00:00
時刻は、3時半を待っております。
さあ、一発ゲムレーク!
誰かに呼ばれてどっか行くことになるぞ
ピンターじゃない
限界突破
あれっすね、てか今回そもそも
どこにいるかとか話してないから
ちょっとその辺の
雑談的なことしてこようかな
そうだね、ちょっと雑談してもらっていい?
雑ぅ
ではどちらから、せーしゅー先生は?
はい、えっと私今、そううんきょうホステルの
スタッフルームの中から
送ってきました
スタッフルームから
いや、今日あの
インスタでね、ちらっと見てて
そううんきょうにも登って
そううんきょうには登れません
え?あれどこなの?
赤岳
金銭台
なんかいっぱいあるもんね
俺そこからだよまだ
まだそこですか?
うん、黒岳
まだそこからですか?
まだもみじ谷しか行ってない
あの今回
うっしー
ペッカイチョー出身の
同等の星
同等ヤングの
同等の星のうっしー
がたまたま泊まりに来てて
で一緒に
明日登ろうって言って
あ、いいっすねここ登ろうと思ってました
どこに行こうと思ってたの?
ノープランス
俺もノープランスなんだよね
よかった
今日の朝に
ヨヘ君に行って
おすすめの
おすすめ
いや
恐怖だったんで
黒岳ロープが動いてなくて
銀銭台っていう
後ろの裏側の方
でバス乗って
途中まで登って
ロザ中間地点
そっか
風で強いとロープが動かないから
別ルートでみんな
動くんだね
そう言いましたね
でもバークフースランプでした
バークフースランプ
バークフースランプでした本当にもう
吹き荒んだ
どんぐらいですかね
15、6ぐらいですかね
上
それは相当だね
03:00
吹き飛ぶか
縁別の2月だわ
厳しい
縁別厳しい
雪つき
横に雪がついてくる
女子中学生とかは
道を後ろ向きで歩いてる
後ろ向きです
雪が強すぎて
いいね
今年行きたかったのに全然行けなかったから
なんかすごいウッシーも
初めて登ったらしいんですけど
引いたく感動してて
彼はちょっとその
政治の道を志してるんですけど
クシル市長だ
行っちゃダメ?
わかんないいいんだと
言ってた自分で言ってたよ
ラジオで
やっぱ北海道を
見下ろさないとダメ
見下ろす?
良くない言い方
良くない言い方するね
最高峰に登って北海道を
見下ろさないとダメだよなって言ってました
てっぺんから
てっぺんからの景色を
見ておかないとダメだよなって
視点合わせないな
意識だけなーって
高みから見てる
動民と視点合わせないな
どっちの視点もね
必要っていうことで
なるほどね
良かったですよね
色んな話もしてくれたし
山登りとかしながら話すと
また開放的な気分になって
色々話が進むから
いいっすよね
確かになー
でもなんか僕ってほら
川の人間なんで
山に登るっていうのが
全然何が楽しいのか分からなかった
というか
なんか基本
川とか雪山とかにも
登るんですけど
滑り降りるとか下るみたいな
楽しみありきで
頑張ってなんとか登れるんですよね
そうなんですよ
山に登るって
登って下るときの
モチベットとか
どうが楽しいんだろう
登り始めてから
下るまでの
どうが楽しいのかなー
確かに
こと
出発するまで
楽しいまであるじゃないですか
って思ってたんですけど
ちゃんと楽しかったです
あんまり
総文京登ったの
何回目?
旭岳から
黒岳まで縦走したことあるんですけど
黒岳側から
ちゃんと登った
今回銀仙台からでしたけど
銀仙台は全然行ったことなくて
特に紅葉時期に
06:01
行ったことなかったんで
なんかちゃんとすごい景色
わーポストカード見たー
いいなと思ってました
まだ
その感性残ってたんだ
いやー
そういう
こと
残ってましたまだ
結構それ
いい話じゃない
そういうさ
こんだけ総文京ホステルには
なんとかは数えきれないぐらいに
泊まってるわけじゃん
そうでもないですけどね
2とか3とか
意外と
ちゃんと温泉街に泊まるんで
ホテルとか
10以上は泊まってるわけでしょ
でも
そうですね本当におっしゃる通りで
ちゃんと遊んだことなかったです
ホステルに泊まって
しかも今回2泊できたんで
ちゃんと1日
しっかりかけて
朝から早起きして山登って
下って温泉入って
ホステルで飯食って
みたいな
初めてやってめっちゃ楽しかったです
いいね
なんか
やっぱ分かんないっすねやってみないと
なんか勝手に分かった気になったっていうか
なんかそういう自分の壁を壊していきたい
ってところあるっす
それで言うとね
おーい
どこどこ
星星
俺の登山つながりもあるんだけど
去年初めて
リシリだけに登ったんだよね
6月
去年の6月だね
こっちといえばもう
リシリが
海に浮かんで見える
演別所
山が海から生えてる
生えてる
そうだね
そこはいいんですよ
晴れた日は
晴れてるなと思ったら
まず
リシリだけの方角を見るんだよね
今日はリシリだけ見えてる
空気が澄んでるんだなとか
夕日はもしかしたら今日は見えるかも
はいはいはい
この地域で暮らしてたらそれが
一つの象徴的な
部分があるんだけど
まだ登ったことはなかったから
登るつもりもなかったし
去年初めて
山登り自体初めてだったんだけど
リシリだけ
装備を適当なやつ買って
あれだいたいなんかね
ネットで見たら10時間ぐらい往復
かかるって書いてて
09:01
マジでビビってたんだけど
結局登って降りたら
7時間半とか8時間いかないぐらい
あったですね
それでも相当きつくて
さっき青春も言ってたけど
別に俺リシリだけを登ることを
楽しみと思ってたわけじゃないから
一つの興味として
登っただけだったから
そんなにこうポジティブな
気持ちでめちゃくちゃ
楽しみって登ってないんだけど
じゃあそのてっぺん着いて
見下ろした円別丁を見て
どうでした?
