1. #はちゃぱ放送部 Take It Easy
  2. #44 ゼルダの伝説の古今
2023-08-13 1:01:42

#44 ゼルダの伝説の古今

世界中で大人気のRPGシリーズ「ゼルダの伝説」

1986年に発売し、2023年現在まで様々なタイトルが発売してる、不朽の名作についてトーク。

今回は、OKEN、コンボイさとみに加え、ゲストに「てつROW」君をお呼びし、3人それぞれプレイしたことのある作品を中心に話しました。

年齢がバラバラなので、それぞれプレイした「ゼルダの伝説」の作品が違うのがまた面白かったです。


※今回の収録はゲストをお呼びして日中に収録しつつ娘のお世話もしていたため、娘の声が若干入っています。


話題に出てきた作品

・ゼルダの伝説 夢を見る島

・ゼルダの伝説 時のオカリナ

・ゼルダの伝説 ムジュラの仮面

・ゼルダの伝説 ふしぎの木の実

・ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス

・ゼルダの伝説 スカイウォードソード

・ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド

・ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム 

etc



【お便りフォーム】

番組への感想や質問、自分が好きなゼルダシリーズ、その他このポッドキャストで話してほしいテーマなどなど、お気軽に送ってください〜!

https://forms.gle/qQUCWRd8vxLbpRZ66


パーソナリティー

ゼルダの伝説はプレイしているキャラの名前がゼルダだと思っていた:OKEN

ゼルダはゴロン族が好き:コンボイさとみ

ゼルダはリト族が好き:てつROW(ゲストパーソナリティー)


BGM

踊る、宇宙の中で(Dancing,at Universe) written by 蒲鉾さちこ(https://dova-s.jp/bgm/play15951.html)



サマリー

ゼルダの伝説の古今について話し、初代ゼルダの伝説から現在の最新作までの歴史と評価を共有します。ゼルダの伝説の古今では、ホラー系の怖さや妖怪味が増しており、主人公のリンクの操作が体でできるなど、リメイクされた作品が話題になっています。『ゼルダの伝説』シリーズのゲーム『トワイライトプリンセス』について話し合います。ゲーム内のやり込み要素やアイテムの活用方法などを詳しく語ります。ゼルダの伝説の古今について語ります。水の神殿でのプレイについてや、ダンジョンとBGMのシナリオについて話し合います。ゼルダの伝説のストーリーが300年後の話から300年前の話まで時系列がわかっておらず、ブレス・オブ・ザ・ワイルドやティア・オブ・ザ・キングダムの流れを考える中で、ゲームキューブ版とWii版のトワイライトプリンセスの違いについても話されました。ゼルダの伝説での冒険やキャラクターについて話し、過去作とのつながりやサービス精神に感動を覚えます。

