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は い、 お は よ う ご ざ い ま す。ハ リ ー マ ー で す。
本 日 は 7月 の 十 多 分 三 だ な。13日 曜 日、 君 津 の 畑 に 3週 連 続 来 て お
り ま し て、 こ っ ち だ い た い 終 わ っ て るん で す け ど、 株 元 の ブ ル ー ベ リ ー、 株
元 の 処 理 が ま だ ま だ。半 分 く ら い 残 っ て る ん で、 こ っ ち を。
ま あ 一 旦 片 付 け し て し ま い た い な と思 っ て ま す。
こ こ の 畑 ね、 猿 が い る ん で す よ ね。ま だ 当 分 食 べ ら れ る、 荒 ら さ れ る よ う
な 作 物 は な い ん で い い ん で す け ど。え え っ て 感 じ で す。
は い。え っ と、 今 日 は。
あ あ、 今 日。っ て い う か、 こ こ 数 日 は あ の い わ ゆ る
35度 を 超 え る 猛 暑 日 で は な い と い う状 況 が た ま た ま 連 続 し て お り ま し て。
え っ と、 な ん で そ ん な 話 を し て る か とい う と、 空 調 服 を 忘 れ た。
あ、 い や、 え っ と、 服 は 持 っ て る ん で すけ ど、 あ れ は で す。
ね、 使。っ て な い 人 が 多 い と 思 い ま す け ど、 バ
ッ テ リ ー と フ ァ ン は 別 保 管 な ん で すよ ね。
ま あ 当 然。洗 え る。
よ う に そ う い う 構 造 に な っ て い る わけ で す け ど、 服 だ け 持 っ て き て 本 体 を
忘 れ ま し た。あ あ、 で、 今 日 は 今 日 も 35 ま で は 上 が
ら な さ そ う な の で、 ま あ な ん と か な るや ろ う と い う 感 じ で。
ま あ、 適 切 な 休 憩 と 水 分 補 給 し な が らと い う こ と を し て い こ う と 思 い ま す。
え え、 で き る だ け 午 前 中 で 機 密 を 片 付け て と い う か、 も う 午 前 中 で し っ か り
切 り 上 げ て 移 動 し よ う か な。市 原 の 方 で 人 々 が 集 ま っ て 草 刈 り し
て る み た い な ん で、 ま あ 手 伝 う な り とか も し た い で す し っ て 感 じ で す。
は い。で は 午 前 の 分、 頑 張 っ て い き ま す。
は い、 お 疲 れ 様 で し た。え え。
市 原 の 畑 で の。ま あ、 結 構 草 刈 り も し ま し た が、 草 刈
り お よ び 収 穫 を 終 え て。え え、 帰 路 に つ い て お り ま す。
え え、 も う 6時 過 ぎ て ま す が、 今 日 は あれ っ す ね、 渋 滞 が ひ ど い っ す ね。
お か げ さ ま で 比 較 的 静 か な 環 境 で しゃ べ る こ と が で き ま す。
は い、 え え と い う 感 じ で、 え え、 農 業 の方 は。
ま あ、 え え 君 津 の 草 刈 り の 方 が も う かな り 綺 麗 に 一 通 り で き ち ゃ っ た ん で、
03:00
え え あ、 そ う そ う。あ の、 今、 7月 の 中 旬 っ て い う ぐ ら い で
す か ね。中 旬 ぐ ら い な ん で。
え っ と、 次 い つ 行 こ う か な っ て 感 じ です ね。
な ん か 行 き た い 気 持 ち が あ っ て、 何 かに 後 ろ 髪 を 引 か れ て ま す。
え っ と、 な ぜ か え っ と、 防 獣 ネ ッ ト を張 り 巡 ら し て あ る ん で す け ど、 一 箇 所
倒 壊 し て い て。こ れ に 関 し て は う ん、 ま あ 風 の 力 か な
と 思 い ま す け ど、 こ れ に 関 し て は ち ょっ と 自 分 で ど う こ う す る あ れ じ ゃ な
い ん で、 業 者 に ち ょ っ と 連 絡 し な い とい け な い な と い う 感 じ で す ね。
で、 え っ と、 は い。市 原 市 原 の 方 は。
ま あ 今 は も う 真 夏 な の で。主 に 果 菜 類 と 言 わ れ る ト マ ト、 茄 子、
き ゅ う り、 あ お 茶、 ス イ カ な ど を 栽 培し て お り ま す け れ ど も、 え え お き ゅ う
り が お 化 け き ゅ う り に な っ て ま し て、な ぜ か お 化 け お 化 け き ゅ う り が ダ ブ
ル で 発 生 し て ま し た。取 り 逃 し た は ず な い の に な。
ど う い う こ と だ ろ う と 思 っ て ま す が、相 変 わ ら ず だ か ら 体 を 大 き く す る 方
よ り も、 そ の 子 孫 を 残 す 方 に 力 を 使 って し ま う ん で す よ ね。
植 物 た ち が 何 か が 決 定 的 に 足 り な いは ず で、 ト マ ト が や っ ぱ り 結 構 虫 に 食
わ れ る ん で す よ ね。ヨ ト ウ ム シ だ と 思 い ま す け ど、 何 割 ぐ
ら い だ ろ う。3割 ぐ ら い は 食 わ れ て ダ メ に な っ ち ゃ
い ま す ね。僕 が 見 て な い 間 に 落 下 し て い る に も。
か な り あ る の で、 3割 ど こ ろ じ ゃ な いか も し れ な い で す ね。
い や、 自 然 栽 培 は 大 変 で す ね。別 に な ん か 虫 が 来 や す い 資 材 と か 投
入 し て い る こ と も 基 本 的 に は な い です し。
