00:04
喫茶ホボハチハチ。
竜馬です。 翔太郎です。
この番組喫茶は、私は喫茶店好きの2人が、気になること、日々のある頃を残していく番組です。
はい。
今週もコーヒーいっぱいほど付き合いください。
はい。
満を持して、えー、8県目。
おおー。
47都道府県ツアー配信、8県目。
はい。切り番ですね。
ハハハハハ。
ハチハチ。
ああ、いいね。
そうなんだよね。8県目なんだよね。
8県目に、8の枚数で聞いた県は、当たりです。
いや、誰が喜ぶかわかんないけどいいね。
ハハハ。
当たりかいとしましょう。
ややテンション高いんだよ。
ということで、えー、今回は群馬県でございます。
8だよね。はい。
群馬って、うわー、なんか、ことあるごとにいじられてるイメージ。
確かに。確かネットでこう、いじられてるイメージ。群馬みたいな。
そうそう、群馬。
原住民がいるぞ、みたいな。
埼玉の奥だから。
確かだし、関東内のね、あのいじりで。
まあ、埼玉に近いですけど。
内陸圏です。
そう、そうですね。
飛んで埼玉とか見ると、多分、雑にいじられてるんで。
こうやって見ると結構、行ってますよ。
何なんですか?
私が。
えー。産業、産業。
群馬を。
いか本線は群馬でしょ。
いや、そうですけど。
よしよしよし。
先、いか本だな。
先、いか本だね。
はいはいはい。先、いか本だなって言うと、そのすぐ奥にあの、
草津温泉。
そうそうそうそう。
日本三大ぐらい。
もうちょい行けばあったらしいんだけどね。
だから、いか本らしい。
いか本ですね。
草津湾的には、いか本だよ。
いか本行ったら、温泉まんじゅう発祥の地って書いてあってさ。
おおー。
嘘つけーと思ったんだけど。
いやいや。
こんなもん行ったままじゃんけんって思うんだけど。
なんで信じないの?
ああ、そうか。
あれだね。高崎のコンパルーだ。
うん。高崎コンパルー。
行ったね。
行きましたね。
ドヘイジズニー。
俺はいつ話したかな。
これ今池のコンパルーだ。
違いますね。
2021年に行ってます。6月28日。
おー、行ってるね。いつ話したんだ?
俺が東京に来る前だな。
2021年だから1週目だよ。
1週目第55回。
井の中の翔太郎モーニングしか知らずで話してます。
すごいディスられ方してるじゃん。
全然いいっすよ。
翔太郎バイブルの方に乗ってて、
回転時間に行ったのに空いてなくて、
今日ダメかなって思って。
食パン買ってチャリで帰ってきたおっちゃんに、
あれ、もしかして空いてます?って言ったら、
準備するよみたいな感じで。
良かったのとこういうことだよなっていうのが両方あったね。
良かった、あれは。
新幹線に乗って行きましたね。
あとね、これなんだっけな。
03:03
3行目。
前橋の。
前橋ね。
名物パスタみたいなやつがあるのよ。
名前忘れてたの食べたんだけど。
名古屋で言う鉄板ナポレタン的なね。
鉄ナポ的なね。
鉄ナポね。
名古屋の鉄ナポ。
前橋の後藤内パスタですか?
これは何だ?
ジャンゴ。
ベスビオ。
シャンゴ。
シャンゴなんだこれ。シャンゴ風パスタ。
かな?
とんかつを乗せ、濃厚なミートソースをかけたボリューム満点の。
とんかつ乗ってなかったな。
前橋パスタシャンゴ。
すごいよ、マジのパワーパスタ。
結構満腹系のパスタだね。
これをね、あれ何で言ったんだ?
