1. 喫茶ホボハチ
  2. 第45回 無糖、微糖、甘さひか..
2024-08-04 39:57

第45回 無糖、微糖、甘さひかえめ、ノンスイート

甘さや糖が少ない旨のコピーはよく見るんですが、「こんなに入ってます!」みたいなコピーはないですよね


・おたより ティファニーのカフェ

・飲料の甘さ表示

・イトーヤコーヒーショップ@目黒

変わり種アートワーク回まとめ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://spotify.link/FQ6lKMqmxDb⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ホボハチ物販 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://hobohachi.official.ec/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ みずさわ珈琲店プレイリスト⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://open.spotify.com/playlist/2jsOB5akkoFJiXs438bWUC?si=a56a86aa6d3543af⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ 今週も珈琲のお供にどうぞ。 ------------------- 番組感想や質問は⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠こちら⁠⁠⁠⁠⁠⁠まで! そのほか諸々のリンクは⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠こちら⁠⁠⁠⁠⁠⁠ SNSでの投稿は⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#ホボハチ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠でお願いします


サマリー

ティファニーのカフェやニューヨークのマンホールなど、ニューヨークの観光スポットについて話しています。コーヒーの甘さに関する表示方法には、シュガーレス、無糖、低糖、甘さ控えめがあります。それぞれの言葉の意味や栄養表示基準制度について詳しく説明しています。また、オフやダイエットなど、他の表現にも差分は存在せず、メーカーによって呼称が異なる場合もあるようです。無糖、微糖、甘さ控えめ、ノンスイートといった飲み物の甘さ表示についての解説をしています。近場の喫茶店でモーニングを楽しんだ後、カフェの雰囲気や特徴について話し合っています。

ティファニーのカフェとニューヨークの観光スポット
これが本来のサンドイッチ?
シーリングライトの数、保存の法則とか?
雨の勤労ぐらい?
オペさん、オペさん来たぞ、オペさん。
君、面白いじゃないか。
朝、あんこすん。
喫茶ホボハチ。
竜間です。
翔太郎です。
この番組、喫茶バチは、喫茶店好きの2人が、日々のあれこれ、取り留めのないことを残していく番組です。
今週も、コーヒーいっぱいほどお付き合いください。
はい、マドラーネーム、つるんとさんからのお便りです。
ありがとうございます。
前、マドラーネーム書かなかったら、つるんとと呼ばれていたので、それでお願いします。
はい、ありがとうございます。ありがとうございます。
入浴話、面白かったです。
私は学生時代に行っただけなので、ずいぶん変わっているんだろうなと思います。
美術館巡りとミュージカル館劇と十の女神見て、買い物して終わりました。
ところで、ティファニーのカフェって今どうなのでしょうか?もしかして来週出てきますか?
古い記事ですが、こんなところらしいです。ではまた。
つるんとさん、ありがとうございます。
ありがとうございます。
以前、マドラーネームなしでいただいたお便りのとき。
はい、はい。
あれですね、プルーストのマドレーヌのお話をいただいたとき。
ちょっと覚えている。
記憶と互換の話をした後に感想をいただいたときのお便りで、マドラーネームなかったので、
たぶん話の流れで、我々がつるんとさんと呼んでいたのを採用していただいた流れですね。
流れ気になるね。
たぶんどこかで、俺が行ったのに翔太郎が引っかかったか、翔太郎が行ったのに俺が引っかかったか。
拾われたね、どっちか。
ティファニーのカフェ。これはティファニーで朝食をの舞台。
ティファニーで朝食をの映画。
オードリー・ヘップバーンのやつですね。
映画ティファニーで朝食を見たことないね。
ないね。ローマの休日ぐらいないね。
ローマの休日はワンシーンぐらい。
ティファニーで朝食をはカット、静止画しか見たことないよ。
確かにオードリー・ヘップバーンがこっち見てる写真のイメージだな。
白黒。
あの写真がティファニーで朝食をの中のやつかもしれないしな。
イメージ図でもらってる。
あのカフェはありましたよ。ありましたよというか、あったと思いますよ。
調べてる段階とかで見かけた?歩いて見かけた?