円別丁って見えないんだなと思って
リシリだけのてっぺんから
円別丁は見えなかった
こうやって総合通信じゃないんだと思って
一方方向の
勝手な
片思い
片思いの
円別からは見えるけど
別にリシリからは見えないっていう
それ気づきだよね
発見だったら
これからリシリ見るたびに
あっちから見えてねーんだよなー
そうそう
おーいとか
見えねーんだなー
儚さあるな
儚さあるね
もう一段階儚くなれたかもしれない
なるほどでもいいっすよね
でもそれはあれっすよねきっと
オノちゃんとか友達きっかけで登ろうってなった
そうそうそう
いないと無理だったな
やる気にはならんかった
でもなんか
それもいい話だし
やっぱそういって友達がやってる
フィールド
友達がやってる遊びとかで
自分の人生を拡張していくことは
やっぱりすごく
当たり前なんですけど
すごくいいことだなって思いました
自分の
殻に埋もらないで
いいんだよなーって
そうだね1本目の話と
ちょっとこう
通じてくるところもあるけどね
何の話しましたっけ
1本目
陰鬱なさ自分を取り戻すみたいな
陰鬱っていう形も知らへんだよな
ポジティブな
いやでもそうですね
取り戻すのと
拡張すること
だなと思うんですけどね
そうだね平行してやっていくっていうかね
うんうん
みんなそうしてると思うんですけどね
12:00
人生楽しそうにやってる人達は
無意識にね
やってる
固まってない人達ね
そういうのを
提供できたらいいですよね
逆に自分が
他の人が川下りするきっかけとか
カヌーするきっかけとか
わかんないですけど
そうだよね
そういう意味では
ラフティング一生に
一度もやったことないから
そうっすよ
帰っちゃったもんな朝
呼び出しでね
朝一帰ってたよ
そうですね
まあ
やったことないことやるのは
いいですよね
それは意識的に
消費側に
回る気持ちを
忘れてたっていうか
あんまり
ちゃんとしてこなかったなっていうのを
改めて思って
ちゃんと
海外旅行に
行くか分かんないですけど
海外旅行っていうか旅行に
シンプルに行くとかって
原ちゃんも苦手とか言ってた記憶あるですけど
海外旅行まだ行ったことないし
下手したら
一生行かない可能性があると思ってる
一生行かなかったら
そりゃ格好良くなるんですけど
全然いいんだけど
藤本さんが言ってたな
俺は海外には行かないから
その方が格好良いでしょ
でも藤本さんも
初めて行ったんじゃなかったっけ
行っちゃったの
行ってないんだっけ結局
行かないことが格好良いんだよ
みたいな感じです
なんかそう
それ俺も
知ってた
知ってたって言い方あれだけど
そういう人もいるんだと思って
結構記憶に残ってたんだよね
うんうん
まあまあ
いいか
でもなんかその
僕も結構
何か例えば人に
その人に会いに行く
っていうか目的ありきの
旅行とかあったじゃないですか
割とその
そういうことしかしてこなかったんですけど
うんうん
ちゃんとその消費的な旅行
なんか体験とか
そういうこと
はいはい
してみようと思って
社に構えて
やってなかったことってことね
でもなんか結構今振り返ると
良くなかったなって思うことも
いっぱいあるんですよ
その一緒にいる
例えば女の子とか
出かけた時に
写真を撮ることが目的化しちゃってて
僕の中で
機材を持ち立てとか
新しいレンズ試したいとか
そういう気持ちが先行しちゃってて
なんか
15:01
シンプルにその相手との時間を
楽しむとか
その
その
旅行自体を楽しむみたいな
ことが
全然考えれてなかったんですよね
まあなんかそれはでもその時
自分に必要なことがそうだったんだなって
いうところもあるんですけど
なんか最近はもうある程度そういうのも落ち着いてきたんで
うん
なんかシンプルに楽しんでみようとか
なんか写真を撮らなきゃいけないとか
練習しなきゃいけないみたいな
気持ちを排除して
純粋に
楽しむっていう
のを今回山でもちょっと
えー
やってみてよかったです
掘り戻してるねー
取り戻してる
今日もまた取り戻した
いや
いいよなでもそうだね
なんか
さっきのその友達を通じてとか
こう知人を通じて拡張していく
っていうのは
その感覚はやっぱ持っておきたいよねずっとね
てかまぁローカルっていう
言葉自体は結局
そこに集約されるのかなと最近は思うんですよね
地域とかっていう
言葉の定義じゃ
もう追いつかなくなってきている
というか
なんかその自分の人生を拡張していく