仕事で言ったときかな?何か試合で言ったときにいただきましたよ。
お腹パンパンでもうその後話にならんかったもん。
なるほどね。これは風景の食いしん坊な感じ。
そうそうそう。
おかわり君的な。
ホームランバッターがすごいおかわり君とか言われるから。
っていうのは、僕の群馬感ですね。
食べたいな、シャンゴ。シャンゴ隣で後で調べよう。
ダメじゃない?あったら。
だいたいあるんだって。
あるんだよね。
ひつまぶし屋さんも東京にいっぱいあるんだ。名古屋のやつが。
大満足できるもん。
海淵とか出てきてるからね。
そうだね、草津温泉ぐらいかな。
なじみの。
こっちの草津温泉行ったことないわ。
イカホーしかないんだもんね。
イカホーで泊まっちゃったのね。
手前だし楽で。
そんなに離れてないんだよね、多分。
そんな離れてないと思う。
裸では?
裸では。
でも違う温泉地なんだよね。
一個隣のって感じかな。
隣の温泉地?
隣の温泉地。
隣の温泉地だと?
だいたい温泉地並んでるやん。
並んでる。
温泉エリアとしては一緒だけど。
温泉街エリアとしては。
街としては別なのかな。
観光キャンプ的な旅の途中とかに寄るんだね、きっと。
群馬サファリパークの写真出てきたんだけどさ。
群馬サファリパークか。
富士サファリパークしか知らないじゃん。
俺も名古屋にいる頃は富士サファリパークしか知らなかったけど、
群馬にサファリパーク一個あって、
栃木には確かあるね、サファリパーク。
北関東にサファリパークこんなあるんだって、ちょっとびっくりした。
茨城にもあるね。
茨城には確かなかった。
何サファリパークだったかな。
群馬サファリパークじゃない?
栃木の方が?
那須サファリパークだった。
06:02
那須塩原の那須。
関東サファリパーク。
サファリパーク部分もあったんだろうな。
サファリパーク法があるかもしれない。
動物園法とは別?
動物園法もあるだろうね、きっと。
動物園法はなきゃダメだよね、多分。
動物園植物園法じゃない?
動植物園法ね。
水族館は?
水族館法は別であると思う。
水族ね、水族。
水族って何?
動物はわかる、植物はわかる。
水族って何?
魚類も哺乳類もいるからね。
水族とは。
水族とは。
ずるい区切りだよね。
小学生とかにピュアな質問してくる。
答えられなきゃダメだよ。
答えられるのかな?
ググれとか言えないからね。
言うんだろうけど。
水中に住む動物の総称。
水中なんだ。
ワニってどっちに住んでるんだろうね?
ワニはシマネの方言で。
サメ。
だから水の中だね。
しかも鳥取だね。
ワニザメでした。
あれ神回だからね。
このツアーは毎回いいよ。
このツアーは毎回神回だよ。
群馬は、
僕調べたこと言ってもいいですか?
いいよ、ナイツじゃん。
群馬にはね、
双子都市があるらしいですよ。
え?
港区と港区みたいなこと?
どの概念で双子なんだろう?
名前が一緒?
名前が近いのは、双子だって分かってから近い名前つけるもんね。
タツヤとカズヤみたいなね。
双子だって分かってから近い名前を選んでつける。
名前が近いからと言って双子って言い出したら、
話が全然違うと。
そういうことじゃないだろ。
今のところその推測で、
別に外れていく方向ではないけど、
ネーミングは適当だから。
厳密に双子じゃないんだ。
そんなに厳密に人間の双子から類推しても当たらない。
人口が全く一緒?
面積が全く一緒?
双子都市ってあんまり…。
姉妹都市側の発展?
09:01
姉妹都市のジャンルではない。
そっちから考えても当たらないかな。
じゃあ、もう何もないね。
双子都市で売るために、双子都市と言い始めた。
そうだね。
双子都市っていうこの四文字。
これは正式にあるらしい。
どこの正式?
都市経済学というか、
都市権とか経済権を考える分野で、
双子都市というワードは結構前からあるらしくて。
学術的なワードではあるんだ。
そう。学術的な何とかさんが提唱した。
地名としては絶対知ってる。
高崎?前橋?