ゼルダの伝説の歴史
スピーカー 2
はい、パルケンです。
ぽんぽんさとみです。
はい、はちゃぱ放送部 Take It Easyです。
はい、というわけで提携文を読ませていただきます。
はちゃぱ放送部 Take It Easyは、
Take It Easy お気軽をモットーに、
アニメ、ゲームのサブカルな話題から、
食べたいものや、気になるものの、
最近の話題など、お気軽に話すポッキャス番組です。
おおよそ1週間程度で、不定期配信をしています。
ということで、今回はですね、
スピーカー 1
ゼルダの話をしたいなと思いまして、
スピーカー 2
ゼルダのことをたくさんやっている、
私の友達をお呼びしております。
ゲストです、鉄路君です。
スピーカー 1
鉄路と言います。
スピーカー 2
オタクです。
ゼルダをやったり、アニメを見たり、
ゲームをしたり、いろんな感じの人です。
よろしくお願いいたします。
はい、今回はですね、
先ほども言いましたけどもね、
ゼルダの伝説、今回は、
Tears of the Kingdom。
Tears of the Kingdom。
Tears of the Kingdom、ということで、
これが発売されて、もう1ヶ月くらい経った?
3ヶ月じゃない?
3ヶ月?そこで経ってる?
5月の中頃に出たのかな?と思うんで。
あ、そんな前か。
電球直後だったと思う。
ああ、そっかそっかそっか。
に出て、話題復興の、
みんなやれよと言ってますが、
私たちはやってないので、
ゼルダは、私も昔のゼルダとかやってますので、
そこら辺もお話しもしつつ、
スピーカー 1
最近のゼルダの話とか、
スピーカー 2
64のゼルダの話とかできたらなと思っております。
よろしくお願いします。
スピーカー 1
今日、ちょっといつもと違って、
スピーカー 2
普段は夜中やってるんですけど、
来ていただいてる方の時間ともありまして、
昼間に撮ってるんですが、
子供が横にくっついてまして、
時々、規制を発したり、
今、マイクを狙っておるんですが、
怖いね。
見てよ、椅子の上に立ってる。
危なっ。
だからさっきより高い位置に映るのか。
なので、時々、編集で消えると思いますが、
規制が入ったり、
バタバタしてたりすると思いますが、
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
アットホームに。
アットホームにやっていきたいと思います。
というわけで、ゼルダの伝説も、
どうだ、世界的に見ても、
ゲームのシリーズとしては、
RPGの中ではやっぱり、
FF、ドラクエ、ゼルダといっても、
過言ではないくらいじゃないかな。
ファンタジーのゲーム。
RPG。
RPGであったりとか、アクションゲーム。
そうだよね。
むしろ海外の、そこまで大タイトルないでしょ。
RPGだと。
ここまで長くずっとタイトル続けてるのって。
そうかもしれないですね。
で、FFとかドラクエとかって、
システムおそろいでて、
キャラクターは変わってるじゃん。
キャラクターの名前も変えてないのもすごいよね。
そうかもしれないですね。
一律で出てくるテーマの話。
初代ゼルダの伝説からN64時代
スピーカー 2
リンクっていう主人公がいて、
ゼルダ姫っていう姫様がいて、
ガノンっていう悪役がいて、
このヒーローとヒロインとビランが
一定でここまで何十年来てるか。
なかなかないでしょ。
あとマリオくらいじゃ変わんない。
マリオ、ピエチ、クッパ、ドンキ。
なってくのはあるけど、
そういう意味でも世界的に有名な
スピーカー 1
大タイトルですけども、
歴史は古くて1986年、
初代ゼルダの伝説が発売されて、
もう40年くらいになるってことだね。
すごいね。
俺よりも全然、
私よりじゃなかった。
大体同じくらいだ。
スピーカー 2
30歴年の時にミクロ出たよね、確か。
スピーカー 1
確かかな。
そんな感じだったかもしれない。
スピーカー 2
皆さん3人でいろいろやってますけども、
初代はさすがにこれあれだよね、
ちょっと特殊なゲームで出てるんだよね。
スーファミでもないよね、
一番最初のゲームって。
ゲームウォッチじゃん。
ゼルダの伝説自体は
ファミリーコンピューターの
ディスクシステムか。
後々コンシューマーのアーカイブ版みたいな。
Wiiの。
今もスイッチで入ってる。
Wiiの配信で買えるやつとか。
最初のゼルダの伝説とかも
結構良かったんだろうけど、
やれてる人は少なかった。
かもしれないですよね。
ディスクシステムってかなりレアだよね。
ファミリーコンピューター、ファミコンの中でも
同じくらいの値段を出して
ようやく発表できる感じだったよね、確か。
とってもお金持ちなゲームだね。
リンクの伝説。
ゼルダの伝説。
後で話せばいいかも。
なんでゼルダの伝説っていうのに
主人公ゼルダじゃないの?
ゼルダの伝説だから。
ゼルダの伝説にリンク君がいるよってことでしょ。
もともとリンクって名前もあってないような
スピーカー 1
主人公の名前決められたじゃないですか。
スピーカー 2
今までこそリンクリンクって
いろんなキャラクター呼びますけど。
スマブラとかもリンクって名前で出てきますけど。
昔は全然主人公の名前で
やってる子が多かったと思う。
俺はゲームボーイで後で話す時
夢を見る島だったけど
昔のゲームって主人公の名前
自分で決めれるようになってるんだよ。
で、俺はゼルダって出たからね。
主人公の名前ゼルダなんでしょって思って。
ゼルダ二人になっちゃったじゃないですか。
スピーカー 1
夢を見る島にはゼルダ出てこない。
スピーカー 2
ゼルダ人が出てこないから
ゼルダってやってたんだよ。
そしたらこれゼルダはいないよ。
調べたら友達に言われて
ゼルダってのはスーファミ版の
オリジナルの方のヒロインで
こいつはリンクだよって言われて
どゆこと?
タイトルから嘘つくなよ。
スピーカー 1
ゼルダ出てこねぇのに。
スピーカー 2
まあいろいろあって
カメラマントライフォース
ここら辺で大爆発したんだろうね。
スピーカー 1
スーファミだしね。
スピーカー 2
スーファミも相当売れたと思うし
スピーカー 1
うちもね一番最初家にあったゼルダは
スピーカー 2
神々のカメラマントライフォース
お兄ちゃんかもしんないし
おじさんかな多分。
おじさんがやってて
それをスーファミごと借り返したみたいな。
おじさん自体もね
仕事とかの関係で
ゲームしなくなっちゃったから
それを譲り受けて
一番上の兄が
スピーカー 1
ゲームを手につけ始める年代だったから。
スピーカー 2
それでやり始めたんだよな。
1991年生まれてる?
俺は生まれてない。
だから生まれたときから
ゼルダを
神々のカメラマントライフォースが
スピーカー 1
家にあったの。
そういうことだよね。
そうだよな。
スピーカー 2
僕は93年のゲームボーイ版の
夢を見るし
俺だからこれ
年齢で言うと
9歳か
小学校2年
昔なんだな
すぐ買ったとは思えないから
小2、3くらいでやってたのか
めっちゃムズかったけどね
オッケーでやる男イドルじゃないよ
基本的に謎解きがメインのゲーム
あと物を集めて
これ最後のダンジョン
割らし目長者
終わらせないと
最後のダンジョンクリアできない
入れないようになったから
割らし目とかも結構あるよね
ツーメン
いろいろなパートが
よくあるんだよね
サブイベントとかでも結構やらされて
プツプツ交換イベントね
さらにファンを増やしたと言って
過言ではないのは
やっぱりこの
任天堂64のね
時のカリナとムシラの仮面
もうこれは伝説となって
もう明らかに
ゼルドの伝説の伝説
もう明らかに
石杖みたいな感じ
3Dゼルダの進化と魅力
スピーカー 2
初めての3Dタイトルだった
そうだよね
リンクが上から
上から動かすんじゃなくて
子供は泣くんですよね
マリオも
マリオカートとスーパーマリオ64
同時に始まりましたけど
64の出現というのが
相当ゲーム業界に衝撃を与えた
ロンチになってんの?
ロンチではないです
ロンチはマリオ64とかだった
96年でしたっけ?
98年
スピーカー 1
8年か
スピーカー 2
だから俺が生まれた年だな
マジ?
俺が生まれた年の
俺3月生まれだから
その年の秋ぐらい出たゲーム
なるほどね
俺もやっぱりこれが
戻る頃ついた時に
兄貴が友達から借りてきてやってて
借りてきたやつが家にある状態だった
何歳の頃?
