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他己紹介したくなる人たちは、この方をぜひ誰かに知ってもらいたい、そんな風に感じさせてくれるゲストを毎回お招きして、お話を聞かせていただく企画です。
お話を楽しんでいただきつつ、話の内容から何かしら考えるきっかけにつながったら、とても嬉しいです。
同時に自分の周りにいる他己紹介したくなる人たちに気づく、そんなきっかけにもなったらいいなと思っています。
では、今日のゲストの方をお呼びしましょう。
はい、では本日のゲスト、他己紹介したくなる人たちの企画では、カナダから初めてのゲストとなります。
私と同じカナダ・トロントに住んでいるしのさんが、今日のゲストです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いつも、しのさん以外の方も来たことがあるんですけど、
お仕事の肩書きがあって、だれだれさんです、みたいな感じで紹介するんですけど、
多分、それで紹介しても皆さん全然わかんない可能性が高いのかな、特にしのさんの場合はと思ったので、
まずしのさんから簡単に自己紹介をしてもらってもいいですかね。
はい。
私はですね、カナダに現在15年ぐらい住んでますけど、
カナダのトロント市にあるロイヤル・オンタリオ博物館というところで、
古生物学部門で化石のプリパレーターという職に就いております。
プリパレーター、多分皆さんそれだけだとわかんないだろうと思うんですけど、
そこも含めてね、後でお仕事のところは聞いていきたいんですけど、
メインのお仕事の話になる前に、しのさんとここで会ったのは何だったかっていう話をちょっと触れたいんですが、
クラフトのクラスで会ったんですよね、しのさんとはね。
そうですね、まさかトロントでこういうクラフトを学ぶ機会があるとは思ってなかったんですけど、
私は配信の中でクラフトハンドメイドを教える仕事をしてるんですよって触れることがあるんですけど、
その中でもこのカルトナージュのフランスの手工芸というのを教えていて、
そこにしのさんがいらしてくれたっていうのが始まりになるかなと思うんだけど。
そうですね。
結構前だよね。
そうですね、もう5年ぐらいは余裕で前になるんじゃないかな。
なかなかな長さですよね。
そうですね。
ほんとだよね。
すごくハマってしまったから、なんか毎回行くのが楽しくって、ずっと続いてますよね。
そう言っていただくのがありがたい。
カルトナージュ、日本でね、結構いろんな教室ができてるから知ってる方もいるかもしれないんですけど、
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カルトナージュって厚紙を組み立てて、それに生地貼ったりとか紙貼ったりとかして作品作りをするんだけど、
先ほどお話ししてた、働いてる職場で恐竜と関係のあるお仕事をされてたりもするので、
そのカルトナージュ作品、恐竜の生地を使った作品いっぱいありますよね。
そうですね。もう自分のオフィスはそれでほぼ埋まってると言ってもいいですよね。
以前私、篠さんの仕事場に足を運ばせていただいたときに見せてもらいましたけど、
こんなにあるかっていうくらい、一緒に作ってるもの多いと思うんだけど、こんなにあるかっていうくらい結構ありますよね。
だって引き出しの中までそうですもんね。仕切りとか作ってるから。
そうそう、皆さんイメージありますかね。引き出し出して、その中にいろんな文房具とか入れるの、その仕切りをね。
そうそう。
作ったんですよね。
そうなんですよね。
全部そうですよ。
目にすぐにはつかなくても、隠れて置いてあるものも結構あるので。
なるほど。
多分博物館一可愛らしい部屋じゃないかと思うんですけど。
確かに。他の部分とちょっと対比してみちゃうって言ったら良くないかもしれないけど、他のところがどっちかっていうとね、カルトナージとは違うところにあって。
厚々として。
そうだね、恐竜柄の生地あんなにあるのかって思うくらい、私は結構篠さんの作品見ながら思うけど。
でもそれは私もそうでしたから、実際に生地を買いに出てみて、お店をはしごして、お店ごとにそれこそ違う柄の恐竜のものがいっぱいあるのに気づいて、
こんなに世間には恐竜柄が溢れているんだと思って、驚いたんですよね。
ほとんど日本からかね。
日本が多いですね、アジアがやっぱり多いですね。
そっか、それぐらいあるっていうことを想像していただきたい。何点ぐらいあるかな、作品作ったの。
作品自体はもう20以上は余裕であるでしょうね。
そうだよね、私が目にしたやつだって20以上あった気がするもんな。
もうその時点からまた増えてるので、バインダーなんてそれこそどんどん増えていくものだし。
なんかチャンスがあった、私あそこで写真撮ってるので、見てる方にぜひシェアできたらいいなと。
今ね、新しいオフィスに移ったので。
そうなんだ。
そうなんですよ、完全に自分一人のオフィスに変わったので、広々とまたスペースができたので、また増えるんじゃないかなと。
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そうなんだ。
きっと皆さん恐竜柄で作ったカルトナージュ作品、そんなにたくさんまとめてみる機会ってないと思うんだよね。何回かあればシェアしたいなと。
どうぞどうぞ。
今本題のところに入りたいんですけれども、私もそうですけど、篠さんがやっているお仕事って、プレパレーターっていう名前がついてるけれども、
初めて私篠さんと会ってそのお仕事をしてるから、多分聞いている方の中で、それはどんな仕事でしょうって思ってる方の方が多いんじゃないかなって思っていて、
まずこのお仕事、2本目とかあるんですか?
