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2025-11-30 37:52

第17回 記者ハンドブックで遊ぼう【お客様:じんさん】

喫茶ホボハチ「今週の喫茶」 マップ

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⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠変わり種アートワーク回まとめ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ホボハチ物販⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠みずさわ珈琲店プレイリスト⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

今週も珈琲のお供にどうぞ。

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番組感想や質問は⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠こちら⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠まで!

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サマリー

第17回のエピソードでは、喫茶店をテーマに、新聞の表記ルールや漢字の使い方をクイズ形式で楽しく学んでいます。また、ゲストのじんさんと共に、漢字やメディア表記の重要性について意見を交わしています。このエピソードでは、記者ハンドブックを題材に、漢字の使用や表記のルールについて論じています。固有名詞の扱いや漢字の置き換えの難しさに焦点を当て、文字が持つ意味や使い方の重要性を掘り下げています。このエピソードでは、記者ハンドブックの内容とその意義についてディスカッションが行われ、特に言葉の使い方や熟語の重要性について例を挙げながら深く探究しています。また、ブログや同人誌作成についての意見交換や石川県のカニの季節についての話題も含まれています。

喫茶店とクイズ
喫茶ホボハチです。
竜馬です。
翔太郎です。
この番組喫茶おわちは、喫茶店好きの二人が気になることを日々のあれ頃残していく番組です。今週もコーヒー一杯ほど付き合いください。
はい。
第17回です。
第17回ですね、はい。
あの、予告とか忘れてたんだけどさ。
おー、なんかあんの?
17回はお客様を呼ぶ回でして。
おー。
お客様を呼ぶっていうか、じんさんを呼ぶ回でして。
そうだね、はいはいはい。
えー、今週も、今週も?4週目も来ていただいてます。じんさんでーす。
こんばんはー、じんです。4回目の登場です。よろしくお願いしまーす。
当たり前にいるで。
久しぶりだよね。
2年、1年ちょっとぶり?って感じで。
88週ぶりですね。
88週ぶり。
でもほんとに88で週期刻んでる人ってたぶんほぼ8以外いないんだろうなっていつも思いますけどね。
まあ変だもんね。
88進歩みたいな。
88進歩。
キリ良くないしね。
キリ良くない。
まあそんなこと。
何しますか?
今日はクイズをご用意をしました。
ありがとうございます。
新聞の表記ルール
繋がってんのそれ。
ありがとうございます。
ほぼ8といえばクイズ番組ですから。
いずれクイズノックかほぼ8かって言われたいって最近。最近のしょうたろの思い。
クイズノック見ててそれ言ってんのがすげえんだよねやっぱ。
いやーすごい。
まあてなことで、ちょっと新聞で使ってる表記ルールみたいなところをちょっと説明できれば。
いいじゃないですか。
ちょっと用意をしてきました。
明日から新聞を読むのが楽しくなる。
楽しくなる。そういう企画で。
やろう。はいはい。
いいね。
一応注釈として、私別に公越記者でもないので、あくまでもとある新聞社ではっていう。
そんな感じで聞いていただければ。
公越記者って何?公越記者って。
書いた原稿をチェック、原稿をチェックする専門の職員がいまして、新聞社の中には。
その人も記者扱いなの?
そう記者扱いなんですね。公越記者っていう肩書きで、うちの会社の場合は新聞が擦り上がる夜が主宣上の人たちですよね。
すげえ人らだったわ。
出来上がった新聞にひたすら赤い鉛筆を持って線を入れてくっていう。
すごいよね。
そんなお仕事がありまして。
書かれてたら合ってると思っちゃうしね。
結構記者も間違えるんですよね。あんまり良くないんですけどね。
公越さんで拾ってもらうっていう感じ、ミスを。
適切なシステムですね。
適切なシステムをそれをやっておりまして。
ただ私は繰り返しになりますけど、その公越の記者は経験したことがないので、あくまでもっていうところで質問を聞いていただければと思います。
じゃあ早速いきますね。
はい。
1問目です。
この花はきれいの文があったとして、きれいは漢字で書くかひらがなで書くかカタカナで書くか。
カタカナもあるんだ。
新聞的にはどれで、私が原稿を書くとして、この花はきれいですっていう文章を書きたかったとして、パソコンで正しい変換っていうか。
カタカナはまあないよね。
わからんわからんわからん。
カタカナなんてきれいきれいでしか見んからね。
お考えください。
まあでもひらがなか漢字ですよ、さすがに。
漢字かな?
