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2025-10-05 43:11

「話が面白い人」は何をどう読んでいるのか【三宅香帆】

spotify youtube

「ネタがない」は才能じゃなく“技術が未インストールなだけ”。今日はベストセラー『話が面白い人は何をどう読んでいるのか』(三宅香帆)をフル実装。


比較→抽象化→“書かれていないもの”→時代性→普遍パターン。


トトロ×ハリポタ、カーズ×フラガールの事例で即使用。明日から会話も収録も伸びる“5ステップ・ノート術”付き。


教会式オープニング(悩みの正体=技術不足)
三宅香帆とは(経歴/朝井リョウの評価)
コツ① 比較:トトロ×ハリポタ/カーズ×フラガール
コツ② 抽象化:骨組みを一言で言う
コツ③ 書かれていないもの:家族愛を消した『カーズ』、家電のない『トトロ』
コツ④ 時代性:町おこし・ロードムービー・平成/令和の空気
コツ⑤ 普遍パターン:でっかい保護者、肩の小動物、ダークサイド覚醒
実践:5ステップ・ノート術(テンプレ配布)
お便り:キャッチの断り方“未成年です理論”と笑いの設計
クロージング:語り手を増やす=エンタメ補完計画


コメントお待ちしています!


「人生にグルーヴを。」


 ※高揚館ってどんな番組?

 新潟に住む30代後半の2人が、仕事、家庭、育児、加齢、などに悩み毎日一生懸命生きている人たちを笑いと本音で応援し、聴いたらちょっと日常がワクワクする、そして人生がグルーヴする。そんなラジオです。(目指してます。) 


※高揚館の特徴は? 

とにかく本音で、中学二年生が話すようなバカな話から、家族の悩みや人生の悩みまで、包み隠さず話してます。


 ※投稿について

 月曜の朝8時配信です。


※お便りの送り先

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 ※誰が配信してるの? 

・シンジ39歳(既婚で2人の子持ち) 新潟で農業をしながらポッドキャスターとしても活躍している(新潟のラジオスターを目指している。)


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・あっくん39歳(独身) 新潟でリラクゼーション施設を運営しながら「聞くだけ屋」という仕事もしている。