う ん、 ヨ ト ウ ム シ 対 策 で 言 う と、 自 然農 っ て で き る こ と は な い で す ね。
鳥 さ ん も ね、 ト マ ト 食 べ な い で 虫 の 幼虫 食 べ て く れ た ら い い ん で す け ど ね。
な か な か そ う も い か な い み た い。隣 の 隣 で 一 緒 に や っ て る カ レ ー の 畑
で ス イ カ が。お そ ら く カ ラ ス の 被 害 だ と 思 い ま す
が、 せ っ か く 結 構 中 玉 ぐ ら い ま で サ イズ 上 が っ て き て た の に 残 念 な が ら。
壊 滅 し て お り ま し た。え え、 僕 の 畑 の 方 も ス イ カ も 少 し 膨 ら
ん で き て い た の で、 ま あ 楽 し み で。楽 し み 半 分、 絶 望 の カ ウ ン ト ダ ウ ン 半
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分 っ て 感 じ で す ね。は い。
ま あ 農 業 は そ ん な 感 じ で 引 き 続 き 頑張 っ て お り ま し て。
え え、 明 日 か ら 雨 が ま と ま っ て く る ので、 よ う や く 結 構 2週 間 ぐ ら い 日 照 り
だ っ た。ま あ 一 瞬 だ け、 な ん か ゲ リ ラ 豪 雨 み た
い な 通 り 雨 が あ っ て、 お そ ら く 措 置 調子 を 降 っ た ん だ と 思 い ま す が、 や っ ぱ
り か な り こ う、 地 表 の 部 分 が ま あ 乾 きが 上 が っ ち ゃ う と、 そ う は 言 っ て も な
か な か っ て い う と こ ろ で、 明 日 か ら もま と ま っ た 雨 が 非 常 に あ り が た い。
恵 み の 雨 っ て 感 じ が す ご く し ま す。は い。
で、 え っ と、 そ う で す ね。シ リ ー ズ も の 第 三 弾、 私 の 履 歴 書、 ベ
ト ナ ム 編 で す。え え、 ま あ、 前 回 え え カ ン ボ ジ ア 編 を
お 話 し ま し て、 ま あ、 そ の 流 れ で っ てい う 感 じ で す ね、 本 当 に。
で、 え っ と、 リ ザ ル ト か ら 言 う と、 ええ。
千、 え え。2014年 か な。
登 記 し た の は、 2014年 に 新 し い 会 社 を作 っ て、 そ の 主 た る 事 業 を ベ ト ナ ム で
の オ フ シ ョ ア 開 発 と い う 事 業 に 据 えて。
え え、 起 業 し ま し た。で、 お そ ら く 厳 密 に 言 う と、 こ れ が 初
め て の 企 業 な ん で す よ ね。上 海 の 事 業 っ て い う の は、 自 分 が 起 業
し た と い う よ り は、 雇 わ れ 社 長 と し て雇 わ れ た み た い な 側 面 が あ る の で。
ま あ た だ し、 こ れ ま あ、 あ の、 有 識 者 にも よ り ま し た け ど、 そ こ ま で オ ー ナ ー
シ ッ プ を 感 じ る 必 要 な く な い？っ て 言 わ れ た こ と あ り ま す け ど、 ま
あ、 ほ ぼ オ ー ナ ー の 気 持 ち で や っ た んで、 厳 密 じ ゃ な い 区 分 で 言 う と、 上 海
で 起 業。1回目 な ん で す け ど ね。
資 金 集 め を し て な い の で、 そ う い う。そ う い う 意 味 で は、 え っ と、 正 式 な 企
業 と し て は、 こ の 二 社 目 の 株 式 会 社 グラ タ ン と い う や つ が 一 社 目 で、 ま あ 気
持 ち と し て は ス タ ー ト ア ッ プ と し て作 っ た み た い な 感 じ で す。
当 時 の そ の 会 社 の キ ャ ッ チ コ ピ ー とし て は、 エ ン タ メ か け る ア ジ ア だ っ た
ん で。ま あ、 そ う い う 気 持 ち で や っ て ま し た
ね。で、 え っ と。
ま あ 経 緯 で 言 う と、 ま だ リ ザ ル ト が しゃ べ り 終 わ っ て な い。
え っ と、 そ の 後、 僕 が あ の、 こ れ は ま た東 京 再 び 編 み た い な 最 後 の 最 終 話 を
09:01
話 し た い と 思 い ま す け ど。え え、 そ の 僕 は 2016年 に 別 の 会 社 の。
こ う 引 き 取 り、 こ れ な ん て 表 現 し た らい い か わ か ら な い で す け ど、 別 の 会 社
の 代 表 取 締 役 に な っ て く れ と い う こと を 頼 ま れ ま し て、 し ぶ し ぶ 引 き 受 け
て、 そ の 会 社 を 一円 買 収 す る っ て い うこ と を や り ま し た。
で、 え っ と、 最 終 的 に は そ の。二 足 の 二 足 の 草 鞋 を 三 年 ぐ ら い や っ
て た ん で す け ど、 だ ん だ ん だ ん だ んと。
や っ ぱ り こ う 利 益 相 反 と か は 全 く 懸念 す る よ う な こ と す ら や っ て い ま せ
ん で し た が、 ど う に も こ れ 事 業 領 域 かぶ っ て る し、 見 栄 え が ど う も 悪 い な と
い う こ と で、 最 終 的 に 経 営 統 合 す る こと に し た の で。
ま あ、 し ま し た し ま し た し、 現 在 も その ベ ト ナ ム で の オ フ シ ョ ア 開 発 拠 点
と い う の は、 そ の 別 の 会 社 の 方 の 一 事業 部 門 と い う か、 一 子 会 社 と し て 経 営
し て い る の で、 あ の 現 在 に 至 る ま で ベト ナ ム で の 事 業 と い う の は や っ て お