そうそうそう。その二つ。
その二つを双子都市と、
日本の双子都市一覧に前橋。
一覧ができるくらい他にあるんだね。
結構あるらしくて。
先に他に行っておこう。
札幌太郎。
いいね。
うまいっす。
札幌太郎、俺はいいかなと思うけど、
この定義にはない。
愛知県で。
岡崎トヨタ?
クレオノ道。
いいとこ狙うな。
ここに入ってないけど、ほぼ正確でいいんじゃないですか。
双子都市うまい。もっと隣接なんだよな。
隣接で、その二つで、
一つの
エリアを作ってるような。
川崎横浜。
どっちもデカすぎて言わないか。むしろ東京に
ひっくるめられちゃってるから。
結構むずいね。
もうできたわ。
できたか。
典型的にわかりやすいってのがなかなか出しづらいけど、
高崎前橋はすごくいいのかわからんぐらいだね。
結構人が電車で通りがちで、
沼津市、三島市。
へー。
その二つ並んでて、同格で。
理解しろと言われればできるぐらい。
同格であることが条件じゃないらしくて。
これはね、俺双子都市の寝身業あると思う。
京都市と大津市もそうらしい。
それは多分京都市の人は認めてないよ、まだ。
京都市の方がデカいじゃんって思う。
あと岡山市と倉敷市とかも双子都市。
それは結構俺イケてるわ、今。
本当?倉敷もまあまあ人もあって文化もあるから。
そうそうそうそう。
今県庁育ちでお金しか使えなくて。
あと世界で。
世界で?
世界に広げた時に対象。
12:01
一番双子都市っぽいのが一個あるんですけど。
双子都市はこの都市から生まれた概念ぐらいな。
これ隣接が条件だもんね。
隣接条件です。
だから北京南京とかじゃないんだもんね。
じゃないです。
名前は梶谷たくや的な。
東京北京もあるんだけどね。
すると南京はどうなんみたいなことになるから。
えー、ワシントンDCってどこにある?
ワシントンDCって。
ワシントンDCとニューヨークってお年だけどちょっと違うよね。
そうだね、それシドニーと。
デカすぎるな、これ多分。
まあそれもあるし、思ったより離れてるんじゃない?
シャンハイ香港?
香港マカオ?
香港マカオに乗ってた確か。
確かに乗ってたよ。
香港新線だ。
確かに香港マカオは物理的にちょっと離れてるな。
香港の新線近いんだ。
付け根のところですね。
香港は半島みたいに出っ張ってて、
国境的なものを越えて、
中国国内、いわゆる中華人民共和国国内に入ると、
最初は新線で。
その二つは二国一みたいな。
えー、もうない。
ベルリーハノーバー?
うま!
すごい、一人で完結してる。
そうなのかもしれん、俺ちょっとなんとも言えんけど。
バルセロナマドリード?
ちょっと離れてるな、あれ。
東京大阪ではない。
東京大阪かもしれん。
物によっては海峡を越えて、
海峡のあっちとこっちでやっちゃってるところもあるから、
必ずしても定義ではないが、
物理的にかなり近い。
通勤券として一緒になれるぐらいの。
都市券っていう概念らしいんですけど。
もう少し細かくすればいい?
合ってる?
マンハッタンブルックリン。
ブルックリンの橋渡った。
あれ双子地区。
終わり。
ブタペストですね。
絶対だよ。
ブタペストってどこ?
あれブタとペストでブタペストなんですよ。
川の両岸で。
でもそれは竜巻の言うブルックリンと
マンハッタンに近いような気がするから、
調べると出てくるんですよ。
双子都市と調べるとブタペストと。
ブタとペストなんだ。
ペスト生えた時にびっくりしただろうね。
風評被害。
どんな配慮?
