食から経済学を学ぶ：鶏肉の不遇と平等の種類
本 つ ま み 食 い ラ ジ。オ よ い し ょ。
ド ン タ。カ タ ン、 こ の 番 組 は、 本 を 読 ま な く て
も 本 の 美 味 し い と こ ろ だ け を 一 口 サイ ズ で 耳 か ら つ ま み 食 い で き ち ゃ う
ラ ジ オ で す。今 回 の テ ー マ は あ な た の 知 ら な い 経
済 学 と な っ て お り ま し て、 私 が 持 っ てき た 一 冊、 紹 介 さ せ て い た だ き ま す。
ロ ン ド ン 大 学 の 教 授 は じ ゅ ん ち ゃ んっ て い う 方 が 書 か れ た 本 な ん で す け
ど、 こ れ ね、 東 洋 経 済 新 報 社 か ら 出 てる 経 済 学 レ シ ピ 食 い し ん 坊、 経 済 学 者
が オ ク ラ を 食 べ な が ら 資 本 主 義 と 自由 を 考 え た っ て い う 一 冊 で ご ざ い ま
す。ち ょ っ と ね、 食 べ 物 ク イ ズ し て い い ん
で す か？ま あ、 ク イ ズ っ て い う か 質 問 な ん で す
け ど。一 生 こ れ し か 食 べ ち ゃ い け な い っ て
い う も の が あ る と し た ら、 次 の う ち どれ 選 ぶ の か。
鳥 の 唐 揚 げ、 チ ョ コ レ ー ト バ ナ ナ。ま あ、 栄 養 的 に 言 っ た。
ら、 バ ナ ナ じ ゃ ん。お お、 栄 養。
栄 養 を 考 え る ん で す ね。そ れ し か。
食 べ ち ゃ い け な い。そ う で す。
も う 一 生 こ れ し か 食 べ ち ゃ い け な いっ。
て。い や、 バ ナ ナ 以 外 死 ぬ ん じ ゃ な い か。
唐 揚 げ ば っ か り 食 っ た ら 死 ぬ。鳥 の 唐 揚 げ。
だ ね、 行 き、 そ う で す ね。そ れ は 理 由 と し て。
は い や も う そ れ 食 べ な い と。や っ ぱ 唐 揚 げ は ね、 中 一 ぐ ら い だ わ。
は。い。
ず っ と 食 べ な き ゃ い け な い で し ょ うな。
ん か 面 白 い。や っ ぱ こ う 長 期 視 点、 短 期 視 点 わ か
り。や す い タ ン パ ク 質 取 ら な い。
と。出 て る で す が。
ま あ、 そ う で す ね。鶏 肉 に は タ ン パ ク。
質。そ の 揚 げ た 部 分 を 取 れ ば い い わ け で
す か ら。肉 で も 食 べ れ。
る 廃 棄 物 に つ い て じ ゃ あ あ ま り 考 えて な い と い う。
肥 料 に す れ ば、 い。い あ あ、 な る ほ ど。
い ろ ん な ね、 考 え 方 が あ る け ど。ま あ、 今 の 正 解 が あ る わ け で は な い ん
で す が、 今 ど れ 選 ん で い た だ い て も、実 は 経 済 の 入 り 口 で す よ っ て い う、 そ
ん な お 話 に な り ま す。こ の 本 は ね、 そ の 経 済 の 話 を 食 べ 物、
身 近 な 食 べ 物 か ら 説 明 し。く れ る 本 で、 例 え ば ち ょ っ と 唐 辛 子 の
こ と を ふ ー っ と 考 え て た ら、 い つ の まに か 介 護 の お 金 の 話 に つ な が っ て る
み た い な。そ ん な 内 容 な ん で す よ。
結 構 ち ょ っ と 経 済 っ て い う 言 葉 が 苦手 な 人 と か も と っ つ き や す か っ た り
す る し。正 直、 今 日 お 話 し す る の も 数 字 が 出 て
く る わ け じ ゃ な い ん で す ね。ザ 経 済 っ て い う わ け で は な い け ど、 私
た ち の 生 活 の 基 盤 と な っ て い る 経 済に 確 実 に つ な が っ て い る 問 題 に ち ゃ
ん と 切 り 込 ん で く れ て る っ て い う 本に な り ま す の で、 今 日 は こ の 本 か ら 三
つ ポ イ ン ト を 絞 っ て ご 紹 介 し て い きま す。
じ ゃ あ 一つ目。は い、 鶏 肉。
ち ょ っ と ね、 周 平 社 鶏 の 唐 揚 げ 選 べ まし た け れ ど も、 鶏 肉 っ て ね、 ち ょ っ と
不 遇 な ん で す よ。お 気 づ き で す か？
池 田 さ ん、 ね ま さ。に 鳥。
う ち は ね。う ん、 ま あ 八 話 か か っ て、 今 残 り 一 話
に な り ま し た。ね。
あ、 す ご い よ。捌 い て、 捌 い て、 捌 い。
て ち ゃ ん、 と。全 部、 お ん ど り だ っ た。
全 部 お ん ど り だ っ た。卵 か ら 返 し た ら、 卵 か ら 返 し た ら 全 部
コ ケ コ ッ コ ー っ て 言 っ て、 お 前、 そ れは 確 率 論 的 に お か し い だ ろ う み た。
い な、 め ち ゃ く ち ゃ。私 ケ ラ ケ ラ 笑 い ま し た け ど。
そ れ 聞 い て。卵、 欲 し い っ す よ ね。
せ っ か く 顔 だ っ た け ど。な ん か 面 取 り 育 て る た め に ね。
多 分 音 取 り だ っ た か ら 残 り 一 話。に な り ま し た。
で、 ま た 違 う っ て い う こ と な ん で す けど、 牛 っ て 神 様 扱 い し て る 国 も あ っ た
り と。か。
豚 肉 は そ の 宗 教 で 禁 じ ら れ て た り もす る し。
魚 は こ う 春 画 あ っ た り ち ゃ ん と 格 があ っ た り す る ん だ け ど、 鳥 っ て な ん
か。年 中 食 べ れ て、 ま あ 年 中、 ま あ 他 の も
そ う な ん で す け ど、 国 に よ っ て そ ん なな ん か 分 け ら れ て る わ け で も な く、 さ
