ライブの開始
今日は、まるえりさんとライブを出させて頂こうと思います。
設定するので、立ち上げています。
一緒に来てくれる方がいると嬉しいです。
こんにちは。
聞こえますか?
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
お時間大丈夫ですか?
大丈夫です。
今、めっちゃ忙しいですよね。
そんなことないですよ。
一緒のコミュニティに入っているオンラインコミュニティの竹澤香夫さんの方のオフ会がもうすぐあるからということで、
まるえりさんがいろいろ企画をされているので、そんな中でありがとうございます。
ありがとうございました。楽しみにしていました。
だいぶ前にね、まるえりさんから本当にありがたいことにお声掛け頂いて、この話ができることになったね。
本当にすみません。遅くなって。でも嬉しいです。
なぜかそんな風に声掛けて頂けて、めっちゃありがたいと思って。
本当ですか。嬉しい。
そしたらもう早速30分ぐらいお話できたらと思うので、よろしくお願いします。
家づくりの経験
コラボのきっかけはさっきもお話を少しさせていただいたんですけど、私が家づくりの発信をしていきたいということを伝えていたら、
まるえりさんが実は住宅関係のお仕事もされていたので、よかったら家づくりの話しましょうってお声掛けをいただいたのが、今回きっかけになっています。
まるえりさんの最初に自己紹介を簡単でいいのでお伺いしてもよろしいですか。
ありがとうございます。まるえりと申します。40代前半で子供が小3になる男の子が1人です。
普段はスタイフでゆるゆると配信をしているんですけれども、今現状は住宅に関わる仕事はしていないんですが、私結構いろいろと転職歴があるんですが、その中でも比較的住宅関係の仕事をしている時期が長くて、
今は仕事で携わっていないんですが、おうちとかインテリアはずっと興味のある分野で好きなので、いつもひろねさんの素敵なおうちの写真を見てはいいなーって思ってるんですけれども、
純粋に、今日もそんなに皆さんに参考になるような話はできないとは思うんですが、ただひろねさんと楽しくお話ができればなっていう感じで来てますので、皆さんどうぞよろしくお願いします。
よろしくお願いします。バルエリさんもね、そういうお仕事をされてたっていうことを前は知らなかったので、いや、そうだったんだってびっくりしました。
確かにそう、あまり最近自分が今その仕事に携わってないのと、あまりスタイフで細かいことを言ってこなかったなって思ったんですけれども。
過去のいろんな転職のお話があったけど、そこにはなかった気がするから。
具体的には言ってなかったかもしれない。ちょっとさらっと流してたかもしれないですね。
いやー、でもだから、やっぱり私はあくまでただの家好きなんで、やっぱり業界におられた方から見ての目線とかあるのかなと思ったので、ぜひ今日伺えたらと思います。
そうですね、なんか家のこの、そもそもちょっとテーマにしています、持ち家か賃貸かって結構なんか話題になって目にすることありません?
なんか私がそういう話を見るからかな。
ずっとある気がします。その持ち家か賃貸か論争じゃないけど。
なんかありますよね。
ずっとたぶんある気がします。
どっちが正解ってきっともう価値観の問題だし、ライフスタイルとの相性だと思うので、どっちがって結局はっきり言えないかなとは思うので、
ゆるっと私たちの体験とかをお話しすることできっと、これから選ばれる方の参考にはなるのかなと思うので、ゆるっとお話しできたらと思ってます。
じゃあ早速なんですが、もし私の家のことで丸入さんが聞きたいなと思うことがあったら、どんどん突っ込んでくださいね。
ありがとうございます。ぜひどうぞ。
はい、お願いします。
今回、私たちの状況をお話しすると、私が新築コラテで家を建てています。
住友林業で、今も丸4年経ったんですけども、地区5年目の家になりますね。
2階建てのお家ですね。
インスタグラムを見ていただくと中身があまり見えないですけど。
丸入さんは、都心というか都会の方に住んでいらっしゃると思うんですけど、その中で家を決めるっていう時に、悩んだりとかはしませんでした?
私の話、実はあまり参考にならないかもなと思っていて、
現状の住まいをお伝えすると、東京都内に住んでいて、文字のマンションに住んでるんです。
私、購入したのは一番最初が結婚のタイミングで、その時もマンションで、その後住み換えをして、同じエリア内で、
子供が生まれて少し大きくなってきたので、ちょっと狭いなということで、一部屋多い間取りに住み換えをしてるんですが、
いずれもマンションからマンション、文庄マンションから文庄マンションへの住み換えみたいな感じなんですね。
結婚のタイミングで、お相手の方と一緒に住むってなった時に、最初は賃貸の人がもしかしたら多いのかもしれない。
あと社宅の人が多いかもしれない。社宅の方が多いと思うんですが、
我が家は最初から買うっていう選択を結構迷わずしてしまって、
私が住宅関係の仕事をしていたと言ったんですが、当時住宅の営業をしていまして、
自分のマンションの販売、そしてこだては注文住宅じゃなくて建て売りなんですけど、建て売りの販売をしていたので、
持ち家と賃貸の選択
買うことに対して抵抗がないというか、毎回買った方がいいっていう営業をするんですよ、当然。
買ってもらう仕事なので。
自分も洗脳されちゃって、買った方がいいでしょって思ってたのと、
夫も同じような、同じ会社じゃないんですけど、同じ業界の仕事をしていたので、
お互いに買った方がいいって頭だったんですよね。
そうなんですね。
割と付き合ってから結婚するまでもそんなに長くないんですけど、
家を買うって決めたのも、そんなに付き合って何年も経ってたわけじゃないんですけど、
家を探すのが趣味だったんですよ。
職業柄?それ。
まどりとかね、スーパーとかに検索してみるのが職業でも必要だし、
自分が住むんだったらこういうのがいいなっていうのを調べるのが趣味だったんですけど、
今まで独身だったわけじゃないですか、恋愛史とかもいないときは、
一人で買うんだったらっていう目線でしか選べなかったので、
違いし、当然広い家は買えないし必要ないし、
夫さんも一人で買うとなるとそんなに企画を広げられないので、
定々1Lのこれぐらいかみたいな感じだったんですよ。
結局買ってはいないんですけど。
それが、夫と付き合って結婚はするよねみたいな雰囲気で最初から付き合ってたので、
二人で買うんだったらもっと広くていいとこ住めるんじゃないと思って楽しくなっちゃったんですよ、探すのが。
じゃあお互いに、ご主人も二人とも楽しく。
夫はずっと一人暮らしで賃貸だったんですけど、
交流はいずれしたいなみたいなモチベーションがあったから、
夫も多分探すのが趣味?
