1. へんなお茶会
  2. #26-1 万華鏡力
2023-12-30 22:21

#26-1 万華鏡力

収録日:2023/7/8 参加者:所せまし / ぽんず / ブーちゃん

サマリー

ツイッターのおすすめ欄には万華鏡力があり、人々は平日の昼間や深夜でも楽しんでいます。万華鏡力は動くだけではなく、その瞬間の葉っぱや川の水面を楽しむことができます。インターネットのリアルタイム性や世界とのつながりについて話し、初期のインターネットのワクワク感やフィルターの有無について考えています。

ツイッターのおすすめ欄と万華鏡力
でもさ、平日の3時とかってさ、人少なくない?
インターネット?
インターネットも。
そりゃそうかも。
土日の方が、なんかにぎわってない?
いや、そうなんだよね。だからさ、SNSの話しちゃうけどさ、ツイッターってさ、ある時からおすすめタイムラインってできたじゃないですか。
できた。
時系列ぐちゃぐちゃで、知らん人のツイート流れてくるみたいな。
はいはい。
だからこう、平日の昼間とか、ど深夜とかって、ブー起きてガチなんだけど、そういう時もある程度流れがあるから、実はちょっと助かってるっていうか、たまに見ちゃうんだよね。
へー、面白いね。それってなんか、見てると寂しくないみたいなこと?
うん、暇が潰れる。寂しくないのもある。みんな寝てんなって。
万華鏡力が高いよね。
万華鏡力。
万華鏡力?
何それ?何それ?
何それ?
何それ?
万華鏡力って何よ。
あの、なんか、ずっと動いてて楽しいなーみたいな。
でも、ぐるぐる回転しているだけ?
そう、なんか、別にその、何のストーリーとか、学びとかも別にないんだけど、なんか、キラキラ動いてて楽しいなーみたいなやつ。
それを万華鏡力って言ってるんだね。
そう。
ツイッターのおすすめ欄はね、結構、何の足しにもならないんだけど、その、万華鏡力が高いなーって思う。すごい。
万華鏡力。
はぁー。
万華鏡のこの瞬間がめっちゃ良かったーとかないもんな。あんま。
見いだそうと思えば見いだせるんだよね。
万華鏡力の異なる見方
そうだよ。万華鏡好きな人は怒ってるかもよ。そんなんじゃない?
万華鏡もさ、多分、万華鏡の中にストーリーを見いだそうと思えば見いだせるんだよ、きっと。
マジ?いけるか?
いけるんじゃない?なんかさ、入ってるさ、なんかあの、パーツとかでさ、ちょっと大きいやつとかがあったらさ、これをキャラクターと見なすみたいな感じでさ。
はぁー。
なんか多分、見いだそうと思えば見いだせるんだよ、マナビを。きっと。
はぁー。
その人は、なんか、木の葉っぱとか見ててもずっと感動してそうだな。
あ、そうそうそうそうそう。そういうことよ。
今、この瞬間の葉っぱの動き。
こういう意味があるのでは?って。
そうそうそう。
カラカラのスポンジみたいな人だもんな。
カラカラのスポンジマンと呼ぼう、そういうと。
新しい言葉から新しい言葉を生み出すんじゃないよ。
バレた。
やけどさ、生きるってさ。
うん。
いいよ。
生きるって、万華鏡じゃないですか。
生きるって、万華鏡だった?
そもそも生きるって、万華鏡なんじゃない?
なんかさ、生きるってこととか。
うんうん。
人類って、ずっと万華鏡やってきただけなんじゃないですか。
科学とかさ、物理とかさ。
あらゆることが、なんか、万華鏡から、こう、いろいろ見いだしてるだけなんじゃないのっていう気がしてきましたけど。
そう言われたら、そうという気もしてくるな。
偶然から必然を見いだすみたいなのをやり続けたりするよね。
うん。
人もずっと動いてるし。
うん。
万華鏡、シャカシャカやって、出てきた景色を、からなんか見いだして、っていうことでしか、なんか、人は幸せになれない生き物なんじゃないか、そもそもっていう気持ちになってきましたけど。
すごい。
なるほど。
からからのスポンジマンが、ここにいる可能性があってきた。
ここにいた。
そうだな。言われてみたら、まあそうだね。
出会い、そして別れ、偶然が重なり、感動したりするよね。
だからなんかその、こう、人の活動を、上から見ている、何かこう、超越した存在みたいなものがいたら、こう、人の営みは全て万華鏡だって。
インターネットとの関係、そして生きること
まあ全て万華鏡の可能性があるなとは思うけど。
神にとって、地球は大きい万華鏡って話?
