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2026-01-05 59:01

夜鷹な雑。KingGnuとVaundyと米津玄師と藤井風と…アイドルが世界進出する際のリスク。そして、欲しい欲が止まらないHa〜は

《雑談のおしながき》

0:00〜

欲しい欲が止まらないHa〜は


23:00〜

年始のユニクロで買い足したアイテム


27:00〜

アイドルが世界進出する際のリスク管理


35:00〜

エンタメにおける指標の変化


37:00〜

KingGnuとVaundyと米津玄師と藤井風と…


54:00〜

弁が立つ人


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感想

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00:02
こんばんは。
こんばんは。
こんばんは。
さわがちって、こんばんは。
もうなんか、あれだな。
欲しいもの欲がさ、止まらないんですけど、ほんとに。
あんまり良くないね。
いろいろ物が欲しい時って、何か集中するものがないんだよね。
そういう時は、いろいろ欲しいものとか買い物をしてしまうというのがあって、何かに集中し始めると、
ほんとに、何か欲しいとか買い物欲もなくなるし、食欲もなくなるし、
だから今は全く集中していないんだと思います。
こんばんは。
今欲しいのが、エスプレッソマシーン。
で、ロングドア。
また、コーヒーが飲みたいなと思って、いつもコーヒーは飲んでるんだけど、
だいたいボトルコーヒー系とか、紙バッグに入っているコーヒー、アイスコーヒーなんだけど、
この間出かけた時にエスプレッソを外で飲んで、やっぱ美味しいなと思って、
以前もデロンギのエスプレッソマシーンを持ってたりしたんだけど、壊れてしまって捨てちゃったんだよね。
欲しいなと思って、今日デロンギのエスプレッソマシーンを調べてたりしたんだけど、
もう何か分かんない。何を買っていいのかが全然分かんなくて、
よくパナソニックあたりとかで洗濯機とかそういうものがあったりしたら、
同じ洗濯機のシリーズの比較表みたいなものはあるんだけど、
デロンギはそういうものがないからよく分かんないんだよね。
高いやつは25、6万円するし、安いやつは3万円ぐらいで買えるし、
この違いって何なの?20万円と3万円のは機能のあるなしとか、
03:08
そういうものの違いはパッと見た目で判断できるんだけど、
でも微妙な中間ラインのものが何が違うんだろうと思って、
よく分かんないんだよな。
エスプレッソマシーンが欲しくて。
俺が昔使ってたやつって、全部自動でやってくれるやつだったんですね。
豆をとりあえず入れておけば、砕いてエスプレッソで抽出してくれる。
牛乳入れて泡立ててあんなものがついてたりするやつで、
手間がかからなかったりしたんだよね。
同じようなやつがいいなと思うんだけど、
でも同じやつだとつまらないなと思って探すと、
3万円ぐらいで買えるエスプレッソマシーン、デモンゲのやつがあるんだけど、
これが何かいいなと思って。
その3万円台で買えるやつが、いわゆるポルタフィルターって言って、
神社とかで手洗うやつあるじゃん。
おしゃくって言うんだっけ。
今ような形。
あれに粉を入れて、パンパンって詰めるように入れてね。
それをエスプレッソマシーンにセットして抽出するっていう方法なんだよね。
前使ってたやつは豆だけ入れておけば自動でやってくれたんだけど、
その3万円台のやつはまず豆から粉にしなくちゃいけない。
その粉にしたやつをポルタフィルターに詰めてね。
それをちゃんとセットしなければいけないっていう手間が結構あるんだよね。
でもいろいろ見てると、このポルタフィルターを使って入れる方が、
もう圧倒的にエスプレッソが美味しくなるっていう。
俺にとってはキラーワールドの美味しくなるっていうね。
それを聞いてしまって、
全部自動は確かに楽だし、水の入れ替えだけで済むし、
たまに過激が溜まるから、それを排除するような洗浄みたいなことをすればいいだけなんだけど、
06:12
でもこのポルタフィルターを使ってやれば、
この間飲んだ店と同じようなエスプレッソが飲めるのかなって思ったね。
ちょっと悩んでいるということなんだよね。
ああいうエスプレッソマシンを入れると、なかなかできないんだよね。
エスプレッソは、デトンギのエスプレッソって、
例えばAmazonとかで探すと、そんなに大きくないんだみたいな感じがあるんだよね。
一見正面の写真を見ると、そんなに大きくないなって。
でも横から見ると、横がめちゃくちゃ長いんだよ。
45センチくらいあるんだよ。
だからもうキッチン周りとかさ、置き場がないんだよね。
もう一つね、以前使えていたから多分問題なく使えると思うんだけど、
消費電力がすごい高いの。
1400Wとかさ、一番熱をお湯にして圧力をかけるとかね、
あそこら辺の一連の動作をしているときに、電力の消費量が半端ないんだよね。
キッチンに置いていたりすると、他にも電化製品あるじゃん。
同時に電子レンジ使うとかね、トースター使うとか、そんな傍聴なことはしないんだけど、
