1. 高揚館【頑張るパパ応援バラエティー】
  2. 【向き合うか?触れ無いか?】..
2025-03-13 58:56

【向き合うか?触れ無いか?】生理のとき俺たちはどうすればいいんだよ?

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🎙 今回のテーマ:生理中の嫁をどう扱うか?

「生理中のパートナーへの対応」について、男同士で本音トーク!
触れないほうがいいのか?それとも徹底的に向き合うべきなのか?
気を遣いすぎると逆効果?それなら 「マックに行こう作戦」 はどうだ!?

今回のエピソードでは、
✅ 生理中のイライラ、どう受け止める?
✅ 「バチバチにやり合う派 vs そっとする派」 どっちが正解?
✅ 「男は遠くを見て、女は今を見る」 すれ違いの原因とは?
✅ 義理の家族との関係って、どこまで深くなるべき?
✅ コンビニ店員の仕事はめちゃくちゃクリエイティブ!?

など、話題がどんどん飛躍しながらも、最終的には 「マック行こう作戦」 という結論(?)にたどり着きました🍔🍟

🎧 ぜひ、あなたの意見も聞かせてください!

  • あなたは「バチバチ派 or そっとする派」?
  • 生理中にパートナーにしてほしいこと、してほしくないことは?
  • 義理の家族との関係、どうしてる?

Spotifyのコメント欄やお便りで、ぜひ意見を送ってください!

📩 お便り募集中!
「こんな話してほしい」「こんな悩みがある」など、気軽に送ってください!
エロい言葉のボイスメッセージも、まだ待ってます(?)

🔥 次回もお楽しみに! 🔥


「人生にグルーヴを。」


 ※高揚館ってどんな番組?

 新潟に住む30代後半の2人が、仕事、家庭、育児、加齢、などに悩み毎日一生懸命生きている人たちを笑いと本音で応援し、聴いたらちょっと日常がワクワクする、そして人生がグルーヴする。そんなラジオです。(目指してます。) 


※高揚館の特徴は? 

とにかく本音で、中学二年生が話すようなバカな話から、家族の悩みや人生の悩みまで、包み隠さず話してます。


 ※投稿について

 週2回、月曜と金曜日の朝8時配信です。


※お便りの送り先

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeQVk44ZTjzHnuotl9v-n4LpacA2k9t4OPxbNpg2pk-S6jE9A/viewform?vc=0&c=0&w=1&flr=0&pli=1



※高揚館TikTok(炎上してます)

https://www.tiktok.com/@kouyou_kan?is_from_webapp=1&sender_device=pc


※高揚館instagram

https://www.instagram.com/kouyou_kan/



 ※誰が配信してるの? 

・シンジ38歳(既婚で2人の子持ち) 新潟で農業をしながらポッドキャスターとしても活躍している(新潟のラジオスターを目指している。)


 ホームページ 

https://shokuro.jp 


Twitter

 https://x.com/shokuro_style?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor


・あっくん39歳(独身) 新潟でリラクゼーション施設を運営しながら「聞くだけ屋」という仕事もしている。


 「聞くだけ屋」ホームページ

 https://kikudakeya.com 



「聞くだけ屋」Instagram 

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【理想の親はロボだった】野生の島のロズから学ぶ子育てと習い事のサポート術(ネタバレあり)


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 新潟に住む30代後半の2人が、仕事、家庭、育児、加齢、などに悩み毎日一生懸命生きている人たちを笑いと本音で応援し、聴いたらちょっと日常がワクワクする、そして人生がグルーヴする。そんなラジオです。(目指してます。) 


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とにかく本音で、中学二年生が話すようなバカな話から、家族の悩みや人生の悩みまで、包み隠さず話してます。