共感できんかった。
15:00
双子都市らしいです。
なんで?
なんでとかない?
双子都市の中でも結構密らしい。
双子都市との関係が結構密だと。
周りから見て、
あそことあそこ双子都市だよねって言われたりする。
だけじゃなく、
自分らで双子都市として自覚を持ち、
連携をしてるらしい。
前橋高崎祭りとかやってるんだね。
役所の前の広場とかで。
ニコイチの名前ぐらい作ってた気がする。
ニコイチ側の名前はあんまり聞かんね。
制作ぐらいのフレーズだから。
漢字四文字ぐらいで出てきた。
前橋高崎じゃない?
俺正直前橋と高崎も
そんな住んだりしたわけじゃないから。
全然言い間違えちゃうし。
どっちも多分それなりの町。
大きい大きい。
県庁所在地がどっちでもおかしくないぐらいの。
その印象はあるね。
群馬といえば確かに前橋高崎問題というか。
どっちが実際の?
でかいのぐらいの。
やってるんじゃない?夜更かしとかで。
うらわと大宮問題みたいな感じね。
うらわと大宮は双子?
あれは今もう一つの埼玉市になっちゃった。
双子とかじゃないんだ。
確かに当時はそうだったもんね。
合併する前は静岡市と清水市とかね。
前橋都市圏と呼ばれる。
そこが前橋長棟らしいですけど。
一応県庁所在地。
宇都宮都市圏よりは。
関東地方では
東京都市圏について2番目に大きいそうです。
関東都市圏はずるいわ。
関東地方で東京都市圏が1位ですね。
2位が前橋都市圏。
3位が宇都宮都市圏。
そのランキングは意味あるの?
あと横浜は?
横浜も東京都市圏入っちゃってる。
通勤できるわ。
大宮とかもそっちなんだな。
千葉も多分。
切り方がずるいな。
これにどれくらいの意味があるのか。
思うとこありますよ。
前橋高崎から通う人もいるだろうし。
2位と言うための切り方ではあるから。
町のプロモーションとしてはいいのかね。
丸々都市圏の概念を今回知りました。
めっちゃ細かく。
だったら横浜あってもいいよな。
18:00
横浜あっていいし、川崎あってもいいくらいだよね。
川崎は東京都市圏に入ってます。
東京都市圏はデカすぎるから。
前橋都市圏がいいね。
いいね。
県庁所在地前橋?
改めて聞かれると不安になるね。
定期試験とか受験で出てきたらめっちゃテンパると思う。
何回も間違えられると思う。
ひっかけ問題出したらいいかな。
県都は県庁所在地だね。
県の都ね。
県都は国都だろ。
前橋でも最大都市は高崎。
新幹線の駅も高崎でもね。
ある話ですね。
漢字も別にかぶってもないのに、
漢字が同じ難易度の漢字があるよね。
温度感が一緒で。
何回聞いてもわからなくなるな。
ちゃんと双子な気がしてきたわ。
ここ双子感強い。
京都、大津はダメだよ。
京都、大津はちょっとね、
なんか傾斜が感じ取れてしまう。
そうだよね。
くっついてる感があるもんね。
なつしおばらは?
もっといいのになった。
つばめ山城。
つばめ山城はね、
水沢えさしの時に出さなかった。
俺は編集しながら思った。
つばめ山城だったなって。
水沢えさし駅の名前のいらは、
水沢って地域と、えさしって地域が、
どっちにも行ける新幹線駅ってことでつけたんで、
2つの地域名がついてるってところで、
たつまはなんて言ったんですか?
渋谷原宿。
そのままに三河安城とか。
新幹線駅としては合ってるんですけど。
渋谷原宿一番いいんだよな。
つばめ山城って駅がある?