例えばキッチンのライトがつけていると、デロンギのコーヒーを抽出したりすると、
そのキッチンの電燈がふーんって一瞬暗くなるんだよね。
それだけデロンギのものをエスプレッソマシンに持って行かれるっていうのがあって、
うち別にそんなに高いワット数の契約じゃないけどさ、
あんまりにも調子づいて使っているとブレーカーが落ちるよなとかね、そんなものもあったりして、
だからデロンギのエスプレッソマシンは確かにラッパーだけなんだけど、
契約している安定性が高い家であれば心配することはないんだけど、
そんなに高くないアンペア数であるとか、またキッチン周りで同時に使わないとっていう、
そういうシチュエーションにおいてはデロンギのエスプレッソマシンは結構持って行くんだよ、電力を。
確かに前使っていた全自動のエスプレッソマシンもおいしいんだよ、普通においしいの。
09:07
ちゃんと何だっけ、クレマだっけ、なんかエスプレッソ入れると上にちょっと泡みたいだね。
ああいう感じのものがちゃんと出る感じでエスプレッソ抽出してくれるとおいしいんだよね。
自動のがすげえ楽なんだけど、このポルタフィルター使うとやっぱりエスプレッソが全然おいしくなるっていう、これがあるなと思って。
だからいろいろキッチンのスペースのこととか考えると、もうお湯で沸かして作る、もうイタリアの当たり前の手法。
あのエスプレッソマシンっていうのがエスプレッソを作るやつがあるんだけど、あれでもいいのかなと思ったりして。
あれも面白いんだよね、粉にして、下の部分にその粉を入れて、上に蒸気でビューって沸騰した蒸気でさ、
あの粉をね、下から蒸気でビューって水が上がって、ビューとかバーとかジューとかじゃ流しまじゃねえんだからわからないね。
その下に溜まった蒸気をバーって上に押し上げて、その上にあるポットというか、そこに抽出されたエスプレッソが出るというものがあるんだよね。
まあそれはもういたって、昔ながらのエスプレッソを作る、まあそういうポットじゃないけど、まあそんなようなエスプレッソを作るやつがあるんだけど、そういうやつでもいいのかなとかね。
思ってね。
でもその本当にガスで水蒸気で作るっていうやつはさ、本当に抽出量が少ないんだよね。
で、エスプレッソってさ、もうなんか一回、なんかあの高いさ、日本そばみたいな感じだよ。
もうなんか5000円の日本そばね、あのザルそば。
頼んでさ、出てきたら、なんかその新生のそば屋行ったのね。
で、いやすげえおいしいよって言って、出てきたそばがもう3口で終わる。
もうお子様ランチ状態のさ、なんか盛りが3つぐらいしかないようなのが出てきてさ、いやこれで5000円かよっていうね。
12:00
そういう感じがあるぐらい、あのエスプレッソのさ、いっぱい分ってめちゃくちゃ少ないんだよ。
もうね、なんかで言ったら、何?4倍?5倍?10倍ぐらいにしてくんないと楽しめないわと思って。
だから純粋にああいう和菓子で水蒸気でって言うと、やっぱり量がねえと思うんだよね。
まあ確かにあの、なんか4人分とかね、6人分とかつけれるような大きめのやつもあるんだけど、
でもそれだけ大きいものであればさ、いやむしろ二動ででろんりの方がいいんじゃないかなとかね、ちょっと思ったりしてしまって。
まあ今一度冷静になってみて、どれほどこのエスプレッソが今の俺にとって必要なのかはね、
ちゃんとこう見極めた上でまあね、買うのか買わないのか判断したいなって思うんだよね。
だって結局、前使ってたやつ壊れてさ、もう2年3年ぐらい経つんだけど、別に何が困ることがなかったからね。
まあこれからの未来においても、まあなければないで別に困んないのかなとかね、思ってさ。
まあただ、不意にね、外で飲んだエスプレッソがおいしかったりしたから、まあ家でもなーって思ったりしたぐらいなんだけどね。
まあ何がいいんだろうな。
あとね、なんかキャンプ用の持ち運べるようなエスプレッソマシーンもあるんだよ。
本当に水筒ぐらいのサイズのやつで、それでもなかなかおいしいね。
エスプレッソが飲めるということで紹介しているものがあったりしたんだけど。
まあなんかそれはそれでいいんだけど、なんか自分の中に自分自身を説得できるだけのものがない。
なんかとりあえずな感じなんだよ。
まあキャンプに持っていく分にはいいんだけど、家でさ、まあ揃えようと思えば揃えられるような環境にあるにもかかわらず、
わざわざキャンプ用のさ、ああいうちょっと即席でできるようなね、ああいうものっていうのがちょっとなんかね、自分自身を説得できないみたいなさ、そういうものがあるんだよね。
俺デロニーのやつでさ、ミルクでさ、カプチーノとか作れるミルクバーって、
噴出してさ、アボカドテリアのやつがだいたいついてるんだけど、あれがいらないんだよ。
15:04
結局俺、前使ってたときも2,3回しかつかなかったもんね。
で、別売りのグーってミキサーみたいにかき混ぜて泡立てるようなやつの方がさ、よっぽど早いしね。
まあ家で飲むんであればもうそれで十分だなっていうのがあって、
デロニーについてかね、ミルクをどうこうするっていうのはね、ほとんど使わない。
だからむしろあれいらねえなっていうものがあるんだけど。
ないんだよね、デロニーにはね。だいたいなんかあれがついてる。
