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こんにちは、mio komatsuです。
一昨日くらいに、なっちゃんと二人で、奢り奢られ論争について話すというラジオを投稿したんですね。
そしたら、家の近所のロジェックさんという人が来て、ちょっと言いたいことあるんですけど、みたいな感じで話していって、
今日、それの次の日なんですけど、友達のゆうしーくんという人が、すごい人が13人くらい集まる飲み会を開いてくれて、
みんなでまたラジオ撮ろうよってなったので、
大丈夫、全然生活音など混ざって大丈夫ですよ。
せっかくなので、奢り奢られ論争を、今度、昨日の3人から拡大して、13人で話してみたいと思います。
今日いるのは、男が5人、女が6人です。
はい、じゃあ、置きます。
こんにちは。
こんにちは。
むずいね。パシリ的なのやったほうがいいのか。
誰かの意見。
そうだね。私がラジオで喋ったのは、ちょっと過激派だと思うので、たくさん叩いてもらって全然構わないんですけど、
私結構そう思っているんだけど、恋愛関係として意識してくれてるんだったら、ご馳走してほしいな、みたいな気持ちはあるんですよね。
付き合ってからとかは、その後考えるにしても、みたいな部分があり、
例えば割り勘だったりとか、ある程度出してそれぞれ分担するんだったら、友達でいいじゃん、みたいに思っちゃっているのですが、
でも、ご馳走するのが愛情表現じゃない人もいるし、
それが100パーではないっていうのは分かるんですけど、皆さんがどうお考えなのかを聞けないかなと思って、ちょっと投げてみます。
確かに。
まず、今、男の人が何人いる?
5人。
5人。
5人と女の人が?
いくぞ。
いいじゃん。仲いいね。
デートでどう?
初デートで、
初めてのデートで、
おごるか、
おごられたいか。
え?
男はおごるか、
割り勘はノットみたいな。
おごるべきか、
おごるべきか割り勘かって思った。
おごるべきか、おごるべきじゃないと思った。
おごる人だけで、さすがにそうって。
確かに。
確かに、それはそうだよね。
女の人からしたら、おごられるか割り勘かしかない。
男はおごるか割り勘かないでしょ。
その時点では多すぎる。
女の人がおごるって言ってる人もいるよね。
そうそう、ないんだ。
でも、実体験を元にどういう感じだったかな、みたいな。
03:00
おごるほうが多かったな、とか、
それがいい、悪いは別として、
おごってあげたな、とか、
でもそれを割り勘にしてたな、みたいな、そういうので。
そもそも、なんで小松ちゃんがこれに文句を持ってるのかっていう。
前提ですか?
実体験があったんじゃないかな、とか。
ありがとうございます。
私しゃべるときに持ったほうがいい。
でも、なんだろう、まずはありがとう、
はいいんですけど、
なんだろう、でも、例えばちょっとでも、
そうですね、多分これは私の考え方が歪んでるのかもですけど、
デートとか行って、ちょっとでもいいなって思ってる人、
から50-50で割り勘みたいな感じだと、
自分のことそんなに恋愛として守ってあげたいだとか、
どうしても失いたくないとか、
そういう感じではなかったのかな、みたいに思って落ち込むみたいなことがあったから、
それで期待したり、わからん、そういうのがめんどくさいな、みたいに思って、
結局恋愛にもちょっとめんどくさいな、みたいになってしまうんですけど。
それって中学校とかからずっとそう思ってたの?
え、中学校から送ってほしいとかは思ってないけど、
大学生以降デート行ってとかですかね、アンケート。
大学生の時からそう思ってた?
送ってくれよって思ってた?
思ってないかも、大人になってからかな。
大学生はもう割り勘でいいんじゃない?
そうかも、ごめんって。
大学生はお金ないからね。
そうだね。
社会人になってから。
社会人になってから?
そこ?
多めに出すみたいですか?