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00:00
生理中の嫁、どう扱うのよ。なんか触れたら爆発するみたいな。危険物のように扱ってしまうというか。
えー、高揚館へようこそ。オーナーのしんじです。管理人のあつしです。
いやー、もう兄弟すぎんか、我々。
ちょっと、毎回なんだよ。
もう見て、ブロすぎん?これ。
ブラザーフットすぎるっていうか。
ネイバーフットすぎるっていうか。
近所近隣なんですけど。
もう同じ団地で住んでますみたいな。
同じとこで育ったんかなみたいな。
中学生じゃん、このやり方は。
中学生の男子の集団服装同じになるあるあるを大人でやってます。
やってます。ありがとうございます。
打ち合わせなしで。
打ち合わせなしでね。会った瞬間、ブスってなったよね。
前回の収録も、二人ともフリースで、ジップのフリースでみたいな感じでしたしね。
しかも同じ色味でね。
ヤンキースかぶりということで。
ヤンキースかぶりの自分で作ったスウェットを。
自分でデザインしたスウェットを。
で、ヒップホップスタイルで。
髭で上げる。
もうやめてくれ、もう。
ヤバいって。
ヤバい。
キモいって。
打ち合わせしてないのよ。
打ち合わせしてないね。
これは、スピリチュアル用語で言うと、シンクロニシティ。
なるほど。
つまりは、重なるみたいな。
偶然が重なるシンクロニシティ。
何かあるウキウキみたいな。
うざい。
タロット・ロナイシがよく言うんだけどね。
シンクロニシティとかね。
あとあれですか?ツインソウル。
ツインソウル、あれ?
江原さんが言ってましたよね、ツインソウル。
あ、江原さんじゃないかな。
ツインソウルってなんかこう、前世で魂が。
水平対抗エンジンみたいなことだ、こういう。
何それ?
スバルの。
スバルの水平対抗エンジン。
水平対抗エンジン型でやった。
前世で仲良かったやつでしょ?
そういうことですね、仲良かった。
ソウルメイトみたいな。
ソウルメイトとかツインソウルとか言ってね、言いましたね。
もともとは同じ魂だったみたいな。
お前のスニーカー、ツインソウルじゃんみたいな、かっこいいねみたいな。
ソウルの名前じゃないね。
ツインソウルかっこいいねみたいな。
ソウルの名前じゃないですよね。
そうなの?
やってますけれどもね。
めちゃくちゃ有名な双子のダンサーで、レッツウィンズってやつね。
いますね。
すごいルーティーンがね、なんかいいんだよね。
出てきた当時はめちゃめちゃ衝撃でしたよ。
なんだこいつらみたいな。
上手すぎるみたいな。
上手すぎて、即興なのにめちゃめちゃ合うんですね。
シンクロニシティがやばいんですよ。
あれをポッドキャストやりたい俺らは。
徐々にもうできてきてる感じはありますよね。
だから名前を変えます。
高評価に書くツインソウル。
かっこいい。面白いかっこいいですね。
お前そのスニーカーの、
03:00
エアーじゃなくて新しいツインソウルじゃない?
キラン?みたいな。
クオリティはそんなに高くないですよ。
ということでね、今回はね、どんな話をしたいかというと、
この前我々一緒に飲んだんですよね。
そうなんです、飲み会がありましてね。
飲み会一時会が終わって、やっぱり離脱してくるんですよ、みんな。
普通の方は。
普通の方は離脱していきますよね。
ネクストステージに行きたいMOSAどもが3人集まったと。
6人で集まって、ネクストステージ行くっていうのは半分の3人。
うち高評価は2人。
もう1人がヘビーリスナーのお便りも送ってくれたバグさん。
バグさんね。
彼もクレイジーですからね。
いろんなブルースの話とかね、いろいろしたんですけど。
その中でやっぱり興味深かったのは、生理中の嫁どう扱うの?
なるほど。これはやっぱり男たちで集まると実は結構この話題出ますね。
そう。生理中の嫁っていうのは何だろうな。
根深い問題だよ、これは。
なんか触れたら爆発するみたいな。危険物のように扱ってしまうっていうか。
防護服を、こういう防護プロテクターみたいなのをつけて、準備行くわ!みたいな感じですよね。
ガンダムの盾みたいなの持って。
この銅線どっち切れば爆発するんだ!みたいなことですよね。
レーン!レーン!
時計仕掛けの摩天楼だっけな。たぶんそんな感じだと思うんだけど。
で、時を同じくして、私なんですけど。
直売所で配達しましたら、とある女性から声をかけられまして、声管いつも聞いてます。
ありがとうございます。
女は聞くなって言ったんですけど。
その女性の方がですね、旦那さんもファンだと。
その旦那さんが整理中の女性をどう扱えばいいか教えて欲しい。
言ってたので。
知らないですよ。
これはシンクロニシティだって。
シンクロニシティだって。
ゾルタクスゼイヤンってことだ。
全部入れちゃって、もうごっちゃごちゃです。
スピリチュアル界隈ですから。僕らも。
それでですね、2人でちょっと話し合っていきたいなと思うんですけど。
あなたはパートナー。私は妻。
関係において整理中ってのはあるもんですか?
やっぱりありますよね。
もちろん、本人も女性たちも今整理中あるいは整理前だみたいなことで悩んでらっしゃる方もいらっしゃいますしね。
そうなの?
そうです。もちろん自分では自覚あり。起伏激しくなる自覚あり。
ですけれどもね、やっぱりどうしても男はご手ご手に回るというか。
これは俺批判覚悟であえて言いますけど、整理中だからイライラしていいみたいな空気ありません?
それは確かにちょっとあるかもしれない。
06:01
あれって結構周りに、言うとあれなんですけど迷惑かけてる。
大丈夫ですか?
イライラしている人って周りに迷惑かけてるじゃないですか。
まあまあね、まあまあそうですよね。
家族が結構くらってます。そのイライラで。
あれ言わないですけど。
なぜかってホルモンバランスだから。
はいはいはい。
で、自分に言い聞かせてますけど、割とくらってるんです。
実はね。でもやっぱり非常にセンシティブな問題だから、なかなか言えないけれども。
言えないし、男性には分かり得ないその感情。
あなたには分からないでしょって言われたら確かに僕らはもう手も足も出ない。
手も足もコチョコチョってやられるだけで。
手も足も出ません。
でもあえて言ってきたい。
どうすればいいのと。
そこでじゃあ俺たちはどうする?
ここをやっぱり公で触れることはタブーとされていますよね。
こっそり男どもでこっそり話したいみたいなのがありますけど、公で触れるのはタブーですよ。
正直しんどいんですよ。
だから俺は前に話したんですけど、嫁の起源は自然災害と一緒だっていう暗示を自分にかけることによって防いでたんですけど。
それにしても生理前、大災害が起きるわけですよ。
未曾有の。
未曾有の大災害が月に一回襲ってくるわけですよ。
うわーなんだこりゃーってなるわけで。
その時にやっぱりとりがちなことが、そのバグさもおっしゃってるんですけど、
触れない?
あーそうですね。
爆発物には。
基本的には。
地雷踏まないっていう。
何かこうやるとダーンってなっちゃう可能性が高すぎて、何もできないっていうことで触れないという。
地雷踏まないように火事するみたいなことはある種の正解だと思うんだけど、
にしても地雷すぎるっていう。
それは奥さんにこういうドッキリはどうしたらいいのかみたいなことを聞いてみたことあるんですか?
ないっすね。
あーなるほど。
それをじゃあ、そういうドッキリはこうした方がいいって言われて、
そうやったとしても多分効果ないと思うんですよ。
なるほど。
それどうせ私がこうしてって言ったからこうしただけなんでしょみたいな。
だしその時って多分バースアカウントモードだから。
なんかこう。
なるほど。
本当にこう自分の周りに入った無条件で。
射程圏内。
シュン!
キルみたいな装置が発動してると。
こうちょっと行ったら、スン!
ボトッ。
首だけスタンと落ちるやつだ。
シュン!
ボトッ。
最近のジャンプのブリーチとかでね、そういう表現よくありますけど。
そうなんすか。
ボトンのやつ。
なるほどね。
もうページ送ったらなんか鞘を収めてますみたいな。
あ、もう。
もう終わってます。みたいな。
09:00
肩の軌道だけがこう出て、チンっていう音だけがかかれて。
見開きで。
飲んど飲んどってやって。
スッて落ちてるのがね。
あれだから。
どうしていけばいいの?
それはこのストーンの時は、やっぱ確信を容赦なくつかれることを言われるわけですか?
もう確信とかじゃないですよあれは多分。
あ、違う?
うん。
すべてに切れてるんで多分。
すべてに切れてます。
すべてに切れてます。
確信とかじゃないんだ。
確信とかじゃないです。
すべてに切れてるんで。