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00:00
高揚館へようこそ。オーナーのしんじです。
管理人のあつしです。
あくん、何悩んでるんだい?
え?
言ってごらんよ。
え?
言ってごらんって。
いや別に、そんなに、これといった悩みみたいのはそんな別にないですけど。
いつも言ってるじゃない。話すネタがない。話すネタがないって。
僕、YouTuberでポッドキャスターなのに話すネタがないって言ってるじゃん、あんた。
まあ確かに、それはちょっと言ってますね。
なんでだい?
なんでだい?
僕、あんまり人に伝えたいみたいな。
しんじくんはやっぱり映画見たとか、本読んだとかだと人に伝えたくなるんですね。
伝えたいですね。
伝えたいですね。
めちゃくちゃ伝えたい。
真っ直ぐ言ってくれる。
僕、その伝えたいみたいな。これ見た方がいいよとか。
僕、あんまりどっちかというと言えないタイプとか言いたくないというか。
それ伝えたいんじゃなくて、伝えれないんじゃないですか?もしかして。
目の瞬きの開く速度が遅いのがうざいです。
ないんじゃないですか?
伝える技術がないんじゃないですか?
そうなんですかね。確かにそれは、まあそれもあるかもしれないですね、確かに。
おそらくそうだと思います。
もう決めつけんなよ、勝手に。
まあそう、じゃあそういうことにします。
でも同じように悩んでる人いっぱいいると思いますよ。
あら、今。
うまく話せない、うまく伝えられないとか。
YouTubeしたくてもできない。
ああ、確かに。
ポッドキャストしたくてもできない。
なに、ノート書きたくても、ブログ書きたくてもできない。
なかなか筆が進まないなみたいな。
この映画すごくよかったけど、どううまく言語化していいかわからない。
はい、例えばノートとか書くじゃないですか、しんじくんも。
ああいう時って1個の記事どれくらいで書き上がったりします?
2時間くらいかかりますね。
いやそれでも早いですよ。
2日くらい、やっぱ書いては見直してはうーんって言って2日からやっぱり3日くらいかかったりする。
そっかそっか。
ちょっと時間かかりますね。
まあ短縮できるかもしれないです、今回。
え、そんな裏技をしてるんですか?
そうですね。
でもあっくんのせいじゃないんですよ。
え?
コンテンツを話せないって。
いやでも僕の…
安心して、君のせいじゃないんですよ。
おーい、お前何言ってんの。
君のせいじゃないんだ。
何も言ってないです、まだ。
安心して何も言ってない。
何にも言ってないです、まだ。
ごめんなさい。
僕のせいじゃない。
じゃないです。
学校が悪い。
学校が?
学校が全部悪い。
スクール?
だって俺ら教えてもらってないもん。
読書感想文どうやって書くか教えてもらってないのに、いきなり読書感想文書いてくださいって言われるじゃん。
本読んで感想文書けって言われるじゃん。
あなたのフィーリングで書いてくださいって言われるじゃないですか。
面白かったしか無理じゃねっていう。
美術の時間でもいきなり絵書けって言われて、絵書いて。
書き方習ってない?
習ってない。
書いて、この人が一番上手いです。
で、心折られるんじゃん。
俺下手じゃん。
じゃんってなる。
確かに。
でも技術さえ教えてくれれば。
そうだよ。
03:00
できますよ我々も。
そうだ。
それ教えてた人もらってないわ。
でしょ。
今回。
今回。
全部教えます。
え?
大切を面白く喋る方法全部教えます。
全部?
はい。僕じゃないですよ。
紹介する本が全部教えてくれます。
本が?
はい、今回紹介するのは、話が面白い人は何をどう読んでいるのか。
はい。
ちょっといいですか。
女性の方。
これ新書ですね。超絶話題の新書。
最近出た。
ベストセラー作家三宅嘉穂さんが書いております。
この美しい。
若い方。
可愛い。
可愛い。
普通に喋り方とかめっちゃ可愛いんで。
そうなんですか。
喋ってる姿見たことある?
あります。
これYouTubeとかめちゃくちゃ出てて今。
本のチャンネルとかもやってる方なんですけど、
ポッドキャストもやってるんですよ。
そうなんですか。
そう。
演技、読書、評論家なんですよね。
本の。
だけど。
Spotifyにも聞ける?
聞ける。
そうなんですね。
評論家なんですよ。
で、本も書いてるんですけど、
喋りがとにかく面白い。
うまい。
うまい。
面白いって言うのは、なんかこう。
芸人みたいな面白さじゃなくて。
じゃないですか。
こんな見方あるんですか。
興味深い。
興味深い。
インタースティング。
インタースティング。
これだ。
そう。
の人だと。
そうです。
その三宅さんが実際に自分で、
こうメディアとか出なきゃいけなくなった時に、
本売れなきゃいけないわけじゃないですか。
で、自分でマーケティングしていかなきゃいけない。
メディアに出なきゃいけないなった時に、
面白く喋るにはどうすればいいかっていうのを、
めちゃくちゃ考えたらしいんですよ。
えー。
で、分析して。
はいはいはい。
実行していって。
実際、今、めちゃくちゃ話が面白いっていうね。
はぁー。
で、その技術が全部詰まった本が、今の紹介した本ですね。
それを皆さんに教えますよっていう話。
えー、だってもう。
