2025-07-28 1:31:01

〜しくじり社長に学ぶ逆転の発想術‼️〜withしくじり社長コラボ L ive

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サマリー

このエピソードでは、しくじり社長がコラボライブを通じて、多動的な経歴や起業のきっかけを語っています。また、地域の話題や建設業に対する取り組みも含まれ、ゲストとの相互関係を楽しむ内容になっています。成功と失敗の経験を通じて逆転の発想術を学ぶ内容が紹介されており、特に経営や人間関係の構築についての洞察と、成功するための行動の重要性が強調されています。しくじり社長は自身の経験を通じて、逆転の発想術や成功の定義の変化についても語ります。コロナ禍での闘病生活を経て、リーダーシップやコンサルティングの新たな形を模索する過程が強調されています。また、コーチングやメンターの重要性についても触れ、脈絡のないアプローチが問題を引き起こす理由や、効果的な自己対話の方法が取り上げられます。さらに、彼の趣味や日常生活、サーフィンやコーチングカフェについての話も交え、人生観や価値観の変化を楽しむ重要性が強調されています。経営の苦労や逆転発想についても語られ、社長としての失敗や成長の過程が取り上げられ、新しい視点が示されています。音声配信の重要性とそれに伴う自己発信の方法が議論され、さまざまなメディアの利用についての考えや経験が共有されます。また、講師やインストラクターの育成に関するアイデアや、セミナーの開催についても触れられています。しくじり社長とのコラボライブでは、逆転の発想術やプランニングの面白さについて話し合われました。

しくじり社長とのコラボライブ
こんばんは、やがて20時50分になります。しくじり社長とのコラボライブです。
しくじり社長、聞こえましたら、上がってきてくださいね。よろしくお願いします。
20時50分からライブがスタートです。
今日はね、めちゃくちゃ楽しみなんですけどね。
もう、さっさといらっしゃいましたね。こんばんは、よろしくお願いします。
おー、まりちゃんもこんばんは。なんかすごいな、今日は。
おー、かじかあさんも、またなねさんも、なんかすごいな、今日は。
えー、そろそろね、しくじり社長が来ていただけると思うんで、今日は20時50分だよね。
かなさん、こんばんは、初めまして。
しくじり社長、聞こえましたら、上がってきてくださいね。お待ちしてますよ。
あ、いらっしゃいましたね。はい、じゃああげましょう。こんばんは、聞こえますか?
こんばんは、どうも。初めまして。
今日は光栄でございます、先生。
すごい背景ですね、これ。
おー、くみちゃんも来てくれて、いいね、師匠も。
やばいっす、この背景。
なんかすごいよ、出だしからすごいよ、ゲストっていうか、来てくださる方。
あー、どうなってるんですかね。
濱子さん、仕事じゃないですか?
いえいえいえいえいえいえ。しくじり社長の人望ですよ。
みんながしくじりみたいだけどね。
僕のね、ホント昔のライブは久しぶりなんですね。
そうなんですか。
うん、あんまり最近はやってないかな。
貴重な機会をいただきまして誠にありがとうございます。
ありがとうございます。
楽しみにしてきました。
彼の経歴と旅職
本当に私もすごい朝から楽しみにしております。ありがとうございます。
この経歴がすごいですよ、なんかね。
経歴、どうなんですかね。
たくさん作って、たくさん。
そうですね、一言で言っちゃうと多動賞ですよ。
完全なる多動賞ではあるかなと思うんですけどね。
これだけのことをやってらっしゃったってことすごいですよね。
ありがとうございます。
もともと市区入社長は御出身はどちらですか。
横浜市というところになります。
横浜どちらですか。
栃蔻区というところになります。
いいじゃないですか。僕、栃蔻でよく行ってたんですよ。
本当ですか。
いつも公園の師匠が鎌倉、西鎌倉だったんで、よくね、そこに通ってましたよ。
そうなんですね。
あとね、館内もよく行ってた、館内。
館内ですね、太陽ホエールズのスタジアムがありましたよね、昔。
今は横浜スタジアムって言いますね。
そうですね、横浜スタジアムですね。
市役所があるところ。
そうですね、石川町に名門のすごい綺麗な方ばかり入る女子学院で、フェリスっていうところがありました。
そうね、あの辺り行くと電車に乗ると違うんだよ、なんか。
そうなんですよ、なんか電車の中がいい匂いするんですよね。
あんな話をしてるんですか、俺たちは。
そうそうそう、なんかもう大阪から戻れるのってさ、大変だよ。
お酒のさ、なんかもう昭和女子みたいな感じのさ、上品な女の子がずさってくるのね。
そうなんですよ、石川町は本当に名門女子校が。
ねえ。
今日はあのあれです、濱田光一様のブランディングを汚さないように。
品のあるとこを心掛けていきたいなと。
いえいえ、全然。
なんかすごいよね、電車の匂い。
そう、こんばんは。
市さんも来てくれて、さつさんもね、ありがとうございます。
初めての方もずいぶんいらっしゃるみたいで。
本当ですか、ありがとうございます。
さすがでございます。
みんなしくじるのを見たいだけですよね。
私初見ですから、かなちゃんなんかね。
梶川さんは僕初めてだと思うんだけどね、おじけん家庭コンシェルジア。
私も梶川遥さん、おじけん家庭コンシェルジアは初めてですね。
我々と真逆にいる人たちばっかりだな。
我々って言ったらごめんね。
素敵なプロフィール写真の方が並んでいらっしゃいますね。
ありがとうございます。
で、鳥栖川にずっといらっしゃったんですか?