傷ついちゃうねやっぱり。
傷ついちゃうし、本人もそんな切れたくて切れてるわけじゃないってのはわかるけど。
もちろん。
だけども、かといってこちらがすべて受け入れなきゃいけないってのはちょっと厳しいぞ。
厳しい。不公平だと思う。
これはもうガキっぽい発言だけど。
いやでもそうですよ。
なんでこっちがばっかり我慢しなきゃいけないの?
もう自分の機嫌は自分で取れねえの?ってやっぱ思っちゃうもん。
じゃあ今僕が奥さんをちょっと憑依させて言うと、
いや、なにあんたばっかり我慢してるつもりでいるわけ?みたいな。
そうそうそうそう。
私だって整理前とかはちょっと余裕なくて出ちゃうけど、
他の時とかめっちゃ我慢してっからね。
いや俺も我慢してっからみたいな。
なるほどね。
でもそれだとケンカだ。
それは水かけるんですよね。
これ今水かけるようになりました。
ケンカなんだ。ケンカはしたくねえ。
おーはいはい。
じゃあどうすればいいのって。
今は現在は触れないという、もう触らぬ神に語りなしという。
なんか似てるなって思ったんですけど、
なんか思春期の女子が親父に対する嫌悪感みたいな。
なるほど。
部分にはちょっと近いのかなと思うんで。
ちょっと近いかもしれない。
無条件でキモいみたいな。
男決めえんだよ、この無神経な奴ら生き物め。
生の目覚めで男として見るみたいなことが起きて、
でなんかキモいとかそういうのになるじゃないですか。
キモがられてる感じがするんですか。
キモがられてるってわけじゃないんですけど、
なんか無条件で嫌だみたいな感情って。
その思春期っぽい。
条件なし、無条件ですね。無条件なしでもう来ないです。
ただ思春期の娘に対して父親が思うのは、しょうがねえなんですよ。
今そういう時期だからしょうがねえと。
だからこれ自然災害と一緒だ。
やっぱりそこの答えにたどり着きますね。
だから俺らはしょうがねえって思うしかねえのかなって。
あーはいはいはい。
なんかこの前さっき思ったんだけどさ。
まだちょっと可能性を探ってきたよ。
あーなるほどね。
僕はね、これもちろん女性みんなそれぞれあるじゃないですか。
12:04
住人というパターンがあると思うんですけど、
僕は基本的に好きな人に対しては感情がグッと入ってしまうタイプなんですよ。
わかります?
ゼイヤン。
ゼイヤンしちゃうんですよ。ゾルダックスがゼイヤンしちゃうので。
僕はなんか割り切れないですよ。
例えば機嫌悪くて、機嫌悪く当たられたりとか、
機嫌に当たられたら急に感情の起伏激しくなったりとかしても、
いやまあ今そういう時期だからちょっとまあほっとくかみたいな、
あんまり触らないでおこうみたいな確信的なことはみたいなことできなくて。
いやこれ俺もできないよ。
俺もできないからみんな悩んでるの。
これは理論としてわかってるけど、できないじゃん。
僕は、なのでバチバチにやり合いますね。
と言いますね。
集合。
集合。
引き継いようみたいな感じで出るから、
オーケー、集合来いと。
なんじゃって、何がズレるか言ってみ。
って言って、ただまあ日常の不満とか仕事のストレスとか、
まあもちろん僕に対しての不満もあると思うし、
そういうのをいろんな言葉にしてとことん言ってもらって。
それが正解だわ。
俺らはそれが怖い。
まあ怖いよね。
僕もめっちゃ怖いですよ。
できないっすね。
基本的につらい、エネルギーがとにかくすごく渦巻いてる状態の中に。
それをとにかく出してもらうしかないんで、
自分もそこに不機嫌なこととかテンションがすごい下がってることに対して、
水で見て見ぬ振りみたいなことはできないので、
感情的に自分もすっごいもやもやして、
気持ちがすごい憑依みたいな感じになっちゃって、
ガチンってシンクロしちゃうんですよ。
だから向こうがドゥーンと落ちると、
俺もドゥーンってなっちゃうんで。
それシンクロにしていいじゃん。
いや、俺シンクロにしていいじゃん。
水冷対抗エンジン。
アックンは恋人に対しても常にツインストールスタイルで、
水平対抗エンジン。
僕はもう覚悟を決めて、わかったって言って、
来いって言って、何がつらいか言ってみてって言って、
もうとことん、3時間でも6時間でもやりますよって言って。
それが正解だわ。
やります、でもやっぱりすごいエネルギー使いますけどね。
すごいエネルギー使うか、
オーケー、パーリー行こうよ、ですよね。
オーケー、じゃあ僕に原因がないとしたら他にあるって、
あるんだったらオーケーじゃあパーリーしようって言って、
まずはマックだって言って。
食いてえもんな。
食いてえ、マック行って。
やっぱ暴飲暴食したくなるからね。
そこにやっぱり徹底的に付き合う。
そうか。
まずは、
うわー、すげー、お前すげーことやってるぞ。
そうですか。
魂レベル高ぇぞそれ。
15:00
そうですか。
これね、おすすめの方法ありますよ。
じゃあ一緒にご飯行くって言って、
スーパーで買い物しようとか言って買い物行くじゃないですか。
行って食材いろいろ、じゃあ食べたいやつ全部カゴに入れてけって言って、
いいの?お菓子は買わなくていいの?みたいな。
お菓子みたいなお菓子買うでしょ。
アイスは?みたいな。
アイス、アイスみたいな。
プリンもいいの?みたいな。
プリンみたいな。
こうやってカゴに全部入れて買うじゃないですか。
で、家でご飯作るんだけど、
その前に帰りに、
マック寄る?って言って。
帰りに、
ポテトコーラ付き、L・A・S・S。
帰りにマック寄って、
ポテトだり、シェイクなどを買って、
帰りの車の中で、
まずそれを、
ポテトシェイクにディップして、
あむんだ。
で、もうガンガン決めさせていきます。
来た来た来た。
ガンガン決めさせて。
灯で?
そうです。ご飯できるまで時間かかっちゃいますから、
その前にまず一回食欲を、
ちょっとセーブさせて、
どうどうどうってさせておくために、
シェイクもポテトとかシェイクで、
車内で決めさせて、
やっちゃうみたいな。
ドラッグみたいに言ってますけど。
例えば、ポテトMでいいって言ったら、
お前Mなんか、
チャッチ事言ってんじゃねえ。
Lだ。
Lだよ。
Lだよお前。
プラス50円来いよ。
来いよ。
俺が怒ってやる。
ぐらいで、
行け行けって言って、
食え食え食え。
どんどん食えって言って、
で、家帰っても、
俺も食う食うって言って、
もうしこ玉食って、
最高!みたいな。
あっくん。
はい。
それ正解。
正解ですか。
俺ら逃げてたわ。
あーそう。
逃げてた。
僕は逃げれない。
逃げたほうが僕つらいんですよ、多分。
そっか。
逃げたほうがつらいから。
ある種、防具壁を貼れないっていうか。
僕はもうそうなんですよね。
もう相手のマインドに、
ガチってもう、
はまっちゃって。
やっぱ俺ら狙撃手タイプだから、
防具屋来て、
収まるの待ちみたいな。
収まった時に、
タシヌンつって、
ランチでも行く?
弱っ。
マジでランチでも行く?
弱っ。
弱すぎる。
みたいだね。
しかも水鉄砲で。
ランチでも行く?つって。
カシュカシュカシュカシュ。
だけどあっくんはもう、
グローブバシュバシュやめて、
バカバカに。
来いよ!つって、
バーンってやって、
もう、
ドーン来て、
この部分だけ、
彼女の形で切り、
もう、
貫抜かれてる時もありますよ。
うわー!みたいな。
プロテクターなしで行きますから。
バーンって。
スポンジボブの美容師だ。
美容師だそれは。
なって、
なる時もありますけど、
そっちの方が僕のは、
楽なタイプなんで、
どっちやるって言われたら、
じゃあ徹底的に、
バチボコに殴り合おうよみたいな。
そうだな。
だからその、
女性のイライラとか、
欲に、
とことん付き合ってあげるってことですね。
僕の場合は、
機嫌悪いのは触れないでおこうって、
されてる方が、
すごい腹立つ。
ですよ。
あの、
18:00
あー今ちょっと逃げてるなこいつみたいな。
向き合う。
私のことめんどくさいって思ってるんでしょ。
まあ僕もそう思っちゃう。
俺のことこいつめんどくさいって思ってるんだろうなって、
なるほどね。
思うのほうが傷つくんですよ。
僕は。
じゃあ悪くも割とそういうことがあるのかな。
あると思いますね。
多分、
自分は熱量あるけど、
相手がこっちに対して同じ熱量にない場合、
あーみたいな。
もう、
こいつ俺のことめんどくさいって思ってるんだろうなみたいな。
なるほど。
って思う時がありますね。
自分ほど熱量がないなって思う時に、
あーって振動みたいな。
なる時があるんで、
僕は熱量を徹底的に合わせて、
なんなら向こうより、
熱量をガグッと上げていくことによって、
こうなんか、
満たされる気持ちというか。
いやそれは、
自分に対して、
熱くなってくれるのが、