そしたらたまたま住みたいなっていうエリアで新築があって、
あれ?結構良くない?みたいな趣味で行くから、
トントン拍子で、これいいじゃんってなって、
もう購入っていう感じだったので、
入籍前ですし、
すごい。
年齢的に結婚しますよねってお互い思っちゃったけど、
具体的なプロポーズはまだない状態で、
契約は入籍前にもできるんですよ。
そうなんですね。
ペアローンなので、ローンの実行する前なので、
新築なのでだいたい契約から引渡しまで当時1年くらい先だったんですよ。
その前の引渡しの1ヶ月くらい前とか2ヶ月くらい前かなに、
銀行とのローンの契約があるので、
そこまでに入籍してくださいねっていう条件付きのローンなんですね。
逆に?
なので入籍この日までにしなきゃまずいみたいになって。
その後に親に挨拶いったりとか。
すごい。
なので、家が先でした。
もう家きっかけで結婚したと言っても意外な。
だからその時住みたい物件だからどうせ食べなかった。
いやすごい思い切りましたね。
だからよく決めましたよねって思ったんだけど、
勢いがありましたね当時は。
いやーすごい。
でも、小川直さんみたいですね。
すごいCでお話しされてるの聞いたことあるんですけど、
今暮らしてらっしゃる縁側の古いお家、
古いお家じゃないな、その前か。
その前のお家もこの物件に住みたいからってデートの時に言っていて。
言ってましたよね。
そう。
悪襟さんのお話はまるで小川直さんと一緒。
そうですね。
そんな直さんほど素敵なエピソードでもないかもしれない。
いやいやいや。
でも二人いるってことはもっといるかもしれないですよね。
そうかな。
なんかまあね、お互い結婚するつもりでいるっていうのが前提ではあるんですけれども、
逆にね、家を買おうと思うと、
結婚した後のことを結構具体的に考えざるを得ないじゃないですか。
そうですね。
だからちょっとね、結婚迷ってても家買うっていうモチベーションになると、
もうなんか結婚後のことも見据えられるのかもしれない。
なんか現実的な良い相談ができるのかな。
そうかもしれない。
そうするとね、出前的に取り選ぶときに子供を欲しいと思っているのかどうかとか。
あー確かに。
ある程度なんでしょう、そこも見据えて、
じゃあ一部屋、何部屋あったほうがいいよねとか、
住むエリアも、もしかしたら教育面を考えてこういうエリアがいいと思っているかとか、
結構何でしょうね、住まいを選ぶときにその人の人生の価値観って結構現れる気がするので。
確かに。
そこは話せるのかもしれない、今思ってますけど。
そうですね、いやでも本当にそうだと思います。
なんか家を決めるときって、
こだてを立てるときでも、
この間、友人に無印良品の家の営業されてる方がいて、
その人とよく話すんですけど、
やっぱりその家作り中にいろんなものが見えてくるっていう。
いやでもそうですよね、しかも私も家売ってるときそうだったら、
ご夫婦間の意見が合わないと結構大変。
そう言われてた。
どっちかはいいと思ってるけど、
どっちかはちょっとイマイチみたいな。
うんうんうん。
そのときの、何でしょうね、どう入ってっていいのかな、
奥さん絶対欲しいと思ってるけど、
旦那さん乗り気じゃないなとかは結構ありましたね。
そうですよね。
なんかそこが、その家庭で夫婦の価値観のすり合わせを知っていくみたいな感じですね。
そうだと思います。
基本やっぱり賃貸よりも買うってなると、
長く住むことを前提に買うと思うので、
もう何だったらいいでしょう、そこでね。
子供が育つまではそこで生活したいんだっていうように思うと、
結構考えざるを得ないですよね。
そうですね。
丸襟さんは、じゃあもう賃貸は全然考えずに、
結婚するからにはもう持ち家としてって思ったのは、
良いと思ったポイントはやっぱり資産になるからとか、
あれですか、そういう点ですか。
そうですね、資産になるっていうところと、
あとはやっぱり何でしょう、建物としてのスペックとか設備面も含めて、
賃貸か持ち家かの選択
やっぱり賃貸より文書の方が物は良かったりしますし。
それわかる。
あとは合わせて、結構その都内で賃貸探すと、
それなりにやっぱり広さを求めると家賃がかかっちゃうので、
なんかそれって、私職業柄だったかもしれないけど、
すごくもったいないと思っちゃったんですよね。
なので、もちろんそのタイミングで買う購入物件で、
良いものがなければとりあえず賃貸にするっていう選択肢も
あったかもしれないんですけども、
タイミングよく住みたいと思う場所で、
これぐらいだったら予算の範囲かなと思えるような物件があったので、
その時にただまだ結婚前ですしね、なんて言ったって。
子供が欲しいとは思ってたけど、
まだね、授かるかどうかもわかんないタイミングで、
家族構成がどうなるかとか、
今後に何があるかっていうのはわからない状況だったので、
一つ重視したのは売りやすい物件。
ああ、そうなんですか。
住み替えするかもしれないし、
その当時購入したのは2LDKだったんですよ。
子供部屋が必要になるまでは住めるかな、みたいな感覚で一人だったら。
小学校の低学年ぐらいまでは行けるかもしれないけど、
子供部屋って作るとなるとちょっと微妙かな、みたいな広さだったんですね。
だからたぶん子供がそのまま持ってなくて、
2人だったらたぶん十分だったんですけど、
となると住み替えもあり得るなって思っていたので、
駅から近いとか利便性が高いとか、
その辺は結構ポイントになったと思います。
ああ、なるほど。
場所が良かったっていうのは、やっぱり交通手段の良さとか。
そうですね。
ご自身へのアクセスしやすい。
駅からその時住んでたのは2分でめちゃくちゃ便利だったんですよ。
それは良いですね。
今駅から8分ぐらいで良かったなってずっと思いながら。
そうですね。朝の1分は本当に大きいですもんね。
ただ幸い今リモートで通勤あまりしなくなったので、
当時は毎日通勤してたので2分でめちゃくちゃ便利だったんです。
そうですよね。
なるほど。でもちゃんと先を、さすがですね。
職業としてもやってらっしゃったからしっかり考えられた上で、
最初の物件は選んで。
今はそこは手放されてたんですか?