鳥栖川にいました、はい。
で、起業されたのはいつ頃ですか?
そうですね。
僕は実は何回か配信で言ってるとは思うんですけど、
実は中学卒業して高校1年の春、夏休みだったかな。
家出しましてですね。
あ、家出。
で、飛び職になってるんですよ。
飛び職ね、あれ怖くないの?高いところ。
高いところ、そうですね。
もう生きるためにやってた感じでしたね。
あのさ、僕がたまに、話はずっと昔なんだけども、
国境タワーができたじゃないですか。
あの時に飛び職の方がね、平気な顔して命損なしだったのがびっくりしちゃって。
昔はね、安全帯をつけてると怒られましたね。
だからあれ真っ赤な鉄のボトルを投げてやしたんだよね。
そうです、そうです。
すごい時代ですよね。
何メートルの高さは経験されてたんですか?
私はタンカンパイプとビケっていう足場がありまして、
だいたい高層になるとビケっていう足場を使うんですけど、
ビケ足場でだいたい50メートル。
それ以上はクライアンセクターに変わってくるっていう。
2階以上になるともう足が震えるのよ。
そうですね。あれ震えますよね。
また何で飛び職になろうと思われたんですか?
起業の経緯と経営学の影響
いや、なんでなんですかね。
稼ぎが良かったんですよ。
あ、稼ぎがね。
当時は1991年とかなんで、
ギリギリ前のバブル崩壊前ぐらいですけど、
最初は3500円ぐらいでしたけど、
お館の家に部屋積みで掃除、洗濯してもらって。
一番最低期は1日2万円弱ぐらいまで行ってました。
すごい高級度ですよね。
アレイさんおこんばんは。どうも。
その後大研を取って大学行って28歳で大学卒業したんですけど。
大学は何学部ですか?各部は。
国際関係学部。
うわーかっこいい。なんでこんなこと言った?
そうなんですよ。
独立しようとしたらですね、
土木施工管理技師とかっていう国際関係学部に取ると、
中卒だと実務経験が12年だったかなと。
大卒だと2年。
僕は実家が建設業だったんですね。
そうなんですか。
とりあえず建築学科出たんですけど、
2年すると受験資格などものがあるんですよ。
ことごとく3回落ちて、
できてないなということで、試験があるものはパスしました。
あーなるほどですね。
それが一番賢いかもしれないですよね。
僕の時に、ずいぶん前ですけど、
土木の一級施工管理技師っていうのができたんですよ。
ちょうど40年くらい前です。
うちの親父たちは50歳くらいだったんですけども、
土木をずっと建築やってきた人たちは上場借料で、
50年くらいで実務経験があれば一級を上げようという移行措置だったんですよ。
すごいですね。超法規的措置ですね。
そう。3年間くらい。
そういう時期でしたよね。
大学出たのがそもそも28で、
10ヶ月くらいしか勤めてないんで、
29歳くらいではもう独立してなかったんですかね。
で、またなんで起業されようと思ったわけですか。旅職からさ。
大学も全部経営学部で、
経営学部というか先行が国際関係の中の経営関係を全部やってました。
国際経営とか国際経済とか経営に直結するものばっかりやってました。
なるほど。今まだ見たらね、
濱田さんは建設業の温存師だったのでなくて、
俺は一般建築士だったんで、一級建築士だったので一般建築士。
でもなんか濱田さんの、
すごいめちゃくちゃがたいよくて手広げてるじゃないですか。
がたい?がたいってどういう意味?
体がすごい大柄で手広げられてるじゃないですか。
だからすごいパワーのありそうな感じがありますよね。
僕は1メーター77センチです。
そうなんですか。オーラが大きいんですかね。
そういうこともないんだけど体重がでかいだけだよね。
体はね、そんなにでかくない。
僕、顔が小さいから体が大きく見えるんです。
ところがね、顔がシュッと閉まると、
痩せたんですか?何かあったんですか?
大ハッピーゴージャスさんですね。
どうも、こんにちは、こんばんは、ありがとうございます。
いやー、だからね、そんなにでかくもないんですけど、
昔は細かったんですけどね。
だいたい男の人は1年1キロぐらい増えていくじゃないですか。
ベルトの穴が1個ずつ。
そうなんですか。
そう。
いやー、なんかでもあれですね。
ちょっとあれですか、
今日は明海ビジネス塾に関してとかの内容でいかれますか?