2本目はですね、もうほぼ使われてないんですけど、あるにはあって、化石からそうですね、化石じゃない岩石からその化石を取り出す人っていうんで、
そういうちょっと難しい名前が確かついてるんですけど、そのせいで余計誰も使わないんだと思うんですけど。
なるほど、ちょっととつきにくい名前だね。
そうですね、だけど、日本でもそのままプレパレーターって呼ばれる方が多くはなってますから。
なるほどね、じゃあそのお仕事をされてる人の中では、本当にプレパレーターっていう名前を使って。
そうそう、結局は準備する人っていう意味ですから、そのままを取ってるって感じですよね。
なるほどね、難しいと思うんですけど、今篠さんがやってるプレパレーターというお仕事、これ簡単にどんなものなのかっていうのをお話しさせてもらっていいですかね。
基本的にはまず、化石をどこかから持ってくる必要があるので、
それこそインスティテューション、博物館なり大学の研究室なりチームがあると思うんですけど、
それが夏にですね、発掘、野外調査って日本では言われてますけど、
フィールドワークで行くんですね。
そこで化石を発見したら発掘して持って帰ってくるわけですけど、
持って帰ってくるのに、岩石を含めてある程度持って帰るようになるので、
それが崩れたりしないように浅布を細く切って、それを石膏につけてですね、
巨大なバンドエイドみたいな感じのものを作って、
それをぐるぐる巻きにしてですね、プロテクションになるものをこしらえて、それを持って帰ってくるんですね。
皆さんきっと大きいバンドエイドって言ってますけど、その大きいのレベルが多分すごく大きいですよね。
そうですね、1枚が1、2メーターぐらいは大きいと思うので。
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人間の背の高さぐらいはあるかなと思いますね。
それを持って帰ってきたら、今度それを開けないときれいにすることはできないので、
皆さんが骨折をしたりしたときにですね、ギプスをはめたりすると思うんですけど、
あれが要するに結局石膏を使ってて同じものなんですよね、素材としては。
なので、それをお医者さんが最後治って開けるときに使う石膏カッターっていうのがあるんですけど、
それと同じ道具を私たちも使ってですね、開けるんですね。
で、パカッと開いたら、まだ岩石がいっぱいその化石の周りについている状態なので、
それをきれいにしてしまわないと骨だけの状態に取り出さないことには、
研究者が研究することもできないし、
それこそ展示物に必要であっても展示することもできないですよね。
なるほど。じゃあ、本当に取り出したいところの周りにまだ何かいろんなものがくっついている状態。
そうですね。大量についている状態なので、
それを基本的にはきれいにして骨だけの状態にするっていうのが主な仕事ですね。
なるほどね。で、さっき石膏カッターっていうのがあるって言ったんですけど、
それってカッターっていうと、なんていうんですか、
それこそカルトナージで使うマットの上のやつもあるかもしれない。
普通に使う小さいもの、紙とかそういうのを切ったりするカッターですよね。
あれではないですね。
電動で、電動のこみたいなのに近い感覚ではあるけど、
形はちょっと違っていて。
なるほどね。さっき言ってた持って帰ってくる自体のものが大きいじゃないですか。
それをカットするってことだもんね。
そうですね。だから開くのも相当時間がかかりますよね。
なるほど。最初に開くのに時間がかかる。
そうそう。物の大きさにもよりますけど、経験にもよりますよね。
だから開けるのに何日か必要になるほど巨大なものもあれば、
5分、10分で開け切れるものもあるっていう。
そんなに何日もかかるものもあるんだ。
それこそ、今東京で展示されているうちの標本のズールっていうのがありますけど、
あれなんかは特にそういうサイズにあたりますよね。
なるほど。一回篠さんのとこに行ったときに見たものもものすごい大きいし、
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ましてやそれ、そんなに軽いものじゃないじゃないですか。
うん。
皆さんが持っているのとは違うなんて、本当に塊?