うん。
全額、俺も多めに出すから、全額出したら通貨がないから、一回も出ることはないけど。
アンケートじゃないけどさ、それは女性にもある程度は出してほしいよね、
例えば1000円でも2000円でも、みたいな感じ。
すげえな、なんか。
婚活してる時って、いろんな人と会うじゃん。
ってなると、一人一人全額出してたら、多分もう会えなくなっちゃう。
300人あったもんね。
そうだね。
ほんとだ。
確かに、数を打てば打つほどお金がいくらあっても足りないよね。
これってさ、1対1の話だよね、今回は。
1対1の話。
後輩がいる時とかじゃなくて、1対1で。
初デートでしょ。
昼のランチとかだって3000円とかだったら全額出してもいいんだけど、
夜でお酒とか入って、なると少しずつお金がいったりっていうのがあるので、
それでも相手がめっちゃ人だったらどうします?
佐々木臨みとか来たらさ。
ずっと言う。
前にラジオでそれ言ってたじゃん。
言った。
確かにと思ったのね。
聞いてくれたんだ。
06:00
最新情報を聞いてくれて。
ここは?みたいな。
佐々木臨みの方がやっぱり年収高いからさ。
佐々木臨みの方で考えて。
佐々木臨みの素人の人が。
そう、貧しい佐々木臨みの人。
正直それやったら払わないわ。
佐々木臨みだったら払うけど、
結局その人の認知度で、
佐々木臨みのブランドがあるんだよ。
すごいんだね、佐々木臨みの人。
払わないって。
佐々木臨み。
新しい人を入れないで。
佐々木臨み。
佐々木臨みの人だけど、
普通に一番この人はもう絶対に
一目惚れレベルとかで
絶対に伸ばしたくないなって思ったら。
絶対払うのかって思う。
絶対めっちゃ大事な人ですよ。
だけど俺それでも全額払う。
それで嫌だったらもう逆にいいですみたいになっちゃう。
それがベースだと思います。
そこの価値観が一緒じゃないと長続きしない。
多分これ一旦そのベースを
一番好きな人が来た時に
これどうかっていう。
そうだね。
絶対伸ばしたくないって人が現れた時。
初対面でめっちゃいいみたいに。
そのやっぱり割合が私は気になるんですけど、
なんか奈々さんのポリシーの話をしてたけど、
一枚の会計だとしたら
いくらで払うの?
払ってもらうんですか?
嫌嫌嫌。
嫌嫌嫌。
投げた投げた。
奈々さんってことじゃない。
そこ側が払う金額を出すんじゃなくて
払いたいだけ払って残り払いますとか
こっち側払うつもりだけど
払うつもりだけど
あれとかじゃない。
3000円もらっちゃうかも。
大丈夫だよ。みんなそんな感じだから。
全然考え方ですから。
僕さ、前提の話になるんですけどね。
りょうちんは長く言えることを前提に
話し進めてるじゃん。
僕その人抱けるかどうかなんて。
全然次のこと考えてないから。
僕はそう。
一番高まるもんね。
全額出した方がね。
全額出した方が高まるのかな?
高まるんじゃない?
だってホテル代割り勘とかされたら嫌じゃん。
ここは割り勘だったら
ホテル代割り勘でしょみたいな。
じゃあ私も3000円みたいなね。
女性側の気持ちの足点だったら
女性側が自立して見られたいみたいな。
踊られてる私嫌だしとかいうパターンもあるから
結構むずいと思ってて。
そっか。
そこの空気感を出して欲しい。
どっちか分かってる。
解決するときに
09:01
この後二次会行く?とか言われたら
じゃあ出すよみたいな。
それが理想。
一次会全部出します。
じゃあ二次会出してくださいみたいな。
二次会って大体安いじゃん。
俺それが理想かもしれない。
それやってたかもしれない。
それ理想。
それなんかお互い気持ちいいじゃない?
お互い怒ったみたいな。
ランチやったらサラダとコーヒーとか。
それ正解で終わり?
お財布を出していくら払えばいいの?
って言われたら
じゃあちょっといいよみたいな。
二次会でカフェとかで
例えば2000円とかだったら
なんかいいじゃん。
こっち例えば最初1万円出して2000円とかで。
それこまちにできないよね。
嫌だ。
嫌だ。
全然全然。
でもなんかいいと思います。
いいじゃん。
いいと思います。
レフの前でもたもたもたもた
私が2000円出したらいいの?