り ま す。な の で、 か れ こ れ 11年。
十 年 越 し、 十 年 越 え で す ね。素 晴 ら し い で す ね。
あ、 素 晴 ら し い、 素 晴 ら し い で す ね って。
な ん だ、 第 三 者 か っ て い う。ま あ よ く や っ て る 方 か な と は 思 い ま
す。う ん で、 え っ と、 ま あ、 そ れ が 現 在 の 現
在 地 と な っ て お り ま し て、 ベ ト ナ ム との ご 縁 っ て い う の は 引 き 続 き や っ て
お り ま す。た く さ ん の ベ ト ナ ム 人 た ち と 仲 間 と
し て や れ て き て る っ て い う の は、 ま あ楽 し い 話 だ な と。
な か な か い い こ と や っ て る な と は 思っ て ま す。
う ん で、 え え。じ ゃ あ な ん で ベ ト ナ ム に 行 く こ と に
な っ た の か っ て い う 経 緯 の と こ ろ が、ま あ 一 番 ポ イ ン ト だ っ た の で。
振 り 返 る と、 そ の 点 の 経 緯 を お 話 し して い き た い ん で す け ど。
え え、 当 時、 当 時、 2014年 当 時、 僕 は 中国 の 事 業 を 諦 め て い ま せ ん で し た し。
え え、 実 際 に あ の、 引 き 続 き。あ の、 な ん だ ろ う、 売 上 利 益 か ら 再 投
資 み た い な と こ ろ ま で 規 模 感 を 出 せて い な い の で、 ま だ ま だ 伸 ば さ な け れ
ば み た い な 感 覚 で。え え、 引 き 続 き 中 国 向 け の コ ン テ ン ツ
配 信 っ て い う の を や っ て た ん や っ てま し た。
で、 ま だ ま だ 伸 ば さ な け れ ば と 思 う んだ け れ ど も、 上 海 の 会 社 だ け の 一 社 だ
け の 収 支 の や り く り、 や り く り の 中 から 再 投 資 し て コ ン テ ン ツ を 作 る っ て
い う。体 力 余 力 っ て い う の は、 ま あ な か な か
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作 り き れ な い っ て い う 悩 ま し い 状 況も あ っ て。
で、 こ れ 何 だ っ た ん だ ろ う な。な ぜ こ の ア イ デ ィ ア に 至 っ た か は ち
ょ っ と あ ま り 記 憶 が な い ん で す が。ま あ。
苦 し い な が ら も、 と は い え、 と は い え何 も し な い わ け に は い か な い の で。
え え、 ク ラ ウ ド ソ ー シ ン グ。ま あ、 今 で も ク ラ ウ ド ワ ー ク ス と ラ ン
サ ー ズ の 二 強 な ん じ ゃ な い で す か ね。日 本 だ と ね。
ま あ、 あ と 一 応 コ コ ナ ラ が あ る ん で すけ ど、 コ コ ナ ラ は ち ょ っ と な ん か よ り
提 携 な サ ー ビ ス を 販 売 し て る っ て 感じ が す る の で、 ち ょ っ と 毛 色 が 違 う と
思 う と、 ま あ、 ク ラ ウ ド ワ ー ク ス と かラ ン サ ー ズ 経 由 で 中 国 向 け の。
ゲ ー ム の 開 発 の 案 件 と か を ち ょ っ と出 し て み た ん で す よ ね。
あ の 見 積 も り 規 模 と い う 形 で、 こ う いう ゲ ー ム を 中、 主 に ロ ー カ ラ イ ズ っ て
や つ を や っ て ま し た。日 本 で あ る 程 度 の 実 績 の あ る ゲ ー ム
ア プ リ を あ る 種 仕 入 れ て き て、 そ れ をま あ 言 語 部 分 の ロ ー カ ラ イ ズ や っ た
り と か。あ と 課 金 と か 広 告。
売 り 上 げ に な る と こ ろ っ て い う の が、中 国 は い ろ い ろ と 規 制 が 強 く て。
え え、 ロ ー カ ル な 中 国 の サ ー ビ ス と 接続 し な い と 課 金 も で き な い し、 広 告 収
益 も 上 げ ら れ な い っ て い う 構 造 に なっ て い る ん で。
ま あ、 そ こ の つ な ぎ 直 し と か、 ま あ、 そう い っ た こ と の お お 仕 事 を 頼 め る 人
を 募 集 っ て い う こ と で、 え え 案 件 を 出し た ん で す よ。
で、 日 本 か ら も 応 募 は も ち ろ ん あ り まし た し、 え え、 あ り ま し た が、 な ん か ガ
ガ ガ っ と 三 社、 四 社 ぐ ら い ベ ト ナ ム から の 提 案 が 入 っ た ん で す よ ね。
で、 え え、 当 然 コ ス ト 的 に は ベ ト ナ ムの 方 が 安 い の で、 あ、 こ れ を な る ほ ど
っ て な っ て、 え え 発 注 を し て み る こ とに し ま し た。
ア ン ド か つ え え 三 社 ぐ ら い に、 ま あ 小さ な 案 件 を 発 注 し て み て、 ま あ 一 緒 に
仕 事 を し て み る と。で か つ ま と め て あ の 現 地 行 く ん で 会
い ま し ょ う と い う こ と で。え え、 ハ ノ イ で 二 社、 ホ ー チ ミ ン で 二
社 か な。合 計 四 社 に 訪 問 す る た め に。
ド ラ ム に 行 き ま し て、 ガ ガ ガ っ と あ って き て で す ね、 一 番 こ れ、 こ れ は 話 せ
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る な、 相 性 が 良 さ そ う だ な、 あ と も う一 つ は そ の。