あれがもうすげえ邪魔、不要。
本当にただもうエスプレッソだけでいいんだよ。
あの、前にやったやつもさ、なんかジャポニカコーヒーだったかな。
なんか日本仕様のコーヒーが作れませんみたいなのが売りの機種だったりしたのね。
でもさ、そのジャポニカトーマコーヒーとかさ、
まあいろいろエスプレッソ以外のやつもなんか何種類か作れたりしたんだけど、
もう最初の1回、2回だけしか使わないよ。
もうエスプレッソだけなんだもん、俺が飲みたいの。
だからもう単純にエスプレッソが飲めればいい。
もうそれがおいしいエスプレッソだって言ったときには、
まあいろいろ手間はあるんだけども、そのデロニーの3万円ぐらいのやつで、
あんまりコトを足りるのかなとかね、思ったりしたんだよね。
ただまあマネーを引くとかね、
そのポルタフィルターに入れていろいろこうね、鳴らすとかさ、
グッグッグッと押し込むとかね、
ああいう手間がめんどいなっていうのがあるんだけど、
だってさ、前あのそのエスプレッソマスクになったときって、
1日に俺、まあダブルでさ、10杯くらい飲んでたりしたからね。
だからもう1杯目飲んで、足りないよって言ってもうすぐ2杯目みたいな、
そんな飲み方をしてたりしたから、
毎回毎回パンパンに詰めてマミ引いてみたいなことって、
めんどくせえなあって思うから、
やっぱり俺の生活スタイルでは全部自動の方がいいのかなとは思うんだよ。
でもね、エスプレッソはさ、やっぱりかなり濃いから、
で、しかも俺、もうコーヒーも茶もそうなんだけど、
苦ければ苦いことでいいのね。
だから本当に深いビーとかさ、ダークロースとかさ、
そういうのばっかり買って飲んでたりしたの。
10杯くらいね、1日飲んでると、
夜にはね、だいたい腹壊す。
夜ね、だいたいお腹痛くなる。
18:02
結構胃には負担があるのかなと思った。
だからあれも一緒、キシリトールのガムも一緒。
今キシリトールのガムを食べないからさ、
夜とかね夕方お腹が痛くなるってことはないんだけど、
以前はもうずっと1日、口寂しい時キシリトールのガム飲んでたから、
もう夜になるともう100%お腹ピリ状態になるからね。
もう子供のような胃だからさ。
おいしいんだなぁ、エスプレッソ。
で、いろいろね、最近、
キムタクの動画あったり見てるとさ、
アイスにエスプレッソかけてってなんだっけ、
ああいうやつとかさ、うまそうだなぁとかね、思うしね。
ベタにカプチーノにしてっていうのもいいし。
今一度立ち止まってね、
エスプレッソもしは考えたいなぁって思ったの。
で、もう一個がね、ちょうど服入る前に
いろいろまた服のね、物を見てたりする中で、
あのバブアートの、どこだろうなぁ、
どっかのコラボのコートがあってさ、
それがすげえ形が良くて、
なんかちょっと長めのやつね、
欲しいなぁっていうのがあったりしたからさ。
でもなんか、とりあえずお風呂入る前に2,3件ね、
バブアートの服を販売しているところとか、
バブアートとかにいろいろ見たりするんだけど、
もうないんだよね。
ソールドアウトになってたりして、
で、少しだけメルカリ見ると、
そんなに汚いやつがさ、
いくつか出品されてたりしたからね、
それでもいいかなって思ってね、
あんまり良くないね。
で、しかもそのコートってオイルドのやつだったらさ、
昔ほどの匂いはしないとは言うんだけども、
やっぱりバブアートのオイルの匂いとかね、
他の服屋の匂い移りとかさ、
あとメンテをしないと噛みちゃうとかね、
やっぱりそういうものがあるから、
手間がかかるっちゃかかるんだけど、
でも俺が昔買ったやつは、
あんまりポーチしてても割とそのままの状態で
居てくれたりしたからね、
そんなに人がいるほど手間がかからないのかなとは思うんだけど、
でもあの匂いとかね、
他の服屋の匂い移りが確実にあるからさ、
21:01
そこはやっぱり気を付けないとなっていうものがあるんだよね。
だからね、今の俺の中で旬で言えば、
バブアートのコートとデロンビーのエスプレッソマシン。
ダメだなぁ。
今年は年上に自分の中で決めたことがあって、
無駄なものは買わないってね。
去年本当に年末にかけて服ばっかりね、
うぞうもぞうに買ってしまったからさ、
25年じゃない、26年は、
今年一年とにかく無駄遣いをしないようにっていう風にね、
もうね、生調理さ、
自分の中での抱負を立ててみたりしたんだけど、
もうすでにさ、この4日5日の時点で、
貫き通すだけのものが全くないわ。
でも、年末は欲しいなと思ったらすぐ見に行ってポチるみたいなことがあるんだけど、
26年は一晩寝てとかね、
3日間くらい寝てとかね、
1週間くらいよくよく考えて、
それでもっていうものであればっていうね、
日にちの一つ基準を作って、
買うとか買わないって決めたらいいし、
結局熱状態だからさ、
発熱しているようなもんだからさ、
その熱が下がればね、
結局別に買わなくてもよかったわとか、
飲んであんなに欲しくなってたんだろうって思うことの方が多いからね、
その熱が冷めればっていうものがあるから、
だから一晩寝るとかね、
3日寝るとか1週間買ってもとかね、
そういうものを設けると、
お目の場合はいいかなって思うんだよな。
前々回、
服のね、
今年というか去年になるんだけど、
