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2020-10-25 27:48

第19回 温泉まんじゅうの実態と考察と

今回は特にゆるりと雑談です。
今週もコーヒー1杯ほどお付き合いください。
①温泉まんじゅう発祥のお店に行った話
②なぞなぞの流儀
③「っ」に込められる強い意思
④ヒサヤオオドオリパーク
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00:01
新宿でね、喫茶店に初めて行くとこ行って、ご飯食べたんだけど、そもそも喫茶店で軽食食べるのが久しぶりで、
開拓。
カレーとかパスタとか置いてあるとこでさ。
カレーもパスタも定番だね。
そう。で、ナポリタンを久しぶりに頼んだのね。
いいね、ナポリタン。
東海近辺だったら鉄板ナポリタンで、鉄板に卵を敷いて山盛りのナポリタン寝てくんじゃん。
はいはいはいはい。
新宿は東海近辺じゃなかったから普通にお皿に山盛りパスタだったんだけど。
あら、お友達になれ。
あんな多かったっけパスタって。
そんな多かった?
なんかね、食べてもあんま減らんタイプのパスタだった。
あー、いや時々あるよね。麺系で食べても食べても減らんタイプ。
そう。なんかちょっとね麺が、多分喫茶店結構どこも麺柔らかめというかもちもち?もっちゃり?
あーうんうん、わかるわかる。
ぐらいの麺のイメージあるじゃん。
はいはいはいはい。
塊に近い山があって、なかなか切り崩せずになんかあれ?と思いながら食べ続けて。
全然山が減っていかない感じ。
そう。美味しかったんだけど。
あのね、くしくも俺も最近似た体験して。
マのパスタ?
うん、あのー、名古屋で初めて行った喫茶店で遅めのお昼食べてせっかく奈良でナポリタン頼んだら、またこれ山が減らんの。
それ鉄板だった?
あのね鉄板じゃない、銀銀のお皿。
銀銀、給食パスタやん。
まあ言ったらそう、おしゃれ給食皿に持って、ラグビーボールみたいな形したおしゃれ給食皿に乗ってきたんだけど、全然減らんくて。
なんか多分フォーク一回で拾える量が少ないの。
あーそういうこと?
それもなんでかっていうと、すごい細かくて麺が。
切れてるんだよね多分。
負けなくて、誰か食べたんかこれみたいなぐらい切れてて。
途中で噛み切った後で。
そうそうそう。これ噛み切ってないとこのブツブツおかしないかっていうくらい細かいから、細かいとその分山は膨らんで見えるし、一回の取る量も少ないから。
あー。
俺が食べたパスタはね、そのせい。
それがあるかな?多分ね、スプーンついてなかったのよ。
ほう。
フォーク一本で戦わされてて。
あー。
それで一回に取る量が少なかった説もある。
そんなにスプーン使う?
ラーメンでいうとこのレンゲぐらい使う。
あーちゃんと使うね。
ちゃんと使うよ。であとね、椅子に対して机が低かったっていうのも可能性はある。
03:00
あーまあ、喫茶店あるあるというか喫茶店の定義ぐらいのとこだけどね。
そう。だからあの絶妙な高さの食べづらさとフォーク一本、あとは多分普通に量が多いんだけど、そのせいで全然減らんかった。
そうか。その、あの高低差にはスプーンが欲しくなるんだ。
うん。
運ぶのに。
結局左手添えて食べてたもんね。
あー。
こぼれんの怖くて。
はいはい。あーなるほどスプーン代わりにってね。
そうそう。
すごい上品な方が食べる所作みたいな。
いやもう本当にデニムにパーカー着てるやつがやるような所作じゃなかったあれは。
そうね。でたぶんもぐもぐしてるときお口に手当ててるみたいな。
そう。でこれがね映画見る直前とかあったから地味に焦って。
へへへ。
減らん、減らんパスタが減らんってなって。
すごい結局また行くんだろうけどねその喫茶店。結構いい場所にあったから。
うん。俺の方もねまた行きたい。
ということで今週もコーヒーいっぱいほど付き合いください。
たっぷりって言ったら米だったぞ。
クリームソーダ?