う ん、 そ う だ ね。う ん、 も う 一 つ じ ゃ な い で す ね。
相 性 の 面 で す ね。主 に 見 た の は 技 術 力 と か っ て い う の
は あ ん ま り 評 価 軸 に 考 え て い な く て。話 し て て 違 和 感 の な い 人。
当 時 は 個 人 だ っ た ん で す け ど、 そ こ に集 中 し て 今 後 お 願 い す る よ う に し よ
う っ て い う こ と を 決 め て 帰 っ て き まし た。
う ん。で、 そ こ ま で は。
ど っ ち か っ て い う と 上 海 の 話 で。あ あ、 な る ほ ど。
ベ ト ナ ム、 ま あ カ ン ボ ジ ア で の。色 々 と、 や っ ぱ り 技 術 力 の 不 足 と か コ
ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 能 力 の 不 足 に 関 して は か な り 辟 易 と し て い た の で、 ま あ
オ フ シ ョ ア 関 係 の 仕 事 を し た こ と があ る 方 は こ の 辟 易 と し て い る 感 覚 わ
か る と 思 う ん で す け ど、 ベ ト ナ ム の 方が だ い ぶ 上 だ な、 桁 が 二 つ ぐ ら い 違 う
な っ て い う こ と を ま あ 非 常 に 実 感 しま し て。
ま あ 継 続 的 に こ れ を な ん と か あ あ やっ て い け な い か な。
っ て い う こ と を 考 え 始 め た ん で す よね。
で、 え っ と、 ゲ ー ム ア プ リ の ロ ー カ ライ ズ ア ン ド 中 国 配 信 っ て い う の は 実
際 に や り ま し た が、 ま あ ち ょ っ と な かな か や っ ぱ り 思 っ た よ う な。
あ あ、 売 り 上 げ は 売 上 収 益 は 立 た な いと。
そ ん な 中 で、 こ れ 本 当 に 結 局 な ん で だっ た か 覚 え て な い ん で す け ど、 も う 一
社 作 ろ う と 思 っ た ん で す よ。な ん の ひ ら め き な ん だ ろ う な。
で も そ れ が 大 正 解 で、 実 は え っ と、 その 時、 え え、 僕 は 資 本 金 700万 で え え 一
社 会 社 を 登 記 し ま し た。で、 700。
え っ と、 100% 自 分 の 資 本 と い う 建 て付 け で や っ て た ん で す け れ ど も、 バ ッ
ク グ ラ ウ ン ド で 言 う と、 あ の 経 済 的 に余 裕 の あ る 友 人 知 人 か ら ト ー タ ル
600万 に 関 し て は。デ ッ ト で 調 達 す る 要 す る に、 借 り 入 れ
で 調 達 し た も の を 個 人 と し て、 借 り 入れ で 調 達 し た も の を 資 本 金 に 注 入 す
る っ て い う や り 方 を し た ん で す よ。で、 個 人 間 の お 金 の 貸 し 借 り な ん で。
ま あ も ち ろ ん 借 用 書 と か し っ か り 書い て、 あ の 後 で も め ね。
そ ん な 協 力 を し て く れ る 方 々 と も めた い わ け が な い の で、 あ の 後 で も め な
い よ う に、 借 用 書 は し っ か り 書 き つつ。
で、 事 業 が 成 功 し た ら 2倍 以 上 に し て返 す か ら っ て い う。
ま あ、 こ の 辺 は も う 約 束 書 面 に は 残 せな い よ う な、 個 人 対 個 人 の 信 頼 に よ る
約 束 み た い な 形 で。え え、 ト ー タ ル 600万 を 集 め た ん で す
18:04
よ ね。で、 残 念 な が ら 申 し 訳 な い ん で す が、
そ の 2倍 に し て 返 す こ と は で き な か った ん で す が、 今 は 綺 麗 に 返 し て。
ま す と い う 状 況 一 倍 で し か 返 せ な かっ た ん で す け ど、 ま あ 彼 ら か ら し た
ら、 ま あ 金 融 的 な 意 味 で は あ あ、 失 敗デ ィ ー ル に あ た り ま す け れ ど も、 ま
あ、 少 な く と も 信 頼 を 毀 損 す る こ と なく、 ま あ で き ま し た っ て い う 着 地 で は
あ り ま す と。で、 何 が 大 正 解 だ っ た か っ て い う と、
そ の 600万。あ あ、 ト ー タ ル 700万 で す け ど。
700万円 っ て い う 現 金 残 高 が あ る 状 態。こ れ は フ ロ ー 的 に 売 り 上 げ が 毎 月
200万、 300万 と か 入 っ て、 え え。ま あ 計 算 し や す い よ う に 売 り 上 げ が
毎 月 300万 入 っ て、 200万 出 て い き ま すみ た い な フ ロ ー 的 な 一時 的 な 資 金 じ ゃ
な く て、 バ ッ ク グ ラ ウ ン ド に 700万 ある よ っ て い う 状 態 っ て。
結 構 や っ ぱ り 行 動 変 容 を も た ら す んで す よ ね。
で、 ま あ 当 然 で す が、 え っ と、 そ の 新 しく 作 っ た 会 社 の 維 持 費、 自 分 に 報 酬 も
出 さ な き ゃ い け な い で す し、 ま あ、 これ ま た 微 々 た る も ん で 月 十万 に し ま し
た よ ね。で、 え え、 ま あ 活 動 資 金 と い う 気 持 ち
で 月 十万、 そ れ か ら え っ と 生 産 拠 点 とし て え え 会 社 を 構 え た わ け で す か ら、
そ こ に 人 を 入 れ な き ゃ い け な い で すよ ね。