買ってもらった服っていう話をした中で、
プラスジェインのコラボのNA1、
あれを買うときに一緒に、
以前買ったんだけど、
やっぱりかなり履き心地がいいっていうのがあってね、
追加で買ったというほど気に入りのパンツがあって、
今でもユニクロの新春のセールの対象になってるし、
サイズも結構まだ残ってたりするんだけど、
24:02
ユニクロのさ、
ニードルズとのコラボのフリースのパンツ、
あれはすごい良いよ。
本当に良い。
俺冬というか寒くなってきてから、
毎日履いてるもん。
俺は最初、
グレーとベージュの2色を買ったんだけど、
既に2着とも下ろして、
洗濯しては着るということで気に入ったよ。
年末というか、今回NA1で買い足したのが黒。
3色出てるんだよね。
黒とグレーとアイボリーというかクリーム色か。
なんだかんだで3色揃い組みになるので、
ちょっと気に入ってしまって、
すごい肉厚なんだよフリースが。
形も太い形をしてるんだけど、
でもそんなにだらしない感じがしないんだよね。
だから本当にご飯を見せて行くとか、
近所のコンビニ行くとか、
近所に飯食いに行くとかね。
あと俺だったら、
ショッピングモールとかあるんだけど、
あそこら辺にも普通に履いていくことで、
人がまあまあ出ているところでも、
別にそんなに履いてて恥ずかしいなっていうね、
そういうパンツではない。
ニードルズっていうブランドのコラボだからね、
ニードルズって子供が着れるようなブランドだからさ、
高いのは高いんだよ。
ニードルズ自体のトラックパンツって高いんだけど、
ただ俺はニードルズって、
ニードルズが何だろうかも全然知らないで、
とりあえずコラボを出してね。
形がいいなとか思ったから買ったぐらいでさ。
届いてみるとそのパンツがね、
とにかく使い心地がいいし、
本当にあったかい。
めちゃくちゃあったかいんだよ。
だから袋を買い足してしまいました。
まあなんか興味がある人というか、
朝寒くなってきたからさ、
パッと布団から出てね、
パンツを履くと妙になんか、
落ち着くなみたいな。
布団に入っているかのような温かさがあるフリースのパンツ。
肉厚。
これはちょっとおすすめですね。
いいよ、すごい。
あとね、話が全然変わるんだけどさ、
Kポップのグループでアイドルっていうね、
グループがいて、
27:01
その中のオーニョンっていうさ、
そのグループで一番人気が、
もうなんならKポップの中でも一番に
今は争うくらいのね、人気がある女の子がいるんだけど、
その彼女が台湾が好きとか、
そんなような発言をしたんだって。
そしたら中国からね、
いやありえねえだろうみたいな、
そんなような炎上があったみたいな、
そういう記事を見かけたりしたんだけど、
改めて思うのが、
この間のエスパーのね、
紅白の件もそうなんだけども、
今までのこと、日本なんで言うとね、
日本のアイドルって、
ガラパーボスアイドルだったわけだから、
日本人向けのさまざまな発言であるとか、
行動の規範となるようなね、
動きをしていれば、
よっぽどね、
不倫しちゃいましたとかさ、
喋っちゃいましたみたいな、
犯罪というか、
そういうことにも起こさない限りはさ、
排斥されないとかね、
炎上しないっていうものがあるんだけど、
今って、
日本のアーティストというのかな、
例えばイワソビであるとか、
藤井一風とかヨネズとかね、
あとはクリーピーとかさ、
キングルームもそうかな、
今までガラパーボスで楽しまれていたものが、
世界の人たちに、
少しずつね、発見されるようになって、
知られるようになり、聞かれるようになるっていうね、
その時に、コーチャラであるとかさ、
ああいうフェスであるとか、
また海外ツアーみたいなものをやるんだけど、
こういう風にグローバルで活躍するような時代になってくると、
海外に向けて活動する人たちの
リスク管理っていうものが
すげえ大事になるんだなって思ったんだよね。
だからちょっとした、
日本でね、例えば夜遊びが、
台湾のワンタンがおいしかったんですよとか、
言った日にはさ、
中国のね、ああいうところから火をつけようと思えば、
いや何言ってんだ、
ワンタンと言えば中国だろうとか、
まあ分かんないけども、
そういうことで炎上しかねない。
要は、それぞれの国の文化であるとか、歴史であるとか、
そういうものがどこで火をついて炎上するかっていう、
その物差しとなるような基準がさ、
今までガラパゴスであったからそこら辺って別に、
それほど気にしないで活動できた人たちがね、
30:00
いっぱいいたりしたんだけど、
これからってやっぱり、
まあ日本を主戦場にしているとはいえ、
ああいうサブスクであるとかね、
YouTubeの登場によって、
パッと海外で火がつく場合もあるわけだよね。
だからそういう意味では、
まあ日本だけでしか活動しないからとかね、
日本のファンに向けてだからっていう、
そういう視点だけで、
さまざまな発言とかね、
まあその相手とかの行動を自由にさせてたりすると、
いざなんか世界で注目されるようになった時に、
なかなかいろんな国でね、
あの火種になるような事案というものは、
そこら辺はしっかり管理しとかないと、
ポッとね、つくことがあるんだなと思って、