僕は嬉しいから。
そりゃ超愛が深いよ君。
いや辛いんですよ。
その、
なんか辛いんですよね。
でもそれで信頼関係を築けていくわけでしょ。
まあそうですね、はい。
まあ覚悟を決めるってことですよね。
俺はもうなんか、
あれだもんね、
まあ触らないみたいな。
はい。
ちょっと俺は俺みたいな壁を、
やっぱ作っちゃってるもんね。
いやー、
でもそれがもう、
触らないでの人もいるからね。
自分を守る術だけど、
自ら行くみたいなのは、
逆にそっちもやってみようかなって、
うんうん。
すごい思った。
あーそう。
今聞いてる。
よしマック行こうは、
うん。
あり。
まずご飯の前にマック行くは、
かなりいいと思います。
そうだよね。
やっぱ楽しいじゃないですか。
すごい背徳感のあることを、
一緒にやると、
すごい深まって、
いいんですよ。
でこれが、
なんで俺がビビってんのか、
今ちょっと分かってきた。
お!
なんですか?
俺のせいなんじゃないかって、
ちょっと思ってる。
あーうんうんうんうん。
マック、
嫁が機嫌悪いのは、
俺のせいで、
俺のミスだし、
俺の振る舞いのせいなんだって思ってる。
普段の振る舞いのせいで。
から、
喋れないんだよ。
多分自分が責められちゃうから。
うんうんうん。
でも多分そんなことはなくて、
なんか意外と自分が、
いっぱいいっぱい行った時のせいみたいな、
女の子の立場って。
うんうんうんうん。
まあそういうのもありますし、
もちろん、
自分、
男のせいで、
女性が生理、
中生理前に、
不機嫌になってしまうってことは、
あの、
大いにあると思うんですけど、
そこはやっぱり、
あのバシボコになる、
あの殴り合う時に、
いや、
俺、
ちょっとなんか申し訳ない、
向こうがね、
あんたがどうだって言われたら、
ごめんなって思う気持ちありながら、
でも自分の思いもあるじゃないですか。
いや俺はでも普段こうでこうなんだ。
そう思いもあるんだ。
これを、
実、
言ってもいいです。
あ、いいんですか。
いいです。
でも僕は、
こう思ってる。
でも、
まあお前の言うことは、
分かった。
確かに、
申し訳ございません。
でも、
人間的に、
すいません未熟で、
僕はこう思ってる部分があります、
みたいな。
本当にごめん、
でもできるだけ直すようにします、
みたいな。
やっぱ自分の思いを、
抑えてしまうことによって、
そのストレスになっちゃいますから、
言っていいです。
言って、
もう本音、
本音の、
トークをすることによって、
まあ、
こう、
ちょっと、
絆が深まるみたいな。
これね。
可能性はあるんじゃないかな、
と思うんですよね。
実は僕、
リスペクトしてるね、
何度も出てる、
生き延びるためのジムの、
坂口良平さんにも、
相談したことがあるんですけど、
21:00
はいはいはい。
同じこと言ってました。
えぇ!?
あ、そうですか。
うん。
本音で話し合えば、
離婚することはない。
うーん。
だから基本的には、
まあ、
お互い大事なのは、
前向きな、
討論。
前向きな、
建設的な話をするっていう、
いや、
あの、
気持ちですね。
前に進むための、
討論ね。
の、
トークっていう、
喧嘩じゃないよ。
前提で、
そういうマインドでやれば、
大丈夫なんじゃないかな、
みたいな。
まあ、
付き合っていく上で、
傷つけ合うことは、
絶対避けては取れない、
うんうんうん。
と思うんで、
そういうマインドでやれば、
うん。
自分も傷ついてる、
自分が傷ついてる時は、
相手も傷ついてるっていう、
思いながらやると、
まあ、
ちょっといいかな、
みたいな。
いや、
でも、
そういう時、
男って、
ものすごい、
ロジカルにリズメしたくなるじゃないですか。
ああ、
はいはいはい。
あれは良くないですよね。
そうなんですよ。
そこなんですよ。
その、
言葉選びですよね。
そう。
そこが難しいと思います。
うん。
ワードチョイス、
これすごい大事なんですよね。
はい。
もう、
淡々と、
コツコツ、
コンコンと詰めるみたいなのは、
良くなくて、
自分の、
もちろん人間くさいところを出しながら、
うんうんうん。
トークしていく、
みたいなのが大事なのかな。
素直な気持ちだよね。
もうちょっとひん曲がった、
ロジカルなことって機械的な感じなんで、
うんうん。
すごく人間味を感じづらいんですけど、
うん。
もうちょっとひん曲がった、
自分の本音みたいな、
うん。
でも、
自分は未熟なんだけど、
こう思っちゃって、
本当に良くないのは分かってるんだけど、
うんうんうん。
でも、
こうなんだよ、
みたいな。
あ、
もう自分も泣きながら言うぐらいの、
もう心の声を、
うん。
心の声を、
全部出してあげるってこと。
言っても、
うん、
言った方が、
良いんじゃないかな、
って思ってるんですけど。
だから、
向こうも言えないみたいな。
お互いがムカついてる状態で、
うんうんうん。
なんかそれは多分、
やっぱ空気悪いのかなって思ってる。
うーん。
そう、
空気悪くなりますよね。
なる、
なる、
なる、
なる、
で、
そこのここ先行くのは子供なんでね。
あー。
結局。
絶対その空気感じとるもんね。
そう、
子供にやっぱ怒られ、
子供も怒られてるし。
あー、
なるほど。
だったら、
俺が怒られた方が良いと思うんだけど、
うんうん。
やっぱ自分守りたいし。
だって辛いからね、
正常な、
正常な思考だと思いますけどね。
うーん。
あー、
そうだね。
じゃあレッツゴーマックだ。
まあマックは強いですよね。
レッツゴーマック。
とかジャンクフード。
ジャン、
ジャンキーのもう体に悪い食べ物は、
うんうんうん。
あの、
効果的ですよね、
そのメンタルには。
うん。
やっぱスイーツとか買ってるもんね、
そういう時。
うん、
そうでしょ。
うん。
なんかケーキ屋さん行ってんなった時は、
うん。
機嫌悪い時だったりするもんね。
あー、
そうですね。
なんかもう甘いのぶち込みたいな。
あー、
はいはい。
もうとにかくこう没頭するとか、
そうそうそう。
甘いのガーンって入れるとか。
癒やしだよね。
だから塩味の強い、
塩っけの強いものを入れるとかね、
うん。
うん。
ニンニクともう醤油がガーン効いたやつとかね、
うん。
そういうのがまあ、
いいんですけどね。
まあマックは効果的だと思います。
そうだよね。
24:00
はい。
だから俺もなんかね、
やっぱ啓発本読みすぎてて、
いかれてるとこあって、
へへへへ。
うーん、
機嫌悪くなっちゃいけないっていう自爆、
あー、
なるほど。
なるほど。
それ今まで言ってきたこと、
マゲコのことなの。
うんうん。
いやでも、
こういうのが大事ですよやっぱり。
うん。
それはね、
すごいある。
うん。
そこはストレスになってる。
あ、
正直。
なるほど。
じゃああの、
何秒で復活みたいなね、
ありましたけど。
あったけど、
はい。
実は、
やっぱこの押し入れに、
感情ぶち込んでしまう。
感情ぶち込んでるから、
うん。
なんかたまに胃が痛くなったりするみたいな。
うんうんうん。
ははははは。
あれなんか胃が痛いなみたいな。
胃が痛いなっていう時はあって、
あるんでね。
特にやっぱ結婚、
第一子ができてからっていうのは、
もうなんか、
まあその辺りの記憶は結構衝撃なんですね。
ずっと生理みたいな。
うん、
あ、
あー、
それは大変ですね。
100パー嫌われてるみたいな。
あー、
はいはいはい。
ほんとまあ勝手に思っちゃってたんです、
私もあるんだけど、
うんうんうん。
もうそれで超ストレス。
そのことについて、
あの話し合ったことあるんですか。
ありますね。
あ、
その、
あの終わった後、
その時期終わった後に。
いやあの時お互い、
結構バチバチだったよね。
あー。
奥さんも、
じゃあ俺は、
お前のこと、
お前から嫌われてると思ってたよ、
みたいな。
うん。
って言いました?
言ってた。
あ、
言った。
俺嫌われてると思ってたけどね。
あー。
でもちゃんと嫌いだったみたいですよ。
お前ちゃんと嫌いだったみたいで、
そんな、
今の言い方だと、
嫌いとかじゃなかったみたいですよ、
言うの言い方ですけどね。
ただ当時、
俺がやってたのは、
やっぱポッドキャストに、
すぐ没頭してた。
うんうんうん。
うんうんうん。
で、
あの、
正直それが、
未来に繋がるとは、
読めない、
思えないわけよ、
そんなものが。
うんうんうん。
まあそうだよね。
でも今になって、
うん。
ポッドキャストが、
わかんないよね。
繋がって、
例えばお米の、
うん。
売り先ができたりだとか、
そうだよね。
ファンが増えてきたりとか、
もちろんイチゴも売れましたね。