年長さんとかじゃないですか
6歳とかかな
その時から64やってるんだ
スピーカー 1
64が家にあったから
スピーカー 2
へー
幼稚園の子たちはゲームキューブ
ゲームボーイで遊んでたんだ
うちはそのゲームボーイとかない家だったから
あんまり通訳は買ってもらいたいけど
携帯電気は買ってもらえてなかった
目が悪くなるからダメって言われてた
兄弟もいると通訳ゲームで
みんなでワイワイ遊ぶのはオッケーってことだよね
1個ずつ買わなくちゃいけない
スピーカー 1
ゲームボーイとかは嫌がるんだよね
スピーカー 2
それもあったかもしれないね
はい
うちのナビがうるさいです
今コンボイさんも64のアーカイブの方でやってるんだよね
そうですね
時のオカリナとムジランの仮面
時のオカリナは生まれる前にやってて
ムジランの仮面は大きくなってきて人段落したから
空いた時間を使って遊んでる感じ
スピーカー 1
ゲームボーイアドバンス版があったりとかしてて
さっきのムジランの仮面とか
時のオカリナの話になるけど
スピーカー 2
この時リアタイで発売を見せたんだけど
うちの場合は携帯ゲーム機しか買ってこない
スピーカー 1
テレビは家族共有のもので
スピーカー 2
つってもお母さんしかいないけど
テレビ見るからダメって言われてて
やってなかった
でも紙通りめっちゃ読んでて
スピーカー 1
毎回は買ってないんだけど
スピーカー 2
立ち読みとかした時に
このタイトル出た時は
ファミ通のレビュー
確か40点満っての
時のオカリナ
すごいすごいって書かれてて
当時のシステムとか
ゲームのクオリティの中では
トップクラスですごいって
その後のムジランの仮面も40点満って
2作連続でゼルダ撮ってて
やっぱりゼルダはすごいみたいな
感じで取り上げられてた
必ず9点とかなるんだよね
39点とか38点とかはあるんだけど
ストーリーがここがちょっと
竜のこの隅をつつくような
採点が始まっちゃうんだけど
ほぼないに等しい
スピーカー 1
もう何もない
スピーカー 2
すごい一言みたいな感じで書かれてて
スピーカー 1
落ち所がない
スピーカー 2
40点満点だったなみたいな感じでしたね
スピーカー 1
でその後は
ゲーム機も当然あるんだよね
スピーカー 2
世代変わった
64の時代が終わって
ここら辺も3D?
そう3Dですね
風の宅とか出て3D
後ろからリンクを
背中を見ながら
サードパーソンシステムかな
スピーカー 1
みんなそうだけど
要はカメラの視点がどうなるか
Zチームも結構ある
今に通じるもので
スピーカー 2
俺の場合はやっぱり
ゲームボーイだから見下ろしで
端に行くとブーって
マップがブーって
俺しかやったことないから
3Dのゼルダを見てると
すごいモヤモヤしちゃうので
でもなかなか面白いなと思って
横で見てますけどもね
どんどん行って
鉄郎くんはスカイウォード
ドハイライトプリンセスが
オンタイムぐらいでしたね
そうだね
小学校上がってるもんね
いわゆる物心ついて
発売日を楽しみにして買った
ゼルダっていうのは
多分ドハイライトが始めて
なるほどね
大地の生きてるとこ
全然違う
暗い
白と暗い家しかないみたいな
暗いんですよ
普通のゼルダは
トワイライトのグラフィックの新規
スピーカー 2
ムジラともちょっと方向性は
違うんですけど
ムジラはまだ生きてる
ホラー系の怖さだ
妖怪味が増してる
ドアプリは
ポストアポカリプス的な
感じの
大敗的な
怖さ
時の狩りでもそれ系だったけど
スピーカー 1
それでも時の狩りでは
ちっちゃいリンクと
スピーカー 2
大きいリンクを
行き来してるから
少しカラフルなのにも
いっぱいあるんだけど
その日じゃないよね
トワイライトは
暗いけど
すっげー話も濃密だし
スピーカー 1
映像がとにかく
スピーカー 2
ゲームキューブから
Vに追加あるタイミングだったんで
両方で出てるんだこれ
両方で出てます
小ネタがあるんで
後で話したいなって思うんですけど
トワイライトはとにかく
グラフィックの新規って
風のタクトとスカイウォードソードのリメイク
スピーカー 2
特にタクト
前作のタクトは
アニメを動かす
っていうような感じの
スピーカー 1
テーマだったんで
スピーカー 2
アニメーションっぽい
3Dだったんですよね
完全にフルCGで
スピーカー 1
当時の次世代機の
技術を使って
スピーカー 2
超綺麗な映像で
入られるわけですよ
マップも今までの
日じゃないくらい広かったし
東京オーバー3Dをやったって
スカイウォードソードは
めちゃめちゃ面白かった
めちゃくちゃ感動的
超感動的
まじで泣ける
本当に
手と盾持ってやるんだって
実際に振るんだよね
粘着盾でウィーリモコンが剣で
ウィーも後世代の
ウィーモーションプラスが付いた
ウィーリモコンにはできない
何ができるかって言うと
スピーカー 1
ウィーリモコンの傾ける角度で
スピーカー 2
リンクの構える剣の角度が
変わるんですよ
敵も結構横向いて
スピーカー 1
防ぐ
スピーカー 2
そしたら横から斬る
そしたら縦に斬る
そういうアクションを
スピーカー 1
プレイヤーにやらせてくる
そういう体験ができる
スピーカー 2
すごいすごい
スピーカー 1
結構異質だけど
スピーカー 2
勇者っぽい動きができるっていうか
ちゃんとリンクの操作が
体でできる
体でできるやつだった
ビートセイバーの
スピーカー 1
縦横の反転みたいな感じが
付いてる
まさにそれ
風のタクトとかのリメイクがあって
やっぱりその後
スピーカー 2
大きなタイトルになると
任天堂スイッチの
ブレスオブワイルド
これはローンチだったよね
これローンチでしたね
俺スイッチの発売日に
山手電機に
ゼルダの伝説のリメイク作品
スピーカー 2
スイッチ発売日で買えたんだ
予約してたんですよ
結構でもシナオスだったよね
早めに予約しないと
当時は予約すれば買えたんですよ
みんな予約してなかっただけ
そうだよね
コロナが始まった瞬間に
急にあった
それもあったし
あとスプラトゥーが出た時
もうすげーシナオスだったんですよね
スプラトゥーは絶対出ると思ってたから
どうせみんな買うだろうな
スピーカー 1
当時バイトしてて
スピーカー 2
金もちょっと余裕あったから
ゲームハードを発売日に買うってこと
俺したことがなかった
フリルドが買い終わって
ぜひぜひやりたいと思って
買ったタイトルでしたね
いろいろ間にもありつつ
リメイクや何やらがありつつ
今最新が
2023年5月12日の
ティアーズ・オブ・ザ・キングダム
こんな流れで
ゼルダの伝説は
伝説を積み上げていく
マジですげー
今年もあり得ない売り上げと
どうせつって言ったら悪いけど
YouTubeとか分かってる動画の量が
すごいよね
そこら辺の話もしつつ
作品を少し掘り下げられると
私は夢を見る島から
話せるところからいくと
夢を見る島なんですけど
ゲームボーイの話で
スピーカー 1
なんか知らんけど
主人公みたいな人が
スピーカー 2
漂流して
助けられるみたいな
全くゼルダを知らない
タイトルしか知らない人間が
これをやると
ゼルダ大変だな
ゼルダじゃないけど
ゼルダが頑張ってるなって
思ってた
リンクと主人公と同じ
俺もここどこなの結局
全く情報もなくて
マジどこ?
助けてくださいみたいな
いろいろ旅をするっていう
たぶんゼルダのシステムは
俺これと
不思議の木の実
ゲームボーイカラー版の
これ2つ作品が
不思議の木の実第1の章
不思議の木の実
時空の章とかがあって
その時期もそうだったんだけど
ボスだいたい1名2名
3名みたいなボスがあって
だいたい1つのダンジョンで
1つのキーアイテムみたいなのが
手に入れて
そのキーアイテムを手に入れることで
ダンジョンの中が
さらに進めるようになって
そのキーアイテムを使わないと
ボスが倒せない
っていうね
こういうシステムが
成り立ってて
全部そうだよね
でボスを倒すと
なんかアイテムを手に入れられて
まだれーって流れて
流れて
なんかアイテム欄とか見ると
集めるべきなアイテムの1個が埋まって
全部集めると
ボス用
話が進んでくる
最後の方に進んでくっていう
感じになるって感じ
この時は何個あったかな
6個くらいあったかな
不思議の
夢を見る島は
スピーカー 2
8個だね
8個あって
8個のボスを倒して
8種類の武器を手に入れて
それをやると
島の真ん中にある
卵があって
そこの