えまだ言ってんのそれ?
生クリーム別で食べとるの?
名古屋弁で喋っとるらしい。
脳がバグっちゃう。
みんなこうする。
喫茶ほぼ8
竜巻です。
翔太郎です。
えー喫茶ほぼ8です。
このポッドキャストは喫茶店好きの2人が送る日常のあれこれや気になることを取り留めもなく話すポッドキャストです。
喫茶店でコーヒーのお供に聞いていただければと思いますのでどうぞよろしくお願いします。
この間、先週末かな久しぶりに遠出して群馬の方まで足を伸ばしたんだけど。
あー山奥。
で帰りにちょっと温泉地寄ってこって言って、いかほ温泉っていうところ。
あーいかほ温泉。なんかインターがあるイメージ。
に寄ったんだけど。
山の上に神社かなあれは。
があって、まあ300段400段350段ぐらいかな。
まあまあ。
一段があって、まあその左右が何だろう山道みたいにあのおせんべい屋さんとか。
あーはいはいはい。あの栄えた左右栄えた階段ね。
あーそうそうそう。
ボクサーがトレーニングで走る感じじゃなくて。
じゃなくて。
あー。
観光地の山道って感じで。
あーはいはいはい。
多分その他にもなんかロープウェイで山の上登ったりとか。
あー。
まあまあ美術館とか写真館が足元にあったりみたいな。
まあまあ結構栄えたところなんだけど。
そこで結構並んでるおまんじゅう屋さんがあると。
人気店。
人気店。
そう。で並んでみて温泉地で売ってるから温泉まんじゅうなんだけど。
あーそうね。
でちょっと調べてみたらどうやらその店舗が温泉まんじゅう発祥の店と呼ばれているらしいと。
おー発祥名乗ってる。
06:00
名乗ってる。
帰ってきてから調べたらもちろん諸説ありなんだけど。
まあねもちろん。
結構そうやって書いてあるところが多くて。
発祥の地と言われても温泉まんじゅうって何ぞってなるじゃん。
うん。温泉まんじゅうって何ぞ。
これは茶色いまんじゅうだと思ってたから。
おー温泉まんじゅうと言えば茶色。
そう。でもそもそもなんで茶色んだったらこれも温泉まんじゅうの作り方諸説あるんだけど。
まあねそこら辺は。
生地にその温泉の水を練り込む?温泉水を練り込む?っていうのが一つと、
おまんじゅうはどうやら作る工程で蒸すっていう過程がある。
なんか肉まんとかああいうふわふわきわ蒸してるイメージあるよね。
うんうんうんうん。そのイメージそれだよそれ。
その蒸すときに使う水を温泉水でやってるパターンがある。
それはなんか硫黄とかだけ入ってきそうでやだな。
生地に練り込むって結局一緒よそれ。
まあそうだね。ちょっと温泉入ってんだあれ。
って思ったのがそのいかほ温泉の温泉、ここは鉄分豊富ですみたいなの歌ってるところで、
あの温泉が出てくる蛇口っていうの?出てくるとことかお風呂の減りとかが結構本当に鉄溜まってんだなみたいな感じの茶色さが出てんの。
はいはい。サビじゃないけど石とかに茶色がつくのよね。
そう。あの天然温泉のお風呂だとあるあるの湯船の減りの変化?色変わるとかなんかこびりつくみたいなやつ。
汚れっちゃ汚れですけどこれが温泉ですってとこね。
そう。なんか変な免罪符みたいな感じになってんですね。
あえて洗いませんってとこね。
いかほ温泉のそれは茶色かったから、だからそのさっき言った温泉まんじゅうの作り方を減って温泉まんじゅうが茶色くなるのはわかるのよ。
まあまあそうねわかる。
でも温泉ってなんか温泉地ごとというか湧いてる場所ごとで成分違うよね。
ああ。
硫黄が豊富ですとかなんか。
はいはいはい。
なんとかカルシウムがとか。
前どっか行った温泉で分類みたいなのがあって9個に分類されてました。
