00:09
お は よ う ご ざ い ま す。ハ ニ マ で す。
え え、 今 日 は 4月 の 10日 か な。火 曜 日、 い つ も の 浅 野 で す。
え え、 市 原 の 畑 に 来 て ま し て え え、 まあ、 あ の、 そ う で す ね、 こ こ ん と こ 機 密
に か な り 手 足 を 取 ら れ て た の で。え え、 だ い ぶ 草 が 茂 っ て き た の で。
え っ と、 手 に よ る 女 装 を ひ た す ら 2時間や っ て い こ う と い う と こ で す。
ひ ま わ り が で す ね、 緑 肥 の ひ ま わ り が大 輪 を あ ち こ ち で 咲 か せ て い て、 な ん
か ひ ま わ り 畑 み た い に な っ て ま す。あ、 あ と え っ と、 空 調 服、 空 調 服 の 設 定
で、 え っ と、 風 速 の。風 速 が 123の3 段 階 あ る っ て こ と を 今
知 っ た の で、 ち ょ っ と 今 二 に し て み てま す。
ま あ、 こ う 二 に し た ら 多 少 涼 し い の かな。
こ れ は 音 が う る さ い で す。は い。
ま あ、 そ ん な の も 試 し 試 し や っ て い きま す。
で は、 浅 野 が 上 が っ て い き ま す。は い、 お 疲 れ 様 で し た。
え え、 朝 の を 終 え て 自 宅 に 向 か っ て おり ま す。
え え と、 あ の、 今 日 は 渋 滞 に は ま ら なそ う な の で、 高 速 ち ょ っ と 早 め に 走 っ
て ま す が、 雑 音 う る さ い で す。え え、 そ う。
も う ね、 暑 い っ す。今 日 は 8時 前 ぐ ら い に 畑 に つ い て 10時
ぐ ら い ま で 作 業 し て、 今 帰 っ て る っ てい う 感 じ な ん で す け ど、 こ の 時 間 で も
う ね、 一時間 継 続 し て 動 け な い で す ね。気 温 と か ち ゃ ん と 見 て な い で す け ど。
あ あ、 今 現 在 35度 っ て 書 い て あ る。ダ メ だ ね、 本 当 に。
な ん か ち ょ っ と。ね な、 気 候 変 動 な ん と か な る ん か な と
思 い ま す が、 あ ま り に も ビ ッ グ ウ ェ ーブ な の で と 思 い つ つ、 ま あ 一 人 一 人 の
ち ょ っ と し た 行 動 変 容、 こ れ を ま あ 徹底 的 に や っ て い く し か な い の で、 も う
こ う い う の っ て 多 分 法 律 で 規 制 で きる 範 囲 っ て、 多 分 そ の 人 権 と か 健 康 と
か。と の コ ン フ リ ク ト が で か い ん で や り
03:00
き れ な い と 思 い ま す が、 本 当 に 思 想 的な な ん と い う か、 文 化 的 な ア プ ロ ー チ
し か な い ん だ ろ う な と 思 い ま す し、 自分 自 身 も ま あ、 で き る こ と を 本 当 に 一
つ 一 つ や る し か な い な と 思 っ て い ます。
え え と、 今 日 の 作 業 は ほ と ん ど 草 刈り。
あ あ、 あ と、 そ う そ う そ う、 草 刈 り。あ の し ゃ が み こ ん で 草 刈 り を し て い
る と、 こ う、 立 ち く ら み が ひ ど い な と思 っ て、 ず っ と は や っ て き な い の で、
十分 草 刈 り を し た ら そ の 他 の 作 業、 その 他 の 作 業 と し て は、 え え と ト マ ト と
か ナ ス と か、 ま あ、 き ゅ う り、 か ぼ ち ゃと か の。
ま あ 誘 導 で す ね。誘 引 と い う か。
そ っ ち に 入 る。そ っ ち に 伸 び る な よ と。
こ っ ち 伸 び て く れ よ と。あ と 目 描 き と か ね。
あ と、 え っ と、 き ゅ う り。か ぼ ち ゃ は あ の 地 面 を、 き ゅ う り は そ
ん な こ と な い か ら、 自 賠 も 自 賠 の 種 も撒 い て る 気 が し ま す が、 区 別 が つ か な
い ん で 全 部 立 体 に し て ま す し。か ぼ ち ゃ も、 か ぼ ち ゃ は 基 本 的 に 地 面
を 交 わ せ れ ば 本 来 い い と 思 い ま す けど も。
ま あ や っ ぱ り 面 積 も 限 ら れ る 中 で、 ちょ っ と 縦 に 伸 び て ほ し い の で、 地 中 に