みたいなのが嫌なんですよ。
どっちかが払うなら払う。
払わないなら払わない。
みたいなのが綺麗っていうか
潔いなぁとは思うので
そういう方がいいですね。
分かりやすい方だね。
思ってたのが
女性結構1万円
1000円札が少ない子が多いなって思ったの。
ダメだよ。
その後じゃないからね。
そうだね。
間違いでしょ。
あれはわざとだと思うからね。
説。
嫌だね。
1000円札強い人コントロールしないでね。
そういう説を唱えます。
そういう説を唱えます。
でもそうだと思う。
1000円札大好きなの。
大好き?
そんな人いる?
分かる分かる。
ATMとかでね。
ATM例えば2万円引き出したい時でも
1万9000円にして
一部両替にすれば
全部1000円引くから
1000円札使いやすいじゃん。
なるほどね。
ATM19000円ってやったら
1000円札19枚出てくるんですよ。
そうそう。
2万円にすると
20000円ってやったら
20枚1000円札出てきますよ。
そうです。
ここはこのために。
ちょっと嫌なのが
ちょっと遅く出すじゃないですか。
3000円でめっちゃ感謝される人嫌なんですよ。
そういうことね。
めっちゃありがとうみたいに言われるけど
そんな出してないしなみたいな。
ないですか?
ない。
何がベスト?
全部出した時に
ありがとうございます
そんな出したって言われたら
まあまあまあってなるけど
ちょっとしか
ちょっとを目指したぐらいで
めっちゃ感謝される人
ありがとうは言ってオッケー?
もちろんオッケーだけど
1000円出して
すごいありがとうって言われる。
行儀悪しくしないでよ。
恥ずかしいからね。
そうそう。
1回目男が全額出しました。
2回目デート繋がりました。
そしたら男ってどういう払い方するの?
これは次回じゃないですか。
次回の負けじゃないですか。
どうしますか。
今12分ぐらいですけど。
分けるの?
分けてもいいよ。どっちでも。
じゃあ分けてみる?
12:00
じゃあはしゃべるか。
ごめんなさいね。
すいません。話します。
1回目全額払って
2回目どうすればいいの?
ずっとそれぐらいにしなきゃいけない。
じゃあ3回目4回目で付き合ってからもずっと払うの?
ちなみに2人は初デートのときどうだったんですか?
大学生のとき。
俺が初デート?
どれが初デート?
映画館?
いつの間にか?
映画館?
映画館。
あれどうしたんだっけ?
映画館。
出したんじゃないかな?
出してくれたかな?
さすがに。
さすがに。
さすがに。
さすがにで終わった。
でもそういうことだよね。
さすがに出すよって。
確かに。
なんか出すのが当たり前とは思ってなかった。
なんかやっぱり今言ってたような
この先を結構考えちゃうから
全部出すのが当たり前な関係性になるのがもともと嫌。
出す前提はあるけど
今出すって言うなら
じゃあみたいな。
ありがとうございます。
いいこと結婚したね。
すごい怯えなかった。
なんかでも自分も
ザクラの時はそうだけど
例えば普通に全然恋愛とかない
女の人とご飯行ったりとか
後輩とかご飯行った時も共通して
基本はここ出しておくから
また今度出してねって言って
今度自分が出すっていうのは普通にある。
かっこいいじゃん。
スマートですね。
正解。
これでいいんじゃない?
これじゃない?
今度出してねって言って
ずっと出し続ける。
いいね。
それが毎回やってる感じかな。
相手にプレッシャーを与えない。
かっこいい。
手札を手で毎回ギャグする。
男女以外にも後輩・先輩の
覚え方でもあるけど
自分が若干良いなら
そのスタンスでやりますね。
300人やったらきついと思います。
思いつきすぎて
思わなきゃいけないんですよ。
数が違う。
数が違う。
しかもどんどん増えていくからね。
そうですよね。
おはよう。
昼がすごい嬉しいんですけど
昼寝まで先に
まだ怒られ続けてる。
ずっと怒られる。
はい、なんかそんな感じで
ぐだぐだ結論が
個人のスタンスではありますが
違う、ちゃんと言うよ。
だからさ、付き合った後にさ
例えば男性側がずっと
おごり続けるとかは
普通に現実的に考えて
破綻してしまうからね。
そこをどうするかってことですよね。
ちなみに私は破綻してでも
いや、なんでもないです。
終わります。
ありがとうございました。
