1. いきぬき給湯室
  2. #187 職業病ってある?
#187 職業病ってある?
2026-11-02 20:52

#187 職業病ってある?

みなさんはこれって職業病だなーと思う時ありますか?


東京メトロの干支のポスターです

https://withnews.jp/article/f0230113003qq000000000000000W00o10201qq000025428A



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サマリー

お便りをきっかけに、二人が感じる「職業病」について話す。IT企業で広報やSNS運用をしていたかねともは、システム障害や炎上のニュースを見ると担当者の気持ちを想像し、発端や誤解の広がり方まで調べてしまうという。デザイナーのせんだは街中のフォントや駅のポスター、飲食店のメニューを見て、書体やレイアウト、伝えたい内容の絞り方を気にしてしまう。東京メトロの干支を使った駆け込み乗車注意ポスターには、少し素人っぽく見える頑張りも含めた魅力を感じている。二人は、店の魅力が伝わっていない飲食店や、宣伝と実際の体験にギャップがある店についても、PRやSNSの改善を考えてしまう。リサーチャーのせんだは、マッチングアプリやバーでも相手の話を深掘りする一方、聞き上手だけでなく自己開示して印象を残す必要があると語る。香水の「ルラボ」がきっかけで店で覚えられた経験も紹介される。後半では、同じ情報を複数回聞くと仕掛けられた広報戦略を疑うという話から、ピックルボールなどの流行の作られ方や、資本を使った宣伝について考え、最後は流しそうめんの海外展開や創造性に話が脱線する。

IT職の職業病と障害・炎上への共感
いきぬき給湯室。
どうも、かねともです。
どうも、せんだです。
いきぬき給湯室は、職種も年代も違う元同僚の40代のかねともと20代のせんだくんが話す雑談ポッドキャストです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お便りをいただきました。
ありがとうございます。
たかなさん。
いつもありがとうございます。
かねともさん、せんださん、こんにちは。
私はいつも楽しく拝聴しています。
お二人は職業病ってありますか?
例えばプライベートで使っているアプリやサービスのUI,UXに一言言いたくなったりするとかそういうやつです。
すごいピンポイント。
ちなみに私はシステム障害やサイバー攻撃のニュースを聞くとドキドキしてしまいます。
あー。
あ、たかなさんそういうエンジニア的な。
そっちなんですね。
職種も年代も違う元同僚とのことですが、もしかしたら意外と共通の職業病もあったりとか想像してしまいます。
それではありがとうございます。
いいお題をいただいた。
なんかありますか?せんだくん。
あー職業病か。
今のたかなさんのじゃないですけど、
なんかそのシステムエラーで情報漏洩とか見ると、
なんかその担当者の気持ちになって心臓がちょっと痛むのはある?僕も。
本当にそれはそう。
めちゃくちゃそう。
私なんだかんだIT企業歴がもう何年でしょうね。
18年くらいになるので、
その間に何度も自分の会社でもシステム障害とかでお詫びの告知を出したり。
そうですね広報ですからね。
そうですね前提として一応仕事としては広報PRで、特にSNSの運用担当とかもしてました。
せんだくんはデザイナーからのリサーチャーっていう感じか。
元同僚でIT企業だったので、
他のIT企業の動きみたいなところで言うとシステム障害とか本当にもう頑張れっていう気持ちになるし、
無責任にインターネットの人は叩くけど裏の人は大変なんだよ。
本当に大変なんだよって思います。
そうめっちゃわかるし、
でも直後報とかSNS担当者目線だと、
割と起きていること自体はそんな珍しくないってことだったとしても、
この一言書かなかったから、この表現が一個あったからみんな怒ってんだな。
でもそれめっちゃわかるな。
だからやたら言ってるけど、
情報励が何だろうって日本中とか色々日々あったりするじゃん。
なんかやたら炎上みたいになってるのって何でだろうって遡って見ちゃったりとか。
あとSNSの分析ツールとかがあるので、
発端となったのはどの人のこの発言からなんだろうかみたいなのは、
普通に勉強のためにみたいなのもあるし、
やたらネガティブに言われちゃって何でだろうみたいなのはちょっと調べて、
なるほど、これはちょっと誤解されるかとか、
これ全然悪くないのに、
ある人がちゃんと読んでなくて勘違いしちゃって、
わーって言った最初のこの人の言い方が広まっちゃったんだなとか、
それはめっちゃ見ちゃう。
もう半分仕事ですよね、職業病というか。
仕事にも近いですよね。
でもあとは、ちょっとそれが知ってる人がいる会社とかだと、
何回か本当に大変なとき、
LINEギフトで頑張れってスタバとかコンビニで買えるやつ、
これでレッドブルとか買ってね、みたいなので送ったことある。
本当ですか?