く く り つ け て 縦 に 縦 に 伸 び て も ら った り と か す る 作 業 も あ る し。
え え、 ま あ、 そ ん な と こ ろ で す ね。ま あ、 あ と ソ ル を 追 加 で 巻 い て き た り
と か。い ろ い ろ や っ て ま す え え、 収 穫 は、 き
ゅ う り は 一 本 し か 取 れ る や つ が な かっ た。
あ あ あ し ま っ た。も う 一 本 あ っ た の に し ま っ た。
あ れ 次 明 日、 明 後 日 ぐ ら い に 雨 が 降 るん で、 ド カ ン と で か く な っ て、 ま た 化
け 物 き ゅ う り に な り ま す ね。ま あ、 食 べ れ な い こ と は な い か ら い い
け ど。は い。
あ と、 ポ ケ ッ ト に オ ク ラ が い る は ず。こ れ も ね、 も の す ご く 成 長 の 初 期 段
階。あ あ、 い や、 い な い。
作 業 中 に 落 ち て し ま っ た よ う で す。成 長 の 初 期 段 階 で 一つ目 を つ け て て、 あ
あ 本 当 に 生 殖 成 長 へ の 移 行 が ど の 作物 も 早 く て 絶 対 土 壌 環 境 良 く な い ん
だ な と 思 い な が ら も、 ま あ と は い え 収穫 で き る の で え え 作 っ て ま す が。
移 住 先 で は 同 情 診 断 し て ち ゃ ん と やり た い な。
オ ク ラ が ね、 本 当 に ま だ ま だ 小 さ い。体 が 小 さ い の に、 ど の 花 粉 も 花 を つ け
て い て、 も う 身 の 部 分 も オ ク ラ の ね。あ の 成 長 過 程 を ち ゃ ん と こ う い う 短
06:13
い ス パ ン で 見 る の も 初 め て な ん で、 以前 も ね、 作 っ て は い ま し た け ど。
気 づ い た ら 巨 大 化 し て て、 大 木 に な って た 思 い 出 し か な い っ て い う か、 そ ん
な 感 じ な の で、 こ の 段 階 で 花 を つ け るの は ど う な ん だ ろ う と 思 い な が ら 生
還 し て ま す。ナ ス も ね、 ま だ ね、 な ん か ね。
う ん、 こ の 時 期 バ ン バ ン 取 れ て ほ し いん で す け ど、 そ ん な 感 じ で も な い で す
し ね。ま あ、 あ の 肥 料 な ど は 上 げ て な い の
で、 バ ラ ン ス は 悪 い ん だ ろ う な と は 思い ま す。
は い。ま あ、 そ ん な 感 じ で。
え え、 農 業 は や っ て お り ま し て。え え、 移 住 先 で は も う ち ょ っ と も う ち
ょ っ と し っ か り っ て い う の も な ん なん で す け ど ね、 本 当 は で き れ ば 最 初 の
冒 頭 の 話 の 話 も あ る 中 で、 で き れ ば 自然 栽 培 み た い な も の で。
生 計 を 立 て た い で す け ど、 そ う も 言 って ら れ な い の で。
ま あ、 有 機 栽 培 と い う 形 の と こ ろ ま では 確 実 に 舵 を 切 り ま す し。
ま あ、 少 々 の 化 成 肥 料 な ん か も 先 々 はや り な が ら バ ラ ン ス を と っ て い き た
い な と は 思 っ て い ま す。化 成 肥 料 っ て ね、 窒 素 を ね、 空 気 中 に
あ る 窒 素 を 固 形 に す る の に、 と ん で もな い 電 力 を 使 う ら し い ん で。
す ご い す ご い。高 圧 高 温 の 環 境 で ハ ー バ ー ボ ッ シ ュ
法 と い う や つ も や る ら し い ん で、 こ の辺 も 技 術 革 新 が 先 な の か、 駅 栽 培 が で
人 口 を 養 え る の が 先 な の か、 各 部 門 でね、 進 化 を ど ん ど ん 発 展 さ せ て い き た
い も の で す。は い は い。
で、 え っ と、 農 業 の 話 は そ ん な と こ ろに し て、 泡 干 し 法 と か も、 も う ち ょ っ
と 勉 強 し な い と ね、 適 当 な こ と を 言 えま せ ん し。
は い。え っ と、 ま あ、 前 回 ち ょ っ と 上 海 時 代
の 話 を し た の で、 え え、 そ の 後 の 反 省の 記 録 み た い な、 私 の 履 歴 書 を 喋 っ て
お こ う か な と 思 っ て お り ま し て。え え、 ま あ、 上 海 で、 え え、 ま あ、 そ れ な