意外と少ないけどでもまあまあ分類あるよね。
うん。
だったら温泉まんじゅう茶色じゃないやつあってもよくねって思ったんだけどさ。
ああ。
その9分類全部茶色になるんかな。
温泉全部茶色かって言われると確かに茶色ではないかも。ないやつもあるか。
なんかもうこれこの発祥の地イカホン温泉のおまんじゅうをパクって
よその温泉地とりあえず茶色いまんじゅうを売って温泉まんじゅうと謳っている説が俺今濃厚なんだけど。
ああそういうことね。疑ってるわけね。
そう。
うーん。
09:00
てかむしろ温泉で売ってるや温泉まんじゅうって名乗ってしまえるよねっていうところもあるよね。
そうね。だから名乗るのはいいんだよね温泉で売ってるまんじゅうを温泉まんじゅうって。
そうね。
ただ。
なんか家庭の中に温泉が練りこまれていないと俺もうちょっと消せない脳内になってしまっている。
それはそれは温泉卵をどう処理するかだよ。
温泉卵はキッチンで作られる数の方が多いと思うから。
キッチンで作られても温泉卵って言っちゃうからもう。
だからもう今ではあの形と色と温泉地で売られてるっていうのが条件になっちゃってる。
ああもう練り込む胴は関係なしでってことね。
そうそうそう。由来は元をたどればですけど。
なるほどね。発祥のとこで食べれたから良かったわ。
そうさつまが食べたのは辞書で言えば①の方の温泉まんじゅうだよ。
ああはいはいはいはいはいはい。
でもその他のところのは②の天地てじゃないけど。
①とは違うものってことね。
みんなが真似してやりだしたやつだからオリジナルじゃない。
じゃあまあなんか大元の食べれたからそんなしてやられた感ないでいいや。
ここからは心構えしながら温泉まんじゅうと対峙していくことにするよ。
俺あんま温泉まんじゅう聞きながらあんま思い浮かべれてないから今度見てみるね。
ここで問題です。
これは編集で足せばよとなんだわ。
編集で足すには大げさだな。
冷蔵庫の中にいる動物ってなんだ。
冷蔵庫の中にいる動物?
イカ。
ゾウ!ゾウ!
よかった。
ちゃんとボケてツッコミは待たずに本当の答え言ってくれるんだね。
冷蔵庫でゾウだね。
今急に動心に帰ったよ。
イカって言ってた頃のたつまはちょっと大人だったね。
こういうクイズあるじゃん。
なぞなぞね?
そうそう。なぞなぞ。
なぞなぞってさ、みんなちっちゃい頃やったじゃん。
パンはパンデモンはみんなやったね。
早速言ってくれたけど、やっぱそれ1位かな。
なぞなぞ認知度ランキング?
そう。有名ななぞなぞランキング1位。
でも回答にばらつきはあるけど、そこまではセットにしない?
回答にばらつき?何?
フライパンで育ったけど、パンはパンデモン食べられないパンはフライパン。
12:00
よそ何?
ピーターパンとか出てくるときあるよ。
いやーそいつは動心失ってないか?
失ってないよ。
中房ぐらいに恐れてる。
中房に動心は何パーあるかちょっと難しいけど。
ピーターパンはまあいいや。
問題側だけで言ったらダントツじゃない?
うん。問題側だけでいいっす。
ダントツかなやっぱ。1位これか。
パッと出てくるのが他にないよ。
そうなんだって。
なぞなぞと言えば、たぶん90%以上の人がパンはパンデモン食べられないパンはって言っちゃうよね。
なぞなぞであーってなる思い出のなぞなぞきっとありそうだね。でも覚えてないもんな。
怒られる飲み物は何だ?
ソーダ。違うコーラ。
ボケトン先から。恥ずかしいから突っ込まれる前に本当の答え言うの。なんだそれ。
家の中できちんとしている場所は?
キッチン。
これちょっともう答え言ってんもんね。
本当に今のあってた?