あるよ、これマジで結構ね。
世の中的に大騒ぎみたいな大変だなみたいな時とかは、
炎上じゃないとかそういうのがあった時ですか?
そう、マジで頑張ってって、
本当に仲いいっていうか知ってる人でLINEにつながってる時は、
応援のLINEギフトを送りましたね。
でも本当そういう時って嬉しいんだよ、そういう。
みんな知り合いとかでもガチ炎上してると、
ちょっと触れちゃいけないみたいな。
確かにありますね、そういう時。
でも周りは、もちろん悪気にやられたわけじゃないしね、
応援してるよって気持ちだけど、
なんかもうタブーみたいにつながっちゃう。
でもやっぱ何も言われないっていうのがベースにある中で、
ネガティブに声だけがバーってくるから、
応援してるよみたいな、頑張ってねみたいな声ってね、
本当に嬉しいんですよ。
そうなんですね。
そう、だからクローズドでとか知り合いがいると
送ったりはしたことありますね。
いいですね。
わかる、本当に。
優しい金友さん。
いや、もうちょっと共感しすぎちゃうというか。
共感性高いな。
でもね、自分も結構つらかった経験があるからだと思う。
あるんですよね。
当てられたことが。
そうそうそう。
っていうのはIT企業の人はあるかもね。
確かに。
どの職種でもあるかもね。
そうですね、ITあるあるなんですかね。
デザイナーが気になるフォントと駅ポスター
何だろうな、僕。
デザイナーとしてある、
めっちゃデザイナーの職業病あるあるですけど、
街中で見かけたフォントとかが気になっちゃうとかはありますよね。
でもさ、文字とかフォントっていっぱいあるじゃん。
はいはい。
何が気になるの?
このフォント使ってるんだとか、
よく使われてるフォントみたいなのがある。
新しい、今の流行りとかもあるってこと?
流行りか。
ちょっと僕もそんな詳しくはないので、
素人、半分素人なんで。
目につくのは何なんだろうなと思って。
なんか、A1シリーズ有名だと、
君の名はってあるじゃないですか。
君の名はのタイトルのフォント。
手書きみたいなやつ?
なんかちょっと筆、
民調帯のフォントが結構いろんなところで使われていたりとか、
A1民調ってやつですね。
あー、はいはいはい。
とか、あとはそれのゴシック帯バージョンのA1ゴシック。
えー、その違い分かるんだ。
はすごい分かりやすいので、
この2つは見たらすぐに分かりますね。
あー、ここでもこれでも使ってんだとか。
なんか民調とかゴシックとかさ、
いろいろあるじゃん。
何たら民調とか。
いろいろあります。
それ違い分かるの?
分かりますね。形とか特徴があるんで。
すごい!
例えば、
今度クイズしたい。
えー、面白いね。
フォントってだって無数にあるよね。
A1ゴシックだと、
すごい他が特徴的だから他を見たら分かるとか、
そういうのがあったりしますね。
面白い。
そういうのを見ると、
あー、このフォントなんだってあったりとか。
職業評価。
駅の掲示板、駅の掲示物、ポスターとか、
なんか、
多分プロじゃない方が作ったんだろうなってデザインって
いっぱいあると思うなとか。
駅のポスターさ、
最近めっちゃさ、
GPTで作ったの多くない?