一つのツールというか
手段
っていう
捉え方の方がなんか最近はしっくりくる
ですね
うん
うん
なんかちゃんとそうこう楽しんで
いきたいなーって思っています
まぁそうだよなー
まぁ
いろいろあるけど
それこそ洋平くんがいなかったら
東京ホステルも行ってないだろうし
いやそうそうそう
とかねちっちゃい子どから行ったらそういうことも
そうだよね
あの街に誰がいるから
遊びに行くっていうことはあるけど
いなかったら多分行ってねえだろうなみたいな
そうそう
それの連続ではあるよね
なんかいいよ
いい傾向にあるよトークテーマ
いいぞなんかちょっと浮上してきた
ちょっと浮上してきた
上がりつつある
寝顔からポジにきてるよ
でもなんか
パートナーさっきの2回目の
結婚っていうかパートナーの話も結局
そうで
パートナーがいることで相手が例えば
全然自分が好きじゃない
ジャニーズが好き
っていうのがわかんないけど
じゃあ俺もジャニーズのライブ
一緒に行ってみるかなってなって
全然興味なくて
意外と楽しめちゃったりするかもしれないです
アイドル分の
推しになる可能性あるし
推しについてちょっと興味湧いてるし
それはちょっとまた別の話
推しももはやなんか
あれなんですけど
相手の趣味に合わせて
何かこっちもしてみるとか
っていうことで
18:00
自分に対する
飽きを
逃がすっていうか
そういうのも結局繋がってくるんですよ
飽きてるんですよ
根底として今なんか
うーん
その自分自身とか
今の状況とかに
飽きつつあるのかもなっていう
味がしなくなったガムを
噛み続けようとしているっていう
感じ
Xのポストじゃないの?
あれちょっと別の意味もあるんですけど
でもそういうことなんですね
結局
味変したくなってるっていうか
ガヤってして
新しいガムを噛みたくなってる
味のしなくなったガムを噛み続けているような
日々になっても
今消しまーす
今いいねしましたー
リポストしましたー
今消しまーす
スクショ撮りましたー
一番やってほしくないやつじゃないですか
スクショ撮るとか
全部しましたー
いやでもこの感覚も
俺はすげー大事だな
気はしてるけどね
そうなんですか
ちょっと待ってもう一回
やめろやめろ
俺の中で読むだけ
こういうんですよ
いやいやいや
ないものねだりの話とも
結構
こう
変わる気がしてて
ないから見えるものとか
ないから感じる感覚っていうのは絶対あるなって思うんだよね
味の向こう側を
見つけにいくってことですか
そうそうそう
なんだっけ
ホームレス中学生の
田村
キリンの田村がさ
家がなくなって
公園暮らししてる時に
米粒かなんか噛んでた
米粒
全然味しなくなった後に
甘さを感じて
そうそうそう
味の向こう側
に行けるんですよね
みたいな
どっちかっていうと俺は
その感覚の暮らしぶりを
今は遠別でしてる気がしてるから
急に
かわいそうな人になってくるじゃないですか
いやいやいやこれはね
これは誰もまだ
見つけられてない楽しみ方だなと思ってるんで
あーでも
わかりますねそういう感じを
感じるですね
インスタとか見てたら
21:02
インスタとかやっちゃってるから
こんなことやってんだよっていう
ちょっとこうそういう
のは出ちゃってるけど
シンプルにそれは楽しんではいるから
そういう意味ではそこにたどり着けて
よかったなとは思ってるけどね自分的に
いやでもすごく
奥深い味わい方ですよね
向こう側見えてるから
向こう側を
やるまでこの
米粒を噛み締めるっていうのは
すごいことですよ
やっぱり
味の素とか変にかけて
食わないでね
ちゃんとこう噛み締めて
噛み締めて
すごいことじゃないですか
なんかこれってでもやっぱこう
絞って絞ってしないとできないけど
自分では絞れないと思うんだよね
その
いろんな選択肢があったら
こうはやっぱ
できねえなと思うから
目の前にいろんなガムあったら
次この味食べようってなるじゃないですか
次次ですね
5枚いっぺんに噛もうって
ガム5枚とかの話で
1個エピソードあるんだけど
はい
うちの親父の名前竹男って言うんだよね
原田竹男って言うんだけど
はぬけの竹男で
よく
インスタにも登場させてるんだけど
昔
俺と親父
俺がなんかどっか体調悪くて
近くの病院じゃ見れないから
わっかない1時間半ぐらい
分けて
親父と2人で病院行ったことがあって
俺がまだ中学生とかだから
親父は完全に仕事を休んで
運転手としてついてきてくれてる
病院で