漢字って他に意味がありそうな気はするよね。
他に意味?漢字にすることで?
例の方はさ、うるわしい。
木が意外と書けないと思うんですよ、たぶん。
そう、木を他で見たことがないんだよね。
意図変に奇妙の木か。
そうですね。
読めるけど書けない漢字の代表例。
あれ本当に他で見ないから常用じゃないんじゃない?
いいですね。
それありそう。
常用じゃなかったら使わなそうだしね。
ということで答えは、ひらがな。正解です。
パチパチパチパチ。
え、俺全然カタカナもアレだと思っちゃったの。
なんでカタカナじゃダメなの?
カタカナはそもそもカタカナ外来文字じゃないから。
外来、なんていうのかな。
バスケットボールとかじゃないからだと思うんですけど。
そもそも外国語由来の言葉じゃないから。
さっき途中竜馬くんが言っとったように、
常用漢字ルールっていうのが基本的にありまして、
新聞は小中学校で習う漢字で読めるっていう立て付けになってるので、
内容は難しいけど、みたいな。
常用漢字がそもそも小中学校で全部習う?
それは言い過ぎ?
おっしゃる通りで、義務教育の間に学ぶべき漢字は全て学び終わってるんですよね。
高校とかで新しく漢字って習ったっけ?
高校は常用外の漢字を習わさせられてるんじゃないかなと。
私もちょっと分からんけど。
漢字テストとかの覚えないもんね。
中学って漢字やった?
やった。
うわー、確かに言われてみるとだな。
漢字ドリルぐらいしか漢字習ったって記憶は俺はないんだけど、
中学は公立じゃないから、私立行ったから受けてるのも特殊かもしれないけど。
イヴァンとしていることは非常に分かる。
現代文の中で出てきたから覚える。
テストにちょろっと出るみたいなイメージかな。
漢字ドリルをやった覚えはないね。
なるほど、書けるようになりましょうって反復練習のドリルみたいのはなかったけど、
これは初めて出てきた漢字だからこれを覚えてくださいみたいな風には紹介はされてるんかな。
漢字の使い方
あったんじゃないかな。
でもやっぱり義務教育ってよくできてて、
常用漢字は9年間で全部勉強しきるシステムになってる。
すごいね。
というので、それで新聞も行きますよっていうことになってて、
キレイは、漢字の常用漢字は麗しいは習うんですよね。
そうなんだ、あれ習ったん?
多分麗しいは常用漢字なんですよね。
あれ習ってんだ俺ら。
そうなの?
やっぱりキレイのキって一辺に奇跡のキって書けないんですよね、読めても。
他に何に使われてるんだろう。
多分そういう漢字が多いんだろう。
使われてないのかもしれないね。
だから意外と読めるけど書けない漢字ってのも多かったりはするんですけど、
一応常用漢字ルールがあるんで、
ひらがなキーで例だけ麗しいだと全く読めなくなってしまうので、文章的に全部ひらがなで。
読めなくなりそう、確かに。
それは読みづらい。
ただ改ざんとか改ざんのざんも全然常用漢字なんで、そこはひらがなにしたりとか。
いろいろそこはちょっと。
あー。
ネズミみたいな字だよね。
そうそうそうそう。
なんかその辺は一応ルールとしてあるんですよね。
あの俺がいつも思うのは草薙くんの薙がいつも文章で、
草薙に前に刀みたいな説明を一行ぐらい使ってしてるのがあれだよね。
じゃあちょっと今その話が来たので、ちょっともう一個別のクイズがあるんですけど、
タレントの桜井翔さんっていう文があったとして、桜はどっちですかって新聞上。
俺今草薙くんと桜井くんも言おうと思った。
あ、ほんとに?やっぱそこ未来巨頭だよねやっぱり。
だよね。
だから桜井くんの桜も確か常用漢字じゃないじゃん。
そうなんですよ。
桜、翔じゃないよね。たぶん桜だよね。
そうそう桜、桜。桜で奇編で作りの上が貝が二つ。
そうだね。
で女って書いて桜。
その時に桜っていうのを常用漢字で書いた後、
本当は旧字体のこっちですって説明してるから、ひらがなで書いてその説明を思い出す。
その件は結構メディアによって分かれるイメージですね。
分かれるんだ。常用漢字で書いて、桜は貝桜みたいな書き方なんじゃないかな。
高橋くんのやつはそれでよく見かけるからさ。
カイト?