さ み や す い で す よ ね、 す ご く。私 も ス ー パ ー で さ さ み、 ど れ だ け お 世
話 に な っ た か わ か ん な い ん で す け ど、な ん か わ か ん な い け ど、 鶏 肉 っ て あ ん
ま 特 別 扱 い さ れ て な い よ ね み た い なと こ ろ が あ る わ け で す よ。
で、 著 者 が ね、 あ の 経 験 し た こ と を この 本 で 書 か れ て る ん で す け ど、 ソ 連 時
代 の 航 空 会 社 の 機 内 食。っ て い う の が、 そ の 鶏 肉 オ ン リ ー だ っ
た ら し い ん で す よ ね。で、 ベ ジ タ リ ア ン の 乗 客 が あ の、 こ れ
ち ょ っ と 鳥 以 外 な い ん で す か？鶏 肉 以 外 食 べ れ な い の？
っ て 聞 い た ら、 シ ー エ ー の 方 が あ、 いい え、 も う う ち は 社 会 主 義 の 旅 客 機 で
す の で、 全 員 平 等 な ん で す。特 別 扱 い は 申 し 訳 ご ざ い ま せ ん、 で き
か ね ま す み た い な 風 に 言 わ れ た。そ う な ん で す よ。
こ こ が ち ょ っ と 一 つ、 経 済 学 ポ イ ン トで し て。
全 員 に 同 じ も の を 配 れ ば、 平 等、 公 平と は 限 ら な い よ ね っ て い う ポ イ ン ト
に ち ゃ ん と つ な が っ て き て。ち ょ っ と 平 等 に は 三 つ の 種 類 が あ る
と い う こ と な ん で す よ。一 つ は 結 果 の 平 等、 み ん な に 同 じ も の
を 配 る っ て い う 平 等 で、 2つ目 は 機 会 の平 等。
こ れ、 メ カ じ ゃ な く て、 オ ポ チ ュ ニ ティ の も の、 機 会 の 平 等 で。
競 争 で き る チ ャ ン ス を 同 じ に す る。こ れ は 機 会 の 平 等 で、 3つ目 能 力 の 平
等。競 争 に 参 加 で き る 最 低 限 の 土 台 を 揃
え る っ て い う、 こ の 三 つ の 種 類 が あ るよ ね っ て 言 っ て る ん で す け ど、 さ っ き
言 っ た そ の 機 内 食 の 鶏 肉 は、 そ の 鶏 肉オ ン リ ー っ て 言 っ て 平 等 で 同 じ 対 応
を し て い て、 一 見 優 し そ う に 見 え る んだ け ど、 で も 実 は。
ニ ー ズ が 違 う 人 を 置 き 去 り に し て、 不公 平 に な っ て や し ま せ ん か？
っ て い う ポ イ ン ト に 切 り 込 ん で ら っし ゃ っ て。
例 え ば み ん な 同 じ こ う パ ン を 同 じ 量を 配 っ た と し て も、 小 麦 ア レ ル ギ ー の
人 か ら し た ら 不 平 等 に な っ て く る んで す よ ね。
自 分 パ ン 食 べ れ な い の に パ ン な ん です か？
っ て い う 風 に な っ て き ち ゃ う し。み、 じ ゃ あ、 こ こ 3人、 3人 っ て い う か、
ま あ、 こ の 島 島、 今 島 に い る 人 た ち 一斉 で 犬 に な り ま し ょ う っ て な っ た と
し ま す。そ し た ら ど う な り ま す？
ど う？や っ て 質 問 む ず な い。
難 し い 犬。に な る。
犬 に。な る ん で す。
一 斉。に 一 斉 に 犬 に な り ま す。
も う こ れ、 犬 が 有 利 な ん で す よ。犬 が 有 利 だ し、 日 頃 か。
ら、 確 か に 日 頃 か ら 犬 は 犬 だ も ん。犬、 犬、 そ れ だ っ た。
ら 犬 に な り ま し ょ う じ ゃ な く て 四 足歩 行 に な り ま す と か っ て 言 わ れ た ら、
な ん か 犬 が 有 利 と か わ か る け ど、 犬 にな り ま し ょ う っ て。
犬 が 有 利 っ て ち ょ。っ と わ か ん な い。
私、 日 頃 か ら 犬 を 意 識 し て る 人 の 方 が圧 倒 的 に 強 い わ。
け で す。や っ ぱ。
積 み 重 ね が あ る わ け で す か ら。毎 日 毎。
日 犬 に。っ て 言 わ れ て も、 す ぐ 犬 に な る 人 は も
う も う 一 瞬 で 犬 に な る 一。瞬 で な れ る ん で す。
そ れ、 不 平 等 で す よ ね え。え？
こ っ。ち、 犬。
あ ん ま 別 に 不 満 な い わ。そ こ に 対 し て。
そ。う で す か？
そ う で す よ。ま あ ま あ い い ん で す け ど。
つ ま り ね、 今 言 い た か っ た の は、 そ の平 等 っ て い う 言 葉 だ け で、 制 度 を 作 る
と だ い た い 事 故 る よ ね っ て い う 話 なわ け で す よ。
で も 結 構 社 会 的 に 見 て そ う い う の 多く な い っ。
て、 う ん。あ あ、 だ か ら。
そ れ で 言 う と、 島 に 暮 ら し て た ね。通 学 船 通 学 だ っ た ん で す よ。
だ か ら 台 風 と 霧 休 み に な る ん で す よね。
高 級 扱 い。こ れ ず る い。
っ て 言 わ れ て た ん で す。け ど。
で。も さ、 生 き よ う が な い ん だ も ん、 こ っ
ち か ら し た ら さ。だ か ら そ れ は あ れ だ よ ね。
い わ ゆ る 平 等 だ よ ね。新 し い っ て い う か、 ち ゃ ん と し た ね。
う ん、 ま あ そ う そ う そ う。そ う い う の と か。
あ と 男 女 の ト イ レ と か も そ う で、 同 じ数 だ け 平 等 に 作 ろ う っ て 言 っ て も、 や