岩の塊みたいな。
そうそう。岩の塊を持つのと一緒ですよね。
それを一回まず割らなきゃ、割らなきゃっていうか、カットしなきゃいけない。
そうそう。
開けないといけないからね。
中身を見ないといけなくなるので。
なるほどね。それがまず最初の一番大きな。
そうですね。
そうそう。
開いたら、まだいっぱい岩石がそこについているのが目に入ってくるんですけど、
その時点ではまだ骨がほとんど見えてない状態なんですよね。
もう全然見えない、その時は。
うん。状況にもよるんですけど、大概は見えない状態ですよね。
なので、自分が気をつけながら手動でですね、
それこそ、歯医者さんで使うデンタルピックとか。
なるほど。なんか尖ったもの。
そうですね。そういうものを使いながら、少しずつ取り除いていくっていう作業が
延々続くんですよね。
で、それは見えないから、どこに何があるか分からないっていうことですか。
そうそう。だから毎回毎回気をつけながらやるしかないんですよね。
ちょこちょこちょこちょこ。
そうですね。
ある程度、大体こんなものが入っているだろうっていう情報はあるにはあるんですけど、
でもそれがどういう方向を向いて入っているとか、
そういうのも分からないことの方が多いので。
なるほどね。ちょっと気が遠くなりますよね。
さっき皆さんにお話ししたように、そのもの自体はむちゃむちゃ人の長さぐらいあるものを、
その、歯医者さんで使うようなピンのような尖ったものみたいな。
目打ちとは言わないけど、ちょっとイメージ的にちょっと細いものでこうやってやっていきながら。
そうですね。ちまちまと。
ちまちまとやるっていうことですよね。
そうですね。
最初の段階はそれで、でもなんか篠さんのところに一度遊びに行かせてもらったときに、
こういう大きな、何の眼鏡なんですかね。ちょっとこう、よくDIYとかやるときにプロテクションみたいな。
あー、プロテクションのね。はい。
ああいう感じで普通はやっていく感じですか。
それも物によるんですけど、大がかりな作業をして大きな道具を使って作業するときは、
通常はその顕微鏡、電子顕微鏡を使いますけど、
そうじゃないサイズの場合は、プロテクションがもろになくなるので、目の前の。
なるほどね。
そうなんで、眼石とかが飛び散らないように自分の顔に。
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うん、なるほど。
じゃあ目に入っちゃったら危ないから。
そうそう、そうですね。
なんかあの、あれですよね。なんか歯医者さんが使うような機械みたいなのも使ってましたよね。
そうそうそう、同じものを結局使ってたりするんですけど。
あ、そうなの。
うん、なんで私も歯医者さんに行ったら、結構そういう目で自分も歯医者さんを見てますよね。
なるほどね。
あの歯医者さん、キーってやるようなものも使ってるってことですね。
そうなんですよ。あ、自分でこういうのを使うときって、このぐらい自分の歯に反動があるってことは、
化石にもこのぐらい行ってるんだよなって思いながら。
おもしろい。
バチ抜けたんですよね。
それはわかりやすいですね。
恐竜の化石さんは喋ってくれないから。
そうそうそうそう。
思ったよりこれは振動がいってるなとか。
そうだね。
なんか全く別のことを考えて歯医者さんの椅子に座ってますよね。
それはおもしろいですね。
なるほどね。
じゃあ流れ的には本当に、こうさらっとお話していただいてるけど、
実際はそれを本当にチマチマチマチマチマチマチマチマっていうのを続けながら、
最終的にそれを取り出すという。
そうですね。
だからその工程で使う道具はもうその時々の状況や、
岩石の種類だったり、あと化石の状態、
なんかによってちょくちょく変わることはあるんですけど、
基本的な流れとしては同じですね。
なるほどね。
で、なんかそもそもなんですけど、
ちょっとこう稀な仕事じゃないですか、これって。
で、これ興味持ったのって、
なんでですかね。
私、大学をアメリカの方でちょっと行ったんですけども、
その時に、たまたまその古生物系の教授の研究室で、
お話したり、その化石を見せてもらったりする機会があって、
で、その時にその教授がたまたま、
そこにあったちょっとバラバラに壊れたワニかカメかの化石があってですね、
で、それを接着剤でできたら直して、
パズルみたいなもんだからみたいな感じでお願いされて、
で、それを思いのほか私は楽しくさせてもらってですね、
で、あと結構ちゃちゃっと済ませちゃって、次々欲しがってしまったんですよね。
なるほど。
うん。でもその時に自分でもはまっちゃって、こういうのが本当もっとしたいって思うようになって、
それで最初は大学のあった先の博物館で、
お願いして、少しそういう技術を教えてもらい始めたっていうのはきっかけですよね。
じゃあそれなんかちょっとワニの化石が何かがバラバラになってたっていうのを、
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篠さんが最初に一番初めにくっつけて、
そうそうそう、直したっていうので、
直したみたいな。
それがきっかけで、もっとやりたいって思ったので、
で、その時に私は、
うん、存在するんだっていうのも知ったんですよね。
で、その前って知らなかったんですか?