イベント行ったりとか、
うん。
こう、
トークライブとかで、
うん。
俺がこう、
うまく回したりとか、
そういう実績が出てきたから、
うんうんうん。
ファンがね。
うんうんうん。
その当時はやっぱり、
その子供とか生活の方が、
うん。
優先だから、
うん。
そんなことは思えないけど、
その、
誰かが言ってたな。
うん。
なんだ?
なんかもう、
なんか女優が言ってたんだけど、
やっぱ男は遠くの方見てるじゃないですか。
あっ、
見たことある。
女は今、
そう。
男は向こう見てる。
まさにその通りだなって。
はいはいはい。
俺はその将来のために、
うん。
ずっとやって、
夢を追ってやってたけど、
うんうんうん。
やっぱ嫁は今の生活だって、
うんうんうん。
嫁も、
俺の遠くを見てるのも理解できるわけもなく、
はいはいはい。
詳しく言わないからね。
あー。
で、そういうすれ違いってやっぱ本当にあるんだなって。
うーん。
まあそこら辺の、
男は遠く見て、
女は今を見るみたいなのを、
うまく、
お互い長所として使いあえれば、
うん。
まあ夫婦としてかなり、
そうそうそう。
うまく歯車は回るんじゃないかなと思うけど、
これは難しいですよねー。
うん。
うーん。
なんかね、
あーあるよねー。
ははは。
27:00
いろいろ思い出すことがありますねやっぱりね。
そう。
僕一個見た映画で、
僕とパパ約束の週末って映画があるんですけど、
うーん。
で、なんかね、
自閉症だったかな、
その障害がある男の子が、
海外のやつじゃないですか。
海外のやつ。
あーはいはいはい。
なんかめちゃくちゃ一つのことめちゃ気になっちゃうみたいな、
うんうん。
お子さんがいて、
その子とお父さんが、
週末こうサッカーを絶対見に行くって約束をして、
うんうん。
その約束を破ると子供めちゃくちゃぶち切れて暴れまわるから、
お父さんがずっとその約束守って、
週末一緒に映画を見に行くみたいな、
うんうんうん。
サッカーを見に行くっていう話なんですよ。
うんうんうん。
そん中でやっぱその、
母ちゃんが育児をしてるわけよね。
あーはい。
で旦那は仕事してて、
で、
その母ちゃんがやっぱ旦那にもっと家のこと手伝ってって言ってきて、
うーん。
じゃ変わってみるよみたいな。
お!
なるほど。
お前じゃ変わって、
うん。
俺の立場になっていくらいいから稼いでみろよみたいなセリフが出てきて、
あー。
これみんな思ってるやつだろみたいな。
あーはいはいはいはいはい。
けど実はその子育ての方が、
うん。
労働的にはやっぱきつかったりするみたいな。
うんうんうんうん。
でそん中でクライマックス辺りかな、
うん。
子供がどっか行っちゃうんだよね。
え?
行く風になっちゃう。
あーはいはいはい。
でバー探して、
で見つけて、
はい。
初めてブチ切れるんだよね。
はい。
どこ行ってたんだ、何やってんだよ。
そう。
でその時ブチ切れた中のセリフで、
うん。
お前といるより働いてた方が楽なんだよみたいな。
え?
言っちゃうんすよ。
子供に?
子供に。
えー!
まあ結局その言葉っていうのは、
子供はほら特殊能力の持ち主だから、
うーん。
あんまり刺さってないんだけど、
見てる俺らは、
うん。
うわ行っちまったみたいな。
うん。
まあタブーですよね。
タブー。
うん。
でなんか奥底に、
うん。
なんかこう全く分からない気持ちでもないという。
あそう。
むしろめっちゃ分かりますみたいな。
あー。
でもそれは絶対禁句ですもんね。
うん。
禁句ですよね。
禁句なんですけど、
うん。
みんなが思ってる。
あー。
まあそうですよね。
自分の人生だけに集中できることの方が圧倒的に楽ですからね。
そう。
うん。
だから俺らが遠くを見て、
うん。
うん。
いるっていうその仕事をやる、
うん。
稼ぐ、
うん。
まあ叶うみたいなことはこう将来のプランとしてあるわけじゃないですか。
うん。
いくじ、
うん。
今の仕事があって、
うん。
やっぱそこを見れないみたいな。
うん。
俺らは。
うん。
そこに寄り添えないみたいなのが、
うん。
やっぱりこうよく言われてますけど、
うん。
映画でもあったし、
うん。
俺も実際そうだったみたいな。
あー。
でそう思ってる奴いろいろ話を聞くけど、
うん。
なんか、
うん。
じゃあ俺ら働いてみろよみたいなことってよく聞くじゃないですか。
うんうんうんうんうん。
うん。
あれマジあるなみたいな。
あー。
まあぶっちゃけね。
ぶっちゃけ。
うーん。
で自分が子育てをして、
うん。
たまにチェンジして、
うん。
1日連れ回したときに、
うん。
だるーみたいな。
あーもうだるーつって。
だるーつらーみたいな。
30:00
働いた方が楽だわーいうね。
うーん。
うーん。
のがあったよね。
あー。
なるほどねー。
うん。
いやーこれ絶妙な、
ほんとね絶妙な話ですよねー。
いや超絶妙だと思う。
うーん。
まあ、
僕はその実際いくじをしたことないからねー。
うん。
でも、
やっぱり家庭だから、
自分の家族だから、
なんか、
こう流せないんですよねー。
うん。
家族のことだからねー。
うんうん。
親のこととかもそうだけど、
ねー、
なんか介護の話とかも聞くんですけど、
うんうん。
やっぱり、
自分の家族の話だと、
なんかこう流して聞けない、
っていうか流して、
その家族の事案だと流して聞けないからしんどくなるんですよねー。
それを仕事だと思えば、
多分、
ちょっと気持ち楽になるんですけど、
まあねー。
家庭の中の問題って、
なんかすごい感情がグッと入って、
こう流して、流せないですよねー。
流せないですよねー。
うーん。
うーん。
まあ、
これはだから想像力かなーと思っています。
そうですね。
どんだけこう、
いくじをやってる妻が、
辛い思いをしてるかっていうのに寄り添えるか。
で妻も、
うーん。
父さんが、
外でどんだけブルースを感じてるかみたいなことを感じれるか、
そこでお互い、
譲渡できるような、
譲り合えるかと、
あっくんが言ってた、
バチボカやり合うみたいな、
両輪やっぱいるんじゃないかと。
うーん。
両輪とか言うと、
またこれうにゃうにゃになるんですけど、
でも、
うーん。
今回の、
回答としてはそんな感じ。
そんな感じですかねー。
うーん。
どう、
触れないで、
私に、
みたいな、
やっぱり、
女性もいます。
ドンタッチミー。
ドンタッチミーの人もいますからねー。
うーん。
まあでも僕、
実験的にやっぱ一回、
思いっきり触れちゃうかもしれないですね。
これ一回触れたらどうなるんだろう。
バチボカやり合ったらどうなるんだろうって、
僕はたぶん一回実験的にやってしまう、
あのタブーが、
結構好きな部分。
僕、
女性側も、
うーん。
まあアンガーマネージメントって言うと、
安い言葉になるんですよ。
はいはいはい。
正直。
だけど、
女性側も、
自分の機嫌の取り方、
具体的な行動を、
今のうちに研究しとくっていうのが、
マジで、
大事だと思います。
自分は何が好きで、
何をしてる時は気持ちよくて、
男の主張としてはね、やっぱり。
何がめちゃくちゃ気持ちよくなるのか、
どうやったらリラックスするのか、
みたいな部分は、
研究対象として、
研究しといてほしいと思うんですよ。
ちなみに、
あの、
シンジ君ありますか?
もう、
どんなにイライラして、
うわもうヤバみたいな時も、
これやったら、
切り替わるな、みたいな。
睡眠ですね。
あー、そう、寝る。
睡眠、
美味しいもの食べる、
絵を描いたりすることは没頭する、
人とコミュニケーション取る、
買い物するとか。
33:00
なるほどね。
でもイライラしてる時に、
そんなことやっても、
それに集中できない。
私イライラして、
もう寝れないのよ、
みたいな。
そんななんか。
それは、
寝れないまでイライラすることはない。
ないですか。
正直。
僕はもう気になると、
他のこと全部手につかないんで、
そればっかりさすら感情が残ってるタイプなんですけど。
それは分かる。
それは分かる。
それは分かる。
それは仕事中、
そういうことがあります。
あー、そうですか。
だからそこはやっぱ本人と話し合うしかない、
みたいな。
あとはやっぱ自己肯定感が上がることをやるっていうのも、
すごい大事ですよね。
なんか褒められると、
やっぱ嬉しくなったりしますから。
だからそこで結局なんか、
第三者に話を聞いてもらってのは、
めちゃくちゃ有効的。
有効的でしかないっていうか。
有効的ですよ。
そうしたら誰も傷つかないんで。
僕そこもあって聞くだけっていうのはやってるんですけど、
やっぱり家族を傷つけないために、
話を第三者に聞いてもらうっていうのが、