っ ぱ り 女 性 の 方 が ト イ レ の 時 間 こ う、メ イ ク も 含 め て 長 か っ た り と か、 利 用
す る 時 間 含 め る と 行 列 が で き や す いの は？
女 性 だ か ら こ れ っ て じ ゃ あ ニ ー ズ とし て 合 っ て る の か な み た い な 話 も あ
る わ け で。そ の 大 事 な の は、 特 別 扱 い を し な い っ
て い う ポ リ シ ー と か で は な く て、 必 要な 配 慮 を す る こ と で 同 じ ス タ ー ト ラ
イ ン に す る こ と。こ こ を 意 識 す る の が 経 済 学 的 に も 大
事 な ん じ ゃ な い か っ て い う。う ん、 ポ イ ン ト だ っ た ん で す よ。
こ れ が 一つ目。鶏 肉 か ら 学 ば せ て い た だ い た こ と。
ライムの歴史と気候変動問題：実行される仕組みの重要性
う ん、 社 会 制 度 と か に も 使 え る の か なっ て い う 思 っ た ん で す が、 2つ目 が ね。
ラ イ ム ラ イ ム っ て ど ん な 存 在 で す か？酒 に 入 れ る や つ だ ね。
い。や。
も う、 お 酒 以 外 の イ メ ー ジ が あ ん ま り持 て な い。
よ。あ あ、 も う そ れ も そ ん な で す。
か え？何 に 割 る ん で す？
か え、 な ん か 何 で も 合 う じ ゃ な い。も う な ん て。
と り あ え ず な ん か ラ イ ム あ っ た ら ね、お 酒 に 入 れ て 絞 っ て な ん で も あ り み
た い な 感 じ。ビ ー ル も。
ま あ ビ ー ル 美 味 し い し、 全 然 美 味 し いし。
日 本 酒 も。日 本 酒 も 別 に 美 味 し い で し ょ？
日 本 酒。な ん で も。
な ん で も。い い よ。
ス ク ラ ミ ッ シ ュ と か も。ね？
い い け ど。あ れ も い け る。
別 に 美 味 し い よ。な ん だ っ て。
ラ イ ム は 酒 に 入 れ。た ら 酒 に 入 れ た ら な ん だ っ て。
美 味 し い っ て い う 酒 だ。っ た ら な ん で も い い で す。
ね。ど う で す か？
出 身。も 取 っ て な い。
な ん か そ の 唐 揚 げ と か な ん か 料。理 の あ。
げ、 揚。げ 物 な ん だ。
唐。揚 げ か レ モ ン よ り か。
な ん か ラ イ ム お し ゃ れ っ て 面 白 い。で す ね。
お 2人 お 好 き な も の を 趣 向 が ね、 結 構反 映 さ れ て ま す け ど。
今 ね、 お っ し ゃ っ た。や っ ぱ ラ イ ム っ て も っ と も っ と 価 値
が あ る も の。実 は そ の 世 界 史、 動 か し ち ゃ っ て る 果
物 だ っ た り す る ん で す よ。あ の、 昔 の 船 乗 り が ね、 怖 か っ た の で。
嵐 よ り も、 敵 よ り も。壊 血 病 っ て い う 病 気 だ っ た ら し い ん
で す よ ね、 こ れ。な ん か 歯 茎 が 腫 れ て、 血 が 出 て 歯 が 抜
け て、 あ と 関 節 痛 と か で 最 悪 死 ぬ っ てい う め っ ち ゃ 怖 い 病 気 が 流 行 っ て た
そ う な ん で す け ど、 こ れ 実 は そ の 今 わか っ て る の は ビ タ ミ ン C 不 足 が 原 因
で な っ ち ゃ う 病 気 ら し い ん で す よ ね。で も 当 時 っ て そ ん な ん 全 然 わ か ん な
い か ら、 船 乗 り た ち も な ん か 経 験 値 から あ、 な ん か こ れ。
柑 橘 の 汁 飲 む と 治 る っ ぽ く ね え み たい な こ と が こ う 言 わ れ 始 め た ん で す
よ。柑 橘 の 汁 良 さ そ う だ ね っ て。
で、 そ こ で イ ギ リ ス の 海 軍 は 最 初 レ モン だ っ た ん で す け ど、 ラ イ ム の 方 が 結
構 安 く 手 に 入 る し、 大 量 生 産 し て た から ラ イ ム を 取 り 入 れ る よ う に な っ て。
で、 イ ギ リ ス 海 軍 が 1795年 に そ の 柑 橘類 を 必 須 配 給 に し て、 し か も み ん な に
ち ゃ ん と 船 乗 り み ん な に 飲 ま せ る ため に ラ ム 酒 に 混 ぜ る こ と に し て、 勝 手
に そ の ラ イ ム を 摂 取 で き る 仕 組 み を作 っ た そ う な ん で す よ。
で、 こ こ が ね、 経 済 学 ポ イ ン ト な ん です け ど、 壊 血 病 の 対 策 っ て い う の は ラ
ム 酒 に 混 ぜ た こ と に あ る わ け で す ね。逆 に こ の 時 に。
あ、 ち ょ っ と な ん か、 み ん な え え、 柑 橘の 種 類 い い っ ぽ い か ら、 各 自 各 々 柑 橘
を ま あ ち ょ っ と 適 度 に 持 参 し て 食 べて ね と か な ん て い う の、 市 場 任 せ に す
る と、 こ れ、 も し か し た ら 解 決 し て なか っ た ん じ ゃ な い か っ て い う こ と な
ん で す。つ ま り 正 解 が わ か っ て る じ ゃ け じ ゃ
ダ メ で す よ っ て 確 実 に 実 行 さ れ る 仕組 み を。
作 ら な き ゃ い け ま せ ん よ ね っ て い うと こ ろ で、 こ れ が そ の、 こ の 本 で 言 わ
れ て い る の は 気 候 変 動 問 題 と 同 じ です と。