で す が、 え っ と、 ベ ト ナ ム で 人 を 入 れる 金 額 っ て、 日 本 に 比 べ れ ば 当 時 で 言
う と 1/4 ぐ ら い か な。例 え ば 月 給 30万 ク ラ ス の 人 材 が 10万円
未 満 で 雇 え る み た い な こ と な ん で すよ。
ま あ、 そ う い う わ け で、 え え、 そ こ か らえ っ と。
も ち ろ ん、 最 終 的 な 主 目 的 で あ る コ ンテ ン ツ 作 り っ て い う と こ ろ に 関 し て
も 投 資 は し 続 け ま し た し。え え、 日 本 か ら 受 託 開 発 の 仕 事 を と っ
て き て、 利 益 を 出 す っ て い う 構 造 に 転換 で き た ん で す よ ね。
ま あ、 そ れ そ れ。そ れ だ っ て 別 に な ん か わ か ら ん。
年 収、 年 収 で 何 億 円 と か あ げ て。自 分 の ポ ケ ッ ト に 3000万 残 り ま す み
た い な レ ベ ル ま で は。ま あ 最 終 的 に は 行 く つ も り で、 最 終 的
に と い う か、 ゆ く ゆ く は そ こ ま で で 行く つ も り で。
え え 会 社 を 立 ち 上 げ た ん で す け ど、 そし た ら 劇 的 に や っ ぱ り そ の キ ャ ッ シ
ュ の 使 い 方、 あ あ み た い な も の が 変 化し て、 よ し、 こ こ か ら ま た 伸 ば す ぞ っ
て い う こ と に な っ た し、 そ れ に ど ん どん 突 き 進 ん で い っ て。
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オ フ シ ョ ア 開 発 な ん て い う と、 そ う です ね。
も の す ご く 巨 大 な 組 織 が 巨 大 な 拠 点を 作 っ て や る イ メ ー ジ の 方 が 多 分 強
い ん で す け ど、 あ あ い う マ イ ク ロ オ フシ ョ ア み た い な の が 多 分。
し か も 日 本 人 経 営 者 が や っ て る み たい な も の は、 多 分 当 時 ま だ 供 給 が 足 り
て な か っ た ん で し ょ う ね。ま あ、 巨 大 な 組 織 が 巨 大 な 拠 点 を 使 お
う と す る と、 毎 月 1000万、2千 万 の コ スト が か か っ て、 あ の な ん な ら も っ と か
な、 毎 月 一 億 の コ ス ト が か か っ て 何 百人 動 か し て ま す み た い な 会 社 は 多 分
も う す で に 存 在 し て た と 思 う ん で すけ ど、 そ ん な 桁 じ ゃ な く て、 月 20万 の
案 件 で も は い は い っ つ っ て や り ま すよ っ て い う マ イ ク ロ オ フ シ ョ ア の 人
っ て い う の は 僕 の 立 ち 位 置 だ っ た んで す よ ね。
ま あ だ か ら 守 備 力 シ ュ シ ュ ッ と 月 商百万 と か 超 え て き ま し た し。
ま あ、 思 っ た よ り も 守 備 力 立 ち 上 が った ん で す よ。
で、 お か げ さ ま で 僕 も や っ と。う ん、 ま と も な ご 飯 が 食 べ れ る よ う に
な っ て。当 時 ね、 も っ と 今、 今 に 比 べ れ ば お そ
ら く え え、 10キロ ぐ ら い 太 っ て た ん じゃ な い か な。
あ の ね。貧 乏 だ と で す ね、 炭 水 化 物 の 比 率 が 上
が る ん で、 太 る ん で す よ。太 っ て る と。
お 金 を 持 っ て い る っ て い う 時 代 は もう 50年 ぐ ら い 前 に 終 わ っ て い て、 現 代
は 貧 乏 人 の 方 が 太 る っ て い う 時 代 なん で、 僕 ち ょ っ と 太 っ て た ん で す け
ど、 よ り こ う タ ン パ ク 質 と か 野 菜 と かを 食 べ れ る よ う に な っ て、 ガ ン ガ ン 痩
せ ま し た よ ね。ま あ、 そ ん な 感 じ で し た。
で、 そ う こ う し て い っ て、 そ の グ ラ タン っ て い う 会 社 を 立 ち 上 げ て 一 年 と
二 ヶ 月 と か で す よ ね。だ か ら も う ほ ぼ ほ ぼ 一 年 立 ち 上 げ か
ら 考 え た ら、 事 業 開 始 が や っ ぱ り 冬 期か ら ね、 一 ヶ 月 二 ヶ 月 遅 れ て き ま す か
ら。一 年 ぐ ら い や っ て、 よ し、 こ こ か ら 伸
ば せ る ぜ。伸 ば せ る ぞ。
モ デ ル が 成 り 立 っ て き た ぞ。営 業 と か ど う し、 ど う 強 化 し て い こ う
か な と か。え え。
と は い え、 そ の 自 社 の ス ペ シ ャ ル み たい な も の を 生 み 出 し て い か な き ゃ い
け な い の で、 ど ん な 形 で 投 資 を し て いこ う か な と か、 い ろ ん な こ と を ワ ク ワ
ク 考 え な が ら、 毎 週 本 当 に 土 日 だ ろ うが、 裏 の カ フ ェ で い ろ ん な 仕 事 を し
て、 ま あ 実 際 に。開 発 案 件 の そ の 陣 頭 指 揮。
24:04
ま あ、 プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー で すね。
PM で あ っ た り と か、 何、 何 を 作 っ た ら正 解 か み た い な と こ ろ の 定 義 チ ェ ッ
ク み た い な の は 全 部 自 分 で や っ て たん で。