田舎の病院
どこもそうなのかわからないけど
病院自体行ってないから
1時間半2時間近くかかる
それで
診断が終わって
帰ってきて
薬を取りに行くの
親父が行ってくれた
親父が噛んでた
昔あるブルーベリー味のガム
わかるかな
最近予告しましたね
そうなんだ
それを
親父が2時間のうちに
結構何枚組だったか
わかんないけど
1枚ずつ
噛んでたんだろうね
親父は
残り多分
3、4枚ぐらい残ってて
24:01
じゃあ俺
これもらって
町財薬局に薬取りに行くから
ちょっとお前車で待ってろよ
みたいな
ガムでも
噛みながら待ってろよって言われて
親父としては
1、2時間で
4、5枚ぐらい
噛んでたのかな
あと残りまだ3、4枚残ってるみたいな
複数枚残ってて
1枚、2枚だろうって
親父は感じてたんだろうね
帰りの車で
また1時間半あるから
その時俺が眠気覚ましに
噛もうと思ってたと思うんだよね
今思えば
町財薬局行ってる間に俺がガム食って
親父戻ってきたら
親父に
ガムを返せって感じで
手を出したのね
ガムちょうだいみたいな
俺はいっぺんに3、4枚を
食べてて
全部食べちゃったって
何の話なんだよ
これって
ガム繋がりの話なんだけど
そこでも
俺は切なさを今感じたり
とかしてる
なるほど
1枚ずつ噛み締めてた
2時間待つ親父と
ほんの15分とか
の間に
いっぺんにガムを噛んだ
息子
自分のペースで
親父が考えてるから
ガム
俺帰り食べるからちょうだい
みたいな手を出した時に
俺はそのガム
口に含んじゃってるから渡せない
ごめん食べちゃった
なんかこう
味わい深いエピソードですね
味がするかどうか
ギリギリのガムトーク
なるほどな
いい話でした
繋がるかどうかは分かりませんが
いいですね
武雄さんの
1枚ずつ
噛み締めて
大事に大事に
味わってた
その心は忘れたくないし
きっと原ちゃんにも
引き継がれてると思います
俺ちゃんと引き継いでると思うよ
その哀愁を
いいですね
自分の範囲内のことを
大事に大事に
27:01
噛み締めていく
それが
腹だ
なんか変なフォローの時間
みたいになってない大丈夫?
でもなんかちょっと
分かった気がしますね
原ちゃんのことを
これで
ガムのエピソードで
こんなことさ
別に覚えてなくていいじゃん
そうですよね
そんなガムちょっと食っちゃったぐらい
そういうのに
記憶に残るようになってる
なんかこう
しっかり感じてるのが
すごいですよね
ごめん食べちゃった
っていう感じじゃなくて
少年原田が
しっかりと
親父の切ない顔
そういうのもやっぱさ
その時は思ってなくて
どっちかっていうと多分
縁別戻ってきてから
記憶を開口していくと
こんなこともあったな
みたいな
これってでもそういうことだったな
とかっていうのを
結構感じるんだよね
そうやってね再解釈していく
んですよね
そうやって
取り戻していくんだ
なんか下手くそなカウンセラーと話してるんだよね
もうこれ以上の感想が出てこなかった
ごめんね
ガム繋がりで
これでも本邦初公開だから
タケオのエピソード
すごいエピソードトーク出てきた
引き出せて嬉しい
ガムか
恥ずかしい
ツイート出す回があったぜ
いやでも
ガムすごいいいですよ
ガムの味がしない
っていうところまでまずいくっていうのは
めちゃくちゃ俺は
大事なこと
感覚だと思う
そうですね
雨玉だってさ
途中でガリガリ噛んじゃうじゃん
確かに
ガリガリガリガリガリ
味の向こう側
探していきたい
味の向こう側に行きたい
同時に味変したくなってる自分もいる
どうしたらいいんだろうな
どうしてんすかね
でもなんかごまかしごまかし
味変していくじゃないですか
30:00
人って来たら次のこと
来たら次のこと
うん
でも同時進行じゃない
やっぱ俺はそれ思うけどな
2枚噛みってことですか
いや2枚噛んだら
たけおんが切ない顔するから
同時進行ってどういうこと
こっち食べてこっち食べて
一回ガム離れよ
あーそうか
ガムを食べる口は1つしかないから
あーそうそうそう
なんかその
一人遊びとかもそうだし
範囲の違うものとか
それこそ
さっきで言うと
旅行に行くとかもそうかもしれないけど
でも確かに
同時っていうか
1個あるのは
僕の中でのバランスが
結構いろんなギリギリの
感じで成り立ってたものが
崩れた
それが外適応因で崩れたんですけど
そうなった時に
そうですね
そのギリギリ成り立ったバランス
が崩れた後の
残ったものじゃちょっと物足りなくなってる