ポッドキャストのポッド先生が。
はい。
もう唸るほどの面白さが。
もう唸りました。
ウナリ。
実際に言え。
実際に言え。
唸り方がキモイ。
唸り方キモウナリですね。
出内。
出内は。
1の息子ね。
はいはいはい。
ちんぽじゃない方。
わかってます。
ちんこじゃない方。
わかってます。
ちんこじゃない方の息子が。
の息子ね。
わかってます。
あの、自分ね。
我が子。
我が子。
我が子が、せがれがね。
そちんこが。
ちんこー!
ちんこ?
夏休みの絵日記を書きたいって言って
一緒に書いてたんですよ
はいはいはい
絵日記の書き方、もう書いたんですよ
絵を書いて、感想を書いて、これこれこれが面白かったですで
終わってたんですよ、やっぱ
やっぱりなと
内容がちょっとだいぶ少なくなって
何がどう面白かったのか書けないんですよ、小一ぐらいだから
まだね
でも書き方襲わないんですよ、たぶん
何がどう、どういう風にどうで
どう面白かったのかっていうのを書きなさいとは
確かに言われないよね
あっくん
06:00
思い出してごらん
でしょ
読書感想文、靴じゃなかったですか
はい
僕読書感想文、なかなか
しかも本あんま読むの好きじゃなかったから
靴だしの靴でしたから
ありもしない本の読書感想文書いてました
それはクリエイティブだけど
存在しない本の読書感想文書いてました
どうやってこれを埋めたらいいのかわかんなかったもんね
そっちの方が面白かったですよ、僕ありもしない本の
感想文を書く方がクリエイティブで面白かった
そうそう
なるほどですね
で、これを本を読んだら
小学生の俺に読ませたかった
なるほどね
面白く書ける今なら
今なら、もしあれを小学生の時に読んでたら
めちゃくちゃ面白く書けてたのに
書ける
書けるのに?
なんで三宅さん
生まれてくれなかったんですか
泣くな
いや泣くな泣くな
話なんですけど
now
面白い男性っていうのは
今のお笑いについて
三宅さんも言ってて
なんだろうな
面白いのは2パターンあるって言ってたっすね
三宅さんこの本で
2パターン
エピソード型か解釈型か
解釈型ってのはどういう
エンタメを見たりコンテンツを見て
面白く喋る
シンジ君がやってるような
あとディグトリオとかでも
やってるような
こういうものについて深掘りして
これをバーッと話すとか
お笑いがははって笑いはないんだけど
インタレスティック
興味深い
ヨキ
インヌ
ヨキです
インヌかオヌシ
インヌって漫画あるよね
知らないです
なるほどね
それが解釈型
あとエピソード型
芸人さんみたいな
滑らない話みたいな
この間さ
あれってなんか才能っぽくないですか
まあね
確かに
私一般人そんな面白いこと起こんねえから
って三宅さんキレてました
起きねえからと
叫んなよって
めちゃめちゃ怒ってんじゃん
起きねえからさ
めちゃめちゃ怒ってんじゃん
うちらは解釈型で行くんや
芸人さんみたいなそういうエピソードトークはできない
じゃあどうするかって言ったら
街中に溢れてることの
エンタメとかを解釈して
面白く話そう
これだと
よく考えたらよ
今ねそういう人を傷つけた笑いとかって
確かにそうだよね
俺らはやってきたけどね
まあ我々世代は義理あります
インスタの長文ストーリー書いてるやつ
なんなんみたいな
言ってましたけど
素人はね最近も炎上してますね
インスタにやんなとかSNSやんなみたいな
あなたも言ってましたよね
09:01
ちなみに三宅さんYouTubeだったから言ってたんですけど
インスタに長文ストーリー
あげるの好きらしいっす
敵対してるじゃないですか
すでに我々がちょっとディスられちゃうんですけど
そういうディスっていさこさが起きてくるんですよね
どうしてもね誰かを傷つけちゃうね
そういうのはあんまり今の女の子も好きじゃないと思う
ああそうなんだ
ちょっと悪いような悪い感じ
どっちかっていうとモテるのは知的で面白い
今は知的なスマートなやつがモテるな
そうつまりこの本読んだら
モテる
えじゃあ僕
さらに今よりさらに
モテる
モテに使っていこう
この本の価値を下げてしまうの
モテに使っていきます
ええ
ちょっとチャンスが僕にも送ってくる可能性があると
いいんですか
モテて面白くなる方法
全部教えます
ええ全部いいんですか
全部教えます三宅さんが培った技術を
あなたを通して話していこうと
いいんですか
じゃあ内容いきましょうか
はいそれでは紅葉館始めていきたいと思います
せーの
めきめき
めきめき
めきめき
めきめき
はいめきめきしていきましょう
今日もめきめきしていきましょう
著者の三宅さん
カホさんですね
どんな経歴なのか
そういうのをちょっと聞かせてもらいたい
京都大学大学院卒
え京都大学
なんか研究者みたいな
古典の研究者だったらしいです
ああはい
京都大学なんつったらもう
東大か京大かみたいな
めちゃくちゃ頭いいんですよ
賢いじゃんすでに
フォットキャストとかやってる人ってめちゃくちゃ頭いい
じゃあ自分もそうなの
僕マイルドランキー
珍しいタイプ
珍しいタイプ
仲間とバーベキューですよ
なるほどね
仲間と海でバーベキューするのが楽しいんですから
なるほどね
ウェブマーケティングを担当
その後独立
独立早っ
その後ですね本出してですね
ベストセラー連発ですね
いきなり
いきなりじゃないですけどキャリアの中で