だからグローバル化した結果、
そのリスク管理がもう世界を見据えたものにしないと、
まあ事務所であるとかレーベルであるとかね、
まあテレビも同様かな、
まあドラマ映画も全てのエンタメがね、
そういうものに合うんだなって思って、
だからなんか日本だけだから、
まあなんでも日本人が喜ぶような発言とかね、
日本語を持っている発言だとしても、
まあ何かの表紙に海外に取り上げられた時に、
バッて一気に火がつくっていう、
まあそういうリスクがあるから、
だからまあなんか丸く、
丸くならざるを得ないというのかな、
まあ言ってしまった当たり障りがないようなね、
発信をしていかないと、
まあ特にまあとりあえず今日本でね、
活躍しているとはいえ、
そうであってもいつかね、
海外の人にっていうことを考えると、
やっぱりそういうものをね、
気をつけないといけない時代だなっていうことを思ったね。
だからそれを聞いたら、
なんか自分自身にも言えるところがあって、
まあ別に俺のこの配信を海外のね、
日本人以外の人が聞いているとはとても覚えないんだけど、
でもこれからAIの発達によってさ、
まあ俺が話しているこの音声をリアルタイムで
それぞれの国に翻訳されて聞けるようなことも、
まあ簡単にできるようになるわけだよね。
その時に、
こういう俺の本当に狭いね、
世界のこういう発信だったとしても、
まあ何かをきっかけにさ、
PPAPだっけ、
というような感じで、
もしかしたらジャスティンに聞かれちゃってさ、
33:01
一気にバッとね、
注目されてさ、
取り上げられた日にはさ、
俺の過去の異論がね、
掘り起こされててさ、
いやこいつ何言ってるんですか、みたいな。
音楽の話をするチャンネルじゃないですか、
車の話とか、腕時計の話とか、
アメリカ嫌いとかって言ってるじゃないですか、とかさ、
言われかねないよね。
気を付けないと、俺も。
マイクになるわ。
あとまあこの観念で言うとさ、
やっぱりこういう
インターネットにおける様々な指標が、
数になったなっていうことを感じるんだよね。
例えばまあ映画であるとかね、
まあドラマであるとか、
そこに出演していた女優であるとか、
俳優やアイドル、
もうすべてのね、
インターネットの中で活動している人が、
すべて対象になるんだけど、
最近いろいろ聞いてるとさ、
まあその昔からのね、
例えば郷ひろみがあるとかさ、
ああいう人たちは、
まあ郷ひろみさんですね、通用するんだけど、
いやこの人誰みたいな、
どこのどなた様みたいな、
そういう状態の紹介の仕方が、
あのYouTubeでフォロワー数100万人のとかね、
TikTokで今バズっているなんとかさんとかね、
割とその数字を当てがって、
その人を紹介する例っていうのは、
すごい増えたんだよね。
だから今までって、
じゃあ映画でも何でもそうなんだけど、
じゃあなんか日本アカデミー賞最優秀女優賞を獲った何とかさんですとかね、
レコード大賞を獲った何とかさんですとか、
まあそういう、
あとなんかナオキ賞を獲った誰々さんですとかね、
まあ割とそういうような紹介が多かったりしたんだけど、
今の時代って全部数字がつくんだよね。
なんか単感上映で何億円を叩き出した、
なんとか映画を監督した何とかさんですとかね、
Spotifyのストリーミングで1億再生されたアイドルの何とかさんですとか、
必ず枕言葉のように数字がつく、
この紹介の仕方っていうのがね、
一般的になったなっていうのがあって、
だから様々な作品の良し悪し感、
ああいうものを仕上がる指標みたいなものが本当にこの数字によってね、
可視化された結果、それを基準に色んな作品を知るであるとか、
36:02
見るとか聞くね、きっかけになるとかさ、
そういうものになったなっていうのがね、
それは俺自身も本当にそうでさ、
YouTubeとか見てて何かためになりそうだなっていう話をしている人のものを見たときに、
その話を聞きながら登録者数を見てしまうんだよ。
まだ登録者が150人ぐらいしかいないってなると、
もういいやみたいになっちゃうんだね。
俺もそう言いながら数字で判断してるっていうところがあるんだよ。
これが登録者数が10万人いますみたいなことであれば、
何回もわからん話してるけど都合っていうふうになるんだけど、
登録者数を見て少ないともういいや、不要だわみたいに飛ばしちゃうんだよね。
だから俺もこんな話をしながらも、
自分自身も数字で様々なエンタメのコンテンツを振り分けしてるようなさ、
そんなものがあるんだよね。
これがね、ちょっと悲しい出来事だなって思うんだよ。
ちょうどあの、キングルームさ、今でしょっていう先生でしょ、学習塾の先生。
あの人がやっている、キングルームが出ているものがバックされててさ、見たりしたんだけど、
やっぱりキングルームの曲作りの姿勢って、
何て言うの、単純な言葉で言うとすごいんだよね。
音数の多さであるとか、
素人の例にはさ、作曲とかするときに、
160とか200くらいのトラックを使って、それで音を重ねて作ってるんだって。
でも俺にはさ、160重ねようが200重ねようが聞き取れないわけだよね。
でも、もちろん作っているツネ田はさ、全部わかってますって言うんだけど、
でも俺はそこまで聞き取ることはできないからさ、
