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はい、お疲れ様です。羊飼いのまるおかです。
ギフト、愛知で羊を50頭ほど育てながら、
羊と繋がるコミュニティを運営しております。
よろしくお願いします。
今日はですね、
何を喋ろう。
さっきまで羊飼いの堀田くんとね、
コミュニティの方でお話ししていたんですけれど、
それの話の中で、
羊と果樹、
一軸とか、
果樹とかね、そういった果樹と羊を組み合わせるっていう、
農地の関係でっていうことなんですけど、
そうだなーと思って。
そうだなー。
なんて言うんだろうな、
ある話といえばよくあるんですよね、
農業と畜産を掛け合わせるっていうところをね、
お互いのいいところを掛け合わせてね、
より、なんだろう、
羊の方も果樹の方もプラスになるような仕組みができると、
相乗効果でよかったりもするんですけど、
それがうまくいけばね、
いいよねっていうところ。
普通に単純に考えて、
どっちもうまくやろうと思うと、
やっぱりそれだけ手間も倍かかるし、
2つやるってことだからね。
なおかつ、どっちも半路を作らなきゃいけないし、
品質もどっちも上げていかなきゃいけないし、
基本的に単純に考えて、
倍大変なことになるわけだから、
そこをどうやってうまく成り立たせるかっていうところが
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大事になってくるので、
そこをどうやってうまく成り立たせるかっていうところが
大事になってくるのかなと思うと、
そう簡単な話ではないんだよな、きっとなっていうところですね。
なので、あんまり変なアドバイスになっちゃうといけないから、
あんまり何も言えなかったなっていうところなんですけど、
まあそうだな。
自分だったらどうするかなっていうところで考えると、
とりあえず農地の関係で果樹を育てて、
そこの土地で羊を飼うっていう話なので、
果樹を育てなきゃいけないっていうのはもうマストとして、
じゃあ何を育てるかっていうところですよね。
私だったらっていう話で、
私だったらそうだな、
まずどっちも成功させようとは多分、
ちょっと調子がいい、虫のいい話というか、
そううまくはいかないから、
やっぱ目的というか、
ちゃんと優先順位っていうものはつけた方がいいのかなとも思うので、
まあ羊を育てるために果樹、
その農地に果樹を植える必要があるっていうところでいくと、
優先順位は羊かな。
果樹は羊を支えるために育てるっていうことになるので、
単純に力の振り分け、時間の振り分けっていったら、
羊が8、果樹の方が2ぐらいでやっていけるぐらいですかね。
とはいえ、どうなんだろうな、
だって羊ってそもそもそんなに手間がかかるかっていうと、
そんなに手間って実際かからないんですよね。
私も1日の羊にかける時間って、
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10%もないかもしれないぐらい、一瞬で終わります。日々の管理って。
手を挙げて体調を管理して、今日も元気だね、はい次、って感じですよね。
なので、
多分果樹の方が時間めっちゃ取られるはずなんですよ。
私も果樹やったことありますけど、大変ですよね。
だって普通に考えて、羊たちって喉が渇いたら、
自分で水飲み場に行って水を飲みに行くじゃないですか。
果樹ってずーっと待ってるんですよ、水が来るの。まだかな、まだかなって。
雨が降ればいいけど、雨が降らなくてね、全然雨が降らないってなったらさ、
ずーっと待ってるんですよね。まだかな、まだかなって。
めっちゃ手間がかかるんですよ。手がかかるんですよ、果樹って。
虫が来ても羊は逃げることもできるわけじゃん。
果樹はじーっと耐えて、今食べられてるけど動けないって感じで。
人が何とかしなきゃいけない。
もちろん植物は植物なりの防衛手段はあるんで、
それはそうなんですけれど、
自然農法とかそういったやり口であればいいと思うけど、
自然農法自体めちゃめちゃ大変だからね、あれ。
ただほったらかしにすればいいっていうわけじゃないからね。