カイトかな?コーチくんかな?高いははしご高。
はしご高の高ですね。
これは私も新聞社に入って知ったんですけども、正解は簡単な桜で書き換えちゃいます。私の新聞会社の場合は。
書き換えてかっこ書きとかない?
なし。
中略ないんだ。
だから読む人にとっては間違えてるんじゃないの?ってよくなるパターンですね。
変わったファンとかは指摘をするでしょうね。
間違ってるんじゃないか。
私も書いて知ったんですが、桜遺書の桜は異体字っていう異なる体型の字っていう。
桜っていう本物の漢字に対してちょっと違う異体字っていうのがあるんですけれども。
旧字とはまた別の扱いってこと?
旧字とはまた別ですよね。
高橋はやっぱり難しいんですけど。
異体字が後からできたら旧字じゃないもんね。
そうそうそうそう。
そうだよね、確かに確かに。
使う方が決められてて、っていうのがあるんですよね。
そんなのでも無理やり書き換えてしまうっていうところで。
あとは金沢の沢の沢の字とかね。
あれを簡単な方にしか書かないですね。
え、あの複雑な方書かないの?四に幸せ?
そう、新聞では出てこないですよ。
四に幸せ、あー三字に四に幸せ、はいはいはい。
あれ新聞出てこないんだ。
福沢諭吉もみんな簡単な方になっちゃってる。
福沢諭吉簡単な方のイメージあんの?
なんかね、不思議なもので。
新聞社はやっぱり乱れちゃうのを嫌がるんだろうなっていうのは、
私中の人間として思うんですよね。
漢字の書き方として必ず一つにしたいっていう謎の思いが多分あって。
ちょっとイレギュラーは許さんみたいな感じで多分一つにしてる。
まあそれがわかりやすいっていうアイディアなんだろうなっていう気もするんですけどね。
まあまあルール一個設けちゃえばね。
漢字の使用と置き換え
会社として統一は図りやすいもんで。
統一は図りやすいんで、もうダメよと。
ちなみにさっき言った草薙くんのその薙。
桜は常用漢字に置き換えられるのがあるけど、ない時とかはどうするんですか?
ない時は、だから新鮮の鮮、中国の新鮮の鮮。
土へんに鮮?
土へんに、そう。
あれが多分全く草薙くんの薙と同じで、あれはもうひらがなで書いちゃうんですよね。
え、そうなの?
ひらがな、鮮は漢字のひら。
ひらがな、鮮。
だから草薙くんも、ただ草薙ってこれ多分いたい字は薙刀の薙だと思うんで。
あれだよ、あ、そうそう。
あんの?なんか。
私もちょっと薙刀で使う薙だから。
習ってんの?