駅ある。
あそこはきれいにふたが立つ。
なんなら市都市だと思ってたしね。
つばめ市と山城市だと思ってなかったもん。
つばめ山城市あるかもって思ってた。
なんかゴロいんだよね。
収まりがいいというか。
逆に分離されるとそれはそれで違和感。
前橋高崎市はそれないなって言えるもんね。
言えるわ。
変な話これ。
つばめ山城が3文字で、
収まりがいい。
続きは新潟海でお楽しみにしてください。
高崎は北陸新幹線の通り道?
21:03
高崎は北陸新幹線の通り道じゃないんじゃない?
高崎通るやつはどこ行けるの?
新潟?
これ難しい。いい質問ですね。
あの人どこ行った?まだおる?
たぶんいるよ。ずっとおじいちゃんだけど。
ちょっと前よりも評判気にしなくなった発言が
目立つようになった気がしてる。
わかりやすい授業とかじゃなくていいんだ。
ちょっと尖ってても。
強めの選挙特番とかでいいんだ。
田原さんよりの主張をしっかりしなさってる感じ。
田原さんが田原さんで本当に過激になってきたからね。
ちょうどそのポジションが空いたんでしょうね。
たぶん東北新幹線は
どこ行く?
大宮から福島でしょ?
大宮で右上に分岐していくんだよね。
大宮から左上に行くやつが
上越新幹線?
上越および北陸。この2つ重なってる状態。
東京駅出た時点で
名古屋の我々からすると
珍しい新幹線。
北に行く新幹線。
新幹線北に行かないと思ってたんだから。
なんで東海道新幹線と繋がってないんだ?
JR東日本がやってる新幹線3本。
東北行くやつ、新潟行く上越新幹線と
北陸新幹線。3本あって
3本で大宮で1個分岐し
その残り2本は
高崎で分岐するんだ。
高崎は2線だね。
高崎で真上行ったやつが
ぐるっと回って北陸行き
あ、違うか。
真上行ったらそのままガーラ行けるんじゃない?
真上行ったら上越か。
ちょっと左に曲がって
北陸新幹線。過去旧長野新幹線ですね。
軽井沢行けるやつだ。
高崎便利じゃん。
高崎は分岐点ですね。
どっちも行けるんだ。
どっちも行けるで便利?
別に変な話だな。
直通できるわけじゃないか。
高崎の人は嬉しいけど。
高崎の人はどっちも行ける。
大宮行ったら3方向行けるし、東京行ったらどこでも行ける。
東京はどこでも行けるからね。
西も行けますか?
高崎を便利というかちょっと難しいが
駅行けば
北陸も上越も行けるぜ。
やっぱ前橋との塩梅は良いね。
県庁分を新幹線で賄ってる感じはあるよ。
何か強い力が
24:02
なんとかして平等に
みたいな雰囲気は感じるよ。
だからコンパルみたいなのが
多分高崎にもあるんだよ。
じゃあ前橋にコンパルみたいな感じだね。
前橋が何があるのか
行ったことないか分かんない。
新幹線通ってないから。
前橋電気鉄道みたいなのがあるのは知ってるけど
そこまで乗るに至ってない。
乗ったことないな。
さすがに在来線で高崎から行けるよね。
行けんことある?
行けんかもよ。
行けんかったら
それはそれで何してんのって感じだよ。
電気鉄道つかない。行けんかもよ。
横の位置関係だと思ってるよね。
高崎と前橋。
東京から見て環状の繋がりになるってこと?
そうだね。JRが
北に向かってとか
遠くに向かって走っていく中
高崎で降りて
前橋に横移動しないといけないんじゃない?って勝手に思ってる。
前橋は湘南新宿ラインで行けんの?
前橋?すげえじゃん。
前橋の横に在来線の駅で新前橋があるわ。
通したかったんじゃない?新幹線。
新前橋も湘南新宿ラインで行けるわ。
湘南新宿ラインがすげえんだよな。
高崎、新前橋
上下関係?