み ん な や る こ と わ か っ て る よ ね っ て。省 エ ネ リ サ イ ク ル 断 熱 と か 公 共 交 通
の 整 備 と か、 そ こ へ の 投 資 と か や る こと は わ か っ て る。
で も 例 え ば。CO2 の 量 を 商 品 に 書 け ば い い ん じ ゃ
な い か っ て い う 言 葉 が 出 て 書 く よ うに な っ て る こ と も あ る け ど、 誰 が CO2
何 グ ラ ム と か 見 て 買 い 物 し て ま す かっ て。
う ん、 そ こ 行 動 に つ な が っ て ま せ ん よね っ て 個 人 の 良 心 に 任 せ て た ら 進 ま
な い ん で す、 こ う い う 問 題 は っ て。う ん う ん う ん、 だ か ら、 結 局 そ の 制 度
が な い と 底 辺 低 い と こ ろ で の 競 争 にな っ ち ゃ う う ん、 安 い け ど、 環 境 に 悪
い も の が ど う し て も 勝 っ て し ま う と。こ れ っ て 多 分 フ ァ ッ シ ョ ン 業 界 も そ
う だ と 思 う ん で す よ。も う や っ ぱ り ど れ だ け ね、 リ サ イ ク ル
さ れ た 服 が い い で す よ と か 言 っ て ても、 結 局 は 安 く て。
ま あ ち ょ っ と こ う、 中 国 の ブ ラ ン ド とか も あ り ま す け ど、 安 く て 環 境 に 悪 い
の が や っ ぱ り 買 わ れ ち ゃ っ て る 十 代の 子 に も っ て い う 現 実 が あ る わ け で。
だ か ら 市 場 任 せ に せ ず に 国 と か 自 治体 が 動 け っ て 著 者 は 言 っ て ま し た。
う ん、 私 じ ゃ な く て ね。ち ょ っ と 言 っ て お り ま し た。
っ て。伝 わ っ て ま す。
ね、 大 丈 夫 で す。で も こ れ ね、 私 ち ょ っ と ピ ン と 一 つ 思
っ た ん で す け ど、 こ の 気 候 変 動 問 題 って ど う や っ て 解 決 し た ら い い と 思 い
ま す？私 は ね、 一 個 案 が 実 は 思 い つ い ち ゃ っ
た ん だ け ど す。ご い い い ん で す か？
今、 利 用 者 の 方。が い い ん で す か？
こ れ 一日 一 土 っ て い う の が あ っ て、 これ み ん な で 一日 一 土 運 べ ば。
そ ん な お 金 か か ら ず に 何 か を 成 し 遂げ ら れ る ん じ ゃ な い か な。
ピ ラ ミ ッ ド と か 万 里 の 長 城 も 一 緒 です け れ ど も、 一日 一 土 こ こ へ 置 け ば、 私
が 一日 一 土、 一日 一 土 っ て、 そ れ ぞ れ が置 い て い け ば、 も う 何 か 作 り た い も の
は 絶 対 に 出 来 上 が る と 思 う ん で す。公 共 の 交 通 に 投 資 し な く て も、 一 人 が
一日 一 土 運 べ ば い い だ け っ て い う。こ れ 本 当 シ ン プ ル じ ゃ な い で す か。
朝 起 き て、 一日 一 土 置 け ば も う。あ る 程 度 も う な ん て 人 口 い っ ぱ い い
る ん だ か ら、 そ れ だ け 万 里 の 長 城 が でき ち ゃ う よ ね っ て 伝 わ る。
万 里 の 長 城 を 作 る 話 だ っ た ん で。す か、 気 候 変 動 と 一日 一日 が 繋 が ら な い
ん で す け ど。ど う い う こ。
と。で す か？
気 候 変 動 っ て 何 で す か？や べ え、 や つ 気。
候 が 変 動 し ち ゃ う わ け。で す よ ね。
で も や っ ぱ り そ の。そ こ で 公 共 交 通 へ の 投 資 っ て 書 か れ
て た ん で す よ。あ、 そ れ 万 里 の 長 城 的 な 何 か が 見 な
い、 見 な い 万 里 の 長。城、 や っ ぱ り。
道 路 と か 作 ん な き ゃ な っ て。お 金 か。
か る、 ち ょ っ と み ん な で こ う 持 っ て きた と こ ろ で、 た だ の あ れ ね、 ド ロ ー ン
遊 び だ か ら そ れ、 ア ス フ ァ ル ト に は なら な い じ ゃ な い で す か。
う ん。で も、 そ の 一日 五 つ 時 に 協 力 す る 方 の
中 に は プ ロ が い る ん で、 プ ロ の。人 に や っ て い た だ い た ら、 い い じ ゃ
な。い で す か？
し か し、 一日 一 土 っ て ち ゃ ん と 言 え んの？
す ご い で す ね。あ り が と う ご ざ い ま す。
一日 一 土 で ご ざ い ま す。リ ス ナ ー の 皆 さ ん も 一日 一 土 家 の あ た
り が 一。日 一。
日 一日 一。土 い や、 美 し い。
や っ ぱ。り あ 美 し い 一。
日 は な ん か あ る ん で す か。そ の 土 の 発 音 や っ。
ぱ 土 に 力 を 込 め る こ と で す ね。一日 一。
土 一日 一。日 は い は い。
は い。え い や、 も う な い で す か。
気 候。変 動、 気 候 変 動。
ま だ 続 く ろ こ の 話。そ う。
い や、 こ れ は な ん か ど う し た ら い い んだ ろ う な っ て、 ち ょ っ と 思 っ ち ゃ っ た
ん で す よ ね。よ く あ る の か、 な ん か 分 別 と か の な ん
か ル ー ル と か も な ん か な ん だ っ た っけ？
な ん か ち ょ っ と 細 か い 話 忘 れ ち ゃ った け ど あ る よ ね。
み ん な に 分 別 を 促 し た と こ ろ で し ない か ら、 な ん か 楽 し く な る よ う な。