あったあった。あとこれ結構上位なんじゃないかと思うのがお父さんのことがお父さんが嫌いな果物ってなんだ。
ドリアン。
ちゃんとボケてくんなって。
パパイヤですね。
そう。パパイヤはこれ結構上位だと思うんだけど。
えーこれわかるはわかるけどそんなに品質じゃなかったかな。
そうか。結構最初の方で聞いたよ俺は。パパイヤ小っちゃい頃とかなんなら今でも食べたことほとんどないのにクイズの答えとして知ってるから不思議だよね。
ドリアンの匂い嗅いだらみんなたぶん嫌いだと思うけどね。
あ、動詞忘れた動詞忘れた。
で、まあ謎々ランキングもあるんですけど。
あ、その話じゃなかったんだ。
でもう一個あって謎々って結構前提としてのルールが暗黙のルールみたいなのが存在してるんじゃないかと。
あーある一定のレベルの理不尽さは許容せなあかんよね。
そうそうそうたぶん理不尽さあるよね。
うん。
だからそれこそ最初の冷蔵庫の中に動物はって言って真面目に考えていいかとか言ってもブブーって言われるわけよ。
でも真面目に考えたもんどんだもんね。
そう、そうなんだって真面目に考えてはいけないっていうのが一個あるし。
ちょっとトンチ?ダジャレ?ライム?かわかんないけど。
ライムは違うな。
時々ライムみたいなやつあるけど。
トンチ?トンチかな?
だからこの謎々っていうのを日本語を勉強した外国籍の人に出して真面目に考えて答えてくれたのに違うよ冷蔵庫の中にいるぞだよって言ったらもう怒んじゃないかなって俺は思う。
15:12
それは言い方次第だよ。
そんないきなり道行く留学生っぽい人にそれやったらさすがに怒るけどさ。
でも小学生だと思ってもうウキウキで留学生に謎々を出す小学生だよ。
小学生なら怒らないよ。
小学生には怒らんな大人は。
うん。
そうだわ。
この謎々っていうのはね、非日本国籍の人に出してどのくらい通用するのかなとか、これって言うのかな?海外にもあんのかな?
日本語を勉強している人たち殺しではあるよね。
そう。
習ってないよそのルールってなるもんね。
そうそうそうそうそう。
Why? Japanese people.
真ん中に棒を入れると曲がる野菜は。
マンボウ。
野菜でお願いします。
俺これマジでわかんないよ。
これね、先週か先々週か先月ぐらいにミラクル9でやってたやつだからまあまあちゃんとした謎々だよ。
真ん中に棒を入れると何て言った?
棒を入れると曲がる野菜。
真ん中に棒を入れたら曲がらんよ。
いや、だから理不尽。
ナース。
あー惜しい。
それはね真ん中に棒を入れると看護師になる野菜だね。
曲がるやつなんかない?
カーブ。
おー。
カーブだ。
そうそうそうそうそうそう。
やっぱり場所の理不尽を飲み込んだもんね俺。
今ぐっと飲み込んだよね。
あーカーブかーって言いながら飲み込んでたもん。
なんだろうねこのルールを外れるというか、ルール外れていることを前提としてそれを楽しむって不思議だよね。
そうそこまで、なんならそこの説明、このルール、暗黙の許容範囲の説明も込みでするってなると難しいなと思って。
難しいね。
やっぱりその例題としてパンはパンデモっていうのは結構わかりやすいんじゃない?
あー。
言葉遊びだけどシンプルな言葉遊び。
普通にパンはパンデモやったらなんかあんまピリッともしないじゃん。
そうだね。なんかそうだねピリッと感が少ないなフライパンは。
うん。やーいみたいな感じあんま出ないじゃん。
出ない出ない出ない。
あーいい例題なんだなこれ。
だから汎用性も高くていいんだよ。
1位には叱るべき理由があるんだね。
ホッと寒くなってきたよね。
でも今年秋ちょっと長かったよね。
まだ秋?
俺まだ秋だと思ってる。
あー。
竜巻季節厳しいからな。
でも若干ね秋にすがりつき、すがりついてる感は出てる。
18:02
すがりついてるって言うと?