新前橋が合流してるね。
新前橋分岐点な感じだね。
高崎も湘南新宿ラインで行けるやん。
高崎は便利になってるね。
高崎から
いろんな方向に分かれる。
これ新幹線の分岐があり。
在来線だとそのまま上越線として
両毛線と上越線に分かれる。
両毛線になると
前橋。
これで見ると結構高崎だね、街は。
電車だけで見るとね。
川も通っとるし、
多分城も高崎にあったんじゃない?
前橋町。
軍配が生まれつつあるわ。
前橋町。
幻の名所は前橋町。
高崎町。
高崎町もあった。
高崎町、前橋町。
城って思ったよりある?
城は思ったよりあるね。
将軍とかじゃなくていいんだ。
全然いいと思う。
宿場町ぐらいにあった。
27:01
めっちゃあるじゃん。
いいの?
いいんじゃない?
将軍ってそこら辺の城全部
こっち行け、こっち行けで動かせる地域のリーダーだから。
じゃあある方がいいんだね。
部下にもあそこの城任せたらいいんじゃない?
あそこの城任せたらいいね。
防衛拠点ぐらい。
一番上じゃなくていいんだもんね。
城下町を治める行政的なトップでもあるから。
町民なのか、
お城のリーダーが慕われてた方が
理想的ではあるんだろうけど。
それで南蛮獄みたいな規模があるんだね。
そうだね。
これは行ってみて確かめるしかないんでね。
そうだね。
勝手に双子都市をVSさせてるけどさ。
VSさせてるけど
行ってみてちゃんと軍配を上げるまでやらなきゃいけない気がしてきた。
行ってにゃーからわからんのだけど
前橋高崎、不思議な。
しかもでかいと言われたら、津波谷よりでかいです。
津波谷の規模もわからんからな。
そんなにわからんよね。
わからないことをわからないことで比較されてるから
わからない。
結果わからないからね。
頑張りたいところではある。
宇都宮側の言い分を聞きたいね。
そのわけわからん都市圏とかにくくり方だとそっちが上かもしれんが。
聞きたいね。
宇都宮側はわれわれギリ聞けるからね。
宇都宮のほうが近いよね、多分。
多分でしかないんだよね。
多分の話。
知らないことだらけ。
意外と近くて遠い。
適切な距離感ですわ。
ということで。
この番組キズタバチは番組の感想、2人への質問、
前橋派、高崎派などなどを募集しております。
本当にそこの解像度をちょっと上げたい。
上げたい。
お便りフォームは番組の詳細、エピソードの概要欄、ツイッターの固定ツイートにありますので
そちらからどしどし投与してください。
ツイッター、インスタグラムはどちらもアットマークほぼ8やっております。
感想ツイートください際はハッシュタグほぼ8、ほぼ8はカタカナで
エピソードのリンクもつけてください。
今お便り募集している県は
静岡県、佐賀県、愛媛県、山形県、神奈川県、
島根県、福島県の7県です。
待ってます。
他にお知らせはありますか?
静岡と神奈川は近いね。
距離か。
そろそろ桜が咲き始めます。
30:02
そうね。桜トラムとかいいんじゃない?
桜トラムね。
沖縄とか咲いてるんじゃない?
沖縄はもう咲いてるそうだね。
オレンジレンジャー2月のデビューの時に
キリキリ前で桜前線とともにって言って北上してきたから。
あれその時期にデビューしたからな?
わからん。
そうだね。
桜前線最速が沖縄なのは間違いないからね。
キリキリにハマってるな。
ということでオレンジレンジャーは今年25周年でございます。
ちょっと特殊で結成から数えてるから。
デビューじゃなくて?
結成からね。
結構どこもやってるね。
今年リップスライム25周年ってあれはデビューだから。
この間もお祝いしてなかった?
両方に結成とデビューね。
パフュームがそんなことやっててチカッと思った。
お祝いごとなんかあるほうがいいから。
ということでひさわちまた次回昼下がりにお会いいたしましょう。
バイバイ。