全然違う性質のものが
いくつか
自分は気さくせずいられたんだけど
1つの性質ある程度の性質のものしか
残なくなった時に
物足りなくなった
っていうのがある可能性
そうだね
全然知らない
世界とか
自分の
異質なものを
取り戻したいのかもしれない
そういうところで言うと
俺がすごい意識してることとしては
全然十分ではないんだけど
自分の刺激
自分が得たいなっていう刺激は
自分で
自己発電するっていう
最低限の得たい刺激
他人に委ねない
他人に委ねない
なんかあるじゃん
一人エッチってことですか?
一人エッチってこと
ちげえ
ちょっとその言葉を待ってたけど
今の言い方は完全に
一人エッチみたいになった
もうちょっと違う表現あるよな
って何回か考えたんですよね
一人エッチならいけるな
セルフプレジャー
33:04
刺激って
100%必要ではないじゃん
基本的に
最低限自分が
前向きになれる
レベルがあるなとは思ってて
それが
人それぞれ違うと思うんだけど
10%でもいける人とか
20〜30%でも達成で動けるとか
あると思うんだけど
ある程度前を向ける
レベルの刺激は
自分で
自分の周りで
自分の生きてる環境で
得られる状況を作る
必要があるなとずっと思ってて
なんつうんだろうな
例えば俺で言うと点々地位があったら
それもできなくなっちゃうから
めちゃくちゃ困るんだけど
そうじゃなくて
海岸が崩れたら
俺の
刺激は得られなくなるから
崩れた海岸を見ればいいじゃないですか
それはもちろん
手に負えないもの
なんつうんだろうな
友達とか仲良い人に
そこを委ねたくない
っていう
そこは結構ある
その辺
分かります?感覚的に
その上で
120%とか
100%とかを
求めるための
それが拡張に当たるのかなと
俺は思ってるんだけど
なるほど
なんかその
そこの
そこを
はっきり分けるか
そこの接続させる余地を
残すのかっていう
例えば
なんだろうな
僕が川を
食われるのが趣味で
一人で漕いでいて
楽しいってなってる
だけど
友達が来たら
川に一緒に行ける余地を
残すか
いや俺は一人で下ってたいんだ
ってなるのか
公社の方が
相互で
そういうことを
し合って
お互いの人生を拡張していける
なっていう話
ですよね
原ちゃんも
花を
見つけて写真撮ったら集めて
ドライフラワーにしたりする楽しみを
自分の自家発電として
持っていて
その上で
ドライフラワーを作って人にあげたり
とか
出展したりみたいなので
他者との交易
っていうか
36:00
していく
っていうことですか
それしなくても
いいものって感じかも
もしかしたら
交易しなくてもいいもの
って感覚かもな
むずいんだけど
カメラも
基本的には
交易
的なものとして
結構関わってたことも長かったけど
でも
交易しなくても
自分だけでも
楽しめるからさ
うんうんうん
切り分けるっていうよりかは
多分そこも接続はしてるのかもしれないけど
うんうんうん
接続したときに
そこが拡張に当たる部分になる
気がするけどね
うんうんうん
それで楽しめなかったらやめればいいだけだから
うんうんうん
確かに
うん
ということだ
笑
笑
でもいいですね
うん
邪魔されない領域を自分の中で持っておく
中
あそうそうそうそう
セーフティーさっていうか
うんうん
安心感あるんですよね
うん
これがないと無理かもしれない
まあその他社に
委ねるみたいな話は結構
本質的なところかもなと思って
まあなんか結局ローカルみたいな取り組み
っていうのもなんか根底には
そういうところがあるじゃないですか
うんうん
世にある社会的サービスを享受して
うん
それでいいのか
という問いでもあるわけじゃないですか
自分たちで
自分とか自分たちで
うん
その自家発電していける
方が楽しいんじゃねーの
っていう
うん
まあ提案っていうか
そうだよね
近いところでっていう
まあそれが一人称なのか
うん
複数人称なのかの違い
であって
みたいなところですよね
そうだね
なんかそれがあるから
悲観的にはならない
で住んでるって感じかも
うんうんなんかそこの
なんでなんですかね
危うさなんですかね
他社にそういうのを委ねることの
例えば推しってそういうところあるじゃないですか
その推しって他社に
そういう発電を委ねてるから
自分の感情発電を
うん
その推しがなんかちょっと
スキャンダラスなことして
うん
自分が乱れるみたいなリスクもあるわけじゃないですか