り に 事 業 も や れ た っ ち ゃ や れ た し、 かと い っ て 大 成 し た し て ね、 一 生 左 打 ち
に な れ た か っ て 言 っ た ら、 全 然 そ ん なこ と は な い と。
ま あ、 下 手 す る と。え っ と、 個 人 的 な お 財 布 は も う 完 全 に
ボ ロ ボ ロ で。そ う で す ね。
09:03
あ の、 い わ ゆ る、 そ の ま あ 当 然 与 信 能力、 信 用 も な い の で、 銀 行 で あ る と か
そ の 他 の と こ ろ か ら お 金 を 借 り ら れる わ け で は な い で す が、 下 手 す る と ま
あ ま あ ま あ 身 内 に 近 い 人 々 か ら の 借金 で な ん と か 暮 ら し て る み た い な。
ま あ、 生 き る 生 き る だ け だ っ た ら 別 にど う と で も な っ た ん で す け ど。
ま あ か と い っ て、 日 中 あ の ね、 往 復 しな け れ ば な ら な い 時 も あ る し な ん だ
し で、 ま あ、 少 々 借 金 ぐ ら い は あ り まし た ね。
2 3百万 ぐ ら い か な。う ん、 そ う で す ね。
ま あ ま あ 当 然、 今 は も う あ の す べ て きれ い に お 返 し し て ま す し。
え え と。そ う、 あ の、 特 に 問 題 な い ん で す け ど、
え え、 ま あ、 そ ん な 感 じ だ っ た の で。ア ベ ノ ミ ク ス で ド カ ン と 事 業 が 大 打
撃 を 受 け て。ト ワ イ な ん と か、 あ れ、 あ れ や こ れ や
と 頑 張 っ て い た ん で す け ど も。ま あ、 あ の 外 貨 を 稼 ぐ た め に、 僕 は そ
の 後、 当 時 投 資 を し て い た だ い て いた。
と あ る お じ さ ん に 相 談 し て、 え え、 カン ボ ジ ア に 仕 事 あ る か ら、 そ れ を 手 伝
っ て く れ た ら 月 額 報 酬 出 す よ と。そ れ を そ れ で つ な ぎ な が ら 事 業 を 引
き 続 き 頑 張 っ た ら？と い う こ と で 提 案 を も ら っ て カ ン ボ
ジ ア に 移 住 し ま し た。で、 カ ン ボ ジ ア で 何 を し て い た か と い
う と、 ま あ と あ る。ま あ こ れ は。
ア ウ ト ソ ー シ ン グ を 受 け る 会 社 BPOみ た い な ビ ジ ネ ス ビ ジ ネ ス プ ロ セ ス
ア ウ ト ソ ー シ ン グ で す け ど、 ち ょ っ とし た 入 力 作 業 と か 集 計 作 業 と か、 そ う
い っ た も の を 請 け 負 う ビ ジ ネ ス モ デル っ て い う の が。
ま あ、 も と も と も と は と い え ば ね、 千900。
う ん と か、 2000年 代 初 頭 と か は 大 連、中 国 大 連 が 一 大。
ア ウ ト ソ ー シ ン グ 先 で し た が、 ま あ もう 中 国 は バ ン バ ン 発 展 し て し ま っ た
の で、 大 連 の よ う な 大 都 市 で な か な かそ の モ デ ル は 成 り 立 た ん と。
ま あ ま あ、 そ う い っ た ビ ジ ネ ス モ デ ルが だ ん だ ん と で は あ り ま す け ど。
東 南 ア ジ ア に 移 動、 一 部 移 動 し て いた。
背 景 が あ っ て、 ま あ BPO と あ と HTMLぐ ら い の ア サ ー ア イ テ ィ ー、 表 面 的 な
12:03
ア イ テ ィ ー の ア ウ ト ソ ー シ ン グ を 受け る み た い な 会 社 の 立 ち 上 げ、 本 当 に
本 当 に 立 ち 上 げ 初 期 で し た ね。一 応 あ の ダ イ レ ク タ ー。
あ あ、 英 語 で ダ イ レ ク タ ー と い う と ディ レ ク タ ー じ ゃ な く て 取 締 役 で す け
ど、 ダ イ レ ク タ ー と い う 立 場 を も ら って、 そ こ の 初 期 立 ち 上 げ を 手 伝 っ て ま
し た。ち な み に ち な み に そ の 時 の 報 酬 は え
え、 月 額 千 ド ル な ん で、 当 時 の レ ー トで 約 12万円 と い う 報 酬 な ん で 全 然 安 い
で す け ど。ま あ そ れ で も そ の、 あ の、 ま あ カ ン ボ
ジ ア で 暮 ら す 分 に は あ、 一 応 ね、 あ れプ ラ ス え え と 言 え ば あ て が っ て も ら