習ってはないけど人名には使えるみたいな漢字だから。
あー、なんかすり抜けてくるやつおるな、それ。
薙刀の薙。
騎士みたいな書き方ですよね。
騎士みたいな。
これもむずいやん。
これもむずいし。
俺それ書けんな、今。
常用漢字外なんですけど、固有名詞は常用漢字じゃなくてもいいっていうルールがあるんですよ。
でも地名とかそうだよね。
そうそう、おっしゃる通りで。地名なんてほんとそんなんばっかなんですけど。
それとも桜井くんは変わるんだね。
そう、でも桜井くんは形が違う別の漢字があるんで、そっちを使う。
草薙くんの形は同じだけど書き換える漢字だから書き換える。
けど例えば壁断の壁とかは書き換えられないから。
壁断ってあのー、
愛知県の壁断市の。
緑の違う意味ですね。
そう、あれないから。
紺壁の壁ね。
あーそうそうそう、いいね、紺壁。
紺壁の壁。
だから壁は定用漢字じゃないけど、草薙くんの薙みたいに書き換えることもできないから、もうそのまま使う。こういう名詞だから大丈夫。
表記のルールと面白さ
そんな地名にしたらあかんよ。
金沢は置き換えれるから沢変えちゃうと。
金沢もともと簡単な沢だしね。
あ、もともとか。
へーそうなんだ。
ちょっとオシャレな料亭とかが金沢の古い昔の沢を使いたがるイメージありますけどね。
なんか雰囲気で。
雰囲気は出るね、確かに。
だから何が正しいってあくまでも新聞の表記上なんで、書ける人は綺麗も別に漢字で書けてるなら書けばいいんだろうし。
そうね。
なんかこだわる人はないなーとは思いますけど。
じゃあここまで来たら大丈夫。
もう簡単。
大丈夫。
じゃあ次。
面白いテレビなの面白い。
カタカナで書いたりするよ、テレビのキャッチコピー。
そうそう。
カタカナもあるか。
面白いって書いて面白いね。
そう面白い。
面白いで俺書いちゃうな。
面白いってなんか変な意味乗っかってる?そんなことない?
いや全然問題はない。
じゃあ漢字か。
そう正解ですね。
別に常用と常用だもんな。
そうそう常用常用で読み方も問題ないんですよね。
おもと白だからね。
だからもう全然これは漢字で書きますっていうので漢字で正解。
あー良かった。
で、じゃあ次は触れ合う。
まあこれも簡単かな。
触れ合い。
それ送りがな?
触れ合いパークみたいなやつがさ。
触れ合いパークみたいなのが梅市がひらがなだったらひらがなになるんですけど。
何々と動物たちと触れ合った。
なんとか議員は小学生たちと触れ合った。
小学生たちと触れ合ったほうがいいわんか。
動物たちと触れ合った。
物だね物と触れ合うだね。
触れ合った。
漢字じゃない?
あーそうそう漢字ですね。
送りがなつけて普通に触れ合う。
そうそうそうそう。
だからもう基本的に漢字で書いて問題もないものはもう漢字で書いてしまおうっていうところで。
まあただ時々違うものさっき言ったキレイみたいなものが入ってしまうともうひらがなに強制的に書き換えるっていうところで。
キレイのキが常用じゃないのやっぱり未だに違和感だな。
ここで最後おいしい。このご飯はおいしいのおいしい。
うわー。
ん?
美味しいってやつ?
美味しい。
漢字で書くなら美味しいだよね。
そう証言として見たことあるよね。
語彙の意味と違い
そう。
あれおいしいって習ったっけ?
このご飯はおいしい。
ひらがなで書いてあるイメージあるけど俺のイメージ絶対その新聞の書面じゃないからわからんな。
常用漢字だけど常用読みじゃない可能性はあるよね。
常用読みか。はいはい。なんかありそう。
常用読みの概念の存在はわからんけどさ。
なんかわかるよ。言いたいことすぎよ。
そうそうそうそう。
じゃあまあ答えは出たようなもので。
はい。
じゃあひらがなです全部。
あ、ひらがなです。正解です。
おー。
やっぱりこれも美味しいとは読まないから美しいと美で読みしかないので。
え、そうなんだ。
そう、あのこの漢字っていうか漢字に対するなんていうのかな。
美味しい。
へー。
美しい。そっかそっか。
というところでもうこれはひらがなで書きますよと。
おいしいみたいなやつ他にあるよね絶対。
うん。なんかいっぱいあるんですよね。
まあ私も出てきてそういうなんか手元に引ける辞書ほど大きくはないんですけどそういう地引きみたいなのがあるんですよね。
あ、あるんだ。
迷った。
おー。
今それ手元に持っててパッと開いて今。
美味しい。
美でうまいとか読む?