ベストセラー出してる
働いてるとなぜ本が読めなくなるのか
っていう
ベストセラー本ですね
読んだことあります?
ありますね もう的確に捉えてましたね
なるほどって感じだと
あとは好きを言語化する技術
ベストセラーですね
なるほどそれ僕ちょっと確かにできないタイプ
これはなんか
推し活とかをやってる人たちに
バチコン刺さる
好きなアーティストをどう話せばいいのか
ああその伝えたいとか
そうそうSNSで発信したいみたいな
12:01
人たちにバチコン刺さってくる
そうそうで今回は
こうYouTuberとか
ポッドキャスターとかノートで
発信する人が増えてきて
コンテンツをどう面白く発信すればいいのかって
悩んでる人たちいっぱいいると思います
確かに個人がそれぞれが
エンタメを発信できるのも時代になってます
そうその人たちが面白く発信したいって
欲求に応えてくれたのが今回の
えっ
すごいな 三宅さんはマーケティングがプロ
プロ 完璧なんです
完璧な プロだ
作家の人気作家の浅井亮さんは
こう言ってます 本に
まつわる仕事は全て見分け加法を
通過しているとも言っても過言ではないと
えっ インタビューで言ってましたね
まず浅井亮さん
浅井亮さんってこれは何者とか
何者 性欲とか
性欲 そういうもう大ヒット映画
の小説家ですね
小説も書いてる 書いてる
あっ分かりました 僕ちょっと存じ上げないです
大人気作家でございます
ということでその三宅さん書いた
話が面白い人は
何をどう読んでいるのかという本の
技術 言っていきましょう
いいですか
じゃあ 僕でもこれ聞いても
そうなかなかね すぐにはできるようにならないんじゃないかな
大丈夫です 明日から使える
明日から
明日からすぐ使える
読まない 僕本読まないですから
これ聞いたらもうできるってことですか
もちろん
いいんですかそんなずるいことしても
三宅加穂さんにおんぶ抱っこでいきましょう
我々二人
じゃああなたは
三宅さんにおんぶして
その上に
僕は抱っこで
あなたはおんぶで
ガッチガチになって
三宅加穂さんが
運転する自転車の
前側の座席に俺
後ろに僕
保育園連れてくみたいな
いけいけ
都会のお母さんみたいな感じで
やっていきたいと思うんですけど
技があると
才能とかじゃないの
お前ら聞け聞け聞け
かつもくせえよ
かつもくせえよ
かつもくせえよだ
ノートがあっちいっちゃった
ノート取ってきてください
それはもうここにはないんですね
ノートなんですね
たまに手で書きたくなるんですよね
ここら辺はもう自分の感覚的なところ
まず
比較しなさいと
他の作品と比較しなさい
他の作品と比較
比較して喋ろう
コンテンツ語りを
する場合ってことですか
前回話したカーズ
カーズの回僕らが話したじゃないですか
あれのカーズの回実はこの本に
書いてあることを忠実に真似してるんですよね
えっ
比較してましたっけ
フラガールと一緒なんじゃないか
確かに
そういう風に比較しろって
この本で例えは
隣のトトロを例え出してて
ハリーポッターと比較してみてみると
ハリーポッターと隣のトトロ
15:01
比較?どう比較するんだと
その共通すると
どっちも乗り物に乗って
未知の世界へ行くんだと
いうこと言ってますね
確かに
その時点でやばってなるよね
そうはならんやろ
って感じがしますね若干ね
隣のトトロは猫バス
猫の妖怪みたいに
乗って
行くけど
ハリーポッターは機関車
産業的だと
その違いが
国の思想の違いみたいなんじゃないか
みたいな話にも出てる
なるほど
歴史とかルーツみたいなとこに
意識が行くんですね
これ大前提でも
知識多くないと結構むずい
そうですよ
そこに興味あるってことだからね
じゃあこの国はこういうルーツがあるんだな
なかなかそうなるのかな
っていうところありますよね
だから僕
生活の中の物語とか
自分の生活と比べてみると
いいと思いますよね
あんまりコンテンツいっぱい
見れてないみたいな
いっぱい見れてる人はいいですよ
あの作品と似てるなとか
あんまり見れてない人は
自分の私生活でこういうことがあったなとか
そういう私生活と比べたりする
この場面は
自分の人生と同じだなみたいなね
あと自分が知ってる
昔のドラゴンボールだったり
ハッピースとかそういう有名なものと比べると
見てる人も分かりやすいよね
自然と自分の中にあるものと
対比していくと
あとこれコンに書かれてないんですけど
知識多いアピールができるってね
うわ知識マウントが
取れます
財じゃない
俺知ってますよーっつって
みたいな
あれと似てるよね
あはいはいみたいな
気持ちいい気持ちいいってなるの
気持ちいい
あー効く効くこれこれ
くーっつって
くーっつって
なるんですけど
これ非常に効果的で分かりやすい
そして聞いてる方も楽しい
気づき あーそうだってなる
なるほどね
ユーチューバーとかポッドキャスターは
そういう話し方してます
あそうですか
あれみたいだよみたいな
そういう感じで言うと
あの作品と似てますね
ああすごいなってこの人
思っちゃう
マイルドヤンキーだよさ
教養が深い感じもするしね
人生ワンピースで学んでますね
おなじみのマイルドヤンキーだからさ
やっぱワンピース好きですか
好きです
殴らねえとあと仲間だ
仲間だバーベキュー
マイルドヤンキーじゃねえかよ