っ て ま し た ね。す み か で、 な の で、 ま あ、 家 賃 は 当 然 安
い で す か ら。カ ン ボ ジ ア の え っ と、 プ ノ ン ペ ン の あ
れ は な ん て 言 っ て た っ け。も う 忘 れ ち ゃ っ た の は す ご く す ご く
忘 れ ち ゃ い ま し た け ど。ま あ 本 当 に あ の 中 心 部 で す よ ね。
キ リ ン グ フ ィ ー ル ド と か が あ る と ころ。
ま あ カ ン ボ ジ ア 時 代 っ て い う の も 半年 ぐ ら い だ っ た ん で、 あ ん ま り そ の ポ
ル ポ ト 政 権 の 時 の 話 と か も 勉 強 せ ずに 過 ご し て し ま い ま し た け ど も。
ま あ、 そ う い う 中 心 地 に 家 を 当 て が って も ら っ て 住 ん で ま し た で、 で す ね。
え え、 ま あ、 そ の 会 社 で 立 ち 上 げ 支 援な ん で、 え っ と、 事 業 計 画 収 支 計 画 っ
て い う の は 立 て な き ゃ い け な い ん だよ と か、 エ ク セ ル 引 っ 張 っ て 12月12 ヶ
月。そ れ を 作 っ て。
え っ と、 収 支 計 画 っ て い う の は 収 支 とい う 順 番 な の で、 収 入 か ら 先 に 書 く ん
だ よ。と い う こ と で 売 上 計 画 を 作 る。
じ ゃ あ 支 出 え っ と、 人 件 費 固 定 費 ええ、 ま あ 人 件 費 え え、 オ フ ィ ス 代？
ま あ、 地 代 家 賃 っ て 言 い ま す け ど ね、地 代 家 賃。
ま あ、 イ ン タ ー ネ ッ ト と か の 通 信 費。え え、 ま あ あ と え え、 日 本 向 け に 売 り
上 げ を 立 て る ビ ジ ネ ス 計 画 な の で、 ええ、 渡 航 費 も 必 要 で す ね。
出 張 で 営 業 で 出 張 だ と か。で あ っ た り と か、 ま あ 主 な、 そ ん な と
こ ろ か な。ま あ 人 件 費 っ て ざ っ く り 言 っ ち ゃ う
と、 あ の い ろ ん な も の が そ の 中、 内 訳ま た 含 ま れ て ま す け ど、 原 価、 人 件 費
と 販 管 費 と か ね。え っ と、 あ と 採 用 費 で す ね、 あ の 人 材
を 人 材 が い な い。え っ と、 ア ウ ト ソ ー シ ン グ を 請 け 負 う
会 社 な の で、 人 材 が え え、 ま あ、 こ う いう 言 い 方 す る と あ れ で す け ど。
商 品 と い う こ と に な り ま す か ら、 ええ。
こ の 人 材 の 稼 働 を 一 ヶ 月 確 保 す る と、例 え ば 当 時 だ と 20万円 で す よ と か。
15:09
え え で、 え っ と、 ス タ ッ フ の。ま あ、 エ ン ト リ ー ク ラ ス の ス タ ッ フ で
あ れ ば 2月 額 200 ド ル と か で 雇 う ん です け ど、 え え、 中 堅 ク ラ ス は。
五 600 ド ル。え え、 リ ー ダ ー ク ラ ス に な る と、 も う
千 ド ル と か。そ れ ぐ ら い で す ね。
ま あ、 ち な み に だ か ら 僕 は リ ー ダ ー クラ ス 程 度 の 賃 金 で 働 い て ま し た っ て
話 な ん で す け ど。ま あ 上 海 で も ね、 当 然 収 入 は あ り ま し
た ん で。そ れ で も な ん と か 暮 ら し な が ら、 新 し
い こ と を や り な が ら っ て 感 じ で し たね。
で、 僕 は 僕 で、 目 的 が あ っ て、 そ の 上海。
会 社 は ま だ や っ て い ま し た の で、 え えと 中 国、 あ の 中 国 向 け の コ ン テ ン ツ 配
信 事 業 を、 ま あ 当 然 並 行 し て や っ て いま し た し。
え え、 そ れ を 拡 大 す る こ と を 全 然 諦 めて な く て。
え え と、 僕 に と っ て 渡 り に 船 だ っ た のが、 結 局 の と こ ろ、 中 国 向 け の 配 信、 何
か を 作 る っ て い う。僕、 あ の 中 国 の 会 社 の お 金 が。
な か な か こ う 回 ん な く な っ て し ま った ん で、 人 を 雇 え な く な っ て し ま っ た
の で、 生 産 が で き な く な っ た ん で す よね、 コ ン テ ン ツ な の で。