まあ確かにね
だから推しが作れないってこと
そうなんじゃないですか
39:03
それぐらいの余力残して生きてたいけどな
推しができるぐらいの
いやそうですね
推し勝つの場にいても違和感なさそうですけどね
原ちゃん
こうこうこう
バナナ巻いて
こうこうこう
チェックのTシャツ着て
チェックのTシャツじゃねえだろ
笑
スイカチェックシャツ
チーパンの中に入れて
スイカチェックシャツだよ
ラインにボタンぐらいまで開ける
そうだね
押したことないからまだ
いやでもそうですね
僕もしたことないですけど
なんかそこもしてみたさあるんですよ
最近そのやったことないことをやってみて
うん
推しの気持ちとかも味わいたい
推したい
推しを
推し勝つをするにはまだ
我々未熟なのかもしれないね
未熟です我々
ある意味
うん
ちょっともう自分で精一杯になってるのかもしれない
委ねる勇気
他者に委ねる勇気
持ってもいいのかもしれない
確かに
なんで最後ちょっと
それができないから恋愛
始めるんですよね
最後
暗い着地させようとして
そう
それ
できないからこじらせるんだろうな
きっと
そうかもな
恋愛うまいやつってそこを
上手に委ねられるじゃないですか
確かに確かにね
青春とかも
なんかこう紐とかやってそうだな
って感じするけど紐にはなれないもんね
きっとね
いや僕大学の時の夢は紐でしたけどね
でも
性格的になれないし
やっぱり
どうなんすかね
本気で乗ろうと思ったらなれると思うんすけどね
本当
でも何かを忘れてだよね
何かを
何かに蓋をして
でも
紐
でちょっとほら
いろんなタイプいるじゃないですか
ちゃんと支えるタイプの紐と
ドリーム系の
大きいこと言うだけのやつ
バンドマン
バンドマン
いつか武道館に立つから
俺
そっちならいけそう
なれるかな
いつか映画監督になったって
それ
笑
でも
近しい
ことはあったんですけど
紐っぽさ
何か
でも
42:01
そのさ
状態で
それはただ
まあいいや
そうだね
でも確かにその状態で痛いとは思わなかったですけど
しょうがなくて
それがベストとは思える
マインドにはなさそうだよね
そうですね
それはそう
それはそうです
そういうとこだな
そういう意味で最近
ちょっと収入のこととかも
考えて初めてですよね
大人中な
大人中か何中か
なんで今まで考えてなかったんだろう
って思っちゃうくらい
逆にね
結婚とかパートナーのことを
考えたときに
そういう人がいた場合の
自分がどれくらいの
働き方で
どれくらいの
収支があれば
大丈夫なのかとか
一人だったら
どうとでもなるじゃないですか
そうだね
今さら考え始めました
おー
36
いやいやいや
33
もっせ
自分でも
全然
まだ間に合うよ
まだ間に合う
俺が言ってるけど
でも別に収入が
会社員時代で落ちたわけじゃないんですけど
安定
安定って考えるんですよね
やっぱね
見込めることを考えちゃう
まあそうだよね
フリーランスで
生活を設計していかないといけない
大丈夫
いい話になったんじゃないですか
ポジティブよりの
そうですかね
どうでしょうかね
それでも明るいに
持ってってくださいよ
まあもう
それ言えばいいだけだから
まあそんなこともあるけど
それでも明るく生きていきますよって
便利な言葉だな
いやでもあれだね
なんか
大何フェーズか分からんけども
やっぱ全体的にこういろいろ
動きが変わったりとかしてる中で
僕らじゃない方
のじゃない方は
より
自分にフィットする
形にね
45:00
上手く変えながら
じゃない方のじゃない方って
角立つ言い方
いやどうなんだろう
あの丸目で
言ってるんだけど
じゃない方っていう
感覚なんですか
まあまあ便利に
便利な言葉として使うと
なんかあんまりそういう
感覚すらもないっていうか
無通
無通って言葉
あんまり
他のところで使わねえよ
無通って言葉
言わんけど
なんかそこに対して何も思わないっていうか
なんか
阻害されてるとか思わないし
めっちゃこう
ガッツリやってる
すごいフラットな
感じっていうか
全然でも
フラットな感覚の上で
だけどね
別に
うーん
うーん
それで粒立てるかな
いやなんか
じゃない方ってどういうことですか
何じゃない
何がつくんですかじゃないの前に
全部あの
もともとサッポロじゃないから
始まってるじゃない方って
うーん
うん
サッポロじゃない方
であって
今度は同等じゃない方
で
あとは神川じゃない方