生態もやってるんで、
やっぱり疲れてたりとか、
ちょっとメンタル落ち込んでるときに、
うちの生態来てもらって、
話しながらマッサージみたいなやるんで、
それによって少し気持ちが楽になって、
家族に当たり散らかさないように、
マインドになって帰っていくみたいな。
そういう風な感じのこともありますから、効果的にはね。
だからやっぱり第三者に話すとか、
家族傷つけないために全く関係ない人に話すっていう声は、
かなり大事だなって思ってますね。
僕去年の夏ぐらいかな。
なんか結構悩んでた時期があって、
イライラしてしまって。
そのときにコーチング受けたんですよ。
一度だけ。
その一回ですごいスッキリしたっていう。
どういう感じの。
好き者が落ちたっていう。
そのとき悩んでたのは、
僕妻が週末になると絶対自分の母親呼ぶんですね。
で、うちに泊まってもらって、
いろいろ手伝ったりとか。
なんでかんで言って、
金曜日から月曜ぐらいの夜とか火曜日ぐらいまでいるんですよ。
結構いますね。
結構いるんですよ。
週半分いるじゃないですか、それ。
泊まってているんですよ。
それが結構辛くて。
僕と妻は結婚してるからいいんですけど、
妻の母は僕にとって他人じゃないですか。
そうなんですよ。
しかも結構性格が反対というか。
何かこう、家事命みたいな。
周りの目を気にしすぎてて、
ちょっと自意識狂っちゃってるみたいな。
なるほどね。
人なんですよ。
僕のから見るとね。
はいはいはい。
しんじくんの目線でね。
そうそうそうそう。
全く反対側。
でなんか妻とも。
ある種理解不能な。
理解不能です。
妻とも言い合いとかをしてるし、
子供にもなんかすごいやたら言ってくるみたいな。
でも俺は強く言えないじゃん。
角が立つから。
義理のお母さんですからね。
36:00
それが苦しくて。
うん、苦しいよね。
苦しい。
何なんだこりゃって。
それについてコーチング。
そうそうコーチング受けたんですけど、
そのコーチングのやり方がめっちゃ面白くて。
じゃあ私がそのお母さんになるから、
あなたの本音を私にぶつけてって言って、
うわーって言ったんですよ。
はいはいはいはい。
でその時に自分がこう言った言葉っていうのが思わず出てた言葉っていうのが、
いやもっと自分の好きなことやってやりたいことやって、
幸せに生きようよみたいな。
人生を充実させようよ。
意外とポジティブな言葉が出てきて、
本音だったんだけど。
はいはいはいはい。
そんなこう死ねやみたいな。
罵倒じゃなかった。
気持ちじゃなかった。
ってことに自分で気づいて、
なんかちょっと優しくなったっていうか。
てことは愛はある程度一定量あるんじゃないかっていう。
そのお母さんに対して。
そうそうお母さんのブルースもあるから。
父親が亡くなってるとか、
息子が亡くなってるとかそういうのもあるから。
人にはみんなブルースあるから。
ブルースあるから。
そこ分かってるけどみたいな。
そこ難しくないですか。
この人にはみんなそれぞれブルースあるじゃないですか。
でも全部汲み取ったら、
ギチギチで動けないわけじゃないですか。
ギチギチなんですよ。
でもその人のブルース聞いたら、
ああそうなんだ。
ちょっと情を情けをかけたくなるような気持ちになって、
まあこういうとこあるしなみたいな。
まあちょっと自分が引こうかなってなったりするじゃないですか。
どこまで受け入れるのか。
どこまで受け入れるのかその人のブルースを。
っていうのもすごい難しいとこですよね。
全部受け入れてこの人かわいそうやなーみたいな。
思いやりとか優しさかけようって思ったら、
そのエネルギーがやっぱりね、
自分のエネルギーも有限ですからね。
そのエネルギーがすごいしんどくなるときもありますよね。
そこあたりが結構楽になったって感じがありますね。
まあいろいろ手伝ってもらってやってもらってるから。
実は恩恵を受けてる部分もあるんじゃないかっていう
ちょっとマインドにも慣れたかなみたいな。
そうなんですよ。
全然気にしなくなったっていうか。
それならまあよかったですけどね。
まあ俺は俺の人生を生きるしかないみたいな。
そうですよね。
これ、結婚相手の家族を
愛さなきゃいけないっていう呪いにかかってる人
結構いると思うんですよ。
マジで?
俺もう完全に切り離したけどね。
あーそうですか。スパーンって。
僕もやっぱ結婚してたんで思うんですけど、
嫁のことは自分が好きで結婚したからあれだけど
嫁の向こう側にある人間関係
相手の友人、嫁の友人とかあとは家族とかを
僕は全く実は愛せないタイプで。
なるほど。
全く好きともなんとも思わない。
てかそういう人絶対多いよ。
これはあんまり言わないけど。
だからそれで嫁仕留め問題っていうのが大きくあるわけでしょ。
そうなんですよ。
だから女の人って私のこと好きなら私の友達とも仲良くしてほしいとか
39:05
そういう風に結構言う人もいるじゃないですか。
いるし、俺もそう言われてます。
言われました。
両親は大切にしてほしいみたいな。
うちの親は大切にしてほしいみたいな。
そうですよね。
あるじゃん。
それは大ぴらに言えないけど、
正直他人じゃん。
知らねえやつじゃん。
俺は嫁が好きだし、だから結婚したし。
でもそれに付随する何かは
知りません!
なんですよ。
正直、正直僕もそうで
あなたと出会って好きになって一緒にいる
それは男も何も関係なく
でもその、かといってその周りの人間関係は別で
やっぱり出会いの中、その周りの人と自分が出会って
好きだなと思えば一緒にいるけど
そうじゃない人もいるじゃないですか。
この人知ってない、よくわからないみたいな。
そういう人は別に愛せない。
嫁のこと、相手のことが好きだからって
その向こう側の人も愛すことってのはできないですよ。
いやマジ嫌いなら嫌いでいいですよ。
でも別に何か
何か会った瞬間何かバーンみたいな
中指立てるみたいなことはしない。
しないよ。
ちゃんとニコニコするけど
大人だし。
大人だから何か
お疲れっすって感じでやるけど
別に何か深く
深い関係を求められるのしんどいですよね。
いやーちょっと待って
初めて
僕はそうなんですよ。
俺は妻から
両親に対する対応が
塩すぎるみたいな。
塩対応すぎて
正気かみたいなことを
しこたまられて
怒られてきたんですけど
いや無理ですよ。
無理。
無理だよね。
普通に考えて。
だって知らねえもん。
無理無理。
だから僕は
逆に言えば相手に対して
僕の友達と仲良くしてって思わないし
むしろ僕ね紹介したくないんですよ。
なるほど。
パートナーに
これ俺の友達だから
よろしくって紹介したくない。
だって
僕に付随した人間関係なんで
彼女それを相手に
押し付けることになるじゃないですか。
これが僕めちゃめちゃしんどいので
仲良くしなくていいと。
マジツインソール来た。
ツインソール来た。
僕はそういう考えなんですよね。
だよな。
仲良くしたいなら
仲良くすればいいけど
別にそれは
お前に任せるしみたいな。
だって
無理やり出会わされて
仲良くしろって言われたら
もうそんなの知らねえよみたいな感じじゃん。
日本
実に日本人的というか。
そう。
まあ狭いコミュニティの中で
上手くやっていく島国ですからね。
だからそういう風なものなのかもしれないけど
僕は全く意味がわかんないですよ。
意味わかんないよね。
だから
自分の彼女とかも
親に紹介するのしんどいんですよ。
親も気使うじゃないですか。
相手、彼女も気使う。
だから
で、なんか
お互いなんかにこにこして
ってやってるのを
これ、俺がもたらした人間関係だと思うと
僕がしんどいんだよ。
俺が無理やり出会わせただけだみたいな。
で、別に
仲良くなる
理由も別にないのに
ただ息子が間に入ってるってだけで
仲良くしなきゃいけないみたいなのがあるじゃないですか。
そう。
これしんどいですよね。
資料もさせてくれないと。
それをだから
自分の
42:00
結婚したら自分の両親とも仲良くなるのが
普通だって思ってる人に対して
俺は
言っちゃ悪いですけど
俺って
先輩との付き合いに超苦手なんですよ。
なぜなら
先輩も後輩も同じように接するんで。
ああ、そうですよね。
結構フラットですよね。
フラットって失礼。
失礼っていうか
このスタイルだから
失礼って思ってる人はいないと思いますけどね。
なんで、嫁の両親にも
そういうスタイルなんですよ。
どんなに偉かろうが
年上だろうが
人だし。
めっちゃフランクに喋ってるし
いいことだと思いますよ。
へへへーみたいな。
ひらひらしちゃって。
ひらひらしようと思って。
マナーも、だって農家のせがれなんで
マナーもわからないわけじゃないですか。
うまいっすね、みたいな。