で あ れ ば、 そ の カ ン ボ ジ ア の 会 社 が 立ち 上 げ さ れ る ん で あ れ ば、 僕 の 中 国 の
会 社 か ら の 業 務 の 依 頼 と か 含 め て プロ デ ュ ー ス し て い き ま し ょ う っ て い
う コ ン セ プ ト で、 そ こ に ジ ョ イ ン し てま し た。
で、 ま あ、 そ う で す ね、 ま あ、 日 本 か らの 受 注 も そ こ そ こ い た だ い て お り ま
し た し。え え、 ま あ、 出 資 者 が ね、 そ の 会 社 も あ
り ま し た の で、 出 資 者 か ら の 業 務 の 支援 な ど も い ろ い ろ い た だ い て、 え え、
や っ て た ん で す け ど。ま あ ね、 も う 二、 三 ヶ 月 ぐ ら い 経 っ た
頃 か ら、 ど う や ら お か し い ぞ、 こ の 会社 は。
っ て い う か、 こ の 会 社 は っ て い う か、そ の 僕 以 外 に 要 す る に 社 長 さ ん が い
た わ け。で す よ ね、 年 の 真 利 役 な ん で、 僕 は で
ね、 当 然 日 本 人 当 然 っ て い う 言 い 方、お か し い で す け ど、 日 系 企 業 と い う 形
で ア ウ ト ソ ー シ ン グ 企 業 を 作 っ て たの で、 ま あ 日 本 人 の 代 表 だ と、 え え、 全
く の 素 人 な ん で、 僕 は 収 支 計 画 を 立 てろ う と。
ま あ、 お 手 本 を 見 せ た り し て。え え、 い ま し た し、 採 用 っ て い う の は。
ま あ 媒 体 を 使 う っ て い う 手 も あ る し、現 地 の そ の 文 化 み た い な と こ ろ で。
え え、 ま あ、 当 時 も 今 も そ う だ と 思 いま す け ど、 フ ェ イ ス ブ ッ ク な ん か は 結
構 採 用 に 使 え る ん で す よ。ま あ、 そ う い う の を や り 方 を 現 地 人 と
情 報、 現 地 人 か ら 情 報 を 聞 き 出 し な がら や っ た り と か、 そ う い う の を ガ シ ガ
18:05
シ 手 伝 っ て た ん で す け ど。あ る 時 で す ね。
周 知 計 画、 こ れ ま た 状 況 変 わ っ て る から 作 り 直 さ な き ゃ ダ メ だ よ。
だ か ら え っ と、 週 末 の う ち に た た き 台作 っ て き て っ て い う。
ま あ 話 を し て、 は い、 わ か り ま し た って い う こ と で、 彼 は え え、 彼 と そ の 日
別 れ た わ け で す け ど。あ の ね。
週 末 に フ ェ イ ス ブ ッ ク を 覗 い て た ら、ま あ ま だ 当 時 ね、 フ ェ イ ス ブ ッ ク が 主
流 だ っ た ん で、 2010 四 年 と か か な。で す ね。
あ の、 ま あ フ ェ イ ス ブ ッ ク と ツ イ ッ ター っ て 感 じ だ っ た ん で、 え え、 フ ェ イ
ス ブ ッ ク を 覗 い た ら 彼 が ね、 な ん か ビー チ ビ ー チ で 遊 ん で ん で す よ。
で、 ま あ 遊 ん で る の は ま あ ま あ よ か ろう と。
土 日 で す し ね。車 で 一時間 半 ぐ ら い の。
ま あ あ れ あ れ も 名 前 忘 れ ち ゃ っ た けど、 な か な か 綺 麗 な ビ ー チ が あ っ て。
僕 は 一 度 も 遊 び に 行 っ て ま せ ん が。そ も そ も ビ ー チ で 遊 ぶ 趣 味 が な い っ
て い う の も あ り ま す け ど。で、 週 を 開 け て み た ら や る っ て 言 っ た
収 支 計 画 が 出 て こ な い わ け で す。ま あ、 僕 は 彼 の 上 長 で は な い の で、 あ
の。命 令 違 反 で ど う の こ う の っ て 話 じ ゃ
な い ん で す け ど、 い や、 こ っ ち が こ れだ け の 発 給 安 月 給 で こ れ だ け の 人 的
リ ソ ー ス を 割 い て い る の に、 何 や っ てん の？
っ て な り ま す よ ね。普 通 に 考 え て、 あ の で す ね、 あ の サ ラ
リ ー マ ン じ ゃ あ り ま せ ん の で。え っ と、 週 末 に 何 か の タ ス ク を や ら せ
る の は、 そ も そ も ど う な の？っ て い う 意 見 は な し で す。
マ ジ で な し で す。関 係 な い で す。