になったね
近いところで言えば
基本的には
うん
結構でもどこの
うん
でもあいつらも縁別じゃない方
ですからね
まあ言っちゃえばね
言っちゃえばね
それ言っちゃえばそうだね
そうじゃない感覚的なものってあるじゃん
うん
場所とかそういう意味じゃないもの
なんかでも
じゃない方
の感覚って
あの2人が寂しがりそうな表現だな
と思った
いや絶対言われるとは思うんだけど
だとしても
そうだよっていう
つき話すの
なるほどね
いやそれありきでも
別になんか問題ないと思ってるから
うんうんうん
まあね
やっぱ縁別ってベースが
48:02
ちゃんとあるっていうか
なんか僕はもうちょっと
ふわふわしてるんでなんか本当に
境界線上
ずっとふわふわしてる
なんだっけ境界線上の
なんか
なんだっけ
わからないな
ふわっとしてるな
あったね
あったもんな
なんかでも
いろんな環境とか
変わるけど
うん
さっきの話に戻るけど
そこの自分の
必要な刺激であったりとか
楽しみは
自分で育ててるから
そこを大きく
心ダミ打つこともなく
できてる感じはするけど
うん
まあそれも
一つのね
生き方
適当なこと言いやがったな
いやいやいや
でもなんかそういう
原ちゃんって生き方がある
っていうことを
ちゃんと
世に知らしめて欲しい
何の話してんのそれ
そうですね
まあでもやっぱこう
あれだよね
一番必要なのはゆっくり誰かと話す時間とか
やっぱ必要だなと思う
誰かっていうのは
誰でも
そうだけど
なんつーんだろうな
俺はなんとか
ん?コーチングです
いや違うコーチングじゃない
一緒に移動する機会とかが
少なくなったりとかさ
あー
一緒にここの目的地にっていう
機会はやっぱ結構減ったじゃん
うんうんうん
なんかそういうのがない
くなったら
やっぱこう離れていったり
心というか感覚が離れたりとか
することって結構あるなと思うんだよね
それで集まった人たちの
うんうんうん
仲間とかだと
うん
たまに話すとそれだけで取り戻せるものが
結構ある気がするから
なるほどね
それなんか足りてないなと思った時に
そこ欲しいなと思ったら
自分から
ねあの
話ができるとか
そういう場面に持っていける
強さぐらいは持っておきたいな
と思うけど
おー
で原ちゃんはそういう時になった時誰に
話したいと思うんですか?
51:02
いや今はないのよ
だから
ちゃんと
なんとなく上手くやられてる気はするんだけど
うんうんうん
うんうん
離れず疲れず離れず
それで
もしかしたらこじらせる未来もあるかもな
っていうのも思ってるから
うーん
そういう時はやっぱでも
自分からねこじらせる前に
近づいて話をするとか
僕も話さないタイプだから
あんまり人に話す必要性
感じないタイプだから
うんうん
でもなんか
あの話すこと以外での
うん
深いコミュニケーション
うん
できないのかな
って思うんですよね
なんかまだ見つかんないけどね
それは
いやでもなんか
あるじゃないですか
いやその共通のことをして
ること自体がコミュニケーション
っていうか
うんうんうん
なんかそのハンター×ハンターのアリー編の
最後群起して
うんうん
分かり合うじゃないですか
うんうん
また結婚の話に近くないじゃない
もう心と心が
通じ合った二人じゃんあれ
いやあれは
極端になれるんですけど
うん
でもそういうことで全然十分
ってなんか
言葉を返すこと
での
めんどくささ
正しく伝わらなさも
あるというか
うんうん
言葉がややこしくさせることがある
まあ確かにそれもあるけどな
でも
結局全てはコミュニケーションで
まあなんかその
言葉もコミュニケーションの
一つってだけだから
多分あるんだろうねその言葉だけじゃなくて
別の
形のコミュニケーションでうまくいくケースとかも
やっぱあるんだろうなと思うんだけど
うん
なんか悩みってあんま人に相談しても
しゃあない
っちゅうか
そうだね結構してた
悩みのパターンにも
いやこれはなんか
コンテンツの必要性としての話だけど
別になんか
その答えを求めてはない
っちゅうか
まあまあそうだね
なんか悩みのパターン
にもよると思うんすけど
うん
あとあれじゃない
54:00
相手の立ち輪から考えた時に
青春ってわけ分からんからさ
俺もよく言われるけど
何考えてるか分からないみたいな状態って
なんで言われるんすかね
あれなんで言われるんだろうね
あれなんで言われるんすかね
いや俺は
あなたのこと思ってますよって