それ読む。
あー多分変換は出てくるんじゃない?そのラインとかのさ。
変換は出てくるんだけど多分その読みがもう。
え、今うまいって検索して出てきたけどさあの上水って書いてうまいは使う?
ちょっと待ってうまいを引きましょう。うまい。
あれもダメじゃない?その。
これもなんか常用読みじゃない感じあるよね。
うまいはねひらがなって書いてあります。うまい。
おー。
ひらがなになるとさ今度その味がうまいとさ何かに長けているのうまいが混同するのはさ。
そう混同するんでもうここはひらがなでいきましょうねってことになってる。
へー。
混同するからひらがなでいこう。ひらがなで読み取ってねえか。まあいけるか。
結構そんな。
味のうまいもひらがななんかあの。
味のうまいも全部もうひらがなでいきます。
これは読みとしてはなんかあれも読みとして微妙なのか。
いやうまいはね多分ね常用漢字。うまは両方とも漢字。だからうまいのこの一文字のうまは常用漢字だと思うんですよね。
けどたぶん2つあるから。
はいはいはい。
もうひらがなで書きましょうね。
同じ表記にして文脈で読み取ってねえか。
そうそうそうそう。
まあなんかこの辺はもう経験でみなさんたぶんこういう風でいこうって決めてしまってるんで。
そこはもう割り切って。
すごいね。
引く感じ。
本当に文脈だよね。料理がうまいじゃその上手なのか美味しいなのかわかんないもんね。
確かにね。
その例えが上手。
前後で読み取るってことだよね。
そうそうそうそう。
へえ。
という感じもある一方で分かれるは漢字を使い分けるんですよね。
分かれる。
はあ。
分別。
分別と文。
そうそうそうそう。
分別の文と分別の別ですね。
はいはいはい。
読み仮名も一文字違う。
そう。これはね使い分けましょうっていうことになってて。
ほうほう。
どうやって分けんだろう。
でそれを分かれるを引くと。
人と人の分かれる。
分岐が分かれるで用例が意見が分かれる。
だから二つに分かれるイメージですよね。道が二つに分かれる。が文の方の分かれるで。
分岐の文。
分岐の文はい。
分岐の文で別の分かれるはいわゆる別離って書いてあって。
行き分かれる。
友達と分かれる。
とか分かれ際。
え自発的?
能動的?
受動体?
距離。
能動体?
ちょっと違うな。
二つに分かれるのが分岐だから。
離れる。
友達と分かれる。
離れる。
でも上手だね。
上手だね。分岐と別離っていう単語で表現するのは上手だね。
書いてある。
はいはい。
話しても聞きても意図はない。意思はないよね。
別離はどっちかに意思ある感じするよね。
確かにね。
まあ誰が見てるかにもよるんじゃない?
まあそれはそうか。
だから現象としてどっちかで大体分類できるんじゃない?
分岐と別離。
この自分の今表現するのはどっちなんやろうなみたいな自引みたいなのを見ながら考えるって感じですかね。
乗ってた電車がさ、途中で車両繋がりを解体されてさ、前の方は三河に行っちゃって、後ろの方は千田半島に行っちゃって。
サンライズ出雲とサンライズ瀬戸ってことね。
そう、それがいいわ。そうしよう。
あれはさ、分散なのかさ、別離なのかどっちだろうね。
電車が分かれるだから分なんだろうな。
列車が二手に分かれる。
友達と別車両乗ってたらさ、その友達と自分は別離してるよね。
瀬戸に乗った竜間君と分かれる。
人と人なんだろうかな。こうやって見てると。
なんとなく、なんとなく。
言葉の使い方の悩み
そう、なんかそういう意外とどっちで感じがいいんだろうみたいな悩むことも結構実際あったりしますね。
その話でいくと、コエル。コエルも結構私嫌い嫌い?てか苦手で。
なになに?