夢のクジラっていうのがいて
これ話しちゃっていいんかな
ネタバレだから
昔のゲームだから別に
そうだよね
もう今さすがに
手書きの話でネタバレバンバンする
手書きも別に
夢のクジラみたいなのを倒すと
出れるよ
みたいなのを
フクロウが教える
俺も結構昔の話だから
よく覚えてるんだけど
それでも話がよくできてて
今でもよく覚えてて
クジラを目覚ますためには
楽器の演奏必要だから
ボスの楽器を集めるんだけど
最終的には
ボスと戦う時に
島そのものは
夢のクジラが見てる
夢でできてる島
だから出たかったら
倒すしかないんだけど
倒したら
自分をよくしてくれた
最初に助けてくれた女の子とか
お父さんとか
島のみんなが
全部消えちゃうよ
みたいな感じになる
でも倒すんだけどね
ストーリーショー倒すんだけど
最後倒して
気がついたらまたリンクが
漂流してくるのね
島のところが
さーっと消えて
横で見えて
水面の上ちょっと上くらいから
見えてる横の島が
さーっと消えて
またリンクが
漂流してる状態で
なんだったっけみたいな感じ
顔でエンドになる
生まれて初めて
ゲームのエンディング
ちょっと悲しいの初めて
スピーカー 1
ストーリーの物語の最後が
スピーカー 2
ハッピーエンドじゃない
ちょっと悲しい気持ちになる
終わりになるのって
これ生まれて初めて
どんな作品見てても
いやなんか
あれ何これ
この感情は
理解できなかった
自分小学生だったから
なんかすごい感情になったな
って思って
結構何回もプレイしてた
意外とその完全調和区じゃないんですよね
ゼロで
他の作品もやっぱ
そういうところ多いかね
今週まで出てる
本筋のやつは意外と
ガンガンガバる物で
やっつけて
パターンなんですけど
携帯機で出てるやつとか
外伝チックのやつって
意外とそうじゃなくて
ムジラとかもそうなんですけど
次の暴走は一応ちゃんと
ブランがいるんだけど
あれも時系列で見ると
初期な話なんだよね結構
はいはいなるほどね
こうやってリンク君は頑張ったんだね
オッケーわかった
って言われちゃうので
いやでもね
本当にこれは伝説たるゆえに
俺の中ではやっぱ
ゼルダの伝説って
すんげー作品だなってのは
これで体感できたし
リメイクされたでしょスイッチで
これさテレビCM見たことある?
テレビCMっていうか
15秒くらいの
YouTubeとか見てても
流れるやつ
あれさ
CMの時に
ゲームの
スイッチ上での新しい
リメイクの画面が
ちょっとモノクロチックで
描かれてるじゃん
であれが
多分何も知らない
こういうのあったの知ってるけど
プレイしてないな
と思ってる人は
昔のゲームのリメイクだから
こういう演出って思えるんだけど
ゲームプレイしたことある人
これは夢だからモノクロ
ちょっとなんかぼんやりしてる
っていう
その2人どっちが見ても
おーって思える作り
特にやってる人からすると
デタバレにならない程度で
おー
そう
バー
今の技術でやると
思うんじゃないか
でその
なんかこう
CMの演出で
こう
ちょっとぼやけてさせる
知らない人から
あとリメイク
古いゲームのリメイクだから
こういう演出に
うまみついてるかもしれないけど
やってる人が
夢だから
ちょっとモノクロチックで
ぼやけて
うわーって思って
まぁ実際プレイしてないんだけど
いやこれは凄かったな
リメイクされてればね
スピーカー 1
ちょっとやりたくなってくるね
スピーカー 2
やりたくなってきたいな
っていう気持ちが
めちゃくちゃね
面白い
悲しべ長者をやらないと
最後のダンジョン入れないっていうね
これが結構大変でね
悲しべはね
もうつきもの
そう
はい
でえっと
作品は
俺の場合は
大体はそんな感じで
でまぁあの
スピーカー 1
不思議の木の実の話はね
まぁこれ
ってのがあって
まぁ両方とも
片方プレイすると
クリアすると
あのね
なんかパスワードみたいなのがある
でそれを
次の方のショーに
スピーカー 2
データに入れると
えっと
なんか追加のちょっと
交渉
スタートがちょっとやりやすくなってて
でなおかつ
そのコストを倒すと
その両方のクリアデータを持った
状態の
一個前にタイトルを
クリア状態のデータを持って
次は始めるでしょ
でそうすると
最後の
隠しボスみたいなのが出てくる
でクリアできるんだよ
だから面白くてこれ
時空のショーをやってから
大地のショーをやったんだけど
大地のショーで
持った武器だけでしかできないのよ
全然ストーリー違うんだよね
場所も全然違うし
武器も
貰える武器も違うから
でもボスは同じなんだよ
だから
ボスの姿勢も同じで
持ってる武器が違うから
倒し方を変えなくちゃいけないのよ
それに気づいて
やっぱ反対側から
なるほど
まず時空のショーだけしか買えないから
スピーカー 1
お金がないから
スピーカー 2
買ってプレイして
めちゃくちゃ面白かったな
これもう一個買いたいな
これもう一個
にやると
なんかできるらしいってのが
破滅に書いてあるから
しょうがねえな買うか
って頑張ってなんか買って
クリアしてボス倒したの
隠しボスが出てきた
武器倒したやったぜ
今この武器で倒したってことは
反対側でやれば
ゲームのやり込み要素とアイテム活用
スピーカー 2
反対側の武器で倒したってことは
ちょっとやってみるか
もう一回クリア
みたいな感じでね
やってたけど
長く遊べる工夫ってのも
かなりきてた
やり込み要素ってのがね
とにかく多い
2001年だから
そうだな
俺もう高先生になってたから
なんとか金の工夫ができてたから
バイトとかもしてて
やり込み要素も
今のコンプしてください
って感じじゃなくって
もっとこうすると面白いみたいなのが
すごい多いなと思って
なんかヘタ
マップが広がりすぎてて
なんかすげえ面倒だよ
最近のコンプってそうでもない?
今はほんとに
とにかく広いところを
隅々は表現する
って感じだったんですけど
その中で当然シナリオも
ボリュームが大きくなってくるんですけど
ゼロが一番俺が
他のRPG作品と違うなって思ったのが
レベルがないんですよ
そうだね
HPは増えるけど
HPは増えるけど
レベルっていう概念がなくて
リンクそのものが
ムキムキになっていく
ってことは一切ない
ただ冒険を進めていく上で
自分の使える道具が増えていって
その道具が増えるから
世界が広がっていく
それを使って
いけなかったとこが
いけるようになるとか
そういうのが面白いとこじゃない
そうだよね
明らかにさ
フィールド上でさ
いけませんけど
なんか手に入れて
いけますよみたいな
今ここ来るとこじゃないんだなみたいな
見えてるけど
取れないやつだこれみたいな
なんか
6丁の羽だったかな
ジャンプできるさ
アイテムとかがあるわけよ
そうすると
一マス分ぐらいまで
ジャンプできるんだよね
だけど
そこじゃ届かないぐらいの
間が空いてるところに
また陸があったりとかすると
めっちゃ頑張っていくんだけど
上視点だと
タタタタタって
頑張って
もがいて落ちる
それを
いけるのか
20分くらいやるんですね
これで
これ今来るとかじゃねえんだな
みたいな
とりあえず話を進める
スピーカー 1
なんか
ダッシュだって
ペガサスのコスみたいなのがあって
ダッシュできるやつと
ジャンプできるやつ
組み合わせて大ジャンプする
スピーカー 2
それでようやくいけるみたいな
感じなんだけど
実際はもうちょっと
それでいけるところが増えるんだけど
もうちょっと広がってるところがあって
それをまた別のアイテムで
何回も挑戦してる
ここじゃねえんだな
みたいな
今ここは来るべきだよね
まだその時じゃない
だから最初のフィールドとかも
話結構すれて
アイテムほくほくになってから帰ると
これ使えばいけるみたいな
めっちゃあるよね
これって
これかみたいな
集めた道具を
初めて
使ってて
これはもう使わんだなと思って
しまい込んでたものが
後になって
スピーカー 1
これここでこれ使うんだ
スピーカー 2
ってふと思いついたときの
なんていうの
アハ体験
アハ体験
気持ちいいね
トワイラルドプリンセスの
アハ体験の塊で
結構意外と
ブーメランとか
序盤で手に入る
意外と散敗になっちゃうんですよね
進めていくうちに
途中のダンジョンとかだと
ほぼ使わなくて
スピーカー 1
終盤手前ぐらいのボス
ザントってやつがいるんですけど
スピーカー 2
闇の世界の
ボスで
そいつと戦ってると
背景が
今まで
自分が攻略してきた