そう、なんかカシャカシャして、楽しんでるかもしんねえなと思うけど。
うん。
じゃあ、Twitter見てるポン酢ちゃんは、神だったかもしれない。
いやでも、そのぐらいのさ、俯瞰の気持ちになるじゃん。ああいうさ、といったのは。
そうだね。
なんか、人がいろいろやってて、面白いなあ、みたいなさ。
うん。
こういう発言だ。そうだなあ。
ね。
うんうん。
いやけど、それは思う。なんかTwitterは、その、神視点になりやすいところあるなあ、みたいなふうには、結構思うかも。
うん。
なんか、全人種の人間がいると錯覚してしまうサービスっていうかさ。
ああ、そういうね。
うん。
実際は、若者はTikTok見てたりしていないんだけど、みんなそれを忘れて、全ての人がいるって勘違いして。
世の中。
うん。
うん。
うん。
一人一人がさあ、そうやって、神様の視点を持っていたとしたらさあ。
うん。
イーロン・マスクって、どういう存在なんだろう。
たくさんの万華鏡が入ってる万華鏡を見てんじゃない。
なるほど。
万華鏡、万華鏡力を持ちし者ってこと?
万華鏡職人みたいなことなんじゃないの?
イーロン・マスク?
そう。
万華鏡職人。
うん。
万華鏡工場作ってる?
そうそうそう。
うん。
すごいな。なんかちょっと、ちょっと不意に落ちたな。
もう一人、万華鏡職人になったのか。
うん。
ね。
でも、自分でプログラムとか書いてないからさあ、たぶん。
うん。
うん。
万華鏡職人に指示出しおじさんの可能性あるね。
うん。
工場長。
工場長だね。
万華鏡工場。
スレッツが始まったじゃないですか。
はいはい。
始まった。
スレッツとか、ブルースカイとか始まったじゃないですか。
始まったね。
うん。
ブルースカイはやってないんだけど、スレッツは始めましたか?
ブーは始めたよ。
おっ。
ポン酢ちゃんは?
始めてません。
スレッツの話はさあ、あれだよけど、たぶん公開する段階ではめちゃくちゃ古い話になってる。
めちゃくちゃ古い話になってるから、あんましないほうがいいんじゃない?
いやあ、そうだよね。
旬すぎる。このポッドキャスト、あれだからな。めっちゃ時差があるから、公開まで。
来年になってる可能性あるよ。
そんなに?
あるある。
うん。ある?
クリスマスの話とかするじゃん。
次々して。
でも、正月とかに公開する可能性あるから。
ツイッター潰れたよね。
なくなっちゃったね。
なくなっちゃったね。最近何してんの?ツイッターなくなって。
ツイッターなくなって?
ツイッターなくなって?
あやとりとかしてる。
あやとりしてんの?
俺は川の水面を2時間見てる。
ああ、いいね。
川とか海とかも万華鏡力高いからね。
ポン酢ちゃんは何してんの?
ポン酢はね、本読んでる。
へえ。かっけえ。
てか、絶対なくなった方がいいな、ツイッター。
本当だね。
本当にそうだね。
本当にそうだわ。
豊かになってる気がする。全員の人生が。
みんな川とか見た方がいい。
そうだね。本とか読んだ方がいいし、あやとりもした方がいいよ。
あやとりもした方がいい。
そうだね。
あやとりでさ、めっちゃ難しいのができるようになったとか思っても、それをどこかでアップロードしたりとか自慢したりとかせずに、自分の思い出としてひっそりと残しておくみたいな。
絶対その方がいいじゃんね。
まあね。
写真とか撮る?
写真は、あやとりは撮れないんだけどね、そもそも。
両手ふさがってるからね。
両手ふさがってるもんね。
わーって思って、こう、目で見て、目に焼き付けて終わりってことでしょ?
そうそうそう。できて嬉しいなっていう気持ちだけっていう。
あ、すごいいいね。でも、身近な人には言うんじゃない?見てもらったりとか。
ああ。
言うかもね。友達に連絡するかもね。
手ふさがってるけど。
うん。
電話とかして。
今度見せたいから遊ぼうっていうかもな。
めっちゃいいじゃん。
その方がいいじゃん、絶対。
いいよね。
でもさ、そのさ、写真に撮ったものをさ、アフリカに住んでいるさ、なんかボブがさ、見てさ、すげーってなって真似してさ、アフリカの一地域でも急にめっちゃ流行ったりとかするかもしれないよ。
ツイッターがあったら?