な ん か そ う い う 分 別 方 法、 ど っ か 北 欧か な ん か や っ て た ん だ っ け？
と か な ん か 聞 い た 気 が し た り と か。う ん。
ね？そ う か、 分 別 し た く な る よ う に。
そ う い う 仕 組 み に す る で、 ま あ あ と はね、 イ ー ロ ン マ ス ク を や っ て ま す け
ど、 イ ー ブ イ、 い わ ゆ る 化 石 燃 料 を 掘り 起 こ し て 使 い 続 け る 限 り は さ、 終 わ
ら な い か ら。ま あ 結 果、 そ の 再 生 可 能 エ ネ ル ギ ー の
比 率 を ね、 太 陽 光、 風 力 含 め て、 あ と 原子 力 だ よ ね、 含 め て や っ て い く、 そ う
い う 仕 組 み、 イ ー ブ イ を 増 や す し か ない よ ね、 置 き 換 え て い く し か な い よ ね
と か、 そ う い う 多 分 大 き い 仕 組 み、 イン フ ラ と か。
か ら 入 っ て い っ て る。ま あ で も、 い ろ ん な 企 業、 今 や っ て る
か ら、 そ う い う と こ ろ が 変 わ っ て く るの か な と は 思 っ て ま す け ど ね。
チョコレートとスイス経済：製造業の力と見えない価値
う ん、 浮 谷 さ ん は ど う で す か？基 本、 気 候 変 動。
一日 一日 か ら の ま と も な 回 答 が 来 た のが、 も う。
な ん か。シ ュ ー ル で い。
い な、 と 思 い。ま あ で も ま あ、 あ え て だ か ら。
で も 基 本 的 に 別 に。も ち ろ ん ベ ー ス は 多 分、 周 平 氏 と 近 い
考 え 方 だ っ て 普 通 の 考 え 方 だ か ら ね。普 通 だ け ど。
な ん か お も ろ い 話 的 な こ と 言 う と、 これ か ら 多 分 地 球 っ て 寒 冷 化 し て い く
み た い な、 結 構 言 わ れ て ま す よ ね。あ の 江 戸 時 代 と か っ て す ご い あ の 浮
世 絵 と か 見 る と、 す ご い 東 京 の 雪 が めっ ち ゃ 積 も っ て た り し て。
江 戸 時 代 の 200年 ぐ ら い 前 か は 多 分 すご い 寒 冷 期 で、 め ち ゃ く ち ゃ 江 戸 っ て
寒 か っ た け ど、 今 東 京 そ ん な に 言 っ ても 雪 降 も 積 も ん な い よ ね み た い な と
こ ろ で、 ま あ 地 球 っ て 結 構 サ イ ク ル で温 暖 化 の サ イ ク ル と 寒 冷 化 の サ イ ク
ル だ っ た け ど、 も ち ろ ん 今 の 温 暖 化っ。
て。今。
ま で よ り 生 き き っ て る け ど、 で も な んか 次 そ ろ そ ろ 寒 冷 化 さ れ ん じ ゃ な い
み た い な 話 も 出 て き て い る 中 で そ うな っ て く る と、 な ん か ま た よ く わ か ん
な く な っ て く る よ ね。結 局、 我 々 が や っ て た あ の 温 暖 化 対 策
っ て、 あ れ、 地 球 が 全 体 寒 冷 化 し た ら、逆 に な ん か も っ と 逆 に 全 く し た 方 が
い い ん じ ゃ な い？み た い な 話 も 下 手 し た ら 出 る か も し
れ な い し っ て い う ぐ ら い な ん と か やっ ぱ 気 候 変 動 み た い な の っ て す ご い
ね。大 き な 自 然 を 使 っ て い く こ と な ん で。
な ん か そ う い う 大 局 的 な 視 点 立 つ と、今 頑 張 っ て る こ と 自 体 が な ん か 無 価
値 に な っ て く る ぐ ら い の こ と だ っ て起 こ っ て し ま い そ う で。
な ん か 難 し い 話 だ な っ て い う こ と は思 い ま す が、 ま あ ベ ー ス は 周 辺 の 言 う
通 り か な と。難 し い で す よ ね。
そ れ 言 い 始 め た ら 何 も し な く て い いじ ゃ ん っ て な い け ど。
と は い え、 こ う 無 尽 蔵 に あ る も ん じ ゃな い か ら、 そ れ を 使 っ て も 違 う し。
両 方 な ん で し ょ う ね。な ん か 90年 代 も あ っ た じ ゃ ん、 例 外 み
た い な 感 じ で、 米 が 作 れ な い み た いな。
な ん か 確 か あ っ た り と か。あ と 火 山 噴 火 す る と ね、 温 度、 気 候、 温
度、 時 代 が 下 が っ た り と か 聞 い た のは、 な ん か み ん な で こ の 同 じ 時 間 に ジ
ャ ン プ を す る と、 地 球 が ち ょ っ と 太 陽か ら 離 れ る み た い な。
こ ん な 温 度 下 げ よ う み た い な。こ ん な の で き ん の か な み た い な。
う ん。あ と。
ピ ン と。来 た。
と 言 い つ。い た 一 斉 に せ ー の で 息 吐 い た ら ど う
か な？み ん な で。
う ん。で、 ど う な の？
息 っ て 二 酸 化 炭 素？だ っ け。
そ う だ ね。増 え ち ゃ い け な い ん だ。
あ、 じ ゃ あ 吸 え ば い い ん だ。み ん な に 一 斉 の で っ て す る と 一 瞬 す
ご い 下 が る ん じ ゃ な い か な。で も ま た 吐 く。
や。っ て。
だ か ら そ の 目 の 前 に 植 物 を 置 い と けば 吸 っ て く れ る よ ね。
難 し。い け ど。
あ あ。で も 難 し い で。
す。難 し い 問 題 で す。
難 し い 問 題。で す よ。
基 本。運 動 は そ う だ ね。