仲間AKAファムね
マジ
ファム
ねえ
バーベキューもう人生で一回しかしたことないもんな
18:01
呼ばれて行って
外でなんだこれ
みたいな感じだったんですけどね
呼ばれて来るだけの女の子ってやだよな
女?
片付けて帰らねえから
片付けないで帰るんだよな
そういう奴は趣味もねえからね
こういうのもだめだ
ダメダメダメ
ごめんなさい
呼ばれて来るだけの女は趣味もねえ
次のスキル
ネクストスケール 抽象化って言います
抽象化?
テーマを言葉にするって書いてありますね
どういうことなんですか
例えば主人公がどんな変化を
変化を遂げているのか
特に力を込めて
描かれているのはどんな場面か
最終シーンはどんな結末で
終わるのか
そういう
全体的なテーマを見つけてこう
うーん
その
映画だったら映画のテーマを
これは何なんだっていうのを探すと
これは作り手じゃなくて
聞き手?
聞き手とか受け取り手の仕事だよって
訳されてます
あなたがこの
映画のあなたの
テーマは何ですかってことなの
そうこのテーマを
その映画のテーマをあなたはどう
察知しますか
あなた次第ですよ
自由ですよって
これトトロでまた答え出してくれてるんですけど
テーマは
子供は大人に隠れて成長する
みたいなことだって言ってます
トトロのテーマって
実際トトロとかが出てきて
子供たちがワーって行くんですけど
その時に父親と母親は描かれませんよね
ほとんど描かれないですよね親は
つまり親が見ていないところで成長していく物語なんだ
っていう風に三宅嘉穂さんは
表現してるんですけど
かしこですね
僕なんかは普通に
普通に見てトトロ大人になると
ああいう直感的なフィーリングって
なくなっていくんだみたいな
子供の時ってああいう直感的なフィーリング
なんか直感で動くとかあるけど
大人になるとなくなるよね
だから見れなくなるよねみたいな風に受け取った
ああ
つまりこう理性的になってしまう
そのブルースみたいな
僕はもう何も
トトロ
いつ見たっけなーぐらいの感じですね
安心してください
え?履いてますか?
これ抽象化するっていうのは
他にもいろんな人が言ってて
例えば岡田斗司夫さん
あのガンダム語りの
オタキングがスマートノートって本出してるんですけど
そこでも抽象化しなさい
言ってます
あと前田裕司さんの
メモの魔力っていう自己嫌悪文がある
それでも抽象化しなさい
抽象化っていう言葉が
難しい
むずいですよね
ぼやっとさせなさいってこと
そういうことですよね
ぼやっとさせた方が
明確化させるじゃなくて抽象化なんです
そうそうぼやっとさせる
つまりその話の構造は
どういう骨組みになってるのか
21:01
どういう骨組みなのか
例えば桃太郎で言ったら
鬼を倒す
略したらどうなのか
一言で言うとどういうことか
ぼやっと言いなさいってことだ
鬼を倒すとか悪者を倒す
例えば桃太郎
仲間を集めて鬼を倒す
アニメだっつったら
ワンピースと近いですよね
仲間を集めて敵を倒す
これワンピースと似てるよねって話すことがいい
それは構造が一緒だから
あとは三国志とか
劉備が関羽と張飛を集めて
トータクを倒す
ことにも使えるし鬼滅の刃とか
鬼を倒すだったら鬼滅の刃と一緒ですね
語ることができる
こうやって略して
端的に言うとこの
映画とかは何を表現してるか
バンって言うと比べるものが出てくる
みたいな
スポット的にって明確化すると
かなり絞られちゃって
似てる部分とかを
物を引っ張り出してこれないから
もうちょっと抽象化すると
色んなとこに共通点が出てくるよと
岡田斗司夫さんはさらに
それを自分のクリエイティブに
活かしなさいって書いてあってましたね
書いてあってましたね
そうですか
抽象化して応用しなさい
すごいよね
すごい
難しいなやっぱり
抽象コネ組を
抜き出しましょうと
構造みたいなことを作る
ここで比較してくるといいんじゃないですか
1と2を使って
2で抽象化して1で比較するみたいな
2で抽象化して
ああそういうことですね
この作品はつまりこういうことを
言いたいんですよ
似てる作品があってこういう風なんですよ
この類似点とか違うところとこういうところ
で比べて語ると
分かりやすい
これはこういうこと言ってるけど
Bはこういうこと言ってるけど
どっちも言いたいことは同じなんですよ
これまた知識アピール
できますから
知識アピールしたいんですかやっぱり
なるほどです
この抽象化とか
だいたい古典がある
ドラゴンボールとかアンピースとか
昔の大きな作品あるじゃないですか
昔の演劇とかね
江戸時代の昔の物語とか
だいたい一緒だったりするんで
構造とかは
そういうの言うと
この人知ってんな
なるほどね
シェイクスピアと似てますねみたいな
確かに確かに
知らんし
みたいなあるじゃないですか
でもシェイクスピアって一体なんと
ぽいね
確かにそうですよね
大前提いろんなものを見とけって
話なんですけどね
宮城さんはいろんなものとにかく
ご覧になるのがもともとお好きではあった
ってことですね
コンテンツだけじゃなくて日常の生活のこととか
部活の話とか
でも一緒なんじゃないかなと思うんですけどね
なるほどです
わかりました
24:01
次いきましょう
これ重要です
書かれてないものを見つける
書かれてないの?
その作品で