調べてるとき、行く前に旅行本ペラペラめくってるときに、ティファニーブルーの内装のカフェのページがあって、
ブルーボックスカフェって名前だったかな?多分それがおっしゃってるティファニーのカフェだと思うんですけど、
結構いいページ。旅行本の最初の方に見開きで紹介されてたりしたんで、今なお観光スポットとして健在なのかなと思います。
あんまり食にお金と時間を割かんかったもんだから結局行かんかったんだけど、
地下鉄かバスで移動してたのね。
地下鉄バスが料金形態が一緒なのか共通なのかで、乗り放題にしちゃえばどっちも乗れるみたいな。
丸八切符?土日エコ切符?
土日エコ切符と一緒ですね。
バスでマンハッタンと縦に南北に移動してるときにティファニーがあって、
ティファニーだと思ってたら横にトランプって書いてあるビルがあって、
トランプタワーだ!ってなって。
多分そこが本店なんだよね。
本店?
ティファニーの本店ね。
トランプタワーの本店はちょっとわからんけど。
何回か前の大統領選でトランプが最初に出馬したときに、
日本のワイドショーとかいろんなテレビで紹介されたときに、
トランプはアメリカの不動産王だと。
そうそう。それめっちゃ言ってた。めっちゃ覚えてる。
で、トランプタワーからセントラルパーク、ニュークの一番大きい公園を見えるようにしておきたいから、
ティファニーの本店があるビルの上空の権利を買って、
ティファニーをそれ以上高くしないような契約を結んだみたいな話をしまして、
その話が本当かどうかもわかるんだけど、
その記憶だけあってティファニーとトランプタワー並んでたから。
なるほど。その時に見た記憶があるんだ。その並び。
ここがその話のやつかと思って。
確かに、確かにまんまだね。
でも通り過ぎるのバスで一瞬だし、バスから上空も見上げられないから、
上の方はどんな景色も見れなかったんだけど。
トランプが買ったあの空間見れなかった。
そう。それかもなーと思って横切りましたね。
はいはいはい。
なので、あれが本店だったら多分そこにティファニーのカフェがあったんだろうなと思っております。
なんかそんなんかいっぱいあったな。
自由の女神遠目から見たんだけど。
無料のフェリーがあるのね。
多分ちょっと南の方の島の方に行くフェリーが無料であって。
ニュージャージ。あ、なるほど。
交通モードしてる。でも無料って不思議だけどね。
そう。珍しいんだけど。
地下鉄だってお金かかるんだからさ。
市民の足みたいなフェリーが安いフェリーがあるの分かるけど。
無料って。
橋の代わりって気持ちだね。
確かにね。通行料かからない橋と同じ感覚なのかな。
そう。通行料かからない橋と一緒。
生活路線で買い物のカバンを持って乗ってる人がいたんだけど。
無料なのもあって、観光客もあんまいて。
ちょっと離れたところだけど、自由の女神も綺麗に見えるから。
自由の女神が登るものはなければ、島に上陸するものはなかったから。
透明でいいかと思って乗ったんだけど。
あれはないね。
船乗ってるとき気づかんかったんだけど。
行ってこいと同じ航路を運行するもんだから。
航行するもんだから。
橋だからね。
入れ違いの船があるわけね。
うんうん。
入れ違いの船見たときに、これ見たことあるなと思って。
スパイダーマンとゴッサムシティ
何で見たんだろうと思って。
オレンジ色の結構大きめの船なの。
いろいろ検索して思い出したのが、
何?
スパイダーマンで出てきてたの。
へー。
新しい方法、MCU版、トム・ホランド版のスパイダーマンで。
何年くらいの船?
え、でも最近よく10年経ってないくらい。
10年?5年は?