で も こ れ は ね、 や っ ぱ り。ま あ、 国 と か 自 治 体 が 動 け っ て 書 い て
た け ど、 個 人 レ ベ ル で も や っ ぱ り 意 識し な き ゃ い け な い っ て い う の は ね、
一日 一 土 で ご ざ い ま す と か っ て 見 て、あ と 一日 一 呼 吸、 一 呼 吸 っ て い う か、 ま
あ ち ょ っ と 厳 し い で す け ど、 ナ ン バ ー1回 と も ど う ぞ ど う ぞ や っ て く だ さ い
っ て い う こ と で、 じ ゃ あ 3つ目 の ポ イ ント い き ま す。
ね。ど う ぞ や っ て く だ さ い。
3つ目 は チ ョ コ レ ー ト で ご ざ い ま す。チ ョ コ レ ー ト っ て ね、 実 は 技 術 の 塊 な
ん で す よ。な ん か も と も と は。
ア ス テ カ 文 明 の 飲 み 物 と し て 飲 ま れて、 な ん か カ カ オ に 唐 辛 子 と か バ ニ ラ
と か、 ま あ い ろ い ろ 混 ぜ ト ウ モ ロ コ シと か 混 ぜ て 飲 ん で た ら し い ん で す け
ど、 そ こ か ら 固 形 の 板 チ ョ コ っ て い うの が ね、 登 場 し た の が 1847年、 イ ギ リ
ス な ん で す。で も、 こ こ で 問 題 に な っ た の が ミ ル ク
チ ョ コ 作 れ ね え っ て な っ た そ う な んで す ね。
な ん か ミ ル ク 入 れ る と 水 分 出 て す ぐ。ダ ニ じ ゃ な い？
あ の カ ビ カ ビ が 生 え ち ゃ っ た み た いな。
こ れ ど う す る？っ て な っ て た そ う な ん で す け ど、 こ こ
で ス イ ス が 登 場 し ま し て。1875 年 に ス イ ス の チ ョ コ 職 人 さ ん
が、 ち ょ っ と 別 の 人 が 発 明 し た 粉 ミ ルク っ て い う の を 使 っ て、 世 界 初 の ミ ル
ク チ ョ コ レ ー ト を 作 っ た ん で す ね。で、 さ ら に そ こ か ら 進 ん で、 1879年 に
ス イ ス の リ ン ツ も う チ ョ コ の ブ ラ ンド さ ん で す け ど、 リ ン ツ が コ ン チ ン グ
製 法 と い う の を 発 明 し て、 こ こ で チ ョコ レ ー ト が そ れ ま で 結 構 ザ ラ ザ ラ と
し た 塊 み た い に な っ た も の が、 滑 ら かで 高 級 な 食 べ 物 に 進 化 し た わ け で す。
つ ま り、 ス イ ス の チ ョ コ が 有 名 な の は製 造 技 術 の 力 な ん で す よ っ て い う と
こ ろ で。こ っ か ら が 経 済 学 ポ イ ン ト な ん で す
け ど、 ス イ ス と い え ば ど ん な イ メ ー ジが あ り ま す か？
ま あ、 よ く 言 う の は 永 世 中 立 国 と かね。
言 い ま。す よ ね う ん う ん う ん。
な ん か や っ ぱ す。ご い。
賢 そ う な 賢。そ う な。
い や あ。と。
山 の イ メ ー ジ あ り ま す ね。あ あ、 山 も あ り ま す う。
ん？ま あ、 ハ イ ジ と か の と か。
あ と 時 計 そ う で す ね。セ ー ル ス 機 器 と か。
ま さ に。ま さ に。
あ の お 金 持 ち の 人 た ち が ス イ ス に ね。お 金 を。
預 け る。や っ ぱ そ う い う イ メ ー ジ が 強 い ん で
す な。そ う そ う そ う。
で、 今 言 っ た の も そ う で す し、 銀 行 とか ね。
や っ ぱ 観 光 と か も そ う で す け ど、 そ の時 計 と か 高 級 品 の イ メ ー ジ も あ る と
思 う ん で す よ。で も、 著 者 が 言 っ て る の は。
い や、 ス イ ス は 世 界 一 の 工 業 国 な ん です。
国 民 一 人 当 た り の 製 造 業 の 生 産 高 がね、 世 界 ト ッ プ ク ラ ス だ そ う で、 そ の
作 っ て る も の 自 体 が 家 電 と か 日 用 品じ ゃ な く っ て、 あ の 周 辺 地 が ち ょ っ と
言 っ た け ど、 精 密 機 械 と か も そ う だし、 設 備 系 と か 工 業 用 の 化 学 物 質 と か
だ か ら そ ん な 目 立 っ て な い だ け で。そ の チ ョ コ レ ー ト と か は ね、 た ま た ま
目 に 見 え る 工 業 製 品 だ っ た だ け で、 そこ ら へ ん が 目 立 っ て る ん で す と。
で、 よ く 世 の 中、 サ ー ビ ス で 豊 か に なれ る っ て い う、 世 界 的 に 言 わ れ る こ と
も あ る ん だ け ど、 こ れ 一 部 は 本 当 な んだ け ど、 実 は そ う じ ゃ な く っ て、 本 当
は そ の 問 題 っ て い う の が、 サ ー ビ ス って 製 造 業 が な い と 成 立 し な い ん で す
よ と。こ れ は ね、 ち ょ っ と 周 平 氏 が 紹 介 し て
く れ た 本 の 内 容 と も ち ょ っ と リ ン クし て く る ん で す け ど。
金 融 と か も う コ ン サ ル と か デ ン ザ イン と か、 こ う、 そ う い う サ ー ビ ス 系 で、
結 局 そ う い う の っ て 誰 か が も の を 作っ て る 世 界 っ て い う の が 前 提 な ん で
す。で、 ス イ ス が 強 い の は サ ー ビ ス に 逃 げ
た 国 っ て い う。こ と で は な く、 世 界 レ ベ ル の 製 造 業 が
あ る 国 が、 そ こ の 国 が サ ー ビ ス で も 強く な っ た か ら っ て い う、 こ の 順 番 な ん