ダンジョンの
ボスで
背景になるんですよ
例えば森の神殿の背景に
突然変わったり
そのときに
全然自分の攻撃が通らなくて
なんでどうすりゃいいんだろう
どうすりゃいいんだろうって悩んで
森の神殿だから
森の神殿で拾ったブーメラン
ぶつければいいんだみたいな
そうすると
攻撃が通るんですよ
そうセクションが進むと
スピーカー 1
2面の
スピーカー 2
2面の背景にガーンって変わって
スピーカー 1
2面のボスと
スピーカー 2
同じような戦い方をしていく
それをどんどん進めていくっていう
あーいいね
気づいたとき
めちゃくちゃ感動して
ほんとに
あのダンジョンでしか
使わなかったアイテムが
またちゃんとして
使えるタイミングが
来るんだみたいな
スラッシュをただ
そうさせるだけじゃなくて
強いければ
ゴリ押しできる
ってわけじゃないんですよ
アイテムを変えないと
あのときのあれで
もう一度っていう
別のゲームでも多分
スピーカー 1
成功法なくても
レベルのゴリ押し
スピーカー 2
レベル上げで
オープンワールドの魅力
スピーカー 2
ゴリ押しできるタイミングとかって
あると思うんですけど
絶対ゼルダは
答えじゃないと
倒せないよみたいな
でもなんか気づけると
あーこれかーって感じにね
今まで
スピーカー 1
昔のゼルダ
ブレス
前までのゼルダの
いいとこだと
あーなるほどね
一転
ブレスオブザワルド以降は
何やっても
何かしらで倒せるって
それを考えるのが
自分の頭になった
スピーカー 2
へーなるほどなるほど
なんか逆に言えば
自分の得意な武器で
挑めるようになるってことだよね
そうそうそう
同じやり方で
どっちかって言うと
スピーカー 1
実験味が強い
スピーカー 2
あー
色んなやり方で
できる要素だよね
逆に
まだ任天堂さんからの
あれも感じるよね
もうちょっと色々
試せるんじゃないですか
みたいな
ブレワイとかだと
なんていうんですか
クリアだけだったら
何とでもなるみたいな
すーげー早い
スピーカー 1
たぶん
スピーカー 2
任天堂も考えてないだろう
組み合わせで
スピーカー 1
そう
スピーカー 2
突破でいけちゃう
そうそう
バグじゃん
バグとまでは
言わないだろうけど
っていうね
別に最初から
ラストボスのダンジョン
乗り込めるっていう
オープンすぎるワールド
オープンすぎるワールド
ブレスは
オープンワールドとしては
荒削りの部分も
あったかなとは
ちょっと思ったんですよ
だから俺もそんな
やり込んでなくて
実は70時間くらい
しかやってなくて
オープンワールド
初めてのオープンワールドゼルダで
何でもできる
武器とかもね
基本的に
拾った棒とか剣とかで
戦ってる感じだったから
多少荒削り感は
あったんですよね
ティアキンすごい
ティアキンすげえ
作り込まれてるし
スピーカー 1
ちゃんとその
セクション踏まないと
スピーカー 2
ラストボスまでいけない
スピーカー 1
ある程度の場所に
チェックポイントとして
スピーカー 2
大きい答えを
用意しておくことによって
その答えに向かって
まずは進んでいく
大きい問題を
どんどん解決していって
最終的にラストに
たどり着く
一人方押されてるから
シナリオも破綻しないで
遊べるし
いきなりボスを倒せるけど
そうすると
意味がわからない
スピーカー 1
意味わかんない
スピーカー 2
世界平和になっちゃったけどな
なんか知らんけど
平和になった
平和にならないで
なんとなく
ちゃんとね
大きな道のりを
させられるようになって
謎解きグッズ
自分で作ってくるんですけど
そのトライアンドエラーの
スピーカー 1
なんかあれでしょ
戦車みたいの
トライアンドエラーとプレイヤーの成長
スピーカー 2
作ってるでしょ
みんなね
くっつけてる
それのチュートリアルも
最初のステージで
ちゃんとチュートリアル
スピーカー 1
させてくれるんですよね
最初にもらえる能力
ウルトラハンドって
スピーカー 2
物を引き寄せて
くっつけて
例えば橋を作って
そういうのを
じゃあそこにある板で
実際やってみて
進めてみたいな
スピーカー 1
そういうのを
スピーカー 2
チュートリアルとして
プレイヤーに
実際やってみさせてる
それを今度自分が
さっきやったことを応用して
次のセクションで
スピーカー 1
繰り返せるみたいな
スピーカー 2
OJTみたいな
OJT
最近のね
人にちゃんと
若い子にちゃんとできるように
OJTちゃんと
それでそのハイラルの
第一に降りれば
もうOJTが
卒業で
実地
始めて
自分がその現場に立つ
みたいな
面白いな
やっぱり
今回満を持して
6年越しだもんね
こんなハマると思ってなかった
最近アニメ見てない
って言ってたもんね
このセリフ
5月の中頃に
言ってたじゃないですか
春アニメ6話くらいから
見てないって言ってた
すごいな
他のゲームにも
主張出てるんでしょ
出ましたね
シャニーとか
出ましたね
そしゃぎはね
スピーカー 1
そしゃぎはいいとして
スピーカー 2
FPSでやる仲間からは
今日やる
って言われて
ちょっとジェルだよ
いやー
相当だね
1ヶ月以内で
100時間
やったゲーム
久しぶりですもんね
1ヶ月以内で100時間
相当だよね
すごいよね
ヘアキンの
止め時の分からない
ヤバいのは
全部が
あとちょっとの
ところにあるんです
1個
ホコラがあるんで
それが小ダンジョン
になってるんですけど
ホコラを1個
繰り出して
出てくると
目線のちょっと先に
ホコラがもう1個あって
あそこだけやったら
寝るか
あって
そこまで行くじゃないですか
そこまでクリアして
ホコラから出ると
まだちょっと先に
ホコラがあって
もう1個ぐらいできるな
みたいな
そこに行く最中に
何か知らない
NPCとかが
敵に襲われてたりとか
何か困ってる人が
いたりして
あそこ行く前に
ちょっとここの人の話だけ
聞いてから
あそこ行こうみたいな
サブクエスト始まっちゃう
サブクエスト始まっちゃう
スピーカー 1
そうすると
スピーカー 2
まず止め時が
分からないんですよ
あーなるほどね
いやすごいな
なんか
今さとみがやってる
ムジラの仮面とかはさ
3日間みたいなさ
ゲーム無い時間があって
ゲーム無い時間をやりすぎると
爆発するじゃん
月が
スピーカー 1
バーンって
スピーカー 2
バーンって落ちてきちゃうじゃん
さとみ特に最初
すげー苦戦してて
はい
なんか
最初に
ウォールナッツじゃなくて
デクナッツの神殿から
スピーカー 1
えーと
スピーカー 2
マチカのクリアが
全然終わんなくて
こんなの3日間じゃ
終わんないよ
3日間終わんない
ゲームオーバーになってて
あーもうこれは
子供が
3時間くらいプレイしたら
水の神殿のプレイ
スピーカー 2
月が落ちてきて
はい今日のゲーム
おしまい
みたいな
あのねー
まぁそうなんだろう
遊戯王は無理
全部を
1なんていうの
3日間の中で
スピーカー 1
全部クリアしてたのが
スピーカー 2
多分不可能
できてるよね
クリアすると
クリアした証がもらえるから
それさえ持ってれば
いいんですよ
スピーカー 1
いいんですよ
スピーカー 2
最初の仮面だけ
全然点数積めなかったよね
そう
まず
途中まで進めたかと思って
進めておいた段階で
セーブしたところから
もう既に2日目の
夜6時とか
あー
そこからあと1日で
行って
ボス戦
初見ボス戦で
倒して
しかも帰ってきた後
あの
追いかけっこしてたね
あーなんだっけ
あそう追いかけっこもしたし
姫を届けた後に
じゃあ
これあげるから
ついてきてくださいっていう
あの
時岡のさ
墓盛りの追いかけっこ
みたいなやつが
あの
スピーカー 1
ムジュラの
スピーカー 2
デクナッツのところでも
あるんだけど
それがだるい
それが
それがだるい
私はスイッチの
あの
アーカイブで
やってるので
ズルをして
あの
クイックセーブって
どこでもセーブできる
あー
それで
そのいつでも
レース開始前のところに戻って
何度でもやりましたんだけど
これ
レース前に戻れなくて
常に
その都度その都度やったら
時間があっという間に
スピーカー 1
3日間解けるじゃんと思って
スピーカー 2
恐ろしい気持ちになった
ムジュラは特にその
どこでもセーブできなかった
それ
だんだん最初戻っちゃうんだよね
そうそうそう
まぁね
3DS版だと
セーブポイントが