こういうキャラがいないとか
この話しないなとか
これ描かれてないな
っていうのを見つけて
ちょっと鼻くそ落ちますね
なんだその報告おい
鼻くそ落ちますねって
言ってる
そんなyoutubeとか
vodcastないから
カットしろよこんなところ
何を言ってんだよ
ちょっと鼻くそ落ちますねじゃ
ないんだよバカたれが
そんな休憩は
存在しないんだよエンタメで
鼻くそが落ちる
鼻くそ落ちる休憩なんで
そんなエンタメはないの
わかる?
作者が意図的に
避けているものは何かっていうのを
見つけてくる
あえて描いてないもの
そこにこだわりがあるよ
そこをあえて描かなかったのは
なぜなのかなみたいなことだ
これはちなみに三宅さんオリジナル作戦みたいで
オリジナルのやり方で
教えたくねえって本に書いてありますよね
教えるぜ
教えたくないと
書かれてないもの見つけて
君にだけ教えますよ
ベストセラーですけど
結局みんなに教えてるんですよ
どうせ何十万部売れますけど
お前だけに教えるぜって
前回のカーズの話で
家族愛が描かれてないって言ってたじゃないですか
確かにそうなんですよ
そのまま使ってますから
カーズは
家族愛を描かないことで
共同体意識とかを
コミュニティとかね
家族愛が入ってくると邪魔になっちゃうからみたいな
外、中じゃなくて外の
話をしようっていう
ハリウッド映画なんて家族愛ばっかじゃん
のくせによっていうところに
なんでだって思ったわけですよね
なるほど
いい着眼点を三宅さん教えてくれてる
三宅さんの着眼点
トトロでまた言ってますけど
家電製品がほぼ出てこないらしいんですよ
トトロって
確かにそうかもしれませんね
だから家電製品が奪ったものを
表してるんじゃないかなみたいな
それを無くすことによって
そっちを描けるんだ
面白すぎるだろこの視点
好きそうですよね確かに
深井くん好きそうこれ
好きです好きです
なるほどですね
四番目流行を捉えなさいと
流行を?
時代の共通点として語るって書いてありますね
あー
結びつけると話しやすい
確かに
前回のカーズでも言ってましたよね
言ってました
あの時代って大きな勢力が
個人店とかを奪ってって
そういう時代背景があったのかも
ですねって僕自然と言ってました
そうなんですよ
そうなんですよ
全部使ってます
例えば作品が登場した時代とか
27:01
作品の時代設定とか
時代で語るとめっちゃ面白くなるよね
ブルースとかを背景に見るといいと
そうです
さらに現代に絡めると
めっちゃいい
令和ってこういう問題があるから
この映画は恐ろしさしてるんじゃないかな
今の映画あったらね
そういう話もできる
時代を取り入れてけって
言ってるんですよね
三宅さん やってけって
急に雑にならないでください
やってけみたいな
そこを抽象化しないでください
やってけ
抽象化するとやってけ
抽象化しないでください
つまり
Just do itみたいな
ナイキンのTシャツみたいな
やめてください
あなたのフィルターを通すと
急に抽象化しすぎちゃって
Just do itみたいな感じになっちゃう
5番目は普遍的なテーマを
見つけなさいと
普遍的な
昔の名作ですよね
とかと比べてこういうのあるよね
昔からこういうのあるよねみたいなの見つけると面白い
いつの時代もこうだよね
みたいなことだ
三宅さんの例を挙げるとですね
トトロ
またトトロばっか
トトロと
ベイマックスとハリーポッターで共通点があると
ハリーポッターも
あれなんですか
子供を守ってくれるのは
でっかいぬいぐるみみたいなやつ
でっかいぬいぐるみみたいなやつが
これって普遍じゃないみたいな
つまり
あるある
いや僕だ
僕です
ベイマックスみたいなとよく言われる
そういうなんかでっかいおじさんあるよね
あと主人公の肩に
ちっちゃい動物乗っかってるよねとか
妖精とか鳥とか
リスとか確かに乗ってますよね
そうそう
主人公覚醒する時に
悪魔の血みたいな流れてるよね
元からみたいな
確かにね
ダークサイドがきらめくだし
そうあのノリを見つけなさいと
あーやっぱり
パターンあるあるみたいな
気持ちいいもんね
そうコンテンツあるある見つけてけ
っていうのを言ってますね
確かに肩に動物乗ってたら気持ちいいよな
気持ちいい
やっぱ嬉しいよね
ナウシカ叱り
自分そういうことだよね
肩に乗りがちなんだから
確かにピカチュウはモンスターボールに入らずに一緒にいるんだ
ペカペカ
ペカペカ
ペカペカ
ペカ
ペカペカ
入ってますよね
そういうことなんだと
そうです
っついちゃったけど
ということでですね
内容は以下になります
本はさらに具体例をずっと挙げていくんですよ
あーなるほど
それが超面白いんですけど
30:01
僕もうずっと読んじゃいました
面白すぎて天才やなと
三宅さんが言ってるのはね
最終的に言ってるのは
これはクリエイティブなことなんだと
確定じゃなくて
受け取るてもクリエイティブにいけよ
なるほど
確かにそうだ
そうです
そうです
面白く話すことは
クリエイティブなことなんだっていう
だから自信持ってかよって
つまりやってけ
やってけだと
こう抽象がやってけ
すごいんだぞ
すごいんだからやってけつって
僕はなんかね
三宅さん カホさんの
この本に込められてる思いみたいのは
なんかちょっとあると思ってて
なんでしょう