なんかこうまだ秋だよねって確認し合ってる感じ。
あー。秋したい。
本当の秋は俺はロンティー1枚で出れる気温だと思ってる。
あーそういうことか。それで確認して秋ってことにしてる。
そう。最近はちょっと1枚、夜はウィンドブレーカー羽織らなきゃんぐらいの感じになってきたけど、
うん。
まだこう、あー涼しくなってきましたねっていう会話ができるからみんな秋だと思ってる。
うんうんうん。
てかむしろ秋だと思いたいがゆえにその会話をしているところはある。
お互いに確認し。
そう。お互い秋にすがりつき合っています。
あーそういうことね。
そうそうそう。
ホッと寒くなってきたんだけど。
うん。
あの。
そんなキンキンに冷えてきた?
いやいやいやこの、やっぱキンキンに感じる。
感じるよね。
ホッとって言うと。
ちっちゃい痛が多かったもん今。
おー。
そうそうそう。
あの。
このちっちゃい痛の量で強調度が調整されてるよね。
そうだね。
たっぷりとかもたっぷりより、たっぷりの方が入ってるもんね。
そうそうそうそう。
そういう便利な痛ってのがいてさ。
ほとんどのちっちゃい痛がそうかもしれない。
でもまあそうだよね。
みんなそんな意識してないけども、普通に使ってる。
ほんとに寒くなってきましたよね。
元からちっちゃい痛なんか入ってないからさ。
入れるぐらいでもう強調になってんだよね。
はいはいはい。
入れること自体がそうだよね。
そうそうそう。
こないだ聞いて感じたのが、
うん。
なんか後悔してる人がね。
うん。
いつもそうなっちゃうからって言ってて。
おーなんか喧嘩が多い夫婦かな。
うん、そうそう。
いつも悔やまれる状況を繰り返してるんだけど。
うん。
いつもそうなっちゃうからって言ってて。
いや痛足りんなって思って。
なんか後悔が伝わってくるそこの人って思っちゃって。
もうちょっとためが欲しかったんだね。
そう。
いつもそうなっちゃってみたいな。
ちょっとなんか上々食糧の余地というか。
共感を呼べない軽さだったんだね。
そう。
そうそう。
そこの痛はいつもそうなっちゃう。
もともと痛は存在してて。
そうだね、あるある。
でも従来通りの痛だけじゃ足らんぞと思うようにさえなっちゃって。
いやーそこちょっと求めてきてたらちょっとなんか怪しい方に転がりそうだけど大丈夫?
怪しい方って?
ちっちゃい痛ハラスメントが起きそうになるよ。
いやーそうそうね。今許容したね痛を。
ちょっと君ちっちゃい痛が足りないんじゃないかいってなってくる。
いや別に絶対入れなくてもいいわけだし。
21:00
必ずしも比例してないから痛は。
必ず比例してるかもしんないよ。
比例してることは多いと思うけど痛ないからお前後悔してねえなってやっぱ。
それは暴論だね。
やっぱ違うね。
うん。
そうそう。
だからね痛は便利なんだよね。
人に同じだけ痛を求めるとこうディスコミュニケーションが起きます。
いいね。人生の真理だね。
うん。
押し付けてはいけない。
エンディングデース。
大好きそれ。
エンディングはエンディングであるという印を入れなきゃいけないからね。
もう一回もう一回。
エンディングデース。
ちょっとちっちゃかったんじゃない今声。
エンディングデース。
はーい。
あ、そう。名古屋の情報も入れさせてもらいますと。
一番大事だから。そこが求められてるからねこのポッドキャスト。
そんなことないね。
いやほぼ8の、8は名古屋の8ですから。
そうですね。
名古屋も入れてくと、最近の名古屋の話題といえば、
まあちょっと前になるんですけど。
あ、あのー、名古屋市役所前にランドアバートの交差点ができた。
そうなの。あのラウンドアバート知ってるみんな?