エチゴのコエルと超人のスーパーマンのコエル。
超越ですね。
超越の超と超越の越ですね。
これむずい。
としこしはさ、越だよね。
そうだね。
越じゃない?
さっきの六語で表現するとしたら。
超人と。
超人と。はいはいはい。
超人と。
越人って書いたらベトナム人って意味になるんですね。
そうなんか。
越の方、地名しか出てこないな。越語とか。中越上越とかもそうだもんね。
越境。
越境。
越境入学。うちの中学にはいっぱいいました。
中学が学区の端っこにあるもんで。一番遠い人が越境して違うとこ行ってました。
なるほど。
線を越える、境目を越えるの時のコエルの境目を。
確かに確かに。明確に線が。
熟語で言いたい。熟語で言いたい。境目を越えるじゃなくて。
越境じゃない?そしたら。境目を越える。
国境を越えるは越ですよね。
これも越境。
越境。
境をじゃなくて境の方は何でもいいの。線をでもいいし境をでもいいけど。
えー。
全く。全くじゃない。
ないんじゃない?
そう。
まあ。
ないんだ。はい。
乗ってるのを読み上げると紀元を越えるとか。
えーと、どうこすとか。
どうこすって、超人の方の使い方な感じするけど越なんだね。
越なんですよね。
あ、越なんだ。今越なんだ。
で、えーとじゃあ超越の方はですね。
超越の方はどっちものだろうな。
両方や。
超人、超人。
超人の方はですね。
超人の方はなんか概念を超えてる感じあるよね。
そう。
人を超えて超人だもんね。
確かに概念。動作よりか概念よりかなっていうのは確かに思う。
能力が行き過ぎて超能力だもんね。
そう。結構ね。
でもね、この新聞の用語辞典には数字的なものを越えるっていうところで使うことが多くて。
最高気温が30度を越える。
あー越えてるわ。
それ越じゃないんだ。
そう。10万人を越すとかね。
へー。
目標を越えるとかね。
万博来場者数2000万人超ってなったら。
そう。超。
超だもんね。越って言わないもんね。
2000万人越って言わないもんね。
そっかそっか。超だね。確かに確かに。
それが正解でした。
あー2000万人超いいね。
私はねいまいち分かってない。この超は。あんまり得意じゃないし。
どっちなんだろうなーって。
いやー確かに説明聞いてもピンとは来なくて。
熟語、熟語くれない。
まだ間違えれるよ。
熟語はねくれるので、それ見てどっちかなーみたいな感じを。
さっきの言う分岐と別離みたいなのでは。
このところには越語の越の方は、ある場所や地点や時を過ぎること。
場所、地点、時。
を越えるときは越で。
基準や程度、範囲を越すときは超。
分かるようで分からない。
ちょっとこれは。
ほんとに。
そうだから。
学習者だとだいぶ大変だねこれ。
この辺は正直頭に入れてるっていうよりはその場で、どっちやったっけって考えながら。
こっちかーみたいな感じで見ながら。
越えるかーすごいな。
なかなか漢字も奥が深いっていうか、日々格闘してるって感じですね。
記者ハンドブックの紹介
こんなで合ってんのかなーみたいな思いながら。
ちょっと悩んだら開いて。
でもそれでもダメだったら上司が直してみたいな。
そういう感じですかね。
その手帳面白そう。
市販されてないのその手帳。
これ市販されてるんですよ。
されてるの!?
そうAmazonで買えますよ。
名前出すと。
なんてやつですか?
汽車ハンドブックっていう。
そのまま。
おもろな名前。
じゃあさじゃあさ。
馬に乗馬みたいな。これやっちゃダメだよみたいなことは書いてないですか?
あー重複。
重複の例って出てたかな?