そうなんですよ。
今の家に引っ越して3,4年ぐらいなんですけど、
外宅して、本当に同じ街の何丁目まで一緒なんですけど、
この中でコロナ禍になってほとんど私の子供も家にいるみたいな時期が一時期あったんですよね。
その時期ですか?
そう、その時期にあれ?家狭くない?ってなったんですよ。
そうなんだ。
毎日通勤してる時はあんまり感じなかったんですけど、
常に人が家に、家で過ごす時間がすごい長くなったじゃないですか。
そうですね。
リモートワークずっとするんだったらちょっと手狭じゃない?みたいな感じから、
なんとなく探し始めたら、今どこも不動産の価格って高騰してると思うんですけど、
都内もね、相当高騰してるんですが、
その当時も結構値段が上がってるタイミングだったんですけど、
自分が住んでたマンション内の特権の同じ間取りのワンフロア下が結構な高値で売りに出されてて、
あれ?この値段で今売れんだったらなんかいいんじゃない?みたいになって。
そこから売るとなったら次に住むところ探さなきゃいけないから、
なんかいろいろと中古とかも結構含めて探し始めた感じですね。
コロナ禍の影響
結構なきっかけですね。
そうなんですね。なるほど、なるほど。
でもそうですね、その時期やっぱりみんなステイホームになったから家変えたっていう方結構…。
いや多いですよね。
ね、多いですよね。
地方に引っ越ししたとか。
そうそうそうそう。聞きましたね。
やっぱりずっといるってなったら、休日とかも思うけど、感覚が違いますね。家の広さの感覚が。
それまでほんと寝に帰るぐらいの感じだったから、平日ほとんど家に2時間なんて朝と夜だったからそんなに気にならなかったんだけど。
なるほど、そっかそっか。
でもちょうど本当にいい場所で、ちょうどいいタイミングで見つかったって感じだったんですね。
そうですね、売却をしたいってなってから、同じタイミングで売却して、
次に住むところをどうしようって探し始めて、次に住む家は何ヶ月かかりましたね。なかなか状況のものがなくて。
あーそっかそっか。
その当時子供が幼稚園の年中だったかな。年中3になったぐらいで、できれば保育園変えたくないけど、そうは言っても小学校入学前だから、
引っ越すのが今だなって思って、多少エリアを変えてもいいかなと思いつつ、でも保育園がすごく良かったのと、
子供の関係もできれば変えたくないなと思って、保育園まずは通える範囲から、最悪1駅ぐらい先だったらなんとか頑張って自転車で送り迎えできるかなみたいな感じで流してたんですけども、
きっとすごく近くにいい保育園があったので、そうでもすることなくそのまま引っ越せた感じです。
いやーめっちゃラッキーですよね。本当、家を引っ越すだけでも大変だけど、庭園とか、
大変ですよね。
あったらほんと、私はこっちに引っ越してきて、新しい家に住む庭園、小学校入学とか全部重なったので、
何歳何歳のタイミングだったんですか?
私はですね、お兄ちゃんの方が小1に入るタイミングで、弟が年中だったんですよ。
でもちょうど転校せずに入学からそこに通えたんですね。
そうですね。
そこが結構タイミングでした?
実はですね、私の場合の決め手という決め手になるのかな。
私の夫はずっと10年ぐらい転勤族で、結婚してからずっと私もついて、会社移動して最寄りの拠点で仕事をして、
妊娠した時に辞めてからも転勤にずっとついてて、みたいな10年ぐらい転勤生活があったんですけども、
4回引っ越しました。
引っ越しは大変ですもんね。
もう引っ越しはどんとこいって感じがします、4回だったら。
4回だったらもう、しかも短いですよね、移動に渡されてから引っ越しまでって。
でも結構皆さんだいたい事前に、半年より前ぐらいには言ってくださるので、
くださった方が多かったので良かったです、そこは。
多分移動だからね。
結婚とかもギリギリに言われて引っ越しみたいな話も聞くから。
それは辛いですよね。2ヶ月前とかだともう勘弁してよって思う気がする。
本当ですよね。
夫が10年移動するっていうことを、転勤生活の後、10年後は地元に戻ってくるって話がもともとついていて、
それがたまたま兄ちゃんの生一のタイミングだったんですね。
良かったんですね、結果的にタイミングがすごく。
そうですね、転校とかしなくていいから、キリがいいなとは思ったんですけど、
この場所を決めたのは、私も土地柄が落ち着いていることと、
駅までが、うちは歩いて15分くらい駅までかかるんですけど、
田舎なんでそれでも近い方かなっていう、車で行かなくていいだけマシかなっていう感じなんですけど、
そんな場所で、あと夫の職場は今後固定になるので、そこまでが近いことで決めました。
この場所を選ぶときに、子供に合わせるか大人に合わせるかで悩んだんですよ。
子供の教育環境がいいエリアっていう、公立でもすごく力が入ってて、
学校の環境が良さそうなところ、教育に力が入っているところに近いエリアに住まないと公立だと入れないから、
そういうところはちょっと遠かったんですよね。
でも本当にそこは土地の、みんなが賃貸でどんどん取っていくみたいな、
なんならおばあちゃん家に登録しておいて、子供の帰り先とかに。
人気があるってことですか?