各所にあって
そこで一応
セーブができるから
だいぶ遊びやすく
なってると思うんで
もしあれなら
スピーカー 1
3DS版で
じゃあ
アルケさんには
ちゃんと洗礼を浴びていただきたい
それはね
その3D版の
あの
ゼルダは
スピーカー 2
全く
スピーカー 1
やってないからね
まぁでも
スピーカー 2
敵の階段だったら
多分ね
カラーだったら多分
噛まれると思う
個人的にね
すごくおすすめなので
50時間かかんないから
まぁそう
あとね
やっぱね
スピーカー 1
曲がめちゃくちゃいいんですよ
スピーカー 2
時々
それはそう
あのダンジョンの
スクリプトがもう
すげー
オシャレで
俺もその子供ながらね
すごい綺麗な
背景と
いい曲と
なんかちょっと怖い感じ
うーん
スピーカー 1
なんて
なんか
ちょっと怖さ出してるよね
あの
むしろの壁なんて
特にすごいよね
そうもう
キャッチコピーが
今回のゼルダはちょっと怖い
っていう
キャッチコピーが来たから
へー
怖くない
うわー
うわー
みたいな
スピーカー 2
あのなんだっけ
スピーカー 1
デクナッツも怖いしさ
最近さとみが手に入れたさ
魚人みたいなやつ
ゾーラ
あれ
もうあれだけ怖いじゃん
うふふ
怖えー
ちょ
えー
怖くないよ
子供怖くなっちゃうじゃん
ちょっと
まぁ時におかれに
やったことある人全体で
できてるゲームだから
そう
パソコンは2本で1個だから
あー
まぁそんな話らしいよね
結構話もつながってる
道具もほとんど同じだし
うーん
シナリオできるような時がね
たぶん一番
うーん
言うよねやっぱりね
ワンツー
まぁ結構好み分かれる
っていう風に言うけど
時のお金の
だから子供の頃に
時のお金の中
家に借りて
誰かが借りてきたやつがあって
スピーカー 2
うん
その
小1になるタイミングかな
その
全部結局
ダンジョンとかクリアした後の
うん
世界で
自由に動ける
リンクが
リンクをただ自由に動かせるだけだったんですけど
自分でやりたいなって思って
うん
中古ゲームショップで
誕生日に
スピーカー 1
時のお金で買ってもらって
おー
スピーカー 2
それでそっから初めて
それの
ちゃんと最初からプレイ
ハートが3つの状態
フハハハハ
プレイし始めたから
プレイできた
まぁでも攻略サイトとかも結構あったから
あー
インターネットがあったのか
スピーカー 1
そう
その頃には
まぁそんなに
大普及ではないんですけど
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
その親父のパソコンをこう
スピーカー 2
自分の部屋のテレビの前をこう
スピーカー 1
痛い
スピーカー 2
痛い
痛い
フハハハハハハ
そうヤフーゼファに最初入るんですよ
うーん
そう
攻略チャットとか見て
覚えて
覚えて
何回も周回するうちにね
これはこう
あー
覚えてきましたけど
へー
僕の話ちょっと掘り下げるとさ
まぁ時のお金だから特に
まぁ長い時間遊んだのもあるんだけど
これはめんどくさいなって思ってるのが
水の神殿だから
あー
まぁ確かにね
あの神殿が縦に長いよね
うん
で縦に長くて横穴みたいなのがちょこちょこあって
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
スピーカー 1
横の穴みたいなのが
スピーカー 2
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
スピーカー 1
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
スピーカー 2
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
スピーカー 1
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
スピーカー 2
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
スピーカー 1
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
スピーカー 2
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
スピーカー 1
横の穴みたいなのが
スピーカー 2
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
横の穴みたいなのが
Cボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
Aボタンに割り当てられるアイテムに
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
スピーカー 1
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
スピーカー 2
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
2回ぐらいは押して
スピーカー 1
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
スピーカー 2
1回ぐらいは押して
スピーカー 1
1回ぐらいは押して
ダンジョンとBGMのシナリオ
スピーカー 1
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
1回ぐらいは押して
4つ東西南北みたいな感じで
山谷海なんだっけ
なんかなんだけど
山谷海空?
空かな
山谷東海岸牧場か
それでそれぞれの仮面をゲットして
最後ムジャの仮面をゲットする
スピーカー 2
ムジャの仮面の前の4つ目の部分は
今ちょこっとサブウクエク代わりに
牧場のあたりとかもやったけど
多分そこはもうダンジョンとしては広がってなくて
でっかいダンジョンとか4つだったから
ロックビルの神殿ってところが
上下を反転させながら
オレクシティ
ありがちだけど
ありがちだけど頭回すのかなと思って
しかも
当時の3Dだとちょっとやっぱ甘いから
すごいそうだよね
細かいのが反転させると
スピーカー 1
BGM変わるんですよね
めっちゃいいなと思って
スピーカー 2
いいね
どっちがどっちだっけって分かる方が
スピーカー 1
なりづらいっていうのはね
今どういう状況だっけみたいなのはね
スピーカー 2
あれ細かくて好きっぽい
ジルがやっぱり
スピーカー 1
ダンジョンとBGMのシナリオがやっぱり超いい
ピノカリガンってもう最高スターね
スピーカー 2
いいよ
おすすめ
誰だっけ
ケロン君だったかな
スカイウォードだったかなんかの時に
メインテーマが最後の最後に流れて
ケロン君とメインテーマ
スピーカー 2
その時にトワイライトですね
エンディングの時に
めちゃくちゃ暗いって言ってた
メインテーマ
ケロン君だったかな
そうそう帰りの車で話してた
トワイライトピースめちゃくちゃ好きで
基本暗い
スピーカー 1
全部暗くて
スピーカー 2
ようやく最後の最後で
スピーカー 1
あのメインテーマが流れるんですよ
超感動しますよ
ゼルダの伝説のストーリーの時系列
スピーカー 1
あれはめちゃくちゃ感動した
あれはめちゃくちゃ感動した
すんげーな
スピーカー 2
で6.4番の話とかも
スピーカー 1
最近のブレス・オブ・ザ・ワイルド
ティア・オブ・ザ・キング
話は300年後?
スピーカー 2
ブレス
スピーカー 1
時系列がよくわかってないんですよ
昔のスカイウォードまでのやつは
年表みたいなのがネットとかに転がってるんですけど
ブレワイとティア・キングに関してはそんなになくて
スピーカー 2
ブレワイとティア・キングないじゃないですか
本当だ
確かにね
もう滅亡してるでしょ
別にどこの話でもないのかなって
同じ名前の同じ人たちの話
ティア・キングの冒頭で封印戦争っていう単語が出てきたんで
リンクの冒険を
時のオカリナの時の勇者の敗北の話
っていう捉え方もできるのかな
でもそうするとリト族いないはずなんで
こっちリト族ってリゾルトにいないよね
リト族いるから変だなって思って
スピーカー 1
そこは深く考えない
スピーカー 2
ジェイラの当たり前を見直されてるんで
深く考えない