経 営 者 に は 土 日 と か あ り ま せ ん。関 係 あ り ま せ ん。
法 的 に も 関 係 が な い し、 新 規 の 事 業 を立 ち 上 げ よ う と し て い る 時 に そ ん な
な め た こ と を 言 っ て た ら 立 ち 上 が りま せ ん。
そ う い う こ と を や る 人 間 だ か ら 経 営者 に な る ん だ し、 つ ま り 週 末 深 夜 関 係
な く 頭 を 働 か せ て 体 を 動 か す し た い。と い う 人 間 だ か ら 経 営 者 に な る の で
あ っ て、 順 番 は 逆 で は な い ん で す よ。経 営 者 だ か ら 取 り 締 め や る べ き だ で
は な い ん で す よ。あ、 こ い つ も う 全 く 適 性 な い な と 思 っ
て、 そ の 日 の う ち に ま あ、 そ れ 以 前 から も 当 然 あ れ こ れ 貯 め て た ん で す け
ど、 そ の 日 の う ち に 出 資 者 に 連 絡 して、 す み ま せ ん、 僕 も う 諦 め て い い で
す か？と フ ェ イ ス ブ ッ ク の URL を 送 っ て。
ま あ そ う だ よ ね と い う こ と で 同 意 をい た だ い て、 そ の 会 社 の 立 ち 上 げ に 貢
21:06
献 す る こ と は 断 念 し ま し た。こ こ ま で 半 年 間 っ て い う 感 じ で、 カ ン
ボ ジ ア は 半 年 で 断 念 し ま し た ね。ま あ 当 然、 お 金 も そ の 会 社 も 全 然 利 益
が 出 て な か っ た し、 そ れ を な ん と か しよ う っ て い う の は 俺 の 役 割 じ ゃ な い
よ ね。っ て い う か、 も ち ろ ん 一 緒 に な ん と か
や ろ う。と は 思 い ま す け ど、 創 業 者 が そ ん な ん
じ ゃ ち ょ っ と や り よ う が な い で す。ご め ん な さ い っ て 言 っ て、 は い、 断 念
さ せ て い た だ き ま し た。で、 ま あ、 あ の、 ま あ、 半 年 間 い る 間 に、
あ の エ リ ア っ て、 え っ と ま あ ア セ ア ンと い う や つ で、 え っ と、 ユ ー ロ み た い
な 感 じ で、 国 境 が。比 較 的 ゆ る 緩 や か に 運 用 さ れ て い る
ん で す よ ね、 入 出 国 と か が。ま あ 当 然 僕 は 日 本 人 な の で。
え え、 あ ん ま り 長 期 で 言 お う と し たら、 え っ と、 ビ ザ な ど が 必 要 で す け れ
ど も。ま あ、 カ ン ボ ジ ア に 滞 在 し て い る 状 態
か ら タ イ に 行 っ た り、 ベ ト ナ ム に 行 った り、 ミ ャ ン マ ー に 行 っ た り、 マ レ ー
シ ア に 行 っ た り、 フ ィ リ ピ ン に 行 っ たり っ て い う の は、 そ こ そ こ 楽 な ん で す
よ。で、 え っ と、 え っ と。
で、 ユ ー ロ の 方 で も LCC が も の す ご く発 達 し て い ま す け ど も。
ま あ 有 名 な と こ ろ で 言 え ば、 エ ア ア ジア と か、 あ と 最 近、 あ と ベ ッ ド ジ ェ ッ
ト と か も 頑 張 っ て い る と 思 い ま す けど、 あ の 辺 の 格 安 航 空 が 非 常 に 発 達 し
て お り ま し て、 ま あ ユ ー ロ だ と ラ イ アン エ ア ー と か で す よ ね。
ま あ、 そ の ノ リ で、 例 え ば 50 ド ル と かで お 隣 の 国 に 行 け る ん で す よ ね。
そ の 状 況 を 活 用 し て。え え、 僕 は 土 日。
週 末 な ど を 使 っ て。ま あ 彼 と 出 来 が 違 う の で、 週 末 な ど を
使 っ て 周 辺 の 諸 国 を 視 察 に 行 っ て たん で す よ ね。
ま あ、 自 分 自 身 は カ ン ボ ジ ア に あ の 骨を 埋 め た い、 カ ン ボ ジ ア で ど う し て も
会 社 を 作 り た い っ て い う コ ン セ プ トか ら 出 発 し て な い の で、 い ず れ は こ こ
を 離 れ て、 じ ゃ あ 中 国 な の か？何 な の か、 日 本 に 帰 る な の か。
っ て い う こ と を 当 然 考 え て い た の で、ど こ な ら 事 業 が 起 こ せ る だ ろ う っ つ
っ て、 う ろ う ろ う ろ し て た ん で す よね。