まあ、全体的にふわっとした感想しか言えないんだよね。
いや、メモリーがいいねとかさ、
いや、この歌詞ってこういう感じだよなとかね、
そういうふうに思うくらいしかできなくてさ。
何も話したかったのか忘れちゃった。
何だっけ?
あれ?忘れちゃった。
キングルームのことで話したかったのは、
要はそれだけのクオリティのものを作っているんだけど、
あれだけ多くの人に聞かれていくとさ、
俺みたいなね、にわかなファンの
39:00
ふわっとした感じでキングルームの曲好きですみたいな人が
すごい増えていくわけだよね。
それまで多くの人に知られなかった時代っていうのは、
本当にそのキングルームを初期から聞いて、
あの音とかね、ああいう彼らのキャラクターに惚れ込んで、
まだ人気が出ない前から見ている人、聞いている人っていうのは、
少なからずにわかの上にもうちょいなんか、
様々な彼らがアウトプットしてくれる音楽の
その素晴らしさとかね、ああいうものを理解しているとは思うんだけど、
でも途端にヒットしてさ、
まあ国民の多くの人が知るようなバンドになっていくと、
本当にもう、俺も含めてね、
トムチンガンのニワカファンが増えていくんだよね。
そうした時に、
あれだけこだわりにこだわって作っている彼らの音をね、
理解しないで、いやキングルーム最高っすよみたいな
言ってる感じっていうのが、
彼らはどう受け止めてるんだろうなっていうことを思ったの。
もちろん中にはさ、より多くの人に聞かれて、
いや別に俺のね、こだわりの音って全員が理解しなくてもいい。
とにかく再生数とかね、CDが出ればいいんだよみたいな、
そういうミュージシャンもいるとは思うんだけど、
今回彼らのああいう話を聞いていると、
やっぱり彼らのどこかしらにはさ、自分たちの作った、
もう他とはもう1弾も2弾もクオリティが高いというか、
まあそういう勢いで作っている、その音そのもの、
それをわかってほしいんだよなっていう思いがね、あるんじゃないかなっていう。
だから本当に彼らに言わせると、
自分たちがやりたい曲、今作りたい曲を作って提供するっていう話をしてるんだよね。
だからある種もう時代とは出ないっていうスタイルなんで、
山下さんとたくさん同様に、今の時代に合わせるっていうね、
曲作りではないんだね。
だから余計に、新型のファンが増えると、
彼らが目指している音楽のその高みというものが、
なかなかこう理解されずにね、
なんか、水道の線でどこかでバーって水がね、流れてて広がっていくような、
ああいう感じで多くの人に聴かれるっていうのは、
案外彼らにとっては多いんじゃないのかなとかね、そんなことを思ったんだよね。
逆にね、面白いのが、またその学習力の先生の番組でバウンディーが出てる回も見たりしたの。
そうするとね、面白いものでバウンディーはね、もっと商業的なんだよね。
42:00
やっぱりバウンディーは、最初彼の曲とかね、CMに彼の曲が使われるようになった時に、
まっさぎに俺も思ったんだけど、本当に器用だなと思って、
そのクライアントの要望に合わせた曲を本当に作れるミュージシャンだなと思って、
この器用さがすごいバウンディーは残っていくんだろうなと思ったら、
まあ案の定ね、様々なCM曲作るとか、
もちろん他に楽曲提供するとか、今でも自分自身でも一曲出すっていうね、
まあそういうミュージシャンになったりしたんだけど、
彼はさ、もちろん制作過程ではすんごいこだわるんだって。
もう曲ができないと部屋から出てこないんだって。
飯も食わなければ、豆乳にも行かないんだって。
でもなんかその部屋に引きこもって、部屋を出る時に曲ができていないようなものであれば、
それはもう捨てるんだって。
もう集中してできない曲っていうのは、自分の中ではもうダメな曲なんだっていうね。
まあそういう切り分けをしてて、
彼らの中にはね、3人の人種が向かって、曲作りをするバウンディー、歌うバウンディー、
何か演出するバウンディーだったかな。
なんか3人くらいがいるって言ってた。
だからバウンディーの場合は、
まあもちろんすごい音とかね、作曲する過程においては、
キングルームと同じようにすごい時間をかけるというか、
まあものすごいこだわりを持って作るんだけど、
バウンディーの場合は逆にいろいろ、
歌詞にしろ音にしろこだわって作るんだけど、
ああでも逆かな。
バウンディーの方がそこら辺を聴いてくれてる人に理解してほしいっていう思いが、
強いミュージシャンか。逆だな、そこに関しては。
キングルームの連れたあたりは逆なんだよね。
あれだけこだわるんだけど、
別に俺のこだわりとかね、
分かる人にだけ分かればいいやっていう、
割とそういう感じに思えたりしたんだよね。
だからその、自分の作ったものを聴いてくれた人が理解できるかどうかっていう意味では、
バウンディーはこだわりについては、
それほどこだわっていないっていう、
まあそういう感じがあるんだけど、
でもバウンディーの場合やっぱり、
クライアントの要望とかに合わせた曲作りができるっていう意味では、
自分がやりたいっていうこと以上にね、
オーダーに合わせてっていう、
そういう意味でやっぱり職業的なというか、商業的なね、