で す ね、 結 構 順 番 が 逆 に 思 っ て る 人 が多 い と、 サ ー ビ ス だ け 特 化 す れ ば い い
ん だ。そ う じ ゃ な い と 製 造 業 が 強 い 上 で サ
ー ビ ス が 強 く な っ た か ら 最 強 に な って る だ け だ と。
だ か ら、 見 え な い 製 造 業 が 国 の 強 さ をち ゃ ん と 支 え て い る ん だ よ っ て。
そ の 見 え な い も の が 見 え て ま す か って い う こ と で も あ る わ け で す ね。
AIと学び直し、そして経済学の捉え方
だ か ら、 そ の そ う い う 数 字 だ け で は ない 社 会 を 支 え て い る も の を 教 え て く
れ る。本 だ っ た ん で す け ど、 ど う 思 わ れ ま し
た か？う ん、 い や、 な ん か 話。
ち ょ っ と こ の 前 エ ッ ク ス 見 た ら 面 白い な と 思 っ た の は、 な ん か あ っ た か い
国 に い る と 常 に 米 で き る し、 食 べ 物 でき る か ら、 あ ん ま り そ の 工 夫 を し な く
な る み た い な。で、 日 本 と か ま あ 多 分 ス イ ス の 時 は 寒
い じ ゃ ん。で、 冬。
も の 取 れ な い、 貯 蔵 し な い と い け ない。
あ と 生 産 を そ の 一 年 作 れ な い か ら、 一定 の 時 期 し か 作 れ な い か ら 生 産 量 を
上 げ よ う と す る。そ う い っ た ベ ー ス が 割 と 工 業 と か を
育 ん だ よ り 工 夫 し よ う と す る み た いな。
ま あ 南 国 と か の、 な ん か、 例 え ば タ イと か 行 く と も う 年 中 バ ナ ナ と か な ん
だ か で き て て、 緑 の 国 だ か ら あ ま り そう い う 技 術 が 発 展 し に く か っ た ん じ
ゃ な い か み た い な。ま あ 諸 説 あ る と 思 う ん で す け ど、 な ん
か そ れ に も つ な が る の か な っ て 思 いま し た ね。
で、 日 本 も ね、 観 光。と。
か。い わ ゆ る、 ま あ そ の 医 療 と か 教 育 サ ー
ビ ス 強 い で す け ど、 日 本 も 全 く そ の 工業、 や っ ぱ 車 が 強 か っ た り と か し ま す
よ ね。製 造 業 が う ん、 だ か ら、 そ れ が あ る か
ら、 ま あ 日 本 も GDP ま だ 4位 か な の かな と 思 い ま し た け ど。
う ん。そ の 周 平 氏 の 本 の 内 容 に AI に 仕 事 を
奪 わ れ る の か っ て い う ね。話 も ち ょ っ と 出 て き た ん で す け ど、 こ
れ は。こ の 本 で は イ チ ゴ を 取 り 上 げ て、 ち ょ
っ と そ の 機 械 化 に つ い て 機 械 は 人 間の 仕 事 を 奪 う の か っ て い う と こ に も
言 及 さ れ て い る ん で す け ど、 こ こ の 著者 と し て は、 い や、 仕 事 を 失 う 前 提 で、
仕 事 を 失 っ て も 学 び 直 し の 場 を 作 るっ て い う 社 会 が 大 事 だ と。
そ っ ち の 方 が 大 事 だ と 学 び 直 し が でき る 期 間 っ て い う か、 そ の。
タ イ ミ ン グ な ん て い う の、 そ の オ ポ チュ ニ テ ィ の 機 会、 そ っ ち の 機 会 を 与 え
る 社 会 が 必 要 だ よ ね。そ う す る と 別 の 仕 事 に も 移 行 で き る
と い う か。そ の 前 提 じ ゃ な い と、 仕 事 を 失 っ た 時
が 確 か に ね。み ん な も う 絶 望 し て し ま う か ら。
っ て い う、 そ れ 前 提 の 社 会 を つ く っ てい か な き ゃ ね と か い う。
な ん か、 そ う い っ た の も 出 て き た り して。
こ う、 こ の 著 者 が ね、 最 後 に お っ し ゃっ て る の が、 ど う い う 食 事 を す る の が
い い か は、 誰 も が 自 分 で 考 え な く ち ゃい け な い。
そ れ と 同 じ よ う に、 経 済 に つ い て も、自 分 た ち が 暮 ら し て 共 有 し て い る 世
界 に つ い て も、 私 た ち 一 人 一 人 が 自 分な り に 理 解 す る 方 法 を 見 つ け な く て
は い け な い。自 分 自 身 の 健 康 と か お 財 布 の た め に
も。食 べ 物 を 作 っ て い る 人 の た め に も、 世
界 か ら 飢 え を な く す た め に も、 そ し て今 ま で 以 上 に 地 球 の た め に も っ て い
う 締 め く く り な ん で す け ど、 な ん かね、 経 済 が め っ ち ゃ 私 苦 手 っ て い う
か、 ま あ 昔 か ら そ う な ん で す け ど、 そう い う 数 字 系 が と っ つ き に く い な っ
て 思 っ ち ゃ う 人 間 な ん で す が、 こ れ を読 ん で い て、 あ、 経 済 っ て そ の す ご い
金 融 系 の 話 と か、 経 済 の プ ロ、 お 金 のプ ロ と。
と か の、 そ う い う 話 だ け で は な く て、私 た ち が 生 き て る 世 界 の 話 な ん だ っ
て い う こ と を、 ち ょ っ と 改 め て 思 わ せて も ら っ た。
社 会 問 題 と し て、 あ あ そ う な ん だ って、 生 活 に 基 づ い た も の で 知 ら な き ゃ