ま あ、 そ の 中 で、 え え、 そ の 他 に も い ろい ろ な 経 緯 が あ り ま す け れ ど も、 ベ ト
ナ ム ハ ノ イ の 方 に 次 の 拠 点 を 見 出 して、 株 式 会 社 グ ラ タ ン と い う の を 立 ち
上 げ る と い う 流 れ に な っ た と い う 次第 で ご ざ い ま す。
は い。ま あ え っ と、 実 は え っ と、 ベ ト ナ ム の
話 ま で 行 け る と 思 っ て 喋 り 始 め た んで す け ど、 も う す で に ず い ぶ ん 長 く な
24:01
っ て し ま っ た の で、 カ ン ボ ジ ア 編 と いう こ と で、 え え、 こ れ ぐ ら い に し て お
こ う か な と 思 い ま す が。そ う で す ね、 感 想 を 述 べ ま す と？
カ ン ボ ジ ア め っ ち ゃ 好 き で し た。私、 僕 の 人 生 に 結 構 打 撃 を 与 え ま し
た。カ ン ボ ジ ア 暮 ら し は。
あ の、 正 直、 あ の、 結 構 そ う だ な。ア ス フ ァ ル ト で 舗 装 さ れ て い る 道 っ
て い う の も、 ま あ そ こ そ こ 少 な い し。僕 が 住 ん で い た エ リ ア な ん か は か な
り 綺 麗 に 整 備 さ れ て い た エ リ ア で はあ っ た ん で す け ど も、 そ ん な と こ ろ で
も 夜 中 に 歩 く と、 ま あ 少 々 不 快 な 虫 であ る と か、 少 々 不 快 不 快 な げ っ 歯 類 で
あ る と こ ろ が ち ょ ろ ち ょ ろ ち ょ ろ ちょ ろ 動 い て い て。
ま あ 正 直 そ の な ん で し ょ う ね、 日 本 東京 暮 ら し か ら し た ら 驚 く ほ ど の 衛 生
環 境 の 劣 悪 さ で す し。ま あ、 ほ ん の 少 し 十分 程 度、 徒 歩 で 歩 け
ば 舗 装 さ れ て い な い 道 路 が あ り、 あの。
食 事 を す る と こ ろ も レ ス ト ラ ン レ スト ラ ン っ て 言 わ な い か ら な ん て 言 っ
た ら い い ん だ ろ う。そ こ ら 辺 の 飲 食 店 も 吹 き っ さ ら し で
営 業 し て ま す の で、 ま あ ま あ 人 に よ って は 無 理 っ て な る よ う な 住 環 境 で は
あ り ま す。う ん と 街 角 も そ こ か し こ に 結 構 ゴ ミ
が 山 積 み に な っ て い て。う わ、 さ す が に こ れ は 病 原 菌 が い る と
怖 い か ら と 思 っ て 迂 回 し て 歩 く ぐ らい の 環 境。
ま あ、 そ ん な 中 に、 え え と、 あ れ は あ れは 何 川 だ ろ う、 メ コ ン 川 か な、 メ コ ン
川 か な。ド カ ー ン と 川 が あ っ て、 ま あ 当 然 そ う
い う。え え と、 現 代 で す と、 川 が 都 市 づ く り
に 必 須 だ と い う 感 覚 は な い か も し れま せ ん が、 ま あ 正 直、 現 代 で も 必 須 だ
と 思 い ま す け ど ね。ま あ、 こ う い う と こ ろ で 文 明 が 起 こ っ
た ん だ な。彼 ら は ク メ ー ル ク メ ー ル 人 と い う。
こ と に ク メ ー ル 王 国 っ て い う の が あっ た ん で す け ど、 そ こ に 誇 り を 持 っ て
い て、 今 で も 王 様 い る ん じ ゃ な い かな。
パ レ ス が あ っ た ん で す も ん ね。あ の、 ち ゃ ん と 調 べ も せ ず に 喋 っ て る
っ て い う っ て い う か、 住 ん で い た っ てい う 話 な ん で す け ど、 パ レ ス だ っ た り
と か し ま す し。ま あ そ ん な、 ま あ 感 じ で す よ。
で、 え え と、 ま あ 多 分 今 は ラ オ ス の 方が あ の。
経 済 的 に 下 に な っ て る と 思 う ん で あれ で す け ど、 当 時 カ ン ボ ジ ア の 二 つ 名
は 東 南 ア ジ ア 最 後 の 秘 境 っ て 言 わ れて ま し た ね。
27:00
で、 人 口 は 500万人 程 度。え え、 国 土 の 広 さ は 多 分、 日 本 よ り ち
ょ っ と ち っ ち ゃ い ぐ ら い じ ゃ な い かな。
そ れ な り に 広 い っ す。日 本 よ り は 半 分 ぐ ら い な の か な。