そこら辺を柔軟に受け止められるミュージシャンなんだなって思って見たりしたんだけどね。
45:00
なんか今の時代を歩いているこの2人っていうか2組。
でまたここに藤井一風とかヨネズミが出てくるから、
彼らってどういう感じなのかなって思うね。
なんかヨネズミは常田大輝とアニメの曲でコラボしてるから、
その番組でも言ってたのが、
ヨネズミは割と僕と似てるんでしょうねみたいな話をしてたから、
割と常田と同じような考えで曲を歌してるのかなっていう風には思ったんだけど、
藤井一風がちょっとよくわかんないね。掴みどころがないね。
なんか蜘蛛みたい。
北斗の県の蜘蛛の従座系だから。
北斗の県の中で誰が一番好きって、蜘蛛の従座が一番好きだもん。
あのなんかいい加減な感じ。
ふわふわふわふわしてる。
あれこそがもう俺も理想だからね。
そういう意味では藤井一風みたいな、
ああいうスタイルが自分も好きかもしれないな。
あと才能はね、あんな才能は俺にはないんだけども、
スタイル的なもので言うとね、
自分のやりたいことをやりたい表現でするみたいな、
ああいう感じ。抑圧されていない感じというのかな。
だから今本当にね、もう何かしら発信している人は全て、
発信していない人も割と多くの割合でさ、
この風というものにあまりにも踊らされている感があるよなっていうことを思うんだよね。
風ってさ、本当嫌いだわ。
俺商品企画とかやってた時もさ、
営業の人は数字で言ってくるんだよ。
次に何個売れたとかね、出荷数がどれくらいとかさ、
そういう数字で攻め立ててくるの。
今月は10万個しか売れなかったんですよ。
もっといいもの作ってくださいよとか、
お店が意見を取り入れた、こういうものを作ってくださいよとかって言われるの。
それを聞くたびにさ、うぜえわって本気で思って、
ああいう営業会議みたいな時っていつもね、
バトルしてたもんね。
バトルしてたか、もう話を聞かないか、もうどっちか。
だから営業には営業の数字を追い求めるっていうものがあるし、
企画側は企画側のほうでさ、
今の売れ筋であるとか、
今流行っているものじゃなくて、
次に流行るものとかね、
そういうものを考えて商品企画してるわけだからさ、
いやわかんねえだろっていう。
48:00
今はわかるかもしれないけど、
この一歩先の未来はお前わかんねえだろっていうものが常にあった。
だからバトル。
もしくは口を聞かない。
何なら話も聞かない。
そんな状態がね、よくあったりした。
物作りする上においては、
どちらかといえばそういう選択肢のほうが自分には向いてるし、
そういう物作りをしてる人に聞かれるっていうものがあるからね。
ただ一方で、
本当にその営業から上がってくる意見であるとか、
数字であるとかね、
店や消費者を求めているその瞬間の声を吸い上げて、
それを商品に落とすっていう、
それで物作りをしてね、
ヒットするっていう人も一方ではもちろんいるからね。
そういうやり方で物作りをする人もいるんだけど、
俺はそれがものすごい嫌いで、
とにかく自分しか信用していないというもの。
そんなある種のわがままさみたいなものがあるから、
だからそういう意味では、
じゃあキングルー、ヨネーズ、フジータでバオンリーっていうと、
やっぱりキングルーとかの、
ああいう曲作りの姿勢が好きなんだよな。
ヨネーズはちょっとよく分からないんだよな。
ヨネーズ系やしも掴みどころばかりにはない。
バオンリーはもう完全に職業作家っていうのかな。
そういう感じにあるし、
フジータでもよく分からない。
でもフジータでもすごいこだわりそうだなっていうものがあるんだけど、
でもあの人はなんかもっともっと、
感覚的な感じがすごいするんだな。
感覚で曲作りや言葉選びをしているというもの。
ものすごい緻密に計算してとか、
なんか辞典を広げてね、言葉を拾い集めるとか、
そういう感じじゃなくて、
反射的にっていう感じがすごいする。
そういう意味ではあるし、やっぱり天才っていうね、
ことになるんじゃないかなって思うんだけどね。
なんか幸いにしてというか、
今の時代は面白いよ。
本当にいいミュージシャンが多いなって思うな俺は。
何度かんだでフジヒカズ、ヨネーズ、キングムーン、
ヒゲダン、あとミセス、アイミョン、
いっぱいいるでしょ、フルーツジッパーとか。
51:02
可愛いだけじゃん。
もうさ、大好きになっちゃったわ。
パインドパインドパインドパインドパインドパインドパインドパインドとかさ、
好きになっちゃったわ。
だから今って本当のメインストリートを、
あの太いメインストリートね、
細いなんか横道とかさ、上道とかじゃなくて、
本当の意味でのメインストリートを歩いているミュージシャンが、
いやこんなにもいる時代っていうのはさ、
なかなかなかったよ。
今まで振り返ってみても。
この彼らの前にはちょっとバンドブームみたいなものがあってさ、
スピッツとかミスチルがいたりしたんだけど、
彼らのその次ってちょっとないんだよね。
俺が思い浮かべる限りでは、
いないもんな。
ミスチルスピッツ以降って、
いやすげえメインストリートボーンって、
歩いてますみたいなミュージシャンっていないもんね。
そういう意味で今ここら辺に出てきてる弁明って、
本当メインストリートをさ、
オラオラって感じで歩いてる感じがあるもんね。