やっぱあれって土が大事だし、環境がさ、
やっぱちゃんとしてるからね。
あれはもうめちゃめちゃ技術がいるので、
それを最初から取り入れるなんてそんなにおこがましい。
っていうところなので、
それはもう完全にバカだと思うんですよ。
死ぬっていうのは羊もそうだし、
友倒れになっちゃうから。
まずはそうだよね、
羊を育てて、
羊を育てて、
まずはそうだよね、
絶対にうまくいくやり方を模索しなきゃいけないので、
育てる果樹に関しては絶対にうまくいくやつ。
なんだろう。
ちゃんと収穫できて、
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ちゃんと販売できるもの。
なんだろう。
その売上で羊の餌代が賄えるぐらいだったらもう最高だよね。
最高だよね、そうなるとね。
だったらやる価値があるかなって気はするんだけど。
とにかく選ばなきゃいけないのは、
理想は絶対に追わないほうがいいかな。
現実を考えたほうがいい気がするね。
羊って結局理想じゃん。
だって羊でちゃんとね、
成形立てて食べていけてる人なんてごく一部で。
夢物語じゃないですか、もうその時点で。
ってなってくるとそこには再現性がないから、
そこはもう理想なんですよね、理想の世界。
なので、ちょっと待って。
理想は羊だけでいいと思うんですよ。
果樹の方にも理想を当てはめてしまうと、
もう終わりだと思うので。
例えばなんだろう。
私なんだろうな。
好きな果樹があってさ。
例えばバナナとかマンゴーとかさ。
温かいところで育つような果樹が好きだから、
好きな果樹を植えて、好きな羊を育てて、
私の理想的な牧場を作るんです。
想像しただけで危ないでしょ。
それは絶対にやっちゃダメだから。
果樹に関しては現実を見ないといけない。
ちゃんと取れてちゃんと売れる。
ちゃんとプラスになるもの。
選んだ方がいいよね。
何がいいんだろうな。
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あんまピンとこないけど、
とりあえずやっちゃダメなことを決めた方がいいよね。
これをやったら死んじゃうから、
それを決めた上で、
何にするかを探す。
それにぴったり合う果樹を育てる。
そういうのが正しい気がするな。
その辺はもう果樹のプロに聞くしかないから、
私はその辺ちょっとわかんないな。
野菜とか畑で育てるものだったらまた違うんだけど、
果樹って一回植えたらずっと大事に育てていくものじゃないですか。
何年かかけてより大きく育てて、
土地がなくなっちゃうから、
そこそこだよね。
果樹のいいところは、
羊と環境はかぶらない。
同じ場所だけど、お互い、
暮らしていける空間がちょっと違うので、
そこが魅力的っていうところだと思うので、
そこだね。
あと私がもしやるとしたら、
もうすでに果樹が終わっている農家さんのところに声かけて、
私と一緒にちょっとやりませんか、みたいな感じになってくるといいかな。
なのでそこの農家さんと仲良しにならなきゃいけないので、
まずそういうところから攻めていかないといけないし、
とにかくこれやったら失敗するだろうなっていうのを
一回ちょっと書き出して、
地雷を踏まないように選ぶっていうのが
大事な気がしております。
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正直育てるのは何でもいいと思うんでね。
目的はそこじゃないからね。目的は羊を飼うことなので、
こんな感じかな。
そこでもし羊もうまく飼えて、果樹もなんとなくうまくやれて、
ちょっと余裕ができてきたら、
自分の好きな果樹をちょっと植えてみたりとか、
そういうのがいいかなと思うので、
ぜひ。
まあきっと堀田くんは私のラジオは聞いてないので、
誰か伝えてあげていただけるといいかなというところですかね。
金曜日明日がもうあれだね。
明日あれだ。
編み会があるんだ。
編み物される方が牧場に来て、
みんなで編み物しながらおしゃべりするっていうやつですね。
ちょっと私も顔を出そうかなと思うので、
楽しみですね。
ということで今日は果樹と羊というお話でございました。
お疲れ様です。
おやすみなさい。