いやそうすよちゃんと伝えてるつもりですよ
って
言葉が足りないから
なりたくないものっていうのが
やっぱあったりするなって思うから
えなんですか
好きって言ってないんですか
いや俺はもう言ってる
好きって言ってないから
好きって言ってるのに
ダメなの
分からないって言われるんですか
原ちゃんは何考えてるか分からない
いやもう俺はもう言われない
もう卒業してるんで
卒業してる
僕は卒業してない
そこを分かりやすくする
ことのチンプさ
から出せてないかもしれないですね
分からないことを
話せない
いやなんか
分からないことを分かってもらうことに
意味があるっていうか
深い話だね
深いっていうかなんかその
その一個ハードルっていうか
フィルターっていうか
誰にでも分かることを分かってもらっても
別に嬉しくないっていうか
それは僕も
わがままなのかもしれないですけどね
僕もほらインスタとか
Xの使い方も結構こじらせてるっていうか
投稿しないとか
フォローしないとかあるんですけど
あれもなんかその
分かりづらくして
それでもなお見つけてくれる人
が好き
独りよがり
独りよがりの遊び
その話はまたおよいだな
およいですね
長くなりそう
でも味のしない
ガムから始まってるんでね
そこに持って帰る
なんかこう
無駄に思えること
多分人との会話の
大半が結構無駄な
ものが多いわけですから
そうですね
単的に好きですっていうのも
好きですって言葉はまず
ポイントとして
第一チェックポイントとして必要かもしれないけど
それにたどり着くまでの
態度であったりとか
言うときの表情だったりとか
タイミングだったりとか
いろんな要素があるわけですから
57:03
実はそういうのも
一つの要素には
組み込まれてるんだろうなとは思う
確かに
そうかも
表情とか
非言語コミュニケーションの部分
何か
尻尾振ってんなこいつ
っていうのが
見えづらい
見えづらい
だから何考えてるか分からないって言われる
憧れですけどね
尻尾
尻尾欲しい
舌出てる
耳が
いいよな動物になりてー
その非言語コミュニケーションの
身体的な非言語コミュニケーションが出たら
ちょっと気持ち悪いとは思うんだよ
俺とかは
確かに
もっこりしてんなみたいな
おいおい
出せる人が強いっすよ
なんだかんだ言って
羨ましいですもん
そういうのだけで生きていける
いいね
ダサい人は羨ましい
俺はダサくない
出せる人ね
出せる人ね
出せる人
そうだね
それはほんとそうだと思う
動物になりたい
ほぼ動物みたいな
喋り方してたよね
生まれたての
動物の
ワンちゃんになりたい
わかるわ
いやいやいや
そんなところですか
すごい長くなっちゃったけど
そんなところでじゃあ
とりあえずいろいろね
いろんなテーマでお話しさせていただきました
おお急に
今回結構でも
青春ファンにはたまんない回だったんじゃないかな
全部含めて
おらんおらんおらん
いたじゃん
いたっけ
よかった
今までの分析キャラ
青春だけじゃなく
ちょっと悩める青春の
一面が出たんじゃないかなと
エゾマルの前では言わない
そんな話が出たんじゃないでしょうか
結構しますけどね
エゾマルとこういう話
ラジオで知ってない
ラジオで知ってない
全然聞かれればいつでも答えますよ
じゃあ次
中西卓郎も呼んで
それは
1:00:01
それはちょっと
なんか怖い
怖さある
ぼこぼこにされる
ぼこぼこにされる
そういうなよなよしたの嫌いそうじゃないですか
嫌いそう
は?
そんな感じでしたね
はい
ありがとうございました
話に関わらずありがとうございますいつも
そんなとこでね
今回は3本
長めの3本やらせていただきました
青春ファン
水炎の
減るかもしれない
いえいえ
青春のファン
こんなはずじゃなかった
私の青春はこんなんじゃない
それはあるかもしれないね
あるんか
より好きになっちゃうかもしれない
より好きになっちゃう方向で
考えましょうよ
ありがとうございます
Bポジティブ
Bポジティブ
知らねえポーズ
知らねえかけ声に
知らねえポーズ
爆誕しました
ありがとうございます
だせえ
だせえ
だせえ
Bポジティブで
はい
ということで
今回のゲストは
北海道の真ん中ら辺の
青春をお迎えして
2人でのマンツーマントークでした
すいませんでした
すいませんでした
次回もまた絶対聞いてくれよな
ブンブン
Bポジティブ
ありがとうございました
ありがとうございました