全然知らなかったですね。
知らなかったんですか?
うん。こんな仕事があるとも思わなかったので、
やっぱり大半の人が想像するように、
研究者がもうそういうのをいろんな方に教えてくれるんですよね。
そういうのをいろんな方に教えてくれるんですよね。
大半の人が想像するように、
研究者がもうそういうのをいろんなものをするんだと思ってたっていうのもあって、
そっかそっか、なるほど。
発掘に行っても、実際発掘して作業してっていうのは、
大抵私たちの仕事だったりするんですよね。
なるほどね。
じゃあその時点では、自分が恐竜の化石とかから出すとか、
そういうことは全く考えない状態でスタートしてるってことですね。
そうですね。
なるほどね。
本当、なんて言ったらいいんだろう。
偶然と言っていいのか、必然と言っていいのかって感じだね。
そうなんですよ。だから私もこの職に就くまでは、
そういう偶然がいろいろ折り重なって今があるので、
通常、こちらの北米でこの仕事に就く人たちとは、
ちょっと違った道をたどってたどり着いてるかもしれないですね。
普通はどんな感じでその仕事に就く人が多いんですかね。
この技術っていうのが、結局学べる学校っていうのが存在しないんですよね。
なので、実際にその職に就いてる人から直接学ぶしかない。
要するに職人ですよね。
なるほどね。
なので、大半はボランティアとかそういうところから入るんですけど、
私の場合はこの仕事自体をまだ知らなかった状態なので、
そういうボランティアのこともその時点では知らなかったですから。
そっかそっか。
知ってから、私も同じようにボランティアの道をその後たどることにはなりましたけど、
それ以前はそういうのがなかったので、少し遠回りをした感じにはなりますよね。
なるほどね。
じゃあ技術的な部分は、普通はしのさんまでとしても、
ボランティアをして技術をそこで学ぶというのもおかしいかもしれないけど、
経験を積むみたいなことがあって入ってくるっていう。
逆にこの学びの方では、どんな勉強してる人が入ってくるんですかね。
やっぱり好まれるのは、新たに教育をしなくていいように、
ある程度地質学だったり、
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個性物学とか個性生物学の詳しい人とか、
そういうことを多少なりとも勉強した経験がある人っていうのは、
やはり好まれますよね。
ちなみに、
私は大学の時に、
高校学と個性物学とすごくどっちを取ろうか悩んだので、
普通の人とまたちょっと違ってですね、
3つちょっと取ってるんですよね。
そうなんだ。
地質学、人類学、高校学を全部取ったんですよ。
なるほどね。
で、地質学の中で主に個性物学に重心を置いたっていう形ですかね。
なるほどね。
その時点でもしかしたら、
ぼんやりって言ったらいい。
もともと私その仕事さえ知らない名前だったってことだよね。
そうそう、そうです。
だからアメリカに行って初めて出会った仕事ってことですよね。
なるほどね。
きっとなんか、これ聞いてる方でも、
そういう仕事があるっていうのは今知ってるっていう人もいるだろうし、
どういう勉強でどうやって入ってきたのかっていうのはね、
絶対疑問に思う方はいるだろうな。
いや、なるほどなと思いましたね。
さっき篠さんがちょっと触れてくれた、
今ちょうどね、日本でやっている恐竜博2023っていうのがあると思うんですけど、
これ今上野の国立科学博物館になってるかな?
そうですね。
今東京?