ま あ 本 当 に ど う に し も な く ひ た す ら仕 事 を し て、 日 中 定 時 ま で に ス タ ッ フ
が や り 終 え た タ ス ク っ て い う の を 報告 し て も ら っ て、 夜 な 夜 な チ ェ ッ ク ア
ッ プ を し て。翌 日 に は も う タ ス ク を 揃 え て お く み
た い な 形 で、 超 真 面 目 に 15時間 体 制 で勤 務 し 続 け る み た い な 感 じ で 暮 ら し
て た ん で す よ ね。こ れ、 も う 伸 ば せ る 感 覚 し か な く て。
よ し よ し っ て 思 っ て い た ら、 今 も う 僕が 代 表 を 務 め て い る コ ン テ ン ツ 屋 さ
ん の 当 時 の 創 業 者 か ら。変 わ っ て く れ と。
ど う し て も 変 わ っ て く れ と い う こ とで 弾 丸 を 受 け ま し て。
え え、 会 社 を 引 き 受 け る こ と に し た とい う 形 で。
ま あ グ ラ タ ン と い う 会 社 も や り な がら、 も う 医 者 の 方 も や る と。
ま あ 序 盤 は や っ ぱ り 半 々 ぐ ら い だ った ん で す け ど、 だ ん だ ん や っ ぱ り グ ラ
タ ン の 方 が 大 人 に な っ て き て、 ま あ 規模 感 的 に ね え え。
ま だ グ ラ タ ン は 立 ち 上 げ 当 初 だ っ たん で、 五 年 や っ て た ら ね、 全 然 状 況 違
っ た と 思 い ま す け ど、 ま あ 僕 の こ と です か ら ね。
そ れ で も ま た 失 敗 し て、 ま た 次 の 会 社作 る と か 言 っ て、 今 度 は バ ン グ ラ だ と
か 言 っ て る か も し れ。言 っ て た 可 能 性 言 っ て た 世 界 線 が あ
っ た か も し れ ま せ ん け ど。え え、 ま あ 結 果 的 に は そ う い う こ と で
今 に 至 る っ て い う 感 じ で す。で、 ベ ト ナ ム の オ フ シ ョ ー の 特 徴 と し
て は、 や っ ぱ り ま あ 残 念 な が ら 当 た り前。
超 絶 は 当 た り 前 だ だ し、 え え、 む し ろ日 本 の 仕 事 を 受 け て く れ て あ り が と
う っ て い う 思 っ た 方 が い い と 思 う んで す け ど、 や っ ぱ り コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
ン は 大 変 で す よ ね。あ の 伝 え た 仕 様、 ま あ 仕 様 の 伝 え る 側
の に も 問 題 は 基 本 的 に よ く あ る ん です け ど、 ま あ と は い え、 伝 え た 仕 様 そ
の ま ま や っ て く れ な い と か。よ が れ と 思 っ て 違 う こ と や っ ち ゃ う
と か い う の が あ る の で。当 時 で は 給 与 水 準 が 1/3、 1/4 だ っ た
ん で す け ど、 生 産 性 が 七 掛 け ぐ ら い にな っ ち ゃ う か ら、 実 質 的 に は 半 分 ぐ ら
い で す よ、 コ ス ト は っ て い う ふ う に 営業 し て ま し た よ ね。
ま あ、 そ ん な 感 じ で す。だ か ら ね、 結 構 イ ラ イ ラ す る こ と も 多
い っ ち ゃ 多 い ん で す け ど。あ の、 ま あ、 と は い え。
未 だ に 僕 は 星 は 拠 点 を 持 っ て ま す ね。ま あ、 今 や そ の 円 安 の 問 題 で あ る と
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か、 え え と、 ベ ト ナ ム の 人 件 費 の 高 騰で あ る と か、 ま あ そ う い っ た 事 情 も あ
っ て。も う ね、 給 与 水 準 が ね、 半 分 よ り ち ょ
っ と 多 い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。ま あ 一方 で そ の 翻 訳、 機 械 翻 訳 の 発 展
で あ る と か。ま あ 超 直 近 だ と エ ー ア イ の 発 展 で あ
る と か、 こ う い っ た も の で、 え っ と、 生産 性 の 方 は お そ ら く か な り 上 が っ て
い ま す。ベ ト ナ ム 自 体 も も う よ り 経 験 を 積 ん
だ り、 人 材 が ど ん ど ん 増 え て い る 状 況も あ る の で、 生 産 性 は 上 が っ て ま す。
な ん で ま あ 今 だ と 3割 引 き ぐ ら い な のか な。
コ ス ト フ ァ ン 的 に っ て い う 感 じ に なっ て ま す ね。
は い。ま あ、 そ ん な 感 じ で、 僕 は か な り。
ベ ト ナ ム に 関 し て は 十 年 まる まる 十 年、ま と ま っ た 仕 事 を 一 緒 に や ら せ て も
ら っ て い る の で、 相 当 ベ ト ナ ム に は お世 話 に な っ て い る と い う よ う な 感 じ
で す。で、 実 際 僕 も 一 年 間 まる まる 一 年 間 は あ
っ ち に 住 ん で い た ん で す が、 ま あ ま あま あ、 あ の。
正 直、 や っ ぱ り 日 本 に 比 べ れ ば ま あ 衛生 レ ベ ル は 低 い で す し。
え っ と、 僕 が 住 ん で た の は な ん か。え っ と、 え っ と、 な ん て 言 う ん だ。
あ れ、 プ ー ル プ ー ル が つ い て る よ うな。
現 地 で 言 え ば、 少 々 高 級 目 の マ ン シ ョン の 一 室 を 借 り て 住 ん で い て。