経ってるかも。
あー、そのくらい。
こんな前なので。
はいはい。
その悪役が出てきて、その船が綺麗に半分に割れるの。
スパン。
へー。
で、それがこう倒れて沈みそうになっているのをスパイダーマンがこう、
糸で頑張って耐えてますみたいな。
おー。
映像だけ思い出して。
ぽいぽい。
で、調べたらちゃんとそのシーンが出てきて、
あーこれやーってなって。
あそこなんだ。
そう。
これ本当に、あのスパイダーマンどの映画か忘れちゃったけど、
3作くらいある中のどれかの冒頭も冒頭に出てくるやつで。
おー。
まだ今だけで2つ映画出てきたから、
多分ニューヨークってもう映画のあのシーンのっていうのはいっぱいあるんだね。
だと思う。
聖地巡り。
そう。ちょっと離れてていかんかったけど、
ジョーカー。
ホワキンフェニックスがあったジョーカーの。
あー。階段。
階段降りのシーンがあって。
あー。
踊りながら降りてくると。
そこも、
あっという間になって聖地巡りでいっぱい人来るようになっちゃって、近隣住民迷惑してますぐらいのニュースが流れるようなとこで。
はいはいはい。
なんかね、階段が綺麗に明るい絵で装飾されちゃったもんだからだいぶ雰囲気変わっちゃったみたいで結局いかんかったんだけど。
そうなんだ。
とか、
あと、まんまそことかじゃないんだけど、
ニューヨークのマンハッタン島の中、タイムスクエアとか本当に繁華街か、みたいなところの近くのマンホールで、
マンホールから湯気出てんのね。
うん。
湯気なのか煙なのかわかんないんだけど。
うんうん。
なんかすごいイメージするニューヨークのマンホールで。
おー。
その出店というか、俺の記憶どっから来たのか遡っていくと、バットマンのゴッサムシティなのね。
あーへー。
なんか治安の悪い、ゴッサムシティ自体は架空の街なんだけど、
はいはいはい。
すごい暗くて、治安の悪い街の象徴というか、イメージの一つみたいなのがあって、
あ、マンホールから湯気って本当に出るんだと思って。
マンホールから湯気って確かに日本であんま見ないけど、海外の映画とか、夜事件が起きた現場とかのカット。
あーそうそうそう。
湯気から始まって、警察とかがうーっと集まってきてる。
パンで始まるみたいなカットもあるよね。
うん。
これかと思って。
湯気、湯気ね。
見たことなさすぎてどういう脚色なんかわからなかったけど、実際にニューヨーク行けばあったから。
本当にあるんだね。演出としての湯気じゃなくて。
わかるね。あれが地下鉄の熱を逃してるのか、その他の排気なのか煙なのか全くわからなかった。
温泉が湧いてるかもね。
怖くて近寄りたくもなかったしな。
怖いね確かに。得体知れない煙は近づかないで正解だと思う。
そういうコマゴマとしていうか、ちょっとずつこれみたいなのがあってすげー楽しかったですね。
ニューヨークの街の雰囲気
俺が見てたフレンズとか、あとスーツとかもニューヨークで。
あーそうね。
そんなあれとかもずっとニューヨークで回してるようなもんかな?街中のシーンとか。
あのオフィスがあるところとかは多分オールストリートとかオフィス街のどこかで撮ったんだろうなって感じするしね。
そう思うともう、ずっと整地だもんな。
そうね。全区画ぐらいの勢いで。
本当に本当に。
すごい良かったですね。目的地にたどり着くまでに楽しいがいっぱいあって、いい旅でしたわ。
なんか悪いとこないの?
ニューヨーク?
イメージと違って、イメージあんまりなかったが多分正しいんだけど。
路中ができるようになってるのね。
道路の車線が二つあって、そのもう一個外側に駐車スペースがあって駐車できるようになってて。
多分日常利用で家の前とかに停めてる人が多いんだろうけど。
だからすごい歩いてても車がよく目につくんだけど、全部結構ちょっと汚れてんの。
土はね的な汚れ方もあれば、傷とかへこみとかもあれば。
日本だとちょっとへこんだりとか、ちょっと傷あってもすぐ業者にお願いして直す。
すぐ直すよね。
コーヒーの甘さの表現方法
塗り直すとか、わりとこまめに洗車して、ちょっと汚れたところ、キャンプ行ったら帰り洗車してみたいなイメージがなんとなくあるんだけど。
キャンプ行ったら洗車したくなるね。
なんかね、そういうのしてないのかなっていう印象はありましたね。
社会でしてないからしなくても浮かないし、いいだろうね。
確かに浮かないのはそうね、一個大きいあれかもね。
浮く浮かないを気にする人しかわかんないけど、とりわけ日本人はしちゃうから。
より進むよね。
べっこんべっこんの車が前走ってたらちょっと怖いもんね。
あとは想像通りではあるけど、バスが来ないとか電車が遅れるとか。
その辺は多少の不便はこう思ってるけど、時間通り来るとも思ってないしって感じですね。
怖い思いはしなかった?
はしなかったね。あんま怖いとされるところには行ってないんだけど。
それがきつい。
一個、ゴスペルを見に行って。
ゴスペルって宗教行事?
舞台?ステージじゃなくて?
あ、じゃない。教会でやってるやつ。
ミサ?ゴスペル?