そうですね、東京では6月の18日まで開催予定ですけど、
毎回ですね、恐竜博ではメインになる恐竜っていうのがあって、
それに今回はロイヤル博物館のうちの標本のズールっていうのがですね、
抜擢されまして、で、それが今ちょっと日本に行っているという。
なるほどね。
これズールって新しく見つかった恐竜っていう感じですか?
そうですね。
ちょっとサウルス系の尻尾にちょっとハンマーがついて、
あと体中にトゲトゲがついている、ちょっとタンク型の恐竜になりますね。
装飾恐竜ですけど。
そうですね、なんかトゲトゲのところで言うと、
私日本にいないから分からなかったんですけど、
たまたまその話をしたときに、
この国立科学博物館のエリアに行った人がそのポスターを見たんですよね。
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それもすごいトゲトゲいっぱい描いちゃったみたいで、
何だろうな、このトゲトゲトゲトゲって描いたのはって思ってて、
私の話を聞いたんだ。これだっていうふうに思ったって言ってたから。
これやっぱり相当特徴的なところなのかな。
そうですね。やっぱり今回の博物館のその展示のテーマっていうのが、
攻防、攻める側と守る側の恐竜にちょっとテーマを置いているので、
なのでズールは守る側にあたるものですね。
体中にその装甲がついているようなものですから。
なるほど、じゃあどちらかというと攻撃する側だとどんな種類?
それも同時にロムから、うちの博物館から言ってるんですけど、
ゴルゴサウルスって言って、ティラノサウルス系の肉食恐竜が、
当時そのズールがいた時代にいたんですけれども、
それが攻める側の恐竜として一緒に紹介されておりますね。
ズールはどちらかというとそれが攻撃した時に守るような感じの。
そうですね。
じゃあその尻尾も守るために使うし。
そうですね、おそらく尻尾が一番の攻撃する武器にはなるでしょうね。
なかなかなサイズですね。
実は私トロントで展示してくれた時に、
篠さんいろいろ紹介してもらいつつ見せてもらったんですけど、
その尻尾だけ見ても結構な大きさですよね。
そうですね、普通に4×4のトラックの荷台に収まらないサイズでしたから。
よかったね、この時代に私たち生きていてね。
そうですよね。
なかなか大きい。
それ以上にまたね、ボディの方もまた大きいですし。
でも一番やっぱりすごいのは、恐竜って50%でも見つかればいい方なんですよね。
そうなんだ。
だけどズールの場合は頭から尻尾までほぼ揃ってて、
足の部分がちょっと見つかってないっていう。
なのでほぼ全身揃ってるので、その時点でまずすごいっていうのと。
他の場合は違うって感じですか?
そうですね、大抵そんな全身でまず出てくることってそうそうないですし。
そうなの?
でも飾ってあるの結構1体飾ってあるみたいな。
それはやっぱり何体かも見つかっているものであれば組み合わせて1体にしてしまうこともあるし。
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同じ種類の恐竜さんを一緒に合わせるって感じ?
そうですね、どうしてもなければ親戚のものを持ってきたり。
なるほど。
ごめん、そういう目で次は見てしまうかもしれないが。
そうですね。
丸々出てる方が珍しいって思った方がいいですよね。
そもそもその時点で今回のジュールはすごく稀な状態だったっていう。
あとはトゲトゲの部分とか皮膚の表面のスケールとかそういうのに当たるところですけど、
そういうのも普通は残りにくいものなので、
それがあんなに綺麗に全身残っているっていうのも奇跡のようなもので。
そうなんだ。
そうですね、ちょっと志野さん前に言ってくれたけど、展示の仕方が違うんですよね、日本は。
そうです。当時うちの博物館でやった時は立てておいたり、ちょっとバラバラに離しておいたりしてたんですけど、
スペースの関係上っていうのもあったんですけど、今回は日本ではそれを一体分全身を見れる形で置いてくれてて、
しかもさらにぐるっと周りを回ると、真上からそれを全身全体像を見れるようにもしてあるらしいので。
そうなんだ。
かなりジュールを見るっていう点では、今回見逃さない方がいいでしょうねっていう、そのぐらいの展示だと思いますね。
そうだね、トロントの時は、さっきのトゲトゲのやつが縦に置いてあって、しっぽが横に平置きと言ったらいいかな。
そうなんです。今回はもう全身が平置きになっているので、全部同じようにくっつけて、できるだけくっつけてですね、全身一体分が見れるような形で展示されているので。
全体像が見える。
そうです。なのでこういう展示の仕方も早々できないと思うので、もし見に行けるのであれば見逃さない方がいいですよね。