い け な い ん だ っ て い う の を、 な る ほど、 ち ょ っ と 大 人 に な っ て 教 え て も ら
っ た も ん で ご ざ い ま し た。う ん う ん。
あ、 身 近 な 食 べ 物 だ か ら と っ つ き や すい で す よ ね。
そ う な ん で す よ。一 個 一 個 ね。
こ の 人 は も う チ ョ コ レ ー ト が 大 好 きで 大 好 き で、 最 後 チ ョ コ レ ー ト の シ ョ
ー だ っ た ん で す け ど。オ ク ラ は 何 な ん で す か？
オ ク ラ は ね、 え っ と、 オ ク ラ も 出 て くる ん で す。
実 は オ。ク ラ の 賞 も あ る。
そ う、 オ ク ラ の 賞 も あ る ん で す。こ れ も い っ ぱ い。
も う ど ん い っ ぱ い の。食 べ 物。
が、 そ う そ う 出 て き て 一 個 一 個 面 白。い 人 参 と か。
海 老 と か 産 地 と か が 出 て き た り と か。あ。
そ う で、 歴 史 背。景 を、 こ の。
食 べ 物 が ど う こ の 最 終 的 に 私 た ち の経 済 に 結 び つ い。
て た り だ と。か、 そ の 世 界 史 を 変 え て き た の か と
か。う ん、 め っ ち ゃ 面 白 い で す。
一 個 一 個。コ カ コ ー ラ と か も ね、 出 て く る ん で す
け ど、 こ う や っ て 私 た ち の 今 の 生 活 につ な が っ て る ん で す よ っ て い う 影 響
を 与 え て る ん で す よ っ て い う、 ち ょ っと 違 う 切 り 口 で。
で も、 実 際 の 経 済 学 の 教 授 が 書 い た 本な の で、 す ご く わ か り や す く っ て。
あ、 生 徒 さ ん に こ ん な 風 に 教 え て る んだ ろ う な っ て い う の を ね、 想 像 で き
て。い い で す ね。
そ。の 親 し み が 湧 く 本 の 身。
近 な と こ ろ か ら 知 れ る っ て い う の はね、 食 べ 物 か ら う ん そ う そ う。
な ん か 居 酒 屋 と か 言 っ て て も ね、 な んか こ の ニ ン ニ ク 知 っ て る と か ラ イ ブ
知 っ て る？と か。
解 決 病 っ て あ っ て ね っ て。そ う そ う。
そ う そ う。そ。
う、 雑 学 を 言 え ま す ね。雑 学 オ ク ラ っ て 何 語 か 知 っ て ま す？
え え、 五 オ ク ラ で す か？あ。
あ、 知 ら な い。え？
な え え。ま あ。
み ん な 調 べ と い て。え え、 ち ょ っ と。
い や、 別 に そ ん な 大 し た ん で す か？大 し た ん じ ゃ な い？
調 べ た ら す ぐ 出 ま。す え え。
な ん な ん で す か。い や、 こ う 言 っ た ら 面 白 く な い じ ゃ
ん。み ん な 別 に そ ん な 大 し た 話 じ ゃ な い
よ。い や、 な ん か 日 本 語 っ ぽ い 日 本 語 じ ゃ
な い じ ゃ な い。確 か に ね。
そ う、 な ん か ち ょ っ と 一 瞬、 な ん か オク ラ っ て 感 じ あ り そ う。
オ ク ラ、 オ ク ラ。オ ク ラ そ う そ う。
そ う、 で も、 え え そ っ か。い や、 ち ょ っ と ね、 ま た 読 み 返 し た く
な っ ち ゃ う の。オ ク ラ っ て 何 の 話 だ っ た っ け？
っ て 思 っ た け ど。忘 れ て ん だ よ ね。
そ う そ う、 忘 れ ち ゃ っ た ん だ よ ね。で、 パ っ て 見 た ら 思 い 出 す ん だ け ど、
ま あ、 ち ょ っ と で も 忘 れ ち ゃ っ た んで、 は い。
オ ッ ケ ー で す。で す。
番組の感想と今後の展望
ね？恐 れ る の は。
は い、 と い う こ と で い か が で し た で しょ う か。
ぜ ひ で す ね、 今 か ら 今、 あ な た の 気 持ち を で す ね、 こ こ に 集 中 し て い た だ い
て い き ま す よ。SNS コ メ ン ト 欄 に お 気 持 ち を お 願 い
い た し ま す。気 持 ち。
な ん だ よ。だ。
か ら、 ハ ッ シ。ュ タ グ。
本 妻 本 は 漢 字、 妻 は ひ ら が な 本 つ ま でぜ ひ で す ね。
SNS に シ ェ ア し て い た だ い て、 感 想 も書 い て い た だ け た ら め ち ゃ く ち ゃ 嬉
し い で す し。コ メ ン ト 欄 で も ぜ ひ あ な た の 今 震 え
て る 感 情 を。こ れ を ぜ ひ し た た め て く だ さ い。
よ ろ し く お 願 い し ま す。そ れ か ら も う 一 つ、 チ ャ ン ネ ル 登 録、
フ ォ ロ ー ボ タ ン ま だ 押 し て な い と いう 方 が い ら っ し ゃ い ま し た ら、 ぜ ひ 今
の う ち に ポ チ ッ と 押 し て い た だ い て。は い。
あ な た の 熱 い 気 持 ち を そ こ の 親 指 に乗 せ て い た だ け た ら、 と て も 嬉 し い 思
い ま す。嬉 し い。
は い。で は、 次 回 は ど ん な こ と に な る ん で し
ょ う？か？
三 冊 振 り 返 り で す か ね。あ。
そ う で す ね。前 回 の コ メ ン ト 返。
し あ コ メ ン ト。返 し は。
い、 あ の。の お コ メ ン ト も 読 ま せ て い た だ き ま
す。お 米、 食 事 に か け て、 お 米 と お。
米。お 米 と、 お 米 と さ せ て。
い た だ き ま し た。は い。
次 回 も お 楽 し み に。