頭痛いね。
これサハラ砂漠とか乗ってたらすごい話だね。
ちげ鍋とかね。
ちげ鍋ほほはちの。
ゴビ砂漠。
おー思いがけないハプニング。
それ毎回先天したの俺ずっと気になってんだよな。
俺これ大オチだと思ってるから。
私は一番最初ですね。一番最初に喋ったのは。
おー一番最初。
一番最後も一緒だね。
一番最後も一緒か。
一番最後も一緒かダメだね。
そう一番。
一番だから最後もあれだからね一番って意味があるから。
一番初めになんだよね。
幼き頃にさ、その順親に聞かれた時に一番真ん中って言ってすげー笑われたことあんだけどさ。
一番真ん中ってなんかセーフなんじゃないかと思って思い始めてきた今。
セーフだね。一番重複はしてなくて真の真ん中ちょうど真ん中って言いたいのを一番って言ったことがおそらく仮なんじゃないかと。
一番真ん中いい表現だな。
いい表現。重複はしてないよ。私笑かしたならもう竜馬の大勝利。
重複なかったですね。あるかなと思ったけどね。
あ、ないんだ。
ちょっと前にじいさんが言ってたので募金を募るをすごい覚えてる。
私が自分でやらかしてるからね現行で。
募金を募らなきゃいけないよね。なんていうの募金を呼びかける?
寄付金を募るが一番いいよね。
あー良さそう。
街頭で募金をした。募金したってかな?
そうか。募金をした。
したがわない。
ってかなっちゃうかね。
募金はするとかしたがつくのか。寄付金したとは言わんもんね。
寄付金を集めたつのっか。
あ、言わん。
変なの。
意外とね、思わぬところでひっかけがあったりしてる。
でもやっぱり何十年と記者やってるとその辺はもう違和感がすって出るみたいで。
面白いとかにしてもやっぱり上司が、現行チェックする上司がパパッと間違ってるって感じで直されるっていうか多いですよね。
その公越記者の方々は歴戦の方々なんだ。
あ、でも公越しかやってない人もいらっしゃるから多分もう叩き込んでるんだと思いますよ。
新卒、公越。
新卒、公越でいると思うので、若い人でずっと公越やってらっしゃるっていう人。
まあだからなかなか難しいよなと本当につくづく思いながらやってますっていうので。
地名にまつわる言語の特性
まあなんかその言葉の絵のこだわりも持ちながら仕事してますみたいなのを感じてもらえるかなーの今日のクイズでございました。
あーいやおもろいおもろい。いやおもろい。
あ、そうだ一個忘れて閉めたのに、入中のひらがな問題があって名古屋市営地下鉄の入中。
えっと気変に入る?
そう気変に入るなんですよね。
入中、入りたい系。
そうだね、あの入りの字ちょいちょい使う地名あるよね、名古屋市の。
そう、愛知県、いりがいけ公園。
いりがいけは名古屋市じゃない、長くてか。
長くてか。
あれ、あれって他の地域で見たことない?
見たことないかも。
愛知県に、愛知県だけで使われてる地名漢字らしくてですね。
ほうげん漢字だ、やった。
ほうげん漢字が。
やった。
なんのやった。
知らない方言に初めて出会ったから。
確かに、自覚がない方言ね。
だから、あえて多分愛知県外の人が読めなくなっちゃうから、あれはもうひらがなにしよって決めたんだろうなって思われますよね。
名古屋市地下鉄において、入中をひらがな表記にする優しさはあるけど、語基礎をそのまま漢字でやるとかさ。
そう。
鶴舞駅と鶴舞公園とかさ。
語基礎あたりはやっぱり常用漢字だからってのがでかいんだろうなっていう。
常用漢字は。
あ、そうか。
こういう名詞だから、別に常用読みじゃなくていいのか。
いいっていうのもあるから。
入中って地名はざっくりとしたところで、町名にはなってないらしいですね、さっき見てたら。
え?
あんまりだから。
住所じゃないってこと?
住所には存在しない。
駅名だけ?