めっちゃ田舎なんで人気ありますね。公立で賢い子が集まる学校っていうことで、
その子供に合わせて土地を選ぶか、それから夫の職場に合わせて選ぶかっていうところを迷ったんですけど、
結局散々迷って話し合った結果、夫はずっとこれから仕事が変わることがない。
子供の学校期間よりも、小学校期間よりも、
夫がここで働く時間の方が将来的に長いから、
夫の職場の近くにっていうことで、それで今の場所に決まりました。
そうなんですよね。でもその代わり、小学校が1学年1クラスっていうエリアで、
近いですね。
そうなんですよ。隣は1学年7クラスぐらいあるんですけど、
え、すごい。7クラスってすごいですね。
そうなんですよ。昔の古い住宅地で高齢化していってて、若い子が少なくて、
でも隣はちょうど入れ替わりが終わったタイミングみたいな感じで、
なるほど。
田んぼをどんどん潰して家が建ってみたいな、すごいマンモスコーなんですけど、
そうなんですね。
だから結構小学校上がるときに悩みましたね。1学年1クラスだとなんかいろいろあるかな。
1学年とは一緒ですもんね。クラスが合えないってことですよね。
そうなんですよ。でもなんか、こっちに両親、お殿の両親とかが住んでたので、
このエリアで、いろいろ話聞いてもらうと、いい学校だよっていうふうには聞いてて、
小さいからこそ、いろいろサッカー選手に呼んでちょっとイベントやってもらったりとか、
なんかそんなのもあったよとかって聞いたから、とりあえずここ行こうかって言って。
そうだったんですね。
でも結果良かったです。息子、長男なんか特に人を覚えるのが苦手なんで、
ずっとクラスがいないっていうのはすごい気が楽みたいで。
でもなんだろう、クラスがいってそわそわするじゃないですか、最初。うちもそうなんですけど。
そうなんですか。クラスがいがないから、ないんですよ。
一緒になれるかなとか、やっぱりなんかあるんですよね。
実際にクラス変わっちゃってしばらくすると全然大丈夫だったりするんですけど、
同じお友達でずっと6年間一緒って安心感がありそうだしね。
すごいずっとなんだろう、6年間も一緒だと絆が深まるっていうか、すごい関係になりそうですよね。
結果やっぱり良かったかなとは思ってます、今。
夫も自転車であるやら歩きで通える距離なんで、落ち着いてる場所だし、そこは良かったですね。
最初からそれこそ賃貸か持ち絵かの話ですけど、
お地元に戻るタイミングではもう家を建てようって決めてたんですか?
そうですね。ゆくゆくは建てたいなとは思ってたんですけど、
それこそ子供の学校が小学校から中学校、高校ってどこに行くかによって距離変わっちゃうし、
最初決めきれないんだったら賃貸でもいいかなとは思ってたんですけど、
たまたま場所がちょうど良い場所、小学校から5分ぐらいのところで、
近いですね。
そうですね。楽な場所が見つかったし、静かなしっていうところが見つかったのと、
あとこれは私の体験なんですけど、子供たちが幼児の時に文庄バンションを賃貸で借りて住んでたんですよ。
お買い立ての3階に住んでて、そしたらですね、子供たちの足音がすごい響いたらしくて、
住環境のストレス
一人暮らしのちょっと年が上の男性の方から、すごいクレームがずっと2年ぐらい続いて、
辛いですよね。うちも前のマンション4階だったんですけど、直接的に言われなかったけど、
これうちのこと言ってるなみたいなのがあって、
そうかそうか。
そんなにそう、ちょうど保育園時代でしょ、なんか言っても聞かないし、
そうなんですよ、それが辛いですよね。
結構気をつけてるつもりだったんですけど、それで言われちゃうんだと思って、今1階です。
あー、そうかそうか。
1階の方が気をつかなくていいと思って。
私もそれがあって、その次に引っ越すときは絶対1階がいいって言って、めっちゃ1階を探して、
結局縦型の配図みたいなところにしたんですよ、1階と2階が住めるところ。
じゃないとまた言われるかもっていう恐怖が。
1回言われるとすっごい気使いますよね。
そうですね。
それがストレスでした、私も。
特に下の子が体格が良くて、足音が幼児なんですけど、ドスドス言ってて確かに。
でも子供に足音気をつけてって言っても無理じゃないですか。
そう、一応あまりにもひどいときは言うけど、でもすぐ忘れて走っちゃうし、
すごい走り回ってるわけじゃなくても意外に響くんだと思いました。
なんか鉄骨でも響くんだなって私もその時思いました。
感じ方がそれぞれで、あっちも下が一人暮らしの、そんなに年配じゃない方でしたけど、
子供いない人だとね、どうしても気になるんだろうなと思いました。
そういう音を気にするってなると、子立てで立てたいなって思ったのもあって。
一番その点では安心ですよね。
家も敷地のちょっと真ん中あたりにしたんですよ。
周りから苦情言われたらって怖くて、もうトラウマです本当に。
でも一回言われるとそうですよね、次大丈夫かなって思いますよね。
そうなんですよ。でもすごく周りの方は実際良い方達で、
全然そんな可愛いねみたいな風に言ってくれる方達だったからよかったんですけどね。
でも引っ越して住んでみないとやっぱ分からないじゃないですか。
難しいんですよね、本当にそれは。周りの人がどういう人かって結構影響されるし。
物件が良くても隣とか下にどういう方が住んでるかっていうので、分かんないですよね。
それが購入しちゃってから、実はすごい周りの人とのうまくいかないとか、近所トラブルがあったりすると
簡単に引っ越せないっていう辛さとかはあると思う。
物件選びの重要性
ちんたるか気軽に引っ越しちゃえばいいとか聞くけどね。
身軽ではありますよね。
そうなんです。その点だけはちょっと購入して、
結果的に大丈夫なことが多いとは思うんですけど、
なんかあった時のリスクっていうか大変そうあるんだろうなと思います。
でも丸襟さんの場合、しっかりとその物件自体が売却しても買い手がつきそうな、
良さそうなところを選んでらっしゃるような気がするから、
もしそういうのがあってもまた考え直したりはできるかもしれないですね。
考えずに買っちゃうと怖いなとは思うんですけど。
そうですね。マンションだとどうしてもやっぱり最後売る可能性もあるなっていうのが。
注文住宅だとどちらかというとエージーを見据えてっていう方がいたりするんですけど、
そうですよね。
そうなってもここだったら売れるよねみたいなのは一応気にはしてましたね。
そうですね。家もうちもすごいこだわって建てたから、
基本的に長くすみたいだと思ってるんですけど、
でも将来ここもし売りに出したとして買い手つくんだろうかっていうところはちょっと心配ですね。
ウォールームみたいなお家だから。
いやーでもその時にはもう何十年も経ってるじゃないから。
どうしても設備とかもすべて劣化はしてますけどね。
いい感じに経年劣化しておかないと売れないなって。
メンテナンスしないといけない。
写真だけ見ただけでボレボレしちゃうようなお家だから。
モデルルームと実際
いやいや、やっぱメリットデメリットはどっちを選んでもあるのかなとは思うんですけど、
いやそうだと思います。
でもおかげでやっぱり自由が利いたので、やりたかったことが結構どれも叶えれたので、私は。
でも楽しいですよね。大変なのかな。どうなんだろう。
私は注文住宅とかで建てたことがないんですけど、楽しそうだなって憧れあるんですけど、大変ですよねきっとね。
楽しい反面大変さもありました。
政府一個一個決めなきゃ、決断をしなきゃいけないのかなと。
そうですね。
そうですね。運常現象の場合も新築だったら結構選ぶ感じなんですか?