クリエイティブを増やしたいんだよね
読書人口を増やしたい
それこそ
しんじくんもそうですけど
いろんなコンテンツ
アニメだとか映画だとか
和音楽とか
いろんなコンテンツ幅広いコンテンツに
接種することに
すごく興味があるというか
好きですよね
僕そんなでもない
っていうところも
ある部分はあるなって思いますよね
これね
たとえばあっくんだったら
YouTubeで別に話さないからいいやじゃなくて
日常生活で超使えるんですよ
友達との会話
彼女との会話
いろんな人との会話で
これ使えるんですよ
使えんのこれ
鬼滅見た? 見ましたよ
あれって時代設定対象ですよね
だから機関銃とか出てこないですよね
もし鬼滅の鬼が
現代にいたら原子爆弾で一発じゃないですか
話できるわけじゃないですか
確かにみたいな
刀だからこれダメだったけど
マシンガンとかあったら
余裕じゃないですかみたいな
話もできるわけじゃないですか
ただ
誰と
誰となんです
上司とかさ
営業先でとか
お前はいないけどな
いるか
僕はいない
人と接するぐらい
ずーっと僕人揉んで
携帯いじってるだけなんで
彼女いねえやつとかさ合コンとか行ってさ
二人きりになってさ
これから仲良くならなきゃいけないとか
仲良くなる必要があるみたいな時は
これ確かに使えますな
今だからチェーンソーマンとか超流行ってるからさ
見てこの技を使って
喋ったら チェーンソーマンってもう一回流行ってんの今
レゼ編っていうのが今ね
公開されてて
めちゃくちゃ面白らしいっすね
見ますね
普通ですみんな知ってます
みんな見てんの?
みんな知ってます
僕はもう常にブガルサムとかポッピンピート
男性なんですね
なるほどそういうことか
この三宅さんがね
表向きには俺は
面白く喋る人を増やしたいみたいな
33:01
言ってる
読書人口を増やしたいって言ってると思うんだけど
裏のこれテーマがあるな
あえて語ってない
三宅がいるな
なるほどそれをやっぱり
汲み取っていると
多分面白い語り目を増やすことによって
何がしたいのかって考えた時に
鬼滅の刃とか
チェーンソーマンとか
大ヒット映画は大ヒットするけど
埋もれてしまう作品もいっぱいあるわけよね
その中で
めちゃくちゃいい面白い作品なんだけど
なかなかこれね
そうお金がかけられないとか
広告とかだけど埋もれてしまう作品がある
それに興味ないじゃんみんな
みんな面白くて
間違いなく面白いものにしか興味ないじゃん
でそれがまた流行って
今も一興の時代ですから
で埋もれていく作品があると
そこを引き上げろよって言ってるんじゃないかな
つまりこう
小説家たちとか物書きたちの
埋もれていく人たちを
俺はこれが面白いと思ったんだよな
っていう語り目たちが増えれば
すっごくアップされるじゃないですか
そこなんじゃないかと思ったんですよね
はあ
まあでも確かにそうですよね
そしたらもっとエンタメが
多種多様になって
面白くなっていくと
拾い上げてかよお前らがって
お前らバカみたいに
同じような作品見て
同じような曲聴いてんじゃねえぞバカヤローみたいな
お前ら再生回数取れるからって鬼滅のこと
語ってんじゃないよ
決めえぞって
決めえぞ
決めえと
色んなもの見て
勉強しろって言って
言ってないけどね多分言ってると思う
俺はそういう風に感じた
言ってないからこそそういう
だからやれよってことです
やってけだ
いい作品いっぱいあったから
多分読書が超好きでいっぱい色んな
作品読んでたけどなぜそれがフックアップされたんだか
語り日がいないから
いないんだ
もっと語り日を増やすことによって
もっと幅広くなって
そういうのがあるんだってことを伝えたい
伝えれるんだよ
かの岡田斗司夫さんはね
今の時代作品そのものより
そのものより紹介する人が強いって
言ってたんですよ
ユーチューブ見たら作品見た気になるじゃないですか
確かにそうだ
そういう人たち語り日が
いい作品をフックアップしてやるって
つまりこれ
三宅カホさんの円溜め保管計画
書くんですよ
円溜め保管計画です
エヴァだ
ゲンドウ
ゲンドウです
三宅さんはゲンドウであると
ゲンドウっていうかどっちかっていうとゼーレ派だと
ゼーレ派
ゼーレ派ですね確かに
円溜め保管しなきゃいけない
そうですね保管計画
それには語り日が必要
そのためにはちゃんと読書スキル
スキルを身に付けたやつを増やさなきゃいけない
だからこの本を作ったんだと思う
じゃあしんじ君はまさに
しんじであると
エヴァ乗ると
36:01
乗ります
乗ってますね
三宅さんはみさとさんです
乗りなーっつって
そういうことなんですよね
じゃあ三宅さんにチューしてもらえる可能性あると
ないでしょ
ないか
だからここが三宅さんが言ってた語られてない部分を
語りなさいみたいな
これがしたかったんですね
はい
僕にアドバイスしてくれつつも
そう
これ気持ちかった今
でも俺もそう言ったようにやれよみたいな
うんやれよ
言われたと思ったんだこの本に
なるほどすごいですね
あなた本当にメッセージを受け取るのが上手ですよね
私が教えてやっから
なるほどありがとうございます
あやなみれい
でっかいあやなみれい
でっかいあやなみれい
包み込むように
ということでね
読みました
スッキリしましたね
2話分今日取りましたけどスッキリしました?