大本がどっから始まったのかは、ちゃんと調べてないのでわかんないんですけど。
結構黒人の人が多い区画のキリスト教の教会のミサでやる行事みたいで。
だから、もともと映画とかで見てて、行くなら、見れるなら行きたいと思ってたんだけど。
ガチガチの宗教行事だから、あんまり観光客来ないでとか。
来るなら最初から最後までずっといてねとか。
ゴスペルで歌って、その後、教会の人のお説教とかがあるから。
オフでちゃんとするとか、写真動画撮らないとか、いろいろガチガチなのがあって。
まあ別に宗教行事なので、それはそうだろうなと思うんですよ。
で、一個だけ観光客大歓迎です、みたいなことを歌っているところがあったから。
そこに行ったんだけど、そこが北の方でハーレムって呼ばれる区画で、
危ない通りもあるから気をつけてね、みたいなことが書いてあるところ。
観光ブックに書かれてる。
くらいかな。でもそこも駅から降りて、教会にまっすぐ行って、まっすぐ教会から戻ってきただけだったので。
ちょっとドキッとしたけど、なんもなくてよかった。
そうね、治安の悪いところはあんまりなかったね。
ストリートアートが盛んな区画があって、
ブッシュウィッグっていう名前なのか、初めて聞いたんだけど、
10年前、20年くらい前に路上の揉め事で一人青年が亡くなって、
それですごく悪いイメージがついちゃったから、イメージ回復しようと。
みたいなところで、亡くなった青年のお父さんがいろいろ活動してストリートアートを普及させた?
浸透させた?みたいな区画があって。
そこも治安良いとは言えなさそうではあったけど、明るい時間に行ったので、
写真とか絵とかで見たことあるかもしれない。
電線にコンバースの靴引っかかってるみたいな。
諸説あるんだけど、
一説にはギャングのテリトリーの印とか、
路上で何か事件があって亡くなった人のツイートとかいろいろあるんだけど、
諸説をたどっていくと、ルーツは治安の良くない事件のニューがするわけね。
まずわざとなの?
人がビルから落ちた時に引っかかったとかじゃなくて?
わざと両足の靴紐を結んで1本繋げて投げて引っかけるみたいな。
寝ぼけて投げるとか、やんちゃらとしてしちゃうとかじゃなくて、わざとあれかけてるんだ。
意図してやってるものが多いんだ。
それはたまたま引っかかっちゃうからないとは言い切れんけど。
ないとは言い切れんけど、意図されておかれることが多々あるんだ。
そのルーツをたどっていくと、悪そうな雰囲気があるんだけど、
実際にコンバースの靴が引っかかってるのをそこで初めて見たね。
それは見たいかも。
これだと思って。
それちょっと見たいかも。
本当にあるんだって思ったね。
見たいかも。
電話掃除で危ない目には合わなかったね。
無事に来て帰ってきました。
じゃあ、ティファニーのカフェは全然見てないということで。
そうだね。ティファニーがあるというところまでは見ました。
ということで。
スルントさん、お便りありがとうございました。
ありがとうございました。
栄養表示基準制度
コンビニとか自販機とか市販のコーヒー、カフェオレとか買うことある?
ある。よく買う。
そのときにコンビニとか、スタバとかドトルとかじゃなくてね。
コンビニで買うときにいろいろ書いてあるじゃない?商品に。
微糖とか無糖とか。
微糖とかね。無糖とかね。
無糖とかね。
甘さ控えめとかね。
甘めって甘め見たことないよね。
甘めはないね。甘めのやつってたっぷり。
なんか多分牛乳たっぷりとか精乳たっぷりとか見るね。
あー。あるね。それも。
でも、これ甘いですよってあんま言わないね。
言った方が売れね。
向こうからするとそもそもコーヒー飲む人は甘みを求めてないんだろうというあれですかね。
そういうことか。
はい、じゃあ。
シュガーレス、無糖、低糖、甘さ控えめ。
どれが一番。
いや、違いは何でしょう。
シュガーレス、低糖、無糖?
シュガーレス、低糖、無糖、甘さ控えめ。
甘さ控えめか。
甘さの量でしょうなって感じですね。
甘さの量?シュガーの量でいいのか?
甘さが違いますね。
甘さが違いますね。甘さが違いますね。
まぁいいでしょう。
どれがどの順番で甘いかはちょっとわかんないね。
俺今質問どれが甘いでしょうだった?
違いは何でしょうだった?
違いは何でしょうか。
ちなみにタツマはどれ買う?
俺何も控えてないやつ買うな。
あーこれの評価。
微糖とかも買わない?