あー、増えましたね。
そういうのも増えました。
すごい。
増えた増えた。
私いつも原宿駅乗り換えるんですけど、
原宿駅コーナーのやつ、
明らかにチャッピーが。
そうなんだ。
しかもちょっと昔の、最近のは割とセブンイレブン。
昔、みんなこのトーンになってたなっていうやつが使われてる。
増えましたよね。
僕あれが好きで、
東京メトロの駆け込み乗車は危険ですポスターが、
毎年エトのやつ知ってます?
知らない。
知らないですか?
調べてほしいです。
東京メトロ駆け込み乗車エト。
どこに貼ってあるの?
普通に駅構内ホームの柱とかにあるんですけど、
今だと、今年ってウサギでしたっけ?
その年の動物が電車の扉に挟まれてるポスターがあるんですよ。
本当だ。エトなんだこれ。
エトなんです。
すごい。知らなかった。
面白くないですか?これ。
地下鉄博物館に展示されてるっていう。
そうなんだ。
すごい。
これ僕ポスター好きでちょっとリンク貼っておくんですけど。
確かにエトだと思うと可愛い。
確かになんでヘビなんだろうみたいな。
僕も最初気づかなくて、2、3年経ったらこれエトやって思ったんですけど、
この、なんて言えばいいんだろうな、
この絶妙にちょっと素人っぽい感じわかりますか?
いいね。
こういうのが好きですごい近くで見ると、
ちょっとこう形が崩れたりするんですよ。
超寄りで見ると。
そういうのを見て、僕は頑張ってるんだな、こういうの。
そういう思いを馳せたりする。
頑張ってるところがわかるんだ。
そういうデザインが好き。
メニューや店の魅力をPR目線で見る
あと普通に居酒屋のメニューとか見ちゃいますね。
レイアウトとかは。
僕だったらこここうしちゃうなとか。
きっとこの人はこういう思いで、
目立たしたくてこうしてるけど、
分かりにくいぞとか。
おせっかいみたいなことを考えちゃったりはするかな。
デザイン目線ではなくPR目線でも、
飲食店のメニューにメッセージ性が多すぎて
言いたいことがわかんないみたいなのは
キーメッセージを絞れみたいな気持ちになる。
そんなやつあります?
いっぱい書いてあるのあるじゃん。
筆文字ねパターンですか?
筆じゃなくて印刷してあるやつでも、
ただメニュー名と値段だけじゃなくて、
説明も長いし、
一押しはこれで、
でも季節のやつはこれでみたいな。
伝えたいことが多すぎて、
太字とか色とかを多用しすぎて、
結局何が一番伝えたいかが
分かんなくなってるみたいな。
デザイナーじゃん。
デザイナーじゃないですか。
一番伝えたいのはどれかなみたいな。
っていう話とかを、
わーわーだこうだしながら飲むみたいな。
その飲み会あるんですか?
メッセージが絞れてないみたいな話を、
PRの女たちとしながら飲むとか。
確かにそれ職業病かもな。
いやな飲み会だな、職業病ですね。
でも飲食店はあるかも。
なんかすっごい行ってみたらめっちゃ美味しいし、
店員さんも素敵だし、
すっごいいいお店なのに、
なんでこんな流行ってないんだろうみたいな。
人が入ってないのみたいな。
なんかもっと勝手に提案したくなる。
こんな魅力もあるのに。
プロモーションね、ありますよね。
逆に、調べたときは良さげな情報が出てきて、
行ってみたら、あれちょっと思ってたのと違うなっていう。
良くない方の意味で。
ってなると逆にそれは告知というか、
SNSの使い方とかが上手だったんだなっていうのがあるから、
何が良かったんだろうみたいな。
何に惹かれてしまったんだろうかみたいな。
でも逆にそれで行ってみて、
期待値を上げすぎて実態を整ってないと、
その時の体験がさ、ギャップがあるとガッカリしちゃう。
そうですね。
ギャップが小さかったらまあまあこんなもんかって
もう一回来たかもしれないんですが、
あれってガッカリしたからもう行かないみたいになっちゃうのは、
外面だけ良くてもダメなんだなみたいなのを考えたりとかする。
難しいですね。
確かにリピートはしてくれないですもんね。
いいお店をもっとこうしたら、
素敵に伝わるのになぁとかは。
職業病だなぁ。
めっちゃそれは思うかも。
リサーチャーの聞き上手と自己開示
リサーチャー職は?