なんならトライフォースってのも出てきてないですからね
ブレワイとティア・キングは
そうなんだ
ガノンドロフいない?
ガノンドロフいます
ガノンドロフとリンクとゼルダが
力と知恵と勇気
その力を分配して
それぞれ持ってて
それがこの中で三軒分立してるみたいな
三軒分立って二つにえらいくっついてる
力と分配えらい孤独なんですけど
キャラクターの設定としては
ゲル盗賊の100年に一度生まれる男の人が
ハイラル王国を徴領バックしようとして
食いとかられるみたいな
その話の中ではだいたいあってるんですけど
なるほどねブレワイは
ブレワイはじゃあ
ブレワイはなんか急にリコースあんだけど始まった
なんか封印から目覚めた
薬剤?薬剤?
ハイラルがやばいことになったから
起きろ!
目を覚ませ!
ウィキペディアのストーリーだと
主人公リンクは謎の公園を促され
一切の記憶を失った状態で
かわいそうでね
名前長いのみから目を覚める
そしてシーカーストーンを手に入れ
手に入るの台地を踏み出したリンクは
フードをかぶった老人と出会う
謎の公園の老人と
老人の導きによりリンクはシーカータワーを起動させ
試練の祠をめぐりシーカーストーンの機能を拡張する
そして老人は自身が100年前の大災厄で
命を落としたハイラル王国の国王だと明かし
謎の公園の正体がハイラル王の娘のゼルダだと
え?女の子だったの?この人
いや、その人はおもしろい
スピーカー 1
ゼルダの姫は女の子で
スピーカー 2
国王はいたけど
呼びかけたのはゼルダ姫だよ
100年前復活した災厄ガノンにより
ハイラル王国は滅び
リンクもゼルダを守って倒れ
100年間眠り続けていたが
その間ゼルダはたった一人で
災厄ガノンを食い飛び続けていた
そしてハイラル王の魂はリンクに
スピーカー 1
パラセールを授け消滅する
スピーカー 2
パラシュートみたいな
これは初出したイオードソードなんですけど
天空の国にリンクたちは住んでいて
それでなんか
パラソールがあるわ
とにかくゼルダ姫が登ってくれて
パラシュートみたいなの作ってくれて
それを掴んで
よく飛んでるやつ?
あれで降りてくるのがスタート?
そう、あれで降りてくるのがスタート
メリポピンズじゃない?
メリポピンズではない
メリポピンズではないが
だいたい似た感じではある
空から降りてくるんだ
大地の国に住んでるリンク
天空の国に住んでるリンク
なんか儀式でゼルダが降ってくれて
あるので降りたっていうのが
一連の流れみたいな
やらされるっていうところから始まるんです
なるほどね
シーカー族とかゾーラ族とか
長いな
こんな長いの?
この読んだだけでも長いのを
3分とかで攻略して
ちゃんとやれよとか
別の遊び方を見出して
3分とかでクリアしてるかもしれない
物語としてはすごい濃厚だよね
スピーカー 1
ブレス・オブ・ザ・ワイルドと
ティア・オブ・ザ・キングダムの
流れでいいなっていう風に
スピーカー 2
言われてたのが
続編のゲームが出た時に
主人公同じで
どうやってレベルをゼロまで
1の状態にするのかが
基本的にあんまり深く考えて
よろしくっていう風に始まることが
多いんだけど
これはすごく考えられてる
これはね
キツヨダムからも話は聞いてたんだけど
なんか呪いを受けてゼロになるよ
ファンになるよ
リンクが右手に呪いを受けて
マスターソードがバキーンって
折れて
ハートが3の所まで
ゲーム起動時いきなり
ハートMAXですよ
俺そこまでいってないんだけど
マスターに俺なんてそれで
スピーカー 1
ハート全部まとめたって
スピーカー 2
ブレオアイランドって
スピーカー 1
70時間くらいしかやってねーよ
スピーカー 2
なんでリンクこんなムキムキなんだよ
って
進んでいったら
スピーカー 1
あれみたいなやつ
スピーカー 2
バーって呪いを受けて
ハートがモリモリモリって減っていくところから始まって
あ、動きが始まるー
なかなかその
そこら辺の作りが面白くて
やっぱこう、地続きで繋がってる感じが
できてるんだけど
ちゃんと3になってるよっていうところがね
良かったっていうのはね
あって、なかなかやっぱ面白い
コナン君状態ってこと?
コナン君状態っては違うかと
違うかと
体は縮まらないからな
縮まんないのか
時長いのがリンク
コナン状態になったりする
いつでも戻れるから
薬飲まなくても
面白いね
どこからやってもいいし
どれやってもいいし
それはやるかなーってなるんだけどなー
あんまりお金
ゲームやってる時間がなくて
全身破れば時間いっぱい無理
全身破れるのは無理
多分俺がFPSやらないと
なんかさー
ちょこちょこ時間とお金を
積み上げちゃってるからさ
それをさ崩すのってさ
ちょっと勇気いるんだよね
それがまあ
メーカーもそれを考えて
こいつらやべえねえなと思って
油をかいてるところもあるんだけど
まあしょうがない
それさえさせてしまえば
経験してる世の中でやっぱり
どこに座ってゲームやるっていうのが
やっぱりニンテンドーとかが
見出してる
ゲーム体験をさせてくれてるのが
やっぱいいなと思いますけども
お金の話じゃないけどさ
月課金1000円とかしてるじゃん
でも7ヶ月分
絶対ゲーム1本買ったら1年間遊ぶと思うんで
まあまあそうだね
いやでもね今わかんないよ
結構ほら人によってはさ
サクッと終わらせて終わらせちゃうって人もいるじゃん
ゲームもあるから
意外とそう
スマイルまでめちゃくちゃ楽しみで
やり始めたらやべえ
ゼルダ出るし早めにクリアして
追われてる感じ
やらなきゃ
ゼルダは楽しいんだけど
どうしても今月末のことを考えると
急がなきゃってなってる
スピーカー 1
でもあれに関しては
スピーカー 2
ストーリー終わってるから
気が向いたらまたちょっとずつやってけばいいかなみたいに
スピーカー 1
ストーリーをちゃんと見て
面白かった
そんなに背中狙わせるわけじゃなくて
スピーカー 2
急げ急げ
スピーカー 1
急げ急げって感じではない
ゼルダ伝説は
ゼルダの伝説はすごく
スピーカー 2
タイトルも
思いの中が多いよねこう見ると
めちゃくちゃあるなって
俺結構やってるつもりで言ったけど
ゼルダの伝説のキャラクター
スピーカー 2
大人になってwikipedia見て
スピーカー 1
タイトル一覧見たら知らないのいっぱいあるじゃん
いっぱいある
スピーカー 2
K-Death of Hyrule Crypt of Necrotanthus
めっちゃ面白かった
言ってるけどクリアしてないじゃん
やったことあるけど
俺はそれでも
この島アギーっていうやつは
一通りやってるのかな
これあれだよ
音ゲーみたいな
もともとCrypt of Necrotanthus
スピーカー 1
っていうゲームがあって
スピーカー 2
ダンジョンゲームで
どっちかっていうとフルライトの城
みたいな感じのダンジョンで
ローグライブなんだけど
BGMに合わせて上下左右攻撃をしなくちゃいけないっていう
BGMのずっと色んなテンポを刻まなくちゃいけない
スピーカー 1
そのシステムを使って
ゼルダの伝説のストーリーが
組み込まれてるっていう
ゼルダの伝説のテーマ曲に合わせて
ゼルダが一歩ずつ
スピーカー 2
リンクか
ゼルダも操作できるから
やってくっていうね
これ面白くてね
すげー面白くて
しかも800円くらいでできるの
スイッチに出てる
俺は
スイッチで持ってる
ちょっと後で
収録終わったらやるか
スピーカー 1
スマホとかでもあったはず
なかなか面白いです
そんな感じで
スピーカー 2
ゼルダのお話
OKかな
いい感じで話できたね
1時間くらい
すごいよ
スピーカー 1
すごいよとしか言ってない
ゲームキューブ版とWii版のトワイライトプリンセスの違い
スピーカー 1
トワイライトの小ネタ
スピーカー 2
ゲームキューム版と
Wii版で出てるんですけど
リンクってもともと
左利きの設定なのだよね
そうなんだ
時の怪我とか無事だとか
リンクみんな左手で剣振ってると思うんですけど
Wiiは右利きも右手で振るじゃないですか
リンクを右手にする必要があったんですよ
だいたいみんな右に振りたくなるからね
リンクが
Wiiも右手で基本持ち方が
スピーカー 1
左利きじゃなくて右利き
リンクを右利きにする必要があったんですけど
スピーカー 2
でもオリジナル版は
ゲームキューブで作ってるんで
じゃあ何が一番手っ取り早いかというと
世界を反転させる
だからWii版のトワイライトプリンセスは