物件にもよるし、購入するタイミングにもよって、結構新築で販売始まってから割とすぐとかすぐに契約とかだと、
まだフローリングとか建具とかキッチンの天板の色を3パターンから選べますとか、
なんか結構いくつかセレクトできたりするものもあったりするんですよね。
1つ物件目は確か選べたのかな。
カラーパターン2つタイプしかなかったけど、一応選んだ記憶があります。
2物件目はもう一応新築で入ってるんですけど、なんかもう建ててから売ってるみたいな感じで。
ああ、そうなんですね。
旬行後に販売してるみたいな物件だったので、もう決まっちゃってるんでしょうね。
選べる段階で、まだ建ててる途中で、まだそこまで内装やってない段階で販売してるから選べるんですけど、
建てちゃってるので、もうこのなんまるなんご室はこれで決まってる状態でした。
なるほど。その内装はもう買う前に見れたんですか?
そうですね。旬行積みなので実物を見せてもらえるので、その点で分かりやすかったです。
というのは、旬行前の物件だと、モデルルームで一応見ても、モデルルームはあくまでモデルルームだからめちゃくちゃオプション、お金かけて綺麗にしてるし、
そうなんですか?
自分が購入する物件の間取りと違うパターンっていうことももちろんあるので、
そうなんだ。
そうそうそうなんですよ。だから、あとインテリアもすっごい素敵にしてるから、それが綺麗に見えますし、
プロがコーディネートしてるから。
だから、思ってたのと違ったみたいなのは多少あると思うんですよ、実際にできてから見に行くと。
でも私の今住んでるところは、もうできてるまるまるで、何も装飾してない、そのまんまを見れたので、
すごいもう、ここに住むのねっていうのがリアルに分かって、それは良かったです。
なんか引っ越し前の状態みたいな感じなんですかね?
ほんとそうです。家具も何も置いてない状態。
なるほど。マットさんと川上さんが来てくれてますね。
こんにちは。
こんにちは。
だからね、日当たりとか周辺の環境とかもリアルに見れるので、その辺は良かったね。
川上さんのモデルルームの話が面白いんだけど。
電子が飾ってあって、なんかありそう。
あるある。でも実際やんないでしょみたいなやつ。
そうなんだ。そうか。
確かにね、実際住んでる生活がありありなものをモデルルームでは置いてない。
いや、置いてたら指は見れないんですよ。
そうですよね。
モデルのようなキラキラな空間を作り上げるので。
そうですよね。それを鵜呑みにしちゃダメですよと。
まるまる一緒ではない。もちろんお金をかければそうはなるけど、そこまでは皆さんやらないと思うので。
いやー、でも入れないといけないものがね、生活するのに必要なものがあるから絶対なかなかね。
それが入るかとかもちょっと想像できないですよね、モデルルームだときっと。
そうですね。ある程度もちろんこういう使い方ができるんだって想像がつくように置かれてるけれども、
実際は違うよね、自転車もそうだけど。
そうね。
いやー、確かにモデルルーム見たら思っちゃう気がするから。
でもその日当たりとかでも本当にそうですよね、モデルルームじゃわかんないですよね、自分の部屋の場所だから。
モデルルームって建物の中でなくて、別で作ってたりするときもあるので、場所も違いますよみたいな感じになったりもするので、
なかなかその辺は修行してないと、建物建てないと確認のしようがないので、
そのようなところありますけどね、それは注文住宅もね、図面で全部判断するから、想像しながらですよね、きっとね。
あ、そっか、でも先にも見てたから、今回もレリさんにそういうミスマッチみたいなのはなかったですか?
そうですね、今のところは思ってた以上に日当たりが悪いっていうのがありましたけど。
あ、そうですか。
日当たりは良くないっていうのはもう十分承知の上、それでも1階がいいと思ってたので、もう日当たり諦めてたんですけど、
見に行ったときは、あ、意外に1階でも明るいねみたいな雰囲気で行ったんですよ、見てたんですよ。
あ、いいじゃんいいじゃん。住んでみたら思いのほかあれうち日当たり悪くないっつって。
そう、あんま当たらないなーって思いながら過ごしてますけど、もうそこは仕方ないと思って。
そのときの日の入り方とかだったんですかね。
そうですね、ずっとやっぱりその部屋でずっといるわけでは当然ないので見に行っても、
本当に10分とか15分ずらっと見て終わりながら。
そうなりますよね。
なんかそうですね、ずっとスカッとしてると、あれ日当たりの短い?みたいな感じ。
そうかそうか。
なるほど。
広さとか緑についてのミスマッチは全然もちろんないですね。
そうですよね。
多分新築で建てた物件があった知り合いが、こんなところに柱あったっけみたいな柱の出っ張りがあったとかっていう話とか聞いたけど、
そういうのもあり得る話なんですかね。
天井の降りの出方って部屋の場所によって違うから、モテルルームではなかったけど、
私の部屋は天井むちゃくちゃここだけ低いとか。
そういうの言ってました。
そうなんですね、そっか。
モテルルームの部屋はそこをちゃんと再現してるはずなんですけど、その場所じゃない部屋だと、
一応図面に書いてあったりするけど、そこまで皆さん見てなかったりとか、そこまでは想像してなかったりするみたいなのもあるんだと思います。
なるほど。面白い。
私全然文庄マンションとかマンションを見にはいったことがないので、すごい面白いです。
そうですね。住みたいと思ってた部屋を抽選で外れるとかもありますし、結構文庄マンションでドラマもありました。
ドラマが。
いろんなドラマを見てきました。夫婦間の、いろいろあったりとか、親が急に出てきたりとか。
それはね、家づくりの方でもめっちゃあります。
いろいろあるんですね。
家づくりでも、なんでそこに建てるんだって親が出てきたりとか。
自分たちの方に来ると思ってたのにとか。
それを相談されたりとかするし、こういうふうに親には説明しようと思うんですけど、どうでしょうかねって、営業さんに聞かれたりする。
お金も大きいし、基本的に賃貸じゃなくて持ち家だと、これからずっと住むみたいな前提でみなさんがいるから、いろいろ出てきますよね。
家選びの自由度とリノベーション
賃貸ほど気軽に決めれないというか、周りからも。
関係者もいろいろ出てきますよね。
そこを気にしないっていう人ももちろん多いと思うけど、思わぬところであそこを引っかかるんだとか、いろいろ出てくると思うので、面白いですね。
そうですね、でもやっぱり交流してるから壁に当たっててもとか。
そう、自由度はやっぱりありますよね。
DIYとか、リノベーションとか丸井さんとかはできるってことなんですか?