買わない。大体クラフトボスとかのカフェオレかカフェラテ買ってるな。
あークラフトボスカフェオレね。
糖に対しての言及がないやつ。
そうね。控えたいという気持ちは持ってないので。
オリジナルでいいと。
無印というか。
そうだね。甘さに関する評価なし。
なるほど。
なおさらあんま興味ないところかもしれんが。
シュガーレス、無糖、低糖、甘さ控えめ。
これを。
低糖って低い糖って書く?
低い糖って書いてる。
うーわ。
低糖あんま見ないな。微糖に変えようか。
これで低糖と微糖にイヤリーコールってなっちゃうけど。
それでいい。そんぐらいはいいでしょう。
微糖。
微糖と控えめはゼロとは言ってないもんね。
そこで差あるね。
無糖とノンシュガーはゼロって言ってると思うんですよ。
無糖とノンシュガーはイコールですね。
日本語、英語とね。
表示としての表示法?
栄養表示基準制度。
そんなこと言われたらちょっと差分があるように感じちゃいますね。
栄養改善法上の栄養表示基準制度は
栄養改善法配信ともない。健康増進法。今健康増進法でした。
こういうのなんか覚えさせられそう。
他の表現に差分はない
覚えさせられそうだね。
ノンシュガー、シュガーレス、無糖。
これ全て同じ意味だそうです。
うんうんうん。
言葉のイメージ通りな感じしますね。
全部ゼロ?
そう。ゼロ、ノン、レス、無っていうのは同じ括り。
この単語たちは同じ制限を受けます。
微糖と甘さ控えめは違うってことね。
微糖、低糖、控えめ、小、ライト、オフ、ダイエット。
オフってゼロじゃないんだ。
オフこっちみたいだね。
それはちょっと変わってくるね。
これもうちょっとちゃんと言っておいて。
オフ俺もね、なんかゼロ寄りだと思ってたけど。
低い胸の表示をする括りだそうです。
それって砂糖のみ?カロリーオフとかも同じ?
多分ね、これ砂糖だけじゃなくて強調表示の基準って言って、
砂糖のこと何も言わずに数字とか書いてるから。
カロリーとかコレステロールとかにも使えるね。
脂質、低脂質、脂質オフ。
カロリーオフとか言うもんね。
ダイエットコークってゼロじゃないんだね。
ゼロじゃないみたいだね。
ダイエットコークってあるか。コーラゼロだな。
あれ別の商品なのか。
コーラゼロとダイエットコーク、これで違いが分かったね。
うわ、違うんだ。同じフォームだとばっか思ってたわ。
並べりはゼロの方が言い切ってる分なんか少ないかもって。
俺は思うけど。
確かにな。並んだら初めて疑問が湧くんだろうな。
でもこれも人による。
ダイエットの方が効果ありそうじゃないって言われたら、
そう思ったらそれが正しいよって。
効果はありそうな気してくるな。
ダイエットって言ってんだもん。
いい音が鳴りたいですね。オフとダイエット。
ダイエットは別にゼロだと思うな。オフだな。
オフがあれだね。
そのゼロじゃない方?控えめ?
オフ、ダイエット、美党とかは中には差分はない?
その単語たちに差分は今のところ法的制限はないですね。
じゃあ割と自由なんだ。
どの表現を使っても良くて、低い胸の表示をする場合、
絶対こんだけ以下にしないといけない。
この表示を低いって歌うならこれ以下にしなさい。
無とか低いの表現は例えで色々書いてある。
それをさっき読み上げた。
メーカーによっては、
例えばだけど美党と天さ控えめの天さが逆になっている場合もあるってことね。
両ラインナップ出してて、それぞれの本当に入っている党の量は、
メーカーごとに違うかもしれない。
逆転というかメーカーごとに。
不思議だな。
そう、不思議なんよ。
調べだしたらむしばって党との戦いなんで、
党のことを知っておきましょうっていう話で。
低いを示すラインを一列に並べてほしいね。
並ばんのでしょう。
難しいんか。
党の量ってどうやって示すの?
グラム?グラムパーミリリットル?パーセント?
一体であれば、今飲み物でやってるから、
飲み物であれば100ミリリットルあたり、
スティックシュガー。
そういうことは喫茶店で置いてあるスティックシュガー。
あれ何グラムのイメージ?