なるほどね。ぜひこの情報ですね、キョウリュウ博の情報は今日の概要欄のところにリンクを貼っておこうかなと思っているので。
キョウリュウ好きな人もいいし、あとは興味がなかった私のような人も、キョウリュウ、今の話聞いてちょっと足を運んでみてっていうのはいいと思うね。
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そうですね。あとは仕事としてプリパレーターのことに興味が持たれた方がいらっしゃったら、それこそキョウリュウ博でも置いてあると思うんですけど、図録の方に記事を寄稿してますから。
なるほどね。じゃあシアンさんのもっと詳しい、さっきちょっとちらっとね、プロセス聞きましたけれども、もっと詳しいことはその図録の方に。
そうですね。しっかりあちらの方に書かせてもらっているので、
それは楽しみ。私も見たいと思いつついたんだけどね。
あっという間に30分経つんだけど。
最後にね、ちょっと一つ聞いてみたいなって思うことがあって、それはなんかこう、もしかしたら以前篠さんと話したことあるかもしれないんだけれども、
篠さんって昔からキョウリュウに興味があったわけじゃないじゃないですか、さっき触れてくれたみたいに。
その中で、今存在しないキョウリュウ、何が魅力なんですかね。
やっぱりみんな誰も生きたものを見ることはかなわないので。
そうですね。見れたら怖いな。
そうなんですよ。いろんな論文がすごい数出てはいますけど、
やっぱりその推測の点が、やっぱりなかなか超えられないものも多いと思うんですよね。
うん、なるほどね。
なので、だからそうすると想像するのは自由ですから、
仕事しながら、このキョウリュウこんなだったかもしれないなとか思いながら、
仕事するのが楽しいですよね。
そうか、なんか普通は今回のズールは結構しっかり出てきてくれたから、
そうそう。
その形とかも。
そうなんですよね。
本当にこうだったんだなっていうのが推測だけど、
普通はそうじゃないってことなんですね。
そうですよね。
なんかこんな変な形した頭なのに、どうやってこれを使ってたのよとか、
どうやって歩いてた、立ってたとか、いろいろ想像がつくんですけど。
そういうのもあるし。
そうか、なんかそういうものだって、見に行く私としては本当にそういうものだと思って見てるけど、
実際には推測の部分もいっぱい入ってるってことだもんね。
そうですよね。だって誰も見ることはできない。
確かに。
それこそ色なんて難しいじゃないですか。
なるほどね。
誰も見れないのに。
あれほぼもアーティストさんとか、リサーチャーの人たちが、現在に当たる動物とかとちょっと比較しながら決めてるようなところが多いですから。
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じゃあ将来変わる可能性もあるってこと?
ちょっとずつ色相が残ってるものを見つけるってこともちょいちょい出ては来てるので、
いつの日かもうちょっと大まかにでも本当の色がわかる日が来るのかもしれないですけどね。
なるほどね。じゃあ見てる側も想像を膨らませていいってことね。
そうですね。ただ骨の全体像とかそういうのを一番最初に目にするのは自分たちなので、
研究者よりも誰よりも先に自分が目にすることになるのでね。
研究する人よりもシノさんが先に見ちゃうってことね。
そうですね。実際だってクリーニングしてきれいにしてるのは自分なので、
自分がその大事な部分に気づいてようがいまいが、目にしてることには変わりないんですけど。
なるほど。研究者の人はそのあっていう体験したいだろうなと思うけど、シノさんが一番そこにいると思う。
私の上司もちょくちょく来るは来るんですよね。自分も見たいから。
でもやっぱりそこにずっと張り付いてるわけにはいかないじゃないですか。
確かに。
私がいつ終わるかっていうのなんてわからないですから、やっぱりね、そうなるともう自分しかいないですからね。
なるほどね。なかなか一番恐竜、そうだね、一番恐竜の化石に近いところにいるって言っても過言ではないね。
一番最初に対面する。
そうですね。だからそういうのも含めてこの仕事が大好きですね。
なるほどね。
常にコンピューターの前に座ってるだけじゃなくて、本物の化石と触れ合いながら仕事ができるっていうのはなかなかないですから。
確かにな。面白いですね。考えたこともなかったけど、一番初めに恐竜と対面する仕事っていう。
そうですね。ほんとそうですね。それいいですね。
なかなか面白いですね。
今日はこんなところでクローズにしていきたいと思うんですけれども、
今日のゲストはですね、プレパレーターの篠さんがいらしてくれました。貴重なお話どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