やろうと思えばできますね。
そうなんですね。
新築で入ってるので最初は全然やる必要が。
本当はちょっと実はどうしてもこういう間取りがいいっていうのがあって、
最初新築入居時にリフォームをしようかと思って実は進めてたんですけど、結構お金かかるなっていうのと、新築なのにお金かけるのちょっともったいない。
やっぱいいやってなって最終的にはなかったんですけど、ちょっと間取りで気になるところがあったので、やろうとしてました。
結構中古を購入してリノベーションしたいって最初思ってたので、結構そのリノベーション会社に相談しに行ったり最初の方してたんですよ。
えー、そうなんですね。
リノベーションだとある程度間取りも変えられたりとか、内装材も全部選べたりするから、ちょっと注文住宅に近いとかじゃないですか。
そうですね。
自分がそういうの好きだったからやりたいなと思ってて、ちょっと中古でなかなかいい物件結局見つけられずに新築になっちゃったんですけど、そんなのもありましたね。
えー、でも今リノベーションの雑誌とか見てて、めっちゃオシャレですよね。
いやオシャレなんですよ。前の見たとおりだよ。
いやすごいリノベーションも楽しそうって思って、私はリノベーションもやりたいって思ったけど、この日を出てリノベーションに。
いやいや、もったいない。そのままで十分だと思います。
こんなにも変わるんだみたいな、ビフォーアフターがすごいですよね。
全然ね、まるまる変えようと思えば変えられるから、そういうのやりたいなってちょっと思ってました。
ちなみにまるえりさんが新築の時点で変えたいなって思ったら、壁を取っ払うとかそういう系ですか?
そうですね。今3LDKなんですけれども、リビングがあって、もう完全個室が3部屋あるんですね。
私、まだ子供がその時保育園だったし、子供の小さい間は子供部屋とリビングを非規模とかでつなげられたりする部屋が良かったんですよ。
その子供部屋だけどリビングとつながってるみたいな。それがもう完全に壁で分断されてたので。
正直な話、完全個室3部屋はその当時必要なかったので、リビングの一帯としても使えるし、個室としても仕切れるしみたいなプランが良かったんですけど。
私が購入した今のマンションって、もう本当にあと残り1部屋とか2部屋で住む。
うちとあと何軒かしか残ってなくて、購入できる選べる部屋が。
でも、いろいろ予算とかの兼ね合いでこの部屋しかないって最初からもうなっちゃったので、まとりが選べなかったんですけど。
リビングの隣に壁で分断されてる部屋を壁を取っ払って引き取りするか、それとガラスだけ入れて一応子供が何かやってるのをリビングが見えるようにして、
利の目物件ってガラスで窓作る?部屋の中で窓作るのって。
分かります。内窓ですね。
あれめっちゃ憧れてて。
分かるー。丸井さん似合いそう。
似合いたいと思って、壁を取っ払って内窓入れようかなんて言って、
一部収納の位置とかずらしたりとか、結局全部壁紙も貼り直さなきゃいけないので、
一部収納全部白の壁紙だけどどうせ貼り直すんだったら入れよう。
おーおしゃれー。
そう。めちゃくちゃ楽しかったんですけど、考えてた時は。
結構金額、当然ながら1回できてるものは壊すので。
最初から古かったらやる価値あるんですけど、新しいのにみたいなのが。
ちょっと悩みますね、それはね。
一旦住んでみて、気になるんだったらリフォーム後からでもできるしみたいな感じで、
寝てたらもうそのまま1回になっちゃいました。
そうですよねー。横浜伸さんはやっぱ内窓憧れますよねーって。
憧れるんですよー。かっこいいしなんかそう。
かわいく切り抜いてやってるのもあるし、ちょっと四角調の格子柄みたいになってるのもね。
格子柄のね、そういいなーと思って。
いやーいいですよねー。やっぱあれがあると通風もよくなるって言いますね。
そうそう。でやっぱり壁じゃなくなるので広がりも変わって部屋自体も広く見えたりするんだろうなーとか、
いろいろあったんですよね。子供部屋にしてもいいし、リモートワークする部屋にしてもいいしなーとかいろいろあったんですけど、
それなりにお値段が増えましたね。
そうですね、お値段しますねー。
どうしてもやっぱり住み換えてるので、家具とか基本的に持ってきてるけど、
なんだかんだで引っ越しの費用とかいろいろお金はかかるので、
そうですよねー。
いろいろ変えるかーって思っちゃいます。
またでもいつかの夢というか、ちょっと家に飽きてきた時に、
そうですね、もう一回内窓にしようかなって思って。
壁の色変えて内窓してるとめっちゃ雰囲気変わりますよね。
そういう長く住みたかったら、自分の家をリノベとかリフォームして帰られるって良さは持っている良さだと思うので。
マンション購入の考慮点
そうですよねー。
すみません、だいぶちょっとオーバーしちゃいましたが、
いえいえ、大丈夫です。
めっちゃ楽しい。
楽しいですねー。
いやーでも本当、やっぱり私は子立とかハウスメーカーさんでいろんな家の展示場を見に行ったんですけど、
マンションを見てなかったので、マンションを買う時とか決める時ってこういう風に考えるなっていうのが、
すごいお話から分かって勉強になりました。
でも子立のモデルルームも同じじゃないですか。
やっぱりモデルルームはすごい綺麗に、
そうそう、オプションが見ついてて、
こんなに広くはないよとかね。
そうですそうです。
すごく天井が高くなってたり、すごく広いので、
そうですよね、夢がありますよね、子立の展示場。
そうですね、夢を打ってる感じ。
わーってなりますもん、もう見に行くと。
そう、なんかコツとしては現実的に普通の一般のサイズで作ってもらえるとイメージしやすいですけど。
作ってほしいですよね、でもね、そうすると中身が。
周りがすごい大きい家の中で一つだけでしょぼーんとした家の展示場になっちゃうから。
リアルな家も見たいですよね、自分が住むんだったらこれくらいの広さだみたいな。
そうですよね、結構うちに来られた方で家作り考えてる方とかは、
これでどれくらい、何平米とか、これでこれくらいの広さ作れるんだみたいな、
そういう意見を受けてもらいます。
そうですよね、ひろねさん、購入を検討されてる方の検討とかも言われてるんですよね。
そういうのが一番現実的に見れて参考になりますよね。
実際に住んでらっしゃるのを見てもらうんですもんね。
だから結構、これくらいで十分いけるんだみたいな。
数字だけで見るとやっぱりイメージつかないですよね。
わかんないですよね、図面で何平米って書いてあっても実際どれくらいの広さとか。
70平米がどれくらいかとかね。
自分もそうでしたしね、建てる前は。
それがどれくらいか、毎回聞いてた気がするし、と思って。
かのびさん、ありがとうございました。
ありがとうございました。
そうですよね、だから、育てもこの面では一緒ですね。
あとはメンテナンスが、でも家の場合は必要なんですけど、
分業マンションだと管理費払うだけですぐですか?