3か5。
3か5ぐらい。
5今少ないから3にしておこうか。
低、控えめ、Bとかそっちの表現の方が、
甘さ表示の基準について
多くとも100ミリリットルに砂糖2.5、
多くとも100ミリリットルに砂糖2.5グラムまで。
上限が決まってるのか。
これより低くしないといけない。
低いと歌うのであればこれより少なくしろ。
100ミリリットル2.5グラム。
低いと歌わないのであればお好きにどうぞ。
お好きにどうぞ。
缶コーヒー何ミリリットルだ?200?250?320?
300ぐらい。300でかいな。
ワンダとかでしょ?
180よ。
そんなちっちゃいのあれ。
200にしよっか。
100ミリリットルあたり2.5グラムだから、
200ミリリットルで5グラム入ってる。
いっぱい入ってるな。
なるよね。
誘導せずに切られたけど。
スティックシュガー全部入れてたら、
おおってなるよね。
低いとは思わんね。
それで低いって思わんよね。
低いと表記してないやつの糖の量が怖くなってくるね。
ほんとそうなんよ。
お役の説明を受けたときは、
そのくらい甘くしないと飲み物売れないからさ。
甘くして。
商業の理由だな。
糖とか甘さとか。
甘さも中毒的なもんだから。
それを許してあげないと。
みたいな言い方だったから、
そういう決まり方だなと思った。
じゃあ、無糖。
無糖。
無糖と表示するには、
砂糖が100ミリリットル。
0.5グラム以下。
砂糖不使用の表記
ゼロじゃないん?
そこなんですよ。
無って?
無って。
砂糖。
俺今砂糖って言ってんな。
厳密には砂糖じゃないんか。
他の糖類の有り得るか。
コーヒー豆の豆の中にも糖類とか糖質とか入ってるだろうと。
あー、そういうことね。
そういうので完全に覗けないっていう配慮もあるもよ。
あー。
じゃあちょっと、
勘違いで燃えているところでしたわ。
失礼しました。
でも、美糖が多いよね。
美は多いね。
無糖もね。
そういう意味では、
本当に無糖の飲んでるから、
糖類全く取ってないかっていうと、
別に砂糖じゃなかろうと、
糖類は全部虫歯の原因にはなるから。
あー、そうか。
そういう意味では、
安心しきれないね、みたいな。
メーカー的には、
追加で私たちはやりてませんよ、
ぐらいのスタンスってわけね、きっと。
あー、うんうん。
そうそうそうそう。
材料には入っているかもしれませんけど、みたいな。
そうそうそうそう。
そこまでやると作るの大変すぎちゃうのかな。
除去するっていう手間ができちゃうんだろうね。
おそらく。
おそらくね。
マジでゼロをすると信じられんぐらいおいしくないみたいなこともありえるしね。
うーん。
そういう食べ物もあるよね。
健康食品で。
健康と言われてるから食べるけどさ、
これ。
あー。
食べ物みたいなやつね。
確かにきっかけがその、
歯への影響、虫歯への影響とかで調べだすと、
糖入ってるやんけーの気持ちになっちゃうね。
うーん。
でね、
なんか、もう一個見つけちゃった。
砂糖不使用。
これもありますね、砂糖不使用。
それでも無糖と言うんだよ。
後から私たち砂糖入れてませんよ。
さっき辰間が言ってたあれだね。
砂糖を入れてませんと。
ただ、原材料、果物や野菜とかから出てくる。
あー。
そういうことね。
糖は許してね。
これが砂糖不使用だな。
果物とかの甘さ。
あ、出てきちゃうんですよ。すみません。
みたいなことだよね、きっと。
うーん。
砂糖不使用って表現、
無糖に0.5gまで許すのは、
原理は一緒なのかな。
砂糖不使用も
0.5gまでいいんだ。
砂糖不使用は、
自分らで加えていなかったらいい。
っていう規制だし。
じゃあ、後から測って、
糖が4とかあっても、
不使用だしなってことか。
あ、そういうことだね。
わー。
無糖の表示はできないけど、
砂糖使ってませんって言えるわけですね。
あー。
じゃあ、砂糖不使用、
マジで糖を控えたい人からすると、
砂糖不使用は結構、
罠なわけね。
罠だね。
そう思っちゃうよね。
めっちゃ甘い果実。
100%パイナップルジュース。
砂糖不使用。
こんな甘いのに、
砂糖不使用なんですかって言って、
ガブガブ飲む人出てくるよね。
でも、そんなに甘かったら、
怒らないよね。
まあね、普通に砂糖取ってないのに、
虫歯になったとは思うよね。
甘いもの飲んだしなって思っちゃうよね。
そう思えるわ。
じゃあ、揉めんか。
はい、最後に、
最初挙げてた甘さ控えめ。
これは、
お気づきでしょうか。
先ほどからシュガーレス、無糖など、
糖質について表現しましたが、
これは、
甘さ控えめ。
うわ、ずるいわ。
これ、甘さ控えめだけど、
糖が、
5gみたいなことがありえるわけでしょ。
いや、どういう技術か知らないけどね。
それが可能というか、
甘さという表現は、
味覚を表すものですから、
基準対象にはなりません。
よくないよ。
糖類控えめ。
糖質控えめとか言ってたら、
この控えめが低いを表す。
100mlあたり2.5gの、
よりも下じゃないと、
基準が低くなっちゃうけど、
甘さ控えめ。
ちょっとな。
でもさ、甘さ控えめ。
先ほどの理屈で言えば、
なんでこの規制がちょっと優しいんじゃね?