え え、 間 取 り が 三 LDK。途 中 か ら あ の 社 員 を 一 人 す ま せ た ん
済 ま せ て た ん で。あ の で、 か つ 空 い て る 残 り の 一 室 を 選
び に 出 す っ て い う こ と を や っ て や って ま し た け ど、 ま あ そ ん な 広 さ で。
え っ と ね、 月 々 ね、 600 ド ル で し た ね。安 い。
今 で も 多 分 安 い と 思 い ま す、 日 本 に 比べ る と。
ち な み に そ れ は あ の 外 国 人 だ か ら600 ド ル な の で あ っ て、 実 は 現 地 人 が
借 り る と 400 ド ル に な る ん で す よ、 そん な 広 さ の。
プ ー ル 付 き の 僕 は 1回 も プ ー ル 行 っ てな い で す け ど、 衛 生 的 な 面 が 怖 く て。
ま あ、 そ ん な 物 件 に 住 ん で ま し た し。え っ と、 最 初 に そ の 選 ん だ パ ー ト ナ ー
の 会 社 が え え、 同 じ ビ ル の マ ン シ ョ ンの 一 室 で 起 業 し て い た の で、 そ こ に 席
を 勝 手 に 確 保 し て、 毎 日 そ こ に 通 って、 そ こ の エ ン ジ ニ ア と 一 緒 に も の づ
く り し て た っ て い う。こ と を や っ て ま し た ね。
い ま だ に あ の 付 き 合 い も あ り ま す し。あ の、 あ の、 こ う い う の ア ジ ア 人 だ な
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っ て 思 い ま す け ど、 そ の 会 社 に と っ て僕 が 最 初 の 顧 客 だ っ た ん で す よ。
一 社 目 だ っ た ん で す よ。十 年 経 っ た 今 で も あ の 播 磨 さ ん は 最
初 の お 客 さ ん な ん で っ て 言 っ て。あ の 社 員 の 間 で も 結 構 僕、 ジ ョ ー ジ 有
名 ら し い で す。断 る こ と に そ れ を 言 っ て る ら し い で
す。ま あ、 そ う い う 義 理 硬 さ み た い な、 な
ん か 謎 の 方、 長 期 に わ た る 保 温 精 神 みた い な の っ て ア ジ ア ア ジ ア っ ぽ い で
す よ ね。あ の 親 近 感 が 湧 き ま す。
日 本 人 も そ う い う こ と 言 い ま す か らね。
は い、 ま あ、 え え な ん か な。思 っ た よ り 内 容 の な い 話 に な っ た 気
が し ま す け ど。ま あ ベ ト ナ ム、 僕 に と っ て の ベ ト ナ ム
っ て い う の は こ う い う 感 じ で し た。な の で、 え っ と、 ま あ、 十 年 ほ ど 関 わ っ
て い る の で、 社 員 旅 行 で ベ ト ナ ム の。え っ と、 離 島 で あ る フ ー コ ッ ク 島、 フ
ー コ ッ ク 島 に 行 っ た り と か、 ね。ち ゃ ん っ て い う ビ ー シ ー リ ゾ ー ト に
行 っ た り と か。あ と ダ ナ ン っ て い う の は 有 名 で す け
ど、 僕、 ダ ナ ン は ね、 あ ん ま り ね、 ピ ンと 来 て な い で す。
み ん な い い い い っ て 言 い ま す け ど。フ ー コ ク の 方 が 圧 倒 的 に い い や ろ う。
と。思 っ て ま す け ど、 タ ラ ン が 日 本 の 沖 縄
っ て 言 わ れ る よ う な ビ ー チ リ ゾ ー トで す ね。
な ん か ね、 海 は ね、 そ ん な 綺 麗 じ ゃ ない で す。
ダ ラ ン、 ま あ、 あ と ホ ー チ ミ ン も 当 然行 っ て き た し、 ダ ラ ッ ト っ て い う、 あ
れ は な ん て い う の か な、 避 暑 地、 避 暑地、 避 暑 地 っ て い う の か、 な に 行 っ た
り と か。ま あ そ れ も 社 員 旅 行 の つ い で に 行 っ
て き た ん で、 ま あ な ん だ か ん だ 別 に 僕は あ ん ま り 遊 ん で 歩 い て る わ け じ ゃ
な い ん で す け ど。ね、 だ か ら 観 光 以 外 に 用 の な い ハ ロ ン
ハ ロ ン ガ ン っ て い う 風 光 明 媚 な 湾 岸地 域 が あ り ま す け ど、 行 っ た こ と な い
で す し ね。行 き た い と か に 行 っ て き た り で す と
か。ま あ、 あ と ご 飯 で す ね。
ま あ ご 飯 は ね、 あ の ね、 日 本 人 は ね、 ベト ナ ム 大 好 き な 人 が 多 い で す け ど、 合
う と 思 い ま す ね、 か な り。タ イ と か に 比 べ て も か な り 合 う と 思
い ま す。あ の や っ ぱ り あ の 日 本 に 似 て い る 部
分 が す ご く 感 じ ら れ て。え え、 大 昔 か ら 中 国 の 隣 国 と し て、 え
え 朝 貢 貿 易 を し て い る。ま あ 日 本 は あ ん ま り し て な い で す け
ど、 朝 貢 は し て き て い る っ て い う と ころ の、 そ の 文 化 的 な、 そ の 交 流 で あ っ
た り と か、 あ の 物 質 的 な 交 流、 そ の 食品 で あ っ た り と か。
ま あ、 加 工 品 で あ っ た り と か っ て い う物 質 的 な 交 流 も 当 然 大 昔 か ら や っ て
い ま す し、 ち ょ っ と ベ ト ナ ム の 歴 史 もあ の 本、 半 分 ぐ ら い ま で し か 読 ん で な