あのあたりのことを入中と指すっていう言葉みたいで。
入中町ってのはないですね。
え、ないか。
そう出てきます。
そんなことあんだ。
だからあんまり入中を新聞で出すことはないんでしょうけど、入中は漢字にしてしまいますよね。
こういう名詞だから。
名古屋市エチカ鉄は優しさがあったっていう。
いつ名古屋メトロに改名するかわからんけどな。
入河池公園は漢字でやってるんで、やっぱりそこはこういう名詞だからもいいんだろう。
入河池って里にもか。
里にもですね。
駅名にあるか。
そう、入河池公園駅。
駅名にあるのか。
入河池公園っていうこういう名詞が先にあったから、入河池公園がひらがなだったら駅名もそのままひらがなだったんでしょうけど。
そうか、それは地名の漢字を使ったわけじゃなくて、公園の名前を使った駅名だから漢字でいってるんだね。
だからその優しさが適用できなかったんだろうなーっていう推測ですけどね。
おもろ。
だからほんと漢字、意外とこの常用漢字と常用漢字じゃないをどう仕分けるかっていうのはやっぱり難しい。
あのね、駅名にしても難しいんだなーっていうのは思い入ったのもそう。
記者ハンドブックとブログ
それをちょっとほぼ恥なんで名古屋っぽい話もと思ってちょっと、はい、思いました。
以上です。
嬉しい。今俺方言漢字なんかすごい嬉しいわ。ありがとう。
いやすごいね。
調越とか文別みたいなやつ、まだありそうだね。
いやーもうたくさんもう、今度お二人に見せたいぐらいですこのハンドブックを。
買う?
買わなくていいかな。
なんか文章を書く人たちなら持っててもいいかなっていう感じはしますけどね。
ブログとかなんかそういう冊子とか、いわゆる同人誌的なものを出すのであれば。
書かんもんな。クイズの種にしかならんもんな。
そう。まあ難しいね。
ただ私ブログを書けなくなってしまった、この仕事を始めて。なんかもう砕けた文体を書けなくなってしまったというか。
書いてたの?
なんか一人でやってたんですよブログを。世にオープンはしてなかったんですけど。
旅行するとブログを書いてみたいなことをやってたんですけど。
近くの新聞記者っていうのを生業にするようにしてからはちょっと、それこそこの漢字の変換みたいなことを考え出してしまって。
楽しめなくなってしまったので、以来ちょっと更新できなくなってるっていう悩みはありますけど。
いつでもこのほぼ8ブログはまだまだ残っているので。
寄稿したいってなるから。口はあるよ。
スペースがある。紙面がある。変更を出せる。
あるある。
いやー本当にありがたいですけどね。まあそんな感じです。
ということで、この番組キッスはお待ちでは。番組の感想、2人への質問、気になる常用漢字、気になる方言漢字、入りなかってどこ、超越別理みたいな、超越別理じゃない、超越文別みたいなやつ、などなどを募集しております。
はい。
お便りフォームは番組の詳細、エピソードの概要欄、ツイッターの固定ツイートにありますので、そちらからドシドシと寄せてください。
ツイッター、インスタグラムどちらもあったまくほぼ8やっております。感想ツイート下さい際は、ハッシュタグほぼ8、ほぼ8はカタカナで、エピソードのリンクも付けて下さると、これ幸いでございます。
じいさんからお知らせはありますか。
カニの季節
あ、石川県ではカニの寮が始まりました。
そうだよね。
おいしい。
この間ちょっと初物を食べまして。
あ、いいなあ。
おいしい。
一番カニ?一番カニ?
一番カニとは言わないですけどね、カツオみたいには。
でもとりあえず取りたてのズワイガニの。
初ガニ?
初ガニ?
ガニ?
そう、これから。
カニって何年生きてるの?
結構ね。
毎年あの大きさになる?
いやでもスーパー行くとね、正直倍みたいに大きさで全然値段が違ってね、こっちのスーパー行くと。
へえ。
大きいのは9000円とかで売ってたりに対して、ちっちゃいのは6000円とかでどんどん値が違って、何歳かは分かりませんけど。
はい。
ということでカニの季節になりました。
エピソードの締め
喫茶おわちまた来週昼下がりにおいたしましょう。
はい。
じいさんありがとうございました。またお越しくださいませ。
ありがとうございます。
ありがとうございました。また楽しみにしてます。
また来週。バイバイ。
さよなら。
37:52

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