リサーチャーはだってさ、
基本仕事内容としては、
いろんな人に話を聞いて、
気持ちとかインサイトというかさ、
本当はなんでこの人はこういうことを言うんだろう、
こういうことをしてるんだろうみたいなのを聞いて深掘りして理解するみたいな。
そういう仕事ですね。コードゲーム。
そうですね。やっぱりそうじゃん。
昔、マッチングアプリやってたときに、
2人で会って、その女性に対して、
マジでユーザーインタビューの手法をめっちゃ使ってましたね。
それでも成功するの?成功というか。
どうなんですかね。
上手くいきそうだけどね。
だって質問されたら嬉しいじゃん。
聞き上手っていう印象は持ってもらえるし、
めっちゃ変な人とマッチして当たったときとかは、
どうやったらこの人はこんなひんまがった性格になってしまうんだろうと思って。
言い方が悪い。
ちょっと自分とは違うタイプの人が。
自分とは違う方がいて、
きっと何かしらそういう人格形成の、
何かがあったんだろうなとか、
周りの環境であったりとかがあるんだろうなと思って、そこに興味が。
それはでも面白いよね。
出てきて、いろいろ根掘り葉掘り聞いたりとかは、やっぱり気になっちゃうのがありますね。
それでもいいよね。
楽しいですよ。
楽しいですよとか言って、
うまく聞き出せるし、
相手からすると、
いっぱい私のこと質問してくれるっていうのは、
私に興味があるのかなって思うじゃん。
確かに。
でも最近思うのが、
あれこの話しましたっけ?
聞き上手がモテると僕は思ってたんですよ。
大学1年生になった時に、
面白いことを言えるやつがモテるんじゃなくて、
聞き上手がモテるって僕は思って。
聞き上手になろうと頑張ったんですよ、僕は。
結果的に今、ユーザーインタビューの仕事もできてるんですけど、
大体喜ばれるというか、いい?
ネガティブには思われないんですけど、
一人でバーに行く時とかって、
意外と聞き上手なだけじゃダメで、
キャラ付けされないと周りから覚えられないから、
この人はこういう人、このお客さんはこういう人とか、
行って頑張って自己開示しないと、
周りの人たちも自分のこと知らないから、
何を振ったらいいか分からんとかなるので、
一人でバーに行って友達作りたいんだったら、
ただの聞き上手じゃなくて、
ある程度自分で話を広げるとか、話ができるが必要だなと思います。
そこはでも結構、記号とか単語でよくない?
初めてでいろんな人がいる中で、
何歳?どこ生まれ?仕事何?とか、
好きなお酒がめっちゃこれが好きで、とか、
なんかそこで共通点なくても、
それなんで焼酎好きなの?とかさ、
教えて、みたいになるから、
キャラが濃くなくてもいい?
まあそうですね、でもそこを自己開示は必要。
ルラボで覚えられた店での人間関係
僕今最近行き出したお店とかだと、
なんか香水の話になって、
千田君は香水何使ってんの?
僕ルラボっていう香水持ってるんですよ。
その場でみんなで調べて、
高っ!こんなの使ってんの?
しかも嗅いだらこれブルガリと同じ匂いじゃん!
ってそっから僕はルラボって呼ばれるようになりました。
やだー!
あだ名ルラボやだな。
ルラボは私も使ってるし大好きなんだけど、
あだ名ルラボやだー!