い ん で す け ど、 ま あ や っ ぱ り ち ょ っ と陸 続 き だ っ た の で、 侵 略 の 歴 史 み た い
な 記 録 の さ れ 方 も や っ ぱ り 時 代 時 代に よ っ て あ る の で、 対 中 感 情 は ベ ト ナ
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ム の 方 が ち ょ っ と 悪 い と 思 い ま す。え っ と、 日 本、 日 中 の 関 係 も い ろ い ろ
と 複 雑 で す け れ ど も。侵 略 に 関 し て 言 え ば、 こ っ ち か ら 言 っ
た や つ し か な い で す か ら ね。日 中 関 係 で 言 う と。
う ん、 ま あ、 そ ん な こ と も あ っ て あ りま し た。
で、 文 化 的 に は や っ ぱ り そ の ア ジ ア 人ら し く。
ま あ 日 本 人 は ち ょ っ と 欧 米 化 し す ぎち ゃ っ て る ん で、 ち ょ っ と 雰 囲 気 違 い
ま す け ど。ア ジ ア 人 ら し く 人 懐 っ こ い し、 や っ ぱ
り 人 と 人 と の そ の 関 係 み た い の 非 常に 重 ん じ ま す よ ね。
で、 え っ と、 一 応、 政 治 的 な ト ッ プ は 共産 党 一 党 独 裁 で す け ど、 あ の 中 国 共 産
党 の よ う な 過 激 さ は 今 の と こ ろ 全 く感 じ ら れ て お り ま せ ん。
あ と 外 せ な い の は ベ ト ナ ム 戦 争 で すか ね。
ベ ト ナ ム 戦 争 に 勝 っ。た 国 だ っ て い う 自 負 は 非 常 に 感 じ ま
す。ま あ そ う。
ま あ あ と お す す め の ご 飯 で 言 う と、 ええ と ミ ニ サ オ と い う 焼 き そ ば が あ る
ん で す け ど、 め ち ゃ く ち ゃ ジ ャ ン ク でう ま い で す。
え え、 ま あ、 フ ォ ン も も ち ろ ん 美 味 しい ん で す が。
え っ と、 実 は え っ と、 ハ ノ イ は 北 側 なん で す け ど、 北 側 の 北 部 の ベ ト ナ ム で
は。フ ォ ー よ り も ブ ン と い う 食 べ 物 の 方
が 主 流 で。え え、 こ れ も ね、 米 こ う で 作 っ た 麺 な
ん で す け ど、 ち ょ っ と 発 酵 さ せ て あ るん で す よ ね。
若 干 プ チ 酸 っ ぱ い な の で、 僕 は あ ん まり 好 き じ ゃ な い ん で す が。
え え、 日 本 人 で も あ の み ん な ブ ン チ ャー と い う 豚 肉 と の 漬 け 汁、 豚 肉 と 豚 肉
の 入 っ て る ス ー プ で 食 べ る 分 み た いの は 非 常 に 人 気 で す ね。
あ と、 僕 が あ の、 あ ん ま り 皆 さ ん 知 らな い だ ろ う と 思 わ れ る 料 理 で、 め ち ゃ
く ち ゃ お 気 に 入 り に し て い る 料 理 があ っ て。
チ ャ ー カ ー と 言 う ん で す け ど、 あ の 川魚 ナ マ ズ か な。
ナ マ ズ だ な、 多 分。ナ マ ズ の 川 魚 の 白 身 魚 で あ る ナ マ ズ
の え え 内 臓 ま で を 調 理 し て、 え え と、デ ィ ル と か、 そ う い う 香 草 と 一 緒 に 食
べ る や つ。あ れ が ね。
め ち ゃ く ち ゃ う ま い ん で 非 常 に お 勧め し た い ん で す け ど、 日 本 で は チ ャ ー
カ ー を 出 す 店 が ま だ ま だ と い う か、 あの、 昔 あ っ た ら し い ん で す け ど、 な く
な っ て い る 形 跡 が あ っ て 流 行 ら な かっ た ん だ、 残 念 み た い な 感 じ で す。
あ、 基 本 的 に あ の 東 南 ア ジ ア な ん で、ナ ン プ ラ ー で す ね。
ナ ン プ ラ ー で 取 れ ま す の で、 ナ ン プ ラー も 好 き だ と よ り グ ッ ド で す ね。
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は い、 あ の、 他 に も い ろ い ろ。美 味 し い 食 べ 物 が い っ ぱ い で 満 足 度
高 か っ た で す。本 当 に。
は い。え っ と、 今 年 は 1回 す で に 行 き ま し た
け れ ど も、 あ れ、 何 し に 行 っ た ん だ っけ な あ。
1回 行 か な き ゃ っ つ っ て。た だ コ ロ ナ 系 初 め て じ ゃ な い か な。
俺、 存 在 を 示 さ な い と、 こ の 会 社 の 創業 者 が 誰 な の か わ か ら ん み た い な こ
と に な る の で。あ の 人 の 入 れ 替 え は ね、 そ こ そ こ。
や っ ぱ り 日 本 に 比 べ れ ば 早 い の で。え え、 創 業 メ ン バ ー っ て、 ま あ、 も う
2人 し か 残 っ て な い で す も ん ね。今 25人 ぐ ら い い ま す け ど、 う ん、 存 在
を 示 す た め に 4月 に 行 っ た の と、 あ と年 末 に 向 け て 1回 行 く こ と に な り そ う
な ん で。こ れ は も う め ん ど く さ い 話 で す が、 監
査 で す ね、 グ ル ー プ 内 監 査 を 受 け る って い う 形 で い か な き ゃ い け な い ん で。
ま あ 今 年 は も う 1回 行 け る し、 今 度 は何 食 べ よ う か な と い う 感 じ で す ね。
は い。え え、 多 分 非 常 に 長 く な っ て し ま っ た
と 思 う ん で、 今 日 は こ の 辺 で。