ツイッターがあったら。
そういうのはあるよね。
まあでもな、関係ないからな。
そう、関係ないは関係ないんだよな。
関係ないは関係ないけど、そうだなあ。
なんかだから、その面白い流行り方したりするじゃん。なんか。
はいはいはい。
日本の何かの現象がさ。
見向かしたりとか。
カボスちゃんとかさ
はいはい
そういうなんか面白現象みたいなのは起きるよね
そうだね
ツイッターね
うん
まあでもなんかどうなんだろうね
面白現象ではあるけど
一人であやとりしてた時の方が楽しかったかもしれないな
うん
なんか伝わり方としてさ
そのインターネット以外でさ
うん
突然アフリカにあやとりが行った方が面白いと思うんだよねやっぱ
確かに
ブーちゃんが見せた友達が
そうアフリカ旅行行って
現地の子に教えて
そうそうそうそう
でブーちゃんに手紙が届くみたいな
それめっちゃいいな
それなんかツイッターで見ましたよりいいよね
それすごいいいね
いやそうなんだよな
多分だからインターネットとか
SNSが当たり前すぎて
もうなんか国をまたいで伝わるとか
わーってミーム化するとかが
ちょっとベタすぎるっていうか
そうだね
そこにあんま面白さ感じれなくなっちゃってるかもな
ね感動が薄れちゃってるよね
感動薄れちゃってる
実際はさその地球の裏側とかだったりするのにさ
うん
あんまりすごいことに感じないよね
地球の裏側と電話できるとか
話せるとかさ
ブーにとってのそれの最後が
世界のサプライズ動画だったんじゃないかっていう
あー
あれマジで最悪だよな
意見分かれそうだな
あれは本当に良くないと思う
良くないと思う派もあります
私は良くないと思う派
思う派ね
うんうんうん
だけどなんかあれがバズったりとか
わーとか人気になったのもなんか
世界の裏側に接続してる感じが楽しいみたいな
うんうんうん
そうだね
絵的なところとかだったりしたよねきっと
うんうんうん
リアルタイム性がやっぱちょっとあるように感じるもんね
うん
だったりするとさ
そうね
あとあれじゃない
あのコロナ禍で話題になってた
うん
ライブカメラとかじゃない
ネットコミュニティの盛り上がり
世界と接続してる感じ
あーあれは
なにそれ
うん
あの世界中の各国都市のライブカメラって結構いろいろあってさ
渋谷のスクランブル交差点とかもずっとライブ配信してるでしょ
あれが結構世界中いろんな都市だったり
うん
鳥の巣とか
どっかの池がめっちゃバズってた
そうそうそう
池バズることあるんだね
なんか砂漠地帯のね池
あれどこだっけね
今なんかあれ来てるぞみたいなさ
動物来てるぞとか
そうそうそうそう
キリンが水飲んでるみたいなやつ
あーそうそうそうそう
へー
それはさしかもリアルタイムだからさ
夜だったり昼だったりして世界中の感じがあって
なんかあれはリアルタイム性の意味があるインターネットって感じがするな
うん
うん
だけどだからあれがあって世界のサプライズ動画もあって
ブーの中ではなんかもう世界の裏側に届くインターネットって感じがするな
っていうのはもうなんか
うん
分かりましたっていう気持ちになってきてるっていう
分かりましたっていうのがもういいですの分かりました
もうOKです分かりました
あんまりもうロマンチックでもなくなってきましたみたいな気持ちがあります
お疲れしたの分かりました
そうそう
なんかその初めてさインターネット触った時のワクワク感みたいなのは確かに本当に薄れちゃったなって感じはあるな
そうだな
あるな
ポン酢ちゃん結構早いのインターネットやり始めたのって
多分世代の中では早い方なんじゃないかと思うよ
うん
うーん
私の世代だとどうなんだろう
ADSL
ピーポロロロロロロロロロロロロロロロロロロロ
だね
ポポポポポポポ
ポンゲポンゲポンゲポンゲー
それADSLじゃないと思うな
あそう
ISDNとかじゃないか
あー
うん
その1個前だね
私でもその時だね
SDNで
小4とかかな
多分
キッズ用インターネット
みたいな限られた
ヤフーキッズみたいな
そうそうそう限られたやつで
やったのが最初で
通常のインターネットには
接続できないのね
その
プロバイダーが提供している
キッズ用のインターネットサービスが
あってそこにいる
人しか
コミュニケーションできないんだけど
それで
だから多分キッズしかいない
んだけどその中には
全然
知らない会ったことない人と
チャットとかできる
のが
最初のSNSが
それだったってことか
最初チャットだね私
それの
ワクワク感はすごいあったな
どういうこと話すの
ヤフーキッズで
マジで覚えてない
小4でしょ
キッズだよだって
キッズのチャットで
何話してたかマジで覚えてないな
コンって
言ってた?
オール
インターネット初期のワクワク感
オールって何?
ブーチャー知らないでしょ
何何を
え?