俺あれね、できてすぐ行った。
えー、いいな。ちょっと待て待て。
ラウンドアバートを説明しとくと、
あのロータリー型の交差点というか、4方向から車が入ってきて、
中でクルクルして出てくみたいな。信号がないのも。
信号のない交差点だね。
うん。
土地の広い海外のちょっと郊外にあるイメージだよね。
あと、分かんない。有名なランドアバートと言っていいのか分かんないけど、
エッフェル塔下もそうだよね。
えっとー、エッフェル塔じゃない。外専門だね。
あー、すいません。外専門下。
もはや外専門周囲だけど。あれもそうだね。
バカでかいランドアバートだね。
うんうん。
言ったら名古屋市役所も外専門みたいなもんだよね。
そうだね。名古屋の外専門。名古屋市役所。
じゃなくて、それもかなり大事なニュースなんですけど、
毎朝有名度で言うならば、日沙屋大通りパークっていうのができまして。
あー。
それこそ今外専門と言い間違えたけど、
エッフェル塔がね、名古屋にできたと結構な人が言って盛り上がってるんだけど。
エッフェル塔を模したテレビとか前からあるんだけどね。
そもそも模してる?
うん。
そうか。え、名古屋先ってことはない?
はないね。
そんなことはないか。
そんなことはないね。エッフェル塔は先ですね。
残念。
そう、日沙屋大通り公園ってもともと呼んでたやつが、日沙屋大通りパークっていうのに生まれ変わって。
綺麗になったね。
すごい綺麗になったし、綺麗な以上に商業施設のおかげなのか、
24:06
テレビ塔がすごい綺麗になったからか、
全部が重なってるんだろうけど、すごい人を寄せ集めてて。
人増えたね。あれは戦略が上手くいってるのか、オープンしたてだからなのかはまだ判断しかねるけど。
人によっては綺麗なの建てたからとか、最初だからって言うけど、
まあ翔太郎の確信として、これは大成功だぞ、続くぞと。
ぐらい魅力的な空間で。
そうだね。芝生だったり、たまるところがだいぶ増えたよね。
あ、そうね。奥にすごい広い芝生ができて、そこがすごい心地よくて、
前までの公園が本当に薄そうとしてライトもなくて、薄暗いベンチと薄暗い池があって。
そうなったんだ。そもそも開発された場所の元の状態を知らんところが多かったから。
本当に危ないところっていう認識で、店もないから行く用事もないし、光も少ないから誰も近づかないみたいなところが、
名古屋の最先端に急になったから。
じゃあ大成功だわ。
そうだね、嬉しい。
開発したのが渋谷の宮下パークと作ったのが同じところだよね。
そうそうそうそう。だから今日本的に公園を整備して綺麗にしようみたいな制度があって、
東京で渋谷の宮下パークが最初にあって、それと同じ三井不動産?レイヤード?
三井のレイヤードだね。
それを言うと名古屋の実力じゃなくてちょっと力借りましたみたいになって。
ちょっと悔しい面もあるけど、でも嬉しいです。
力借りんと。どっからが名古屋の力なん?ってなってくるけど。
ということで、渋谷踊りパークは本当に名古屋の新名所くらいなんで。
ちゃんと境方面に人が釣ってきてるから、このまま名益と巨党で頑張れるといいですねって感じだよね。
境を頑張ってほしいです。
ということで、キスターフォーマッチでは番組の感想と、渋谷踊りパークの感想と質問を募集しております。
はい。
答えられる限りでお答えします。
はい、応募フォームはエピソードの詳細と番組の概要欄の方に貼ってありますので、そちらからお願いします。
あとはツイッターの固定ツイートですね。
こちらからも大量送っていただけますので、どしどしとお寄せください。
ツイッターもやっております。
ハッシュタグはシャープほぼはち。カタカナでかわいくお願いします。
27:03
はい。
メールの方はもうぼちぼち読み上げません。
とうとう見てください。
はい、ほぼはちハットマークgmail.comでくださーい。
ということで、最近ちょっとね、あの、我々編集対談で若干日曜昼下がりに間に合っておりませんが、
そうなんです。
我々が昼下がりということで、我々こそが昼下がりということでお届けできること。
うん。僕らに出会ったら昼下がり。
そう。そんな感じで、首を長くして待ってていただけるといいですね。
お待ちください。
ということで、キッスターほぼはちまた来週です。
さよなら。
バイバイ。
27:48

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