そうです。建物自体の管理とか修繕は全部管理会社とかマンション自体でやってくれるので、
家の中だけのメンテナンスは必要になってきますけど、
その辺の手軽さはありますよね。
そうですね。
最悪、すごく設備が悪かったり引っ越すとかも賃貸だったらありですけど。
そうですね。
賃貸の方に向いてるかなって思うのは、
そういう家のメンテナンスをあんまりかけたくないなっていう方にはいいかもしれないですね。
そうですね。
古くなってきたなと思ったらまた新しい物件に引っ越してとかはできますもんね。
文庄の場合でも自分の家は自分で管理っていうことになるから。
そうです。
そうですよね。
そこら辺のやっぱりメリット・デメリットですね。
本当そうですね。あとタイミングだと思うので。
森さんの話を聞くとすごい決定打がね。
いい家に巡り会えたらそれがタイミングみたいな感じ。
うーん、そうですね。
土地も本当にその土地が空いてなかったら。
土地探しの方が大変なんじゃないですか。
そうですね。この家の場所の前に一軒、近隣の過土地でいいなって思うところがあって、
申し込みしたんですけど、もう戦略済みだったんですよ。
あー、そうか。そういうのがありましたね。
同じ町内の。で、ここの場所をこの辺狙いてないかなって、
うちの義理の母がすごい調べてくれてたんですけど。
あー、そうなったんですね。
義理の両親たちのお散歩コースだったんですよ、この場所が。
そうなんだ。ここの土地空いてそうよみたいな。
ここ落ち着いてて子どもたちにいいよねって。
なんか空いてるわよって調べたら、空いてたよって。
すごいお散歩だったんですね。
そうなんですよ。それでまた空いてるとこ見つけたよって。
すぐ今度申し込んだら、で見たら2番手だったんですよね、申し込みの。
えー、そっかそっか。
1番手の方がローンが降りるかの町っていうので、
それでまあ難しいかなって思ったら幸いというか、
お話がなくなったんで、こっちが繰り上がりで。
でもうちの後ろにもう2人いるって言われて。
えー、そっかそっか。じゃあ人気の場所だったんですね。
そうですね。だからもうすぐ決めてくださいみたいな言われて、
実は土地は家を建てる3年前に買ってるんですよ。
あ、そうなんですね。
そうなんです。
直前まで待ってた福かわかんないかっていうので、
土地の税金だけ買って。
あ、そっかそっか。住んでないけどみたいな。
3年前に買った。
土地もほとんどほしい、住みたい場所で出るかどうかなんて結構分かんないですもんね。
そうですね。
買える時期がはっきり決まってるからできましたけど、
これ曖昧な状況だったら絶対ちょっと買ってなかったと思います。
難しいですよね。
持ち家か賃貸かの選択
タイミングですよね、ほんと。
そうですね。
いやー、なんか永遠に喋れそうですけど、すみません。
いやいやいや、私は全然大丈夫です。
ひろねさん大丈夫ですか?
あ、私は大丈夫です。
私も好きで買った話だったんですよ。
いやー。
だからそう、持ち家か賃貸かっていうのは、
私は特にどっちかっていう答えは持ち合わせてないんですけど、
結果的に今は交流しててよかったかなと思う方が
自分的には多いなっていうふうには思ってるので。
そうですね。私も今は交流してよかったなと思います。
この発信が私ができてるのはこの家を建ててないと。
そうですよね。
今のひろねさんが。
そうなんですよ。
全然違っちゃいますよね、もしまだ賃貸で。
全然賃貸が違ってたと思います。
いや、本当にひろねさんはね、家を建てたことで結構その後のキャリアをでも活かせてるから。
そうですね。本当、タイミングよく見つかったっていうのが本当にあったなと思いますし、
でももしその、やっぱり優先がさっきもちょっと最初にお話ししたように、
夫の職場に近いことでしたからこの決定にしたんですけど、
そこがやっぱりきっとこれを聞いてる方で家づくりをする方は、
選択肢の重要性
ライフステージと価値観、どっちを優先するのかっていうところで、
もう良い悪いが決まってくるか、良い悪いというか、
どっちがいいのかっていうのが変わってくるのかなって私も思います。
結構条件決まってないと、販売してるときに結構あったケースとして、
どこでもいいです。大体職場から1時間以内だったらどこでもいいですみたいな感じとか、
フワッとしてると逆に決定がなくて決めにくくなっちゃうんですよね。
そうなんですね。
あと住むタイミング、住みに帰るタイミングとか入居するタイミングも別に急いでませんみたいな。
あと家賃手当もまだしばらく出るから、家賃手当がなくなる10年以内、
5年までには買いたいと思いますが結構先だったりすると。
だいぶ先ですね。
5年とかね、5年くらいとかもあったりするけど、
結構何でしょう、猶予があったりすると逆に動くのって多くじゃないですか。
そうですね。
なかなか決められなくて、やっぱり具体的に実家の近くで住みたいとか、
もう子どもが小学校入ってるからこのエリア内で住み換えたいとか、
具体的になればなるほど選択肢が絞れるので選びやすくはなるのかなと思います。
そうですね。むしろやっぱり何かそういう決定打がないと選択が多すぎて決めれないのかもしれないですね。
決めれないと思う。1打でもいいし、1打でもいいは一番決めにくいと思う。
出前性がないのにわざわざ動く必要はないと思うんですけどね。
ずっと探してたとしても最後の推しの決め手の1打が決まらないみたいな感じになるんですかね。
またタイミングがあっていいところがあれば、その時考えようかってタイミング逃してしまうことにもなると思うので、
全然それもそれで一つの選択肢だと思うんですけど、
来ていらっしゃる方はある程度家族構成とかも集まっていらっしゃる方が多いのかな、
お子さんがいらっしゃるとかお母さんがいらっしゃる方が多いのかと思うとそういう方の方が多分いろいろ考えやすいんだろうなと思います。
そうですね。
私、家を建てる時にこの家がコンセプトを一部屋ごとに結構考えて、
それをコンセプトを集めた家みたいにしてるんですよ。
素敵ですね。
ありがとうございます。
でもそれって結局悩んだからなんですよ。
この部屋どういう風にしようみたいな。
家全体どういう雰囲気にしようとか。