鍵かっこ
右の大なり
大なりオール
そのアットみたいなのが
ないから
誰に対して言及するかっていうのを
鍵かっこみたいなのでやってて
オールが
全員にみたいな
別にそれでメンションが飛ぶわけじゃないんだけど
皆さんに言ってますよみたいな
懐かしい
鍵かっこオールで
落ちますとか言って
へー
落ちます
落ちます
言うてた
言うてたよなー
退室
退室してたなー
9時ぐらいに寝ますって
小学生だから
そうそう9時ぐらいで
はやー
親に怒られたんで落ちます
はやー
へー
かなり早いね
ぼんずちゃんの
インターネット現体験は
だと思うな多分
その頃ってさ
なんでさ
何にも知らない人と話すのがあんなに楽しかったんだろうね
今ってさ
本当にさそうだよね
ツイッターとかでさリプライとか知らない人が飛んでくるとさ
一瞬うってなるやん
死ねって思う
言いすぎ
イノセモシ君がオブラートに一生懸命包んで
一瞬うって言ったのに死ねって
流産で溶かされた
オブラートを溶かしたね今の一瞬
うん
小5小3小4は楽しかったわけでしょそれが
なんで死ねになっちゃったの
フィルターの有無によるインターネットの変化
何が変わっちゃったんだろうな
そもそもインターネットにいる人っていう時点で
フィルターがある程度かかってたんだよね多分
それは正しい指摘だなそれはそう
えそれは何当時がってこと
そうそう当時はそのインターネットっていうものが
楽しい人しかいなかったわけ
あーあったかも
だからこうなんて言うんだろう
文通みたいな
文通とかもさ文通楽しい人としか繋がれないみたいな感じ
そうだね
じゃないですか
文通嫌いな人は文通しないもんね
文通しないじゃん
インターネットの当時のチャットとか掲示板とかも
インターネットで遠くの人と話してあげたいとか
学校とか家庭以外の意見を求めてる人しかいなかったわけよ
そうだね
うん
その感じだと思うね
ヤフーそのヤフーキッズ
親がコンピューター興味あるとかもあるかもしれないし
親が太いとかもあるかもしれないし
知らんところでフィルターがかかってたってのはめっちゃ分かるんだよね
っていうかブーもなんかツイッターっていうサービスはすごい初期からやってて
ポンズちゃんもせましくんもそうだと思うけど
初期のツイッターはかなりフィルターが多分かかってたんだろうなって思うしね
めっちゃそうだと思う
みんなミクシーをやってる中で
ツイッターの方が面白いっていう人しかツイッターにいなかったから
いなかった
あと現実がちょっと楽しくない人とか居心地悪い人とか
そうだね
インターネットにはそういう人しかいなかったじゃん昔は
そうそう
全員使ってるからさ今
今それ話してて思ったのが
ツイッター初期はそれが
世界だったわけじゃん
だからフィルターかかってるとかも考えずに使ってたじゃない
ツイッターの初期は
で今はほとんど全員がいるからきついなって思ってるけど
もしかしたら今の段階でもフィルターがかかってるかもしれなくて
今後のインターネットはもっと今も拾えてない人が全員集合して
より最悪になる可能性もある
例えば
今にも死にそうなおじいちゃんのうめき声とかが
インターネットで届くようになるかもしれないし
生まれたばかりの赤ちゃんの泣き声とかが聞こえてくるかもしれないしみたいな
それは本当にそうだと思うわ
まだ一部かもしれないっていう
フィルターがかかんなくなったことによって
諸問題が出てきてる感じするよね
そうだね
でもなんか
ちょっと楽しそうやけどな
犬とか鳴いてるんでしょ多分どっかで
犬も鳴いてるかもね
そうだよね
群鳥が延々にチュンチュン言ったりとかしてたりして
ぶーちゃんの家のルンバと
せましくんの家のルンバが喧嘩してたりするんじゃない?
勝手に
ブンブンとか言って
そう思うとさ
現実世界ってなんでフィルターかかってんだろう
え?
うまいことさ
うまいこと関わらないようになってる部分とかがさ
インターネット上で近すぎるからみんな戦争やってるわけでしょ
確かに確かに確かに
今インターネットより現実空間の方がフィルターかかってる感じ
よね
体感めっちゃあるな
うんうん
なんなんだろう
政治的思想の右の人と左の人みたいな
隣の積層だという感じあるもん
そうそうそうそうそう
そうじゃん
今なんかフェミニストとさ
インセルが隣の席に座って
そうそうインターネット
隣の席に座ってずっと喧嘩してんじゃん
そこ別に離れればいいじゃんって思うんだけど
見えちゃうというか近くに来ちゃう感じって
でもツイッターがさ
万華鏡回しちゃうからそうなっちゃう
回してるからか
もしかして
そうかもね
やっぱりなくなった方がいいかもしれないって思ってきたな
また
そうかもそうかも
うん
22:21

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