういう感じで
テレビを見るときも
クイズ番組見たり
世界遺産検定をフォーカスしてるような番組
見るのも面白くなるよね
本当に幅が広がるんだよね
楽しみ方とか豊かさの幅というか
思います
生活が豊かになるというか
選択性が広がる
今もワインを飲みながら
今スペインのワインは飲んでましたけど
お酒以外にも
お皿とか
どこどこの国で
どこどこの世界遺産で作られている
食器とか
香水なんかもあったり
今までは選ばなかったけど
世界遺産を勉強したから
買うものがあったとか
いっぱいありますね
新しい出会いが
スーパーに
旬ドルボンの蜂蜜があるって
なかなかですけどね
旬ドルボンって何って言ってるの
思うかもしれないですけどね
思いますよね
そこで
養蜂された
蜂蜜が
ありますよって感じで
スーパーに普通に500円くらいで売ってるんですけど
そういうものにも
反応してしまう
そうですよね
勉強したからこそ
気づける
希少性みたいのもありますよね
世間一般的で言うと
別にこれはコスパもいいし
みたいな感じで扱われてても
自分だから気づける希少性
みたいなのがあったな
っていうのは感じますね
どういう風にこの価格設定が
されてるのかっていうのも
世界産のエリアだから
すごく規制もかかっていて
あんまりたくさん開発
できないとかっていうエリアで
できてるものだから
高いものなんだなっていう
この理解
納得しながら買えるっていう
こともあるじゃない
いくつか商品が並んでたりするんですけど
その中で自分で
納得して買えるっていうのは
すごいいいなと思います
いいですね
素敵な
ワインとかすごい思うよね
むしろ一級の勉強しながら
ぶどう畑を勉強しながら
ワイン飲んでたりとか
しましたしね
やっぱ面白いですね
ワインって本当に多種多様で
正直
ワイン飲めたら全然わかんないですよね
でもそこの現地の
どういうところが特徴的でとか
そういったことを
想像しながら飲むっていうのが
より美味しさを引き立てるというか
食文化の
楽しみ方がグッと上がったなって
思いますね
ソムリエさんでも
知らないエリアが
登録されてたりするらしいので
だから
ワインのお店に行っても
全然知りませんみたいな
っていう品種もあったり
ありますよね
楽しみ方あるよね
素晴らしい
世界遺産の学びが日常に彩りを与える
変化ですよね
そうですか
どうですかみどさんとか
そうですね
でも本当に
日常生活の
彩りを
主催ばっかり
飽きちゃうというか
サラダも欲しいじゃないですか
サラダになる部分とか
スープになる部分とか
僕たちに遠そうで
実は近かったこと
そういう事実を知るのって
誰かに話すっていうのも
あれなんですけど
自分の中で理解を深めるっていう
ちょっとワンランクの
楽しみ方もできますよね
わかる
私は研究所のYouTubeの中で
自分の私にとって世界遺産とは
っていうのを話したことがあるんだけど
その時にハーブとスパイスのようなものです
っていう風に
伝えたんだけど
本当にみどさんがおっしゃる通りで
癒しになったり
時には
スパイスのような
目をつぶりたくなるような
あんまり味わいたくないようなものもあるんだけど
そっから学びにつながったりとか
みんなに教えたくなるような
ことになったりするから
本当に同じような感じだった
今聞きながら
おだしょー ありがとうございます
大平 素敵ですよね
それこそ
私検定受けるときは
本当はぼんやり生きてたっていうか
世界情勢とかも
一応見ながらでは
もともと歴史とか
いろいろ興味はあったんですけど
でもそれでもまだまだ
今より全然ぼんやり生きてたなって思ってて
検定受けて
さらにいろんな
世界の状況を知れたりとか
いろんな国の
素晴らしいものとか美しいものとか
知れたりしたことで
やっぱこうやって皆さんにお伝えする
とかそういうのも
今の知識がある
って言われるとちょっと自信ないですけれども
伝えるのも
今自分のミッションだなって思ってるので
そういった自分にとって
するべきものっていうのにも
出会えたっていうのが
すごく大きいですね
ちょっといろいろ話しましたけれども
はいそろそろ締めたいと思います
はい
行きたくなる世界遺産では皆様からの
お便りをお待ちしています
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番組のフォローがまだの方は
アップルポッドキャスト
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大体からフォローと高評価を
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アップルでお聞きの方は
レビューを書いていただけたら
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それでは皆さん本日も聞いていただき
ありがとうございました
ありがとうございました
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