気を付けてないの?ルラボ。
あの6万円するやつ。
いや6万円じゃないんですって。
いじられてる。
そんないじられる。
原価6万円でしょ。
いじられるブランドじゃないぞ。
まあでもね、そういう印象的なね。
僕はお安く購入ができたんですけど、
すごい安く買えてラッキーだったんですけど。
みたいなことがあるけど、
でもそれで覚えてもらえますよね。
店に入ったら、
え、今日はつけてないですか?
確かに。
そういう要請いるところで、
え、それなんですか?僕知らなくて。
みたいな質問する若者いたらめっちゃ疲れるでしょ。
若者、周りも同い年だから。
質問いっぱいしてくれる若者はね、疲れるよね。
そうですね、そこのポジションで。
だからそのお店、
カレー、昼はカレー屋なんですけど、
僕だけ1.5リットルくらいのカレーもらいますね。
気に入られてる。
ルラボ気に入られてる。
ルラボ、今日あげるよーっつって。
ありますあります。
いいじゃん。
そっか、やっぱりリサちゃんはなんか生きるね。
日常生活、職業スキルが。
人間関係において割とポジティブに働くかもしれないです。
流行の裏側にある広報戦略
なんか私あと思い出したのは、
PRの仕事のあれで言うと、
2回ぐらい、2回全然知らないタイミングで同じ情報を聞くと、
あれこれどこがどうやって発信源で仕掛けてるんだろうみたいな気になっちゃう。
えー面白い。
絶対どっかの誰かが仕掛けてこうなってるだろうなーとか。
それは何ですか。
例えばなんか新しいビールが販売されました。
うん、なんか食べ物とか流行りっぽいお店とか人とかなんか何でもあるけど。
最初は誰が言い出したんだみたいな。
その裏の広報戦略を考えるんだ。
最近だとさなんかピックルボール流行ってるじゃん。
なんかなぜか流行ってる感あるでしょ。
あるあるある。
あれはちゃんとこう流行らそうという人たちがいて、じわじわとやってたりとかがさ。
確かに確かに。
ああいうのは絶対あるから。
確かに。
そう。
うまくいってるんですねあれはきっと。
うん、とかね。
そうそうそう。
だからやっぱあの某、某なんだ、ギルティ飲料みたいな。
あーあれはすごかったですよね。
あれはちょっと広報の人からするとあれはちゃうやろ流行りじゃないやろって思ってる。
そうなんだ。
金。
まあ金資本。
金かけた広報。
資本に物を酔わせた感じが。
そうそうとか。
それにでも小学生とかもさなんかあれすごい飲んだみたいなこと言ってるか。
あーこうやって。
いいじゃないですか。
みんな騙されてみたいな。
いいねそういう戦い方もあるんだ。
まあそうね。
でもああいうのはやっぱ瞬発的になってしまうよな。
まあまあそれはそうですね。
流しそうめんへの脱線と職業病のまとめ
だから僕らあれ流しそうめん流しそうめん流しそうめんはねこの間ミルクの番組でもやってたよ。
えーそうなの?
流しそうめんねいけると思うんだよな。
あのクリエイティビティがさいくらでも発揮できるじゃん。
そうですね。
そう。で手間はかかるけどまあライトなものから大規模なものでめっちゃ手間かけるっていう面白さもあるし。
で日本っぽいから結構海外受けもすると思うんで。
なんかいろいろ広げる余地あると思う。
何の話だっけ。
えっと職業病の話。
職業病ね。
あそうそうだからなんか流行ってるっぽいものをお見聞きすると始まりはどこで何だろうっていうのも気になります。
面白い。
そんな感じかな。
参考になりましたでしょうか高菜さん。
ね。ちょっといろいろありそうだよね職業病の話とかね。
ありそう。
はい。そんな感じでちょっといいお題をいただきましたねトークテーマをいただきましたね。
楽しいですね。
ぜひあのまたちょっと自分たちだけで考えるとまたトイレの話とかになっちゃうんでぜひこういう素敵なトークテーマはいいただければ嬉しいです。
はい。
はい。えっとXのハッシュタグか概要欄のGoogleフォームからお送りください。
はい。
はい。じゃあ良い一週間お過ごしください。
お過ごしください。
20:52

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