だからそういう意味では、
なかなかこう奇跡の時代じゃないかなって思うのは、
これだけ活躍というか、
本当に優秀なミュージシャンやバンドが、
これだけ同じ時代にいるっていうのは、
なかなかないことだと思うよ。
だから時々まとまってもね、
98年のアイコダ、シーナリンゴダ、
ウタダヒカルダ、ミーシャダみたいなね、
ああいう時代とか、
古くは80年代のアイドル、
松田聖子、中森役だとか、
そこら辺のアイドル世代とかさ、
ああいう時々グンとなるようなね、
時期っていうものがあるんだけど、
まさにこの2020年代っていうのかな、
っていうのは、
こういうシンガーソングライターの子たちが、
これからね、
残り続けるシンガーソングライターの子たちが、
ボンって塊になってさ、
出ている時代だなっていうことを思うな。
日曜日だとさ、
朝10時くらいからTBSラジオでさ、
気づけば俺ラジオの話ばっかりしてるように思うんだけど、
TBSラジオでさ、
アズミさんのラジオがやってるんだね。
で、それを俺TikTokから聞いて、
面白いなと思って聞き始めたりしたの。
で、今日もさ、
正月一発目ということもあって聞いてたりしたんだけど、
正月一発目なのか収録なのかわかんないけど、
54:03
めちゃくちゃテンションが高いんだよね。
で、俺はまだ布団の中でさ、
まどろんでる状態だからさ、
そのアズミさんのテンションの高さと、
もう一人アシスタントみたいな女の人がいるんだけど、
その人の笑い声がめちゃくちゃ気になるというか、
ちょっともううるせえわと思って、
途中で消してしまったのね。
で、やっぱりさ、
こういうなんて言うんだろう、
アナウンサーの人って、
まあ淀みなく話すとかね、
噛まないとかさ、
まあそのボキャブラリーがあるとかね、
そういうものがあるから、
お調べて、まあお調べてということもないんだけど、
まあアズミさんとかフルタッチ一堂って、
うまいじゃん。
まあああいうふうにフリートークをさせたとしてもさ、
まあ淀みなく言葉が次々に出てくるでしょ。
で、聞いてるんだけど、
いやもうなかなか嫌だなっていうか、
まあ毎度毎度しんどいなって思うんだよね。
だからこういうふうにある程度便が立つであるとか、
淀みなく言葉が次々に出てくる人のものを
長時間聞くっていうのは、
俺はなかなかダメだなって思ったな。
いやもううるさいわっていう、
その言葉がさ、もうぎっちぎちに詰まりすぎてるんだね。
だからもうすげえ疲れちゃう、聞いてて。
だからね、
なんかラジオってやっぱりこういうふうに
本当に一日中ラジオを寝かけて聞くようになると、
人の声だけしかない情報のものっていうのは、
本当にその話し方であるとか、声であるとか、
その人のなんかあんまり普段表には出ないような
うちにある性格みたいなものであるとかね、
それは良い面もあれば悪い面も
こう声で聞こえてくるっていうさ、
そういうものがあってね、
いや声ってやっぱりちょっと色々怖いなって思った。
だから俺もただのさ、
あの鼻声だけじゃなくて、
俺のこの腹黒さとかね、
ずるさとかさ、
ねえ、ちょっとなんか見下した感じとかさ、
聞いてる人は、
なんか見てみてたりするのかなとか思うんだよね。
だからちょっとね、怖くなった。
というところですね、
ちょっと最近はあの、
なんか夕方、わけのわかんない時間4時とか、
それぐらいにこうね、
前回前々回ってアップしてたりするんだけど、
なんていうんだろう、
今収録してるのが1月の5日の夜中の2時ぐらいなんですね。
お風呂入って2時ぐらいに話してるんだけど、
57:00
以前はお風呂から出てすぐちょっと切ったりしてね、
あげてたりしたんだけど、
なかなか長いことしてるとさ、
伸びちゃうんだよ。
もうお風呂から出ると、
もうすべてが大切ってんのね。
もうポコチンのさ、
あの菊玉もさ、
もうダルダルなんだよ。
シワも伸びきっちゃって、
もう地面につくんじゃないかっていうぐらいね、
ダルダルになること。
伸ばせてさ、もうできないんだよね。
だからまあ次の日っていう風にしてるんだけど、
まあ午前中とか時間のあるときに、
ああいう風に切って、
で、夕方ぐらいにっていう風にしてるのは、
まあそんなような理由からなんですね。
だから1月の5日に撮ったんだれば、
1月の5日中になんか配信したいなというのがあるから、
いつも通り夜中の3時になると、
1月の5日の今この時間に撮っているにもかかわらず、
24時間後の1月の7日の夜中の3時っていうと、
ちょっとタイムラグがあるなと思ってね。
だからポコチンに帰って、
夕方にね、上げてたりするんだよね。
じゃあちょっと今のところこのペースがいいなというのがあるので、
あの夜中の3時じゃなくてね、
夕方とかちょっと何回か上がるようになると思いますので、
上がったときにはまたね、お付き合いしてくださいませ。
ということで、
おやすみなさいがおかしいか。
ということで、夕飯何食べようか。
夕方だからな。
いただきますか。
ごちそうさまか。
うるさいか。
もうパパおかえりとかそんな感じか夕方は。
ということで、
それでは。
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