甘くしないと飲むの売れない。
甘さ控えめって言って、
甘さ控えめですよ。
売りたいんだろうね。
甘さ控えめの問題点
生活習慣病が避けられるようになって、
甘い。
糖がやばいのが、甘いがやばい。
甘さがやばい。
置き換えられてるのかな、イメージで。
控えれば、まだマシ。
みたいな。
なるほどね。
控えめって文字が入ってる。
甘さと糖質って言葉を置き換え、
控えめって文字が入ってる。
この生活習慣病的な、
ある程度、
こっち選んどっかみたいな心理をつき、
しかしそれなりに、
砂糖が入ってるというか、
何か中毒。
中毒的なというか、
実は制限されてないから。
え?
気づいたら中毒に。
怖い、すごい悪者にしてる。
一番罠じゃん、それ。
そうだね。
しょだろが見てる出典が結構、
詩的な部分はあるかもだけど、
とってでも結構罠だよね。
何と比べて控えめなのかも。
言ってないやつもあるしね。
甘さ控えめだけど、
糖がめっちゃ入ってる場合だと、
飲むことで、
自分の味覚か何かしらを、
一回麻痺させられてて、
甘み感じないようにさせられてる可能性もあるしね。
そっちの成分が入ってる?
そうそう、その可能性もゼロではないからね。
そうだね。
結構、
悪どいイメージができてきてるな、今。
ほどよい甘さとか、
甘さすっきりとかも超えてあるけど、
それはなんかさ、もう、
騙されねえぞって思えるけど。
うーん。
これ飲んで、生活習慣病のとか、
健康考えてるとは、
思考にならないけど、
甘さ控えめは結構、
結構やってるなあと思うよね。
甘さ控えめで、
何か、
予防できてる気持ちになっちゃう、
人もゼロじゃないもんね。
そいつもちょっとかわいそうだよね。
まあでもそれは我々の、
その、
この甘さを、
消費者の思考の甘さ、なんすかね。
あー、よく、なんか、
やな商売ですね。
えっと、
ノンスイートも一緒ですからね。
え、ノンスイートって、
無糖と同じレベルじゃないの?
違うの?
うーわ、シュガーじゃないんだ。
ノンシュガーとノンスイートは違いますし、
糖質控えめと甘さ控えめは違います。
え、その、
糖質、
無い気持ちで飲んでて、
めっちゃ入ってるの、すごい損した気分になるね。
うん。
だからみんな、身を成分表示。
うん。
だったら、
どうせ糖を蓄積して身を削るのであれば、
オリジナルの無印のやつ飲みたいしね。
いやー、そうだね。
甘さ感じながら飲みたいかも。
どうせ取るならね。
効果を求めるんだったら、
無糖の類、一番少ないやつ取りたいしね。
うん。
気をつけますわ。
啓発寺みたいな感じになった。
いい勉強になりました、これ。
面白いなと思って。
エンディングです。
はい。
今週の喫茶はどちらですか?
今週の喫茶は、
目黒にある、
伊東屋コーヒーショップです。
伊東屋コーヒーショップ。
伊東屋コーヒーショップ。
珍しい名前だろ。
伊東屋は、
伊東屋って四文字。
四文字?
カタカナ?