ということで
面白い人はどんな
もうタイトル
つまり
やってけでしたっけこのタイトル
やれ
つまりやれ
話が面白い人はどう読んでいるのか
うまく話す人はうまく読む
なぜ働いていると本が読めなくなるのか
馬鹿にしてないよ
馬鹿にしてないよ
本当にいい本だったんで
なるほど紹介したかった
悪くんに一冊プレゼントしようかな
ただ僕本は読まないんですよ
本じゃなくても映画とかアニメとか
転読できますんで
わかりました
大丈夫ですか
お便り行きましょうか
お便りじゃあ行って
情報だけ摂取したい人は
ここで配信をね
これはお便りコーナーなので
ファンの方だけ
ラジオネームいきましょう
ギバちゃん
ギバちゃん
ありがとうございます
30代の男性の方ですね
おっぱぶの後に新潟駅前によくいる
中国マッサージ駅に
着いて行きましたが
本当後悔しました
着いて行ったことありますか
夜のお店のお話聞きたいです
と言ってます
駅前とかにいる
お兄さん気持ちいいのやってく
の人だ
いますよね
ないです
声かけられたことありますよね
結構前にあるんですよ
昔15年くらい前とか
お兄さんマッサージどうですか
気持ちいいのある
気持ちいいですよ
あーって言ってたら
ヌキあるよ
ヌキありだ
ヌキって言ってましたよ
ヌキあるよ
ヤンヤンって言われて
ヌキって言ってるよ
その時
ヌキって言葉ちょっと
ぞくぞくってして
本当にお金が入ってなかった
39:01
財布見て2000円しか入ってない
うん
2000円ではなぁ
また今度ね
僕もこういうお店行ったことはないです
まだね
そういうのを断る最強の言葉を持ってます
えぇ
教えます
なんですか
いいですか
これキャッチとか全員黙らせることができるんですけど
はいはい
はい
僕未成年なんでって
おい無理無理
無理無理無理無理無理無理
無理です今は
でしょ
でしょ
無理っていう
リアクションになるのよ
だから面白く断ることができる
なるほど
はい
なんだっけ
このなりを
ハゲで
シゲで
メガネで
目細くて
妊祖悪いよ
もう笑うしかないよ
確実に40代
確かに
で歩いてて
お兄さんお兄さんこれからキャバクラどうすんの
すいません未成年なんで
って言うと
おーい
ちょっと
なーいうこんなわけねーだーって
そう
スッキリ歩いてくる
あー確かに
これ言われたらもう何も言えないわ
何も言えないでしょ
もう笑うしかない
笑うしかない
天才だなこの会社は
笑うしかない
そう
すごい
未成年の方は普通に使ってもらって
二十歳以降の方は言えばいい
はい
未成年なんで
二十歳以降の
そうですね誰でも言えるっていう
そうお酒とか飲めないんですよ
ベロベロの状態で
おいお酒とか飲めないんですよ
未成年なんでごめんなさいね
僕未成年なんでーって言って
ですね
ヤバいよ
なるほどね
だからオッパ部の中国人とかに
誘われたらすいません未成年なんでって
じゃあ我々これからね紅葉館周年祭やりますけれども
今日行きますけどもし帰りとかにねちょっとこう言われたら
未成年なんでと
もうめちゃくちゃドスの効いた声で
すいません未成年なんで
大変
そういうの無理なんです
居酒屋とか酒とかまだ飲めないんで
飲めないんで
ごめんなさいねででオッケーです
すごいです
はい
すごいです
すごいです
すごいです
すごいです
すごいです
ね那麼です
でしゅ
でしゅ
でしゅ
でしゅ
これ 勉強の読み忘れ
よる だから夜のお店の話とか
夜ねちょーっと行ったことないんで僕は
話が面白い人はどうキャッチを断っているのか
あぁなるほどね
ウワァ
出版出版
出版
出版
はっはっは
やめろ
出版
出版
マジでお前一ページで終わりや
一ページで
キッキッキーじゃねえんだよ
馬鹿野郎お前
日曜に一緒に一見普通だけど
実はエロいことは
袖の広い服を着ている女
人妻に限る
袖から脇が見えないな
ってことですね。裾か?
これ袖?袖だよね
袖ね
まあやっぱこうですね
人妻に限る
人妻独特のやっぱり
エロみこれありますから
永遠に理解できない異性
またはパートナーの行動
具体的な行動をしないで
ひたすら時間を潰している
これは怒られます
確信をつくな
ギブチェーン
これは怒られます
そうなんですけどね
すげえムラムラしちゃう私のフェチ
こわがり席で
ストッキング足
42:00
ストッキング足ね
まあ見ちゃうけどね
見ちゃうね
ストッキング二期
見ちゃう確かに
もらえるもんならもらいたいな
番組
ご意見ご感想
シンジさんのそこに目をつけるか
というセンスと
アックンのツッコミにワードセンス
ホンダよりも脱線話の方が盛り上がる感じが最高です
まあそうだよね
私たち脱線する感じがいいらしい
アックン 脱線ってホンダ以外
ないとできないんだよ
やっぱりメインがあってのサーブであると
アックン この環境なんですよ
ずっと脱線してたら内容ないんですよ
ないないのね
メインをしっかりビシッと
一本の筋を決めて
そっから脱線していくのがやっぱグルーヴ
アックン グルーヴ
応用していきたいですね
という感じですかね
アックン ということで飲み会の時間から
行きましょう
また飲み会やりますので
アックン ありがとうございました
43:11

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