好きだからこそどれを優先して決めるかに悩んじゃって。
選択肢無限にありますもんね。
ありますよね、そうなんですよ。
美品一つとっても上級クラスから一般的な素材のものとか、上を見たらキリがないじゃないですか。
確かに。
結構自由に選べるんですか、住友林場さん。
バッチリ自由に決めれます。
じゃあ本当に逆に何でも選べちゃうから大変なんですね。
そうですね。一応標準仕様っていうものが決まってて、そこから選んでいくと、
費用的な差分が出ないっていうところがあるんですけど、
希望のものがあれば別のものと入れ替えてもOKなので、
そんな感じでキッチンとかはここのメカのがいいって言って買いましたし、
でも洗面所とかも、2階の洗面所とかはすごい、
リクシルなんですけど、やっぱりめっちゃ悩んだんですよ。
扉一つの部材もすごいいいものだったら質感がいい感じとか模様とか色とかがすごい綺麗で、
シンクの部分とかもいいやつになってるちょっと大理石調みたいな感じの、
ツルッとした白い、賃貸文献とかでよくある白の無地のやつじゃなくて、
すごいキラキラしてるっていうか、すごい石みたいでかっこいいみたいな人工大理石みたいなやつとかあって、
でもそういうのが上級モデルになるので、上位モデルになるからもちろん高くつくんですよね。
見ちゃうとこれの方がどうせ一緒に一回だからこっちがいいかなみたいな感じで。
確かにそうですね、一緒に一回だと思うというのありますよね。
そうなんですよ。
そんなに買えないしとか。
すごい沼にハマるような感じで、一つを選ぶのにものすごい悩んじゃって。
費用には限りもあるしっていうので、
結局ここの部屋で洗面所だったら洗面所で何を優先したスペースにしたいのかってコンセプトを書き出して、
ここは清潔感があって綺麗であって使いやすければいい。
家作りサービスの展望
決めたらじゃあ別に上位モデルじゃなくていいよねって。
なるほど。
自分の中で決着がついてっていう。
そういう感じで決めてったので、悩んだ上にそのコンセプトをそれぞれの部屋につけて、
それを結果集めた感じの家になったんですよね。
家づくりする方の特典としてそういうコンセプトづくりノートみたいなものを作ろうかなって今思ってるんですけど。
めちゃくちゃいいですね。
これ今丸寄りさんとお話ししてて、地理大でも文庄マンションとかを決めるときでも、
結局自分がどういうそこの物件にコンセプトを持ってとか決め手をどれを優先して選ぶって決めないと、
結局自分にとって満足する判断ってできないのかなって。
確かに。
できるじゃないですか。ひろねさんちょっと新しいサービスが。
できるかな。
できるんですよ。
いや、丸寄りさんのおかげで今なんかふと考えが降りてきましたけど。
もちろんね、家を作るときは絶対必要だと思うけど、その前段階でね、選ぶときから。
結局何事も軸を決めてね、自分が何を大事にしてるかっていうのが明確にならないと進めないと思うから。
そうですよね。結局家作りする前に何か耐性が必要なのかなって。
必要。しかも一人じゃない分、逆に難易度も上がると思うんですよね。
夫婦でも価値観のすり合わせとか。
この辺を普段から話せてるご夫婦だったら話早いかもしれないけど、なかなかそこがね、話す時間が設けられてないと、いざ選ぶってなったとき、あれ全然意見が合わないとかあるかもしれないので。
その辺の価値観をすり合わせとか、いろいろできることありそうじゃないですか。
丸入りコンサルをお願いしようかな。
でもそうですよね。本当、何か満足できるかってそこですね、そこが自分がどれだけ自分の要望とか、あと家族の要望が明確になってるか、で結局賃貸派か持ち家派が決まるのかなって思いました。
エンディングノートの次は家作りノートじゃないですか。
家作りノート、そうですね。やりたいなぁと思いながら全然今手が回ってなくて。
いろんでさんも大変ですよね。今お片付けのサービスも始められてるんですよね。
まだモニターの方が多い感じで、本格的にしたいというか、それも4月にはリリースしたいと思ってたんですけど、なんか全然今止まってます。
そこって大変ですよね。実際に行ってもお片付けもしてるんですよね。
そうですね。行ってお片付けも。
オンラインもやってらっしゃるって。
ありがとうございます。
オンラインもやってみたいなと思っていて、リアルの方は小さく宣伝して、ご希望の方に対して直接もやり取りさせてもらってるって感じなんですけど、
そっちの方は料金表とか決まってちゃんとできてるんですけど、オンラインの方がちょっとまだいろいろやってる中で、
結構何回もやり取りしないといけないこととかをどういうふうにサービス的にまとめていこうかなって思うとちょっとまだできてなくて、
それをちょっとこのモニターの方たちの方が終わったらまとめて、どこかに出せるような形にしたいなと思ってるんですけど。
でも何より今町内会とPTAとそっちがダブルで、そうなんですよ。
それがダブルできてるから、3月ぐらいからすごいてんやまんやで思ったように自分業が進めれないんですよね。
でもね、モニターでも動いてらっしゃるから。
そうですね。
形になれそうですよね。
頑張っていきたいと思います。
また丸襟コンサルしてください。
好き勝手言ってるだけですけど。
でも自分にはないアイデアなんでありがたいです。
でもお話聞けて本当に良かったです。
全然まだインテリアの話もしたかったけどやっぱり足りなかった。
そうですね。
1時間話して足りなかったから。
そこまで行く時間なかったですね、今日ね。
また丸襟さんとお話したいです、インテリアの話を。
是非是非よろしくお願いします。私も色々聞きたいです。
またお声掛けさせていただくので。
是非是非よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日はありがとうございました。
第2弾も丸襟さん。
ありがとうございます最後まで聞いてくださって。
またインテリア系第2弾のダイソーの話をよろしくお願いします。
今日はこちらで終わりにしたいと思います。
本当にお時間いただいてありがとうございました。
ありがとうございました。
本日はありがとうございました。
ではこれで切ります。失礼します。