カタカナ四文字。
目黒。
そんなに使わないけど、
そんなにトークもないんで、
そうかそうか。
行きたいでピン打ってたけど、
全然行かなかった。
お店で。
正直これも俺の主観だからあるんだけど、
一回前、
お店が閉じた後、
通り過ぎたこともあったり、
あと、
Googleマップで、
外見見てたりとかで、
なんとなく勝手に、
外見からというか、
外見からこのお店こんな感じだろうなって
想像を持ってたんだけど、
その時点だとあんま引かれなかった。
ほう。
まあ、
言い方的に、
すごかったんですってなるんだけど、
そうだね。
だから外見には裏切られてたんだけど、
ほう。
あの、
ちょうど近所の喫茶店、
喫茶店でのモーニング
近場の喫茶店行くのに
いい時間じゃんっていう時間ができたから、
モーニングで行ったの。
朝?
そう、午前中。
そこしか撮れないからって言って、
その時間にジム行って、
中入ったらね、
都心らしからぬ、
なんか木造りの、
いや、都心らしからぬのも変か。
その外見であんまり
引かれてなかったのは、
なんだろう。
宅居ビルの1階で、
あんまり中が見えない。
宅居ビルの1階で、
看板がたくさんこう、
宅居ビルの1階だから各テナントの看板というか、
はいはいはい。
ガーってなってるから、
かつ、
外側の間口は狭くて、
一応奥に長方形の店の店内。
はいはいはい。
外側はテラス席みたいな、
ちょっとガラス張り、明るい席、
タイル張りみたいな、そこだけちょっと雰囲気違くて、
お店の外側2割ぐらいは。
で、お店の奥側8割ぐらいは
木造りの、
求めてる純喫茶みたいな
造りしてたから、
その奥が見えなかったんだよね。
はいはい。
見える範囲ではあんまりピントが来なかったわけね。
そうそう。見える範囲ではカフェっぽいなぐらいに
思ってたんだけど、
入ったらもう、
豆売ってるわ。
あー、焙煎もしてんだ。
焙煎してそうな、
ちょっと自信なくなってきたけど、
カウンター豆で奥に
おっちゃんがいてみたいな、
っていうところ、ちょっとイメージで話す。
木造りの、
うん。
1人席は大きくないけど、
2人席が10個、
12個ぐらいあったかな。
おー。
で、
4人以上で座ろうと思うと、
外側のタイル、タイルの方行かないと。
あー、照らし席の方ね。
だから基本、お一人様、
なんか、そうね、
オフィスが行っておるとオフィスが、
目黒の駅前だから、
オフィスが行っておるとオフィスじゃないけど、
どっちかだと1人で使う人たち前提の席が
いっぱいあって、
4、5人、4人、
3人、4人で来た人らは、
こっちの方行ってねっていう、
窓側に席が3つ。
うん。
で、特徴的なことを言えば、
喫煙カー、全員席喫煙カーだから、
珍しい。
そこは気をつけてくださいね、
みたいなことは入口に書いてあって、
うん。
あと俺的にはやっぱモーニングかな。
モーニングは11時までやってるっていう。
ちゃんとその、
モーニングセットだかサービスだかがあるんだ。
モーニングセットだね。
へー。
いわゆるコメダのサービスではないけど、
モーニングセットがあって。
うん。
だから、
近所に、
電車乗らなきゃならないけど、
ザ、
純喫茶の、
モーニングセット見つけたんで。
モーニングは嬉しいね。
特別、
探して絶対にモーニング行きたい、みたいなことはあんまりないけど、
うん。
いざ見つけるとだいぶ嬉しいよね。
ね。そうなんだよ。
なかなか、意外とない。
ないことはないんだけど。
やっぱ11時帰ってのお店も多いし、
そうそうそう。
朝帰ってて、
モーニングないとこもあるし、
いいとこ見つけましたね。
一人、なんかあんま人数で行く、
のは、
人数で行くのは多分、
座れない可能性が高いんで、
それはちょっと注意かな。
うんうん。
運がいいと、2人席がまとまって、
並びで空いてたら座れるだろうけど。
うんうんうん。
なんか、静かな、
カフェの雰囲気と特徴
大人な店内だった。
落ち着くにはめっちゃいいです。
別に混んでるわけでもない。
うん。混んでなかったな。
不思議空間だね。
同じような印象で、
扉開ける手が重くなるのかな。
想像、入るまで
想像つかなかったんで、入って、
良さにびっくり。ギャップで、
だいぶいい、いい気持ちになれました。
よかったです。
目黒の、
伊藤屋コーヒーショップ。
ぜひ。
ということで、この番組
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これで幸いにございます。
他にお知らせはありますか。
ないです。
ということで、
また来週、昼下がりにお会いいたしましょう。
バイバイ。
さよなら。
39:57

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