うまいっすね、最高っすね、みたいな。
飲んじゃおっかな、みたいな。
場をあきまえずに。
そこは、なんか
人に対するリスペクトだと思ってるんで。
いいんじゃないっすか。
よくないと、時もあるけど
TPOによってなんだけど。
昔ながらの人は、時に受け入れがたいっていう人もいるのかもしれないと。
それを、その両親に対する
いい子ちゃんぶる、いい子ちゃんになるみたいのが
常識とされてる日本なんですよね。
そうなんですよ。
義理の親には歯向かってはいけない
このなんか
ありますよね。流れが、雰囲気が。
それができてるやつが日本において
優秀だと。
ちゃんとしてる常識人と言われてるけど
無理じゃんって話。
そうなんですよ。
いやー、めっちゃわかるわ。
もうなんか。
来た来た来た来た来た来た来た!
来たことした当時の
レッツゴー
当時の奥さんのお姉ちゃんの夫婦がめちゃくちゃちゃんとしてたというか、結構しっかり系のお仕事の方で、結婚式でも出させてもらって、ちゃんと挨拶とか来賓もいっぱいいて、その中で本日は何とか何とかの仲みたいなすっごい挨拶もちゃんとして、ちゃんとしてるわみたいな。
家族付き合いとか一緒にね、あの夫さんと旅行行こうとか言って、僕誘われてもサービス業だからなかなか行けないわけですよね。だから、うわー、俺マジ不適合者だなみたいな。社会不適合者すぎるし、こんなちゃんとできないわみたいな。
すごいブルースっていうか、自分にやっぱり劣等感は感じましたよね。仲良くして、こういうのをこういう風にしなきゃいけないんだなみたいなのは。でもなかなかちょっと自分にはできるかなっていう、すごい辛さを感じた記憶があります、やっぱり。
そういう人ってなんかさ、お返しとかおセーブみたいなの異常にこだわらない? わかる!
あれはマジで、なんなんですか? あのおセーブはなんなんですか?
ちょっと僕、本当に言いますけど、マジで意味わかんない。
ね、あれ意味わかんないよね。 カメ持ったいなーみたいな。
お互い送り合って。 そういうの別に好きな時に送り合いいいじゃん、なんか気づいた時に。
45:03
これ食ってよ、みたいなね。そういうことですよね。
絶対にお返ししなきゃいけないみたいな、ただ仮作りたくねえだけの。 ああ、そういうことか。
なんかセコいのよ。 ああ、送って、送っといて返してくるかなーってやってんだ。で、返ってこなかったら、返してこなかったなってちょっと思う部分があるから、みんな送り合う。
仮作っときたいみたいな。 仮作っときたいし、返さないとなんか言われんのやだなみたいなね。
そうそうそうそうそうそうそう。
いやー、日本のやっぱ風習は、いろんなやっぱりこうしがらみがありますよね。
しがらみっすね。だから、それが日本人の人間関係の作り方なんじゃないですか。
うん、そうだね。でもそれ、今、今こんだけグローバルな世の中になって、果たしてこのやり方は今も日本で合ってるのかっていうのはちょっと疑問な部分ありますよね。
まあね、俺らには合ってないっしょね。
そうだね。 年上の世代にはすごいマッチしてる。
そうだね。ま、わかんない。俺ら世代に合ってないのか、俺らみたいな人間に合ってないのかちょっとわかんないっすよ。
だから多動なやつには合ってない。 合ってない。やっぱり自分の人生に支持したいなみたいなやつには合ってないっす。
そうそう。俺らってほら多動だから。 多動すぎるよね。
日本、この日本において下等生物だけど。 あーそうだねー。
けど、クリエイティブ業界においては優等生じゃん。
そうですよね。はい。そうなんすよね。常にやっぱ面白いこと考えたくなっちゃうんでね。
ただこの日本において、どんな人が優等生なのかっていうと、勉強ができてお金が稼げる人じゃない?
そうなんすよね。
クリエイティブな人っていうのは別に優等生じゃないもんね。
勉強できないしお金も稼げないですからね。
ただジャニーズとかK-POPアイドルとかは別よ。
そうだね。我々、ルックスが伴ってなかったってことですね。
アーティストなのにお金が稼げてない奴っていうのはダメみたいな。
そうですよね。
お金が稼げるが基準だからね。
売れないバンドマンとか売れないミュージシャンみたいなことでね。
音楽はやってますけど。
で、音楽やってないってやっぱ売れなければ、奥さんと比べたら何遊んでんねんで。終わりですからね。
だからそもそもクリエイティブに対してリスペクトはねーんだよ。
なぜかここにたどり着いてしまうね。
この国はよ。
この国は。そうなんです。僕が正直思うのは、みんなほとんど自分で楽しもうじゃなくて、誰かから楽しませてもらおうって思ってる人の方が僕ぶっちゃけ多いと思ってるんですよ。
そうです。その証拠を言いましょうか。みんな頑張れっていうの好きなんですよ。
これ言っちゃいます。
自分頑張んないで。頑張れっていうの好きなんです。
いわゆるこの大谷少年頑張れって。
そうそうそう。一番嫌いです。
日本人活躍してる、世界で活躍してる日本人頑張れ。
お前がなっていう。
勇気もらいましたのやつ。なるほど。確かにそれはそうですよ。お前が頑張ればいいのに。
そうだよ。頑張れっていうのは、何一つ力使わないじゃん。
そうなんですよ。言うだけでね。
48:00
勇気もらいました。
ええ?みたいな。で、どうすんの?みたいな。
そうです。で、どうする?
これは意地悪ですよ。意地悪な言い方してるのは自分ではわかってますけど、
俺は昔から頑張れ、感謝の安い使い方には、はたはたうんざりしてる。
いいです。この本音を、こういう本音、非常にねじれた本音を、声優中の奥さんとぜひやりあって。
そうですね。
これが大事だと思います。ぶっちゃけ俺こう思ってるみたいな。
あとよ。これもっと言っていい?これマジもっと言っていい?
はい。
僕、あの、イラスト描いて、これ自分で描いてるんですけど、イラスト描いて、
かわいいですよね。
ダンスもしてたじゃないですか。で、いろんなことしてるじゃないですか。
いろんなこと、絵上手くていいねとか言われるんですよね。
うん。僕も思ってます。絵上手くていいな。
手っ取り早く、なんか、天才とか言われるんですけど。
はいはいはい。目に見えるね、割と。
自分より絵上手い人なんて死ぬほどいっぱいいるわけじゃない。
僕、デッサンとかもできないですから。
ああ、なるほどね。
ただ落書きをしてた延長戦でやってるだけなんですけど。
だけなんで。
なんか、うらやましいとか言われるんですかね。
うんうん。いや、うらやましいですよ。僕、絵下手だから。
やれば、みたいな。
ああ!
お前もやればいいじゃん、みたいな。
ダーン!
はい、もうストーンですね、今のは。
そう、今のはストーンですよ。
うらやましかったらやればって言うと、みんな口を揃えて、私、絵心ないんですって言うじゃん。
これ、ダンスもそうですよね。私、リズム感ないんで、エンド神経悪いんで、言います。
そうなんですよ。
そういうことじゃないよね。
そういうことじゃないよ。
やりたきゃやれよ。
やりたきゃやれよ。
まあ、その才能というか、何かクリエイティブなものを持ってることに、うらやましいっていうふうに思ってるんじゃないですか。
間違ってる。そもそも、才能が、そのクリエイティブな才能が、天から授かったものだと勘違いしてることによって、自分はやんなくても正当化されるじゃないですか。
ああ、そういうことか。
でも、俺らは描き続けてきたから。
やってきた。このクオリティだと。
やってきたから、自然とうまくなってるだけであって。
確かにね。
ただやってるだけで、お前もやれよって話だから。
急に俺、だってダンスうまくなったわけじゃないからね。
そうそうそう。
死ぬほど下手だったからね。
そうですよね。
黒人的なこのなんか、バックビートはつかないかもしれないけど、そんなことじゃなくて普通にダウンとかアップはできますよみたいなことを言いますけど。
そういうことですよ。
ただ、ほら、才能っていうことにすれば自分がやんなくていいんで。
ダンスとかもすごい言われますよね。才能、やっぱり運動神経いいんだなとかリズムがあるなとか言われますけどね。
それは20年やってみよう。できないから20年やってんすよ。できないのに好きっていうこの苦しさをわかってください。苦しくて、でもやってやってみたいな。20年やったらそれはちょっとくらいはできますよ。
俺らからしたら、コンビニのレジ打ちの方がすげえから。
マジでそうなんだよ。コンビニのレジ打ちとか、スーパーのレジの袋詰めるのとか、考えられない才能ですよね。
51:09
コンビニ店員のマルチタスクぶり。
やばいよね。
税金まで払ってるみたいな。税金の処理までやってますやんみたいな。
マジでそう。だって、絶対無理だもん。