日 本、 意 外 と で か い で す か ら ね。で、 そ ん な 広 さ に 500万人 し か い な い の
で、 ま だ ま だ 人 口 増 加 の 余 地 が あ るし、 経 済 発 展 の 余 地 が あ る と い う ふ う
に 見 な さ れ て い る と 思 い ま す。え え、 当 時 は 農 業 を し て な か っ た の で
は っ き り わ か り ま せ ん が、 ま あ 少 々。ま あ え っ と、 東 南 い わ ゆ る 東 南 ア ジ ア
の 気 候 な の で、 雨 季 乾 季 が あ る の で。え え、 そ れ を 活 用 し た 農 業 な ん じ ゃ な
い で す か ね。で、 ま あ、 え え、 平 均 所 得 は 当 時 で 言 う
と、 や っ ぱ り 200 ド ル、 250 ド ル と かそ の 程 度 で、 逆 に 言 っ た ら そ の 程 度
で、 ま あ 家 族 が 4人 と か で 働 け ば 暮 らせ る ぐ ら い の 経 済 環 境、 日 本、 東 京。
あ あ、 東 京 だ け じ ゃ な く て い い で す けど、 日 本 以 外 を 直 に 見 て い な い 人 か ら
す る と。想 像 が つ か な い と 思 い ま す け ど、 ま
あ、 貧 乏 な ん で す よ、 国、 国 を 挙 げ て なん で す け ど ね。
な ん で す け ど、 人 々 が ね、 幸 福 そ う なん で す よ。
子 ど も た ち が 楽 し そ う な ん で す よ。日 本 だ っ て。
も ち ろ ん、 学 校 の 校 庭 で 楽 し く 遊 ぶ 子ど も た ち は い ま す け ど、 汚 い 路 地 裏
で。ま あ、 ち ょ っ と 狂 犬 病 を 移 さ れ そ う な
野 犬 が い る よ う な 環 境 で、 み ん な ね、ハ ッ ピ ー に 暮 ら し て る ん で す よ。
こ の 日 本 の ね、 あ の 東 京 の、 あ の 蟻 塚の よ う な マ ン シ ョ ン に 住 ん で 鬱 々 と
し て い る。ま あ、 自 分 が そ う だ っ た か ら そ う い う
ふ う に 言 っ て ま す け ど、 鬱 々 と し て いた の は 何 だ っ た ん だ ろ う な っ て。
思 い ま し た。そ の 人 生 観、 幸 福、 幸 福 論 に 多 大 な 僕
に、 僕 の 思 想 に 多 大 な 影 響 を 与 え ま した ね。
カ ン ボ ジ ア 暮 ら し は。ま あ、 も ち ろ ん ベ ト ナ ム 暮 ら し も 同 じ
で す。東 南 ア ジ ア 暮 ら し は、 あ の、 正 直 良 か
っ た な と 思 っ て ま す。今、 僕 が 農 業 な ん か や り 始 め て る の も
多 分。あ あ、 幸 福 っ て 違 う、 そ う い う こ と じ
ゃ な い ん な い ん だ。な ん か 理 屈 は 知 っ て た け ど。
こ ん な と こ ろ で、 こ ん な 暮 ら し で も 幸福 に は な れ る ん だ っ て い う こ と を ち
ゃ ん と 知 っ た、 直 に 触 れ た み た い な とこ ろ が あ り ま し た ね。
な の で、 僕 は 未 だ に カ ン ボ ジ ア は 大 好き で す。
え え。そ の 後、 シ ェ ム リ ア ッ プ は 一 度 行 っ て
み ま し た が、 な ん か ね、 シ ェ ム リ ア ップ 行 っ た 時、 当 然 ア ン コ ー ル ワ ッ プ と
30:03
ア ン コ ー ル と も 見 に 行 っ た わ け で すけ ど、 な ん か。
風 邪 み た い な も の を 引 い て し ま っ たよ う で、 ち ょ っ と 発 熱 し て い て、 な ん
か ね、 あ ん ま り 元 気 が な く て す っ ご い良 か っ た み た い な 思 い 出 に は な っ て
は い ま せ ん け ど も。ま あ ま あ ま あ、 な ん な ら、 だ か ら シ ェ
ム リ ア ッ プ を リ ベ ン ジ し た い な と 思っ て い ま す。
は い。ま あ、 そ ん な 感 じ で。
え え、 次 回 は 連 続 で 話 す か わ か り ま せん が、 次 回 は ネ タ の 編 で す ね。
ベ ト ナ ム に 移 住 し た の も、 僕 の 人 生 に非 常 に 多 大 な 影 響 を 与 え て い る な と
は 思 い ま す の で。う ん、 1回 で し ゃ べ り き れ る か、 ち ょ っ
と よ く わ か り ま せ ん。は い。
で は、 今 日 は 長 く な り ま し た の で、 この 辺 で。