西から太陽が残るんですよ
全部逆転したってこと
全部逆になってる
えー
東から太陽が残る
オリジナル版のトワイライトプリンセスは
ゲームキューブ版じゃなくてできないんですよ
えー
これは両方やった
えー
すごいね
ネルダの中で
どんなキャラクターがいっぱいいるけど
どの子が好き
あの別に濃いの好きじゃなくてもいいよ
話としてかっこいいから好きとか
スピーカー 1
そういうのもいいんだけど
スピーカー 2
俺ねあんまり
キャラクター名がしっかりあるよね
実際になってるのも作品やってないからあれなんだけど
俺やっぱりね
すげーなって思うのが
スピーカー 1
あのー
ゲームボーイ版とかでは必ず出てくる
スピーカー 2
物を売ってくる店長さん
あれ泥棒できるんだよ
あのゲームって
入ったら即死させられるのね
スピーカー 1
即死させられる
スピーカー 2
超つえーと思って
何とかできないのかと思って
何回もやり直したんだけど
絶対殺されるの
しかも名前泥棒に書き換えられる
ほんと怖いもんだよ
結構あれ言うんですよね
子供の価値観を
これもしかして取れるかなーって
ゼルダの冒険とキャラクター
スピーカー 2
でもやると
遺体は見るとか
遺体は見るぞってゲームの中でも
道徳
ニワトリいじめるとニワトリに
遅くしてくれるとか
めちゃめちゃどうかともなく
ニワトリがバサバサ飛んできて
ボロボロされる
ある程度離れると許してくれるの
時間経つのかな分かんないですけど
ダンジョン離れたりとかも
ゼルダの俺の場合は
フィールドブンって一番
落ちれば戻ってくる
何秒耐えられるかとかね
ゼルダは
キャラクターもかなり魅力的なのがいっぱい
リックがいいやつだよね
いいやつ
何も言わねーのにはいはいつって
世界救いに出かけてるの
主人公喋らないのって
やっぱいいよなって思う
昔のゲームはありがちだけど
なんかコッパとかついてくる
スピーカー 1
試練じゃなくて
フーライの試練
フーライの試練の場合だと
横に変なさ
動物がついててそいつがだいたい
中継してくれるわけ
スピーカー 2
お前もそう思うよな
はいいいえ
ナビチャットとか
ああいうのがついてるといいよね
代弁してくれる
代弁してくれる何かがいてくれると
だいたいその時はキャラクターの表情動かないんだけどね
なんか他ある?
今ムジランやってると特に思うんだけど
あのゾーラの仮面見た時
キモって言ったじゃん
そのゾーラ族
一応最後息絶える直前に
出会うのねリンクって
思いを託して
自分の命を
消える時に仮面に変わるんだけど
その後泣きがらをちゃんとリンクが
お墓作ってそこに建てて
お辞儀してるシーンが出てきたの
スピーカー 1
こんな道徳的なシーン
6,4番手小学生に見せられるの
びっくりしちゃって
スピーカー 2
お墓を作ってともらうって
なかなか身につくさ
教養とか考え方じゃないじゃん
びっくりしちゃった
学校とかでさカエルが死んじゃいましたら
ウサギが死んじゃいましたら
お墓作りましょうって言われるからやるけど
リンクはそうじゃなくて
自分でやるじゃんちょっと衝撃受けて
びっくりした
お墓作ってる
こんだけ長い作品を
背負うだけある
特にこのリンクやったら
ハイラーで一回すくってるリンク
精神年齢だいぶ大きく変わる
もう日課間を何度も繰り返してるしな
聞くで
ホムラちゃんもびっくりだからね
そうだね
ケンちゃんなんかある?思い入れの
メドリーですね
カジノダクタに出てくる
半分鳥みたいな
民族がいるんですけど
そこの女の子もかわいくてね
一緒に風の神殿っていう
ダンジョンを一緒に冒険する
タイミングがあるんですけど
スピーカー 1
メドリーちゃんを掴んで飛ぶんですよ
スピーカー 2
風のダクタってリンクが式棒を振って
能力を発揮するんですけど
スピーカー 1
式棒を使ってメドリーちゃんを操って
スピーカー 2
自分が行けないところを
飛んでったりとかして
スピーカー 1
普通に面白かった
キャラクターとしてもかわいいし
なかなか色々な
毎回毎回ガラッと世界観が変わって
なかなか継続して出てくるのが
キンクルくらいじゃん
名前も変えずに
名前だけ残り続けるキンクルすごいよね
変なキモいオッサン妖精
妖精かっこかわりみたいな
精神サイズのね
ちょっと間違えたら絶対声かけてた
警察呼ぶかな
ストレッチマンみたいな格好
緑色の
街にいるんでしょ
フィールドにいる
浮いてたり
歩いてたりする
こうやって浮いてて
今ちょっと子供抱っこしてる
スピーカー 2
風船がついてるので
弓に打つとこうやって降りてきて
話しかけられて地図を打ってくれる
そんな感じ
ゲームボーイ版でもそんな感じだった気がする
よくわかんない持ち回りをしてる
こいつである必要があるのかわかんないが
一応役割がある
スピーカー 1
そんな感じで
スピーカー 2
ゼルダの話は以上になります
雑にざっくり
いろんな作品が
あったなって感じがするし
それぞれいろんなゲーム体験をしてる
みんな結構別々だよね
今64版でやってるし
てっちゃんの場合はやってるけど
PS版とかリメイク版が多くて
俺は
ゲームボーイ版の携帯ゲーム機で
スピーカー 1
やってたけど
それぞれの良さがあって
スピーカー 2
今の良さもあるよ
特にアーカイブとかで
全然過去のやつも遊べるから
やってくと
過去作とのつながり
スピーカー 2
中で繋がっていくところ
それがやっぱりめちゃくちゃ面白い
これじゃんとかね
もともとリンクって
楽しい名前なんじゃないかな
話がリンクしてて
あー
すげー
めっちゃいい
BGMとかもそうだけど
過去作で聞いたことのあるフレーズが
最新作で聞こえたりする
今回も
スピーカー 1
終わりました
アニメとかでもそうだよね
スピーカー 2
ここぞそシーンに初代オープニングで
大統領が
2期目3期目でね
今回ね
1個目の大きいダンジョン
風の神殿って
神殿の名前とかも結構共通してるんですけど
スピーカー 1
作品通して
そこにもやっぱり
リト族と一緒に冒険して
タクトも風の神殿リト族と一緒に
今作でもリト族と一緒に
入って
ボス戦が
スピーカー 2
タクトの風の神殿のボス戦
モルドゲイラっていうボスがいたんですけど
BGMが超特徴的で民族楽器になってて
スピーカー 1
多分スマブラのね
戦闘BGMでも選べるかな
モルドゲイラっていう
スピーカー 2
モルドゲイラ戦のBGM超好きで
で、今作
風の神殿のブリザゲイラっていう
ちょっと名前似てる
リト族と一緒に協力して
BGMがモルドゲイラ戦のBGMのフレーズを
引用してあって
めちゃくちゃ感動して
ボス戦でボロボロなゲームが
キツいなと思って
思い出効果がね
思い出効果性があって
シリーズ通して遊べるという
こういう感動があるんじゃないかな
そうだよね
そういうサービス精神というか
かゆいところにね
ファンはこうすれば喜んでくれるのを
ちゃんと分かってる
汚いね
でもやり方がね
スピーカー 1
こだわり抜いてやってくれてる
スピーカー 2
雑さがない
なかなかすごい話が
ありますね
サービス精神の感動
スピーカー 2
本当にあるんだよ
そうっすね
ファン有数で
演奏会してる人が
いるんです
すごいな
世界中にファンがいるからすごいね
スピーカー 1
なんでもできちゃうね
そりゃそうだね
そんな感じで
スピーカー 2
終わりにしていきたいなと思いますけども
デザナさんありがとうございました
デザナさんありがとうございました
本当に楽しいお話できたな
ということで
エンディングの提携文を
読ませていただきたいなと思います
ハチャパ放送部テイクイティー時では
配信の感想や今後話してほしい話題
おすすめな情報などお便りお待ちしております
お便りは番組の概要欄や
ツイッターにて
お便りフォームのURLが記載されてますので
そちらからお願いします
ツイッターのリプライやハッシュタグでもOKです
というわけでハチャパ放送部
これで終わりにしたいと思いますけども
今回本当に鉄道さんありがとうございました
ありがとうございます
普段思ってるけど
家族か自分としか喋らない
こういうゲームのこととか
お話できて嬉しかったです
ありがとうございました
これで終わりにします
バイバーイ
君もハイラドを目指していこうな
ハイラドを旅しましょう
バイバーイ
01:01:42

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