コピー機の紙無いときすぐ帰ってくるんだって。できるわけないじゃん。
あんなにさ、レジにバーって並んでるのとかね、僕もう、ダメだもんもう。ストレスでやばくなる。
後ろの人イライラしてる。ゾルダックスゼリアみたいな顔みたいな。
ゾルダックスゼリアがツラツラ並ぶわけじゃないですか。それをピッピッピで。
でね、小銭にちょっと待ってくださいって言って小銭こうやってやってるおじいちゃんとかにも。
おじいちゃんとか言うのはジジイだよ。
ジジイとかにも。用意しとけよのやつも。おじいちゃんにも無で対応してありがとうございましたって言って次の人どうぞって言って。
ピッピピッピやるし袋入れますかとか。割り箸つけますかとかいちいち全部聞いて。
おにぎり温めますか。
温めますか。
でなんか客側がさ、ちょっと間違えたら多分言うんだぜあれ。温めすぎとかさ。
ああ言ってくるわけだ。
パンシャッシャーってじゃんパンみたいな。
パンパンなったりとかシャッシャになってるやんけみたいな。なるほどね。そういうのも言われると。
そう。
のに申し訳ござんせーんつって。
そう。俺セブンのハンバーガー好きなんだけど。フィレオシッシュみたいな。
ああそうなんですね。
あれがあって。
美味しい。
温めすぎるとパンがシャッシャになって。ペッタンコになるんだよ。
ああはいはい。不安にしてるからね。
だからコンビニの店員さんにちょっとチンしてくださいって。
なるほどね。あ、いい方。
そうするとピッて袋を開けてちょっとチンしてくれるといい感じで温めてくれる。神業すぎるって言って。
なるほどね。
俺この前感謝を伝えたもんね。
お!
ありがとうって。
すごーい。
この温め具合です。
お前天才やぞ。
出来ない奴いますから。
お前は非常にクリエイティブだぞ。
そうそうそう。
いやマジででもそうだよね。
そう。
でも今の言い方すごい良かったと思いますよ。ちょっとってこの人気味のある言い方。これもバチボコの話で。
え、てか今思ったんがこれもしかして俺らクリエイティブな人より評価されてないよそれ。
え?
もしかしたら。
どういうこと?
アートとかよりも日本の仕事の職人芸みたいな。
ああ。
埋もれてる職人芸リスペクトされてないもんである。
あっ。これはありますよ。
はい。
ありました。
ありましたね。いや俺らからしたらすごいからね。ほんとにもうフレッジ袋にもう綺麗に詰めるお姉さんとかおばさんとかいるじゃないですか。
そうそう。
ヤバいよねあの人たち。
頭おかしい。
まあ仕事中結構暇だからそれ磨くしかないんだけど。
まあね。でもその磨くやっぱりこれをどう綺麗に出来るかみたいなこの探究心。
イチゴのパック詰めめっちゃうまいんですけど。
はいはいはい。
いつかみんなに自慢したいんですけどその機会がないんですけど。
やりましょうじゃあこういう感じでね。
やりましょう。でもTikTokとかでそういうの流行ってるね正直。
54:00
じゃあそれTikTokでちょっと上げて。
上げて。
バズらせましょう好評感を。
そうですね。イチゴのパック詰め。
パック詰め用の動画を上げて好評感のリスネを増やしましょう。この人がやってると。
いや今回なかなか嫁の整理中の対応。
からコンビニの店員さんクリエイティブにたどり着くっていうね。
こういう会が一番ポッドキャスターってのは面白いのよ。
ああなるほどね。話題がどんどん飛躍していきながらありえない思いもいらない展開に。
これがグルーブですね。会話の。
グルーブしましたね。
俺らも結構来たんじゃないこれ。いいとこまで来たんじゃない?
来ましたね。
ポッドキャスターとしていよう。
どうしました?どうしたんですか?
ポッドキャスターとしていよう。
偉そうにしていよう。ラッパーだ。
今回のまとめなくていいんだけど。
まとめなくていいですけどね。
そのバチボコやったり、バチボコやる、まあマックいこうだな。
マックいこうは割といいと思いますよ。
大名整理中はマックいこう。
マック、ポテトシェイク、あとアイス。これ非常に大事ですね。
チョコレート。
奥さんが好きな食べ物とかね。大事ですよね。
大事だな。
ジャンキーなものに。
うちの嫁も背中荒れてたわ今日。
そんなこと言わなきゃいけなかった。
背中荒れてるのはストレスだなとか言って。
そうだねとか言って。
なるほどね。
言ってたわ。
背中はやっぱ女性はきれいになりたいですからそういうのもね。
そうですね。
なるほど。バチボコやりあっていくのもいいかなと。
お便りとか来てないんですか?
お便り、なんと全く来てないんですよ。
来てないです。お便りください。
お便りください。
整理中の対応皆さんお待ちしてます。
結構僕言われるのはお便り送りたいんだけど、
なんかこう秀逸なこと送らなきゃいけないんじゃないかって。
ちょっとハードル上がってるみたいなんですよ。
いやあげてこ。
あははは。
いやこういう感じ。
リスナーはあげてこよ。
なるほど。秀逸なこと送ってこいと。
秀逸なこと送ってこいや。
でもそれ、そこを自分のクリエイティブをやっぱりもう絞り出してください。
頭ひねれ。
頭ひねって送ってこいよ。
頭ひねって送ってこい。
いいですよ。
わちぼこやりあおうぜ俺らは。
普通のやつも送ってくださいよ。
普通のやつも送ってくれれば、僕らもうバチコン面白くする。
このお菓子がおいしいとかでもいいですから。
はいですね。すぐにやりましょうよ。
お菓子の話がいっちゃ面白いからね。
ね。正直ね。
やりましょう。
正直やりましょう。
ということでね、整理中悩んでるって方ギュンマーク。
女性の方もね、整理中私もどうしても悩んじゃうってことはこうギュンマーク。
まあこうしてほしいみたいなのがあればね、ちょっとそれも送ってほしいかもしれない。
そうそうそう。じゃあコメントで。
私はこうしてほしいみたいな。
コメントで聞きます。
おっ。
Spotifyのコメント、YouTubeのコメント。
うんうん。
私はバチボコやりあってほしいのか、そっとしておいてほしいのか。
うん。送ってほしいのか。
うん。アンケートも。
これ女性の方に聞きたい。
多分30%くらい女性の方聞いてるんで。
うん。あ、いいですよ。
ぜひ。
ぜひ送ってください。我々参考にしますので。
はい。もうボコボコにしていただければと思いますので。はい。よろしくお願いします。
あとエロい言葉のボイスメッセージ。
来ました?
来てないですね。
来てないですね。あれはまだ待ってますよ。
待ってます。
永遠に待ってますからね。何年も何年も。
秋さん、お願いします。
あっはっはっは。
秋さーん。
57:00
頼みます。卵かき混ぜ秋さんね。はい。お願いしますよ。
秋さん、もうボットキャストやってて。
ああ、そっかそっか。
そう、この前ジングル作ってほしいって言われて。
あるわ。
ご依頼があって。
うん。
あったんですよ。
ジングル屋ですから。はい。
あって。
どうだった?
スタバで話したんですけど。
うん。
めちゃくちゃ可愛かった。
おい、シンプルに可愛かった感想。
ええー。
こう、なんかこう、リップ塗ってたんですけど、でろでろでしたね。
でろでろ。
溶けちゃってんじゃん。リップ溶けるくらい塗っちゃってた。
そうそうそう。
ちょっと秋さん、ごめんなさいね。
光りすぎて、俺目開けてらんなかった。
眩しい。
眩しい。
リップが眩しい現象。
あと時計もすごいジルコニアみたいな、ダイヤがいっぱい入ってて。
ああ、いいじゃないですか。ブリンブリンの。
ラッパーでした。
ラッパーですね。
秋さんほぼラッパーでしたね。
ほぼラッパーなんで。
ああ、ちょっとじゃあ秋さんのボイズメッセージ。
そう、最近2件ぐらいジングルの、オリジナルジングルのご依頼が来てて。
すごー。
有料でやらせてもらってるんですけど、結構やっぱ面白いですね。
ええー、いいな。僕もあの、この間の聞くだけあの恋愛の。
会で。
はい、あれ、男をあげる会で。
うん。
あの、1件お話きました。
ええー、来た。
はい、来ましたから、ぜひ皆さん。
カモン。
カモン。
カモン。
オッケー。
私たちと。
ソウェンソウェンになります。
あははは。
これはフィジュアルな感じになってますね。
これ誰のやつ?
何これ?
シュリンプ?
違う違う。
君よくやってんじゃん。
誰だっけ?
これよくやってんじゃん。
ああ、やってますよ。
シュリンプっていうか、これはたぶんウェーブですね。
ウェーブ。
誰ってことはないですけどね。
はい。
アッシャー。
アッシャー。
はい、ということでね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
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