いやいや、全然、そんなもん。
明海ビジネス、たかねびんというか、
僕一回も放送されてないんですよ。
そうなんですか、タイトルにつけてるから。
これは20年ほど前に僕は福岡で、
ラジオのパーソナリティをエフェメリアにしたんですよ。
その時のネーミングを持ってきただけで、
1回もそれを放送で言ったことないんだよ。
そうなんですね。
飾り飾り。
そうなんです。もうなんかその、
明海ビジネス宅配便がもう売りなのかなって。
いやいやいや、それはね、1回も言ってないんですよ。
適当に喋ってるだけだからね、マジで。
例えば、こういう風に喋りなさいとかさ、
こういう風にやった方がいいって言われてもさ、
完全無視だって言うから。
無視なんですね。
うん、無視。
まあでもそのニュートラルな感じが皆さんに受けてるんじゃないですかね。
あのね、歳とってくるとね、
どうでもよくなって最近。
あの、どっちでもいいなと。
どっちに転んでもいいじゃんみたいな。
ああ、なるほど。
こう、いい意味での開き直り感があるという感じですかね。
ちょっとこれ例えばね、
祝二先生あんまりこれ、例えばよくないかもしれないけども、
黒い猫でも白い猫でも、
ネズミを取るのはいい猫だとかさ。
確かにですね。
答えはグレーゾーンにありますって。
なるほど、もうそこ気づかなかったですね。
マジで。
どっちも悲しいんだよ、言ってることって。聞いてると。
うん、なんか、
あの、なんとなく人生ってのはノーサイドのような気がする。
ラグビーの。
ああ、あ、ラグビーやってたんですか。
いや、ラグビーやってないんだけども。
やってないんですね。
やってないんだけども。
ラグビーの人がそういう風に言うけども、
僕の知り合いでね、柏さんっていうのがいたのよ、ラグビーで。
あ、はい、柏さんですか。
あの、柏。
柏さん?
うん、柏秀樹さんって言うんだけども、
その方からよくラグビーの話聞いてました。
あ、そうなんですね。
その方はね、長嶋茂雄監督のバンキスを45年間スポーツ報知でやった人。
スポーツ報日ですか?
スポーツ報知の記者として。
スポーツ報知の記者として。
で、バンキスの長嶋監督を45年間やった人。
えー。柏さんが。
うん、柏秀樹でね。
柏秀樹さん。
はい。
その時にラグビーの話をよく聞いてたんですよ。
でね、ラグビー対あのー、
なんかね、青岳の師匠をやられたらしいのね、その方。
青岳ですか。
それで、痛くないですかって言ったら、
いや痛くて逃げたいですよ、僕は。
その浜さんの人脈すごいですね。
いえいえ。
あのね、
成功のための行動
もうよく聞かれるのよ、どうやって知り合うんですかって言われるんだけども、
はい。
ほんとね、いるんだよ、そういう人が。
あー。
なんかその浜田さん自体がこう、
ご縁をつなぐ方なんですかね。
いや、そういうことじゃないんだけども、
人の話って面白いじゃないですか。
人の話面白いですよね。
うん。
だから僕は、あのー、
要するに勉強は嫌だったんだけども、
人の話を聞くのは好きだったんで。
聞き上手なんですね。
うーん、というか、あのほら、
面白いじゃないですか、だから、
ただ一つだけ20代、10代からこだわったことは、
日本一世界一の人の話を聞いていこうと思っただけ。
あー、もうじゃあ突撃で。
突撃。
行っちゃう感じですか。
うん。
やっぱり行動ありきですよね。
で、ほら、向こうはもう有名だからこっちは無名じゃないですか。
好奇心旺盛なガキ大将みたいな人だったんですか。
うん、だから、あのー、
もう20代のこの建設業、
もともと僕は9歳で公園研修の仕事を書いて、
あのー、作家になろうと思ってたから、
知識と人脈の重要性
はいはいはい。
だから、もう突撃でね、
あのー、SNSが何にもない頃に、
いろんな先生には、
ラブレーターを書いてました。
あの本があるじゃないですか、いろいろと。
本屋に行って、そのラブレーターを書くと返事くんだよ。
間違いなく。
もうタラシですね。
人タラシであり女タラシなんですかね。
それは両方当たってないと思う。
当たってないですか?
うん、当たってるよ。
当たってる?
いや、結果としてね、
周りはね、今、女性が8割か9割だと思うけど、
ただね、クミ師匠がいるからさ、
もうさすがに逆らえないんだよ。
もうムチでさ、
しなるムチでさ、
博多にいつも毎年師匠はいらっしゃるんですけども、
11時くらいから酒物会っていうのがあるんだけども、
そこが終わったら11時くらいから、
カラオケ行くぞ!って言ってさ、
2時くらいまで引きずり回される。
もう体持たないですね。
お金を払ってそこにたぶんいないんだよ。
あれ?どこ行ったんだよ。
その繰り返しですよ。
引きずりの刑、ほら。
本当に。
今日もダントツ15万トップじゃない?濱田さんって。
まあね。
そうなんですか?
わかんない。15万かわかんないけど。
やばいですね、濱田さん。
いやいや、ただね、
簡単に柏さんと知り合った経緯はね、
簡単に話したんです。
僕はね、家が2つあったの。
東京と、それと、
柳川っていうところに、
大川っていうところに2つ家を持ってたんですよ。
で、行ったり来たりしてたわけ。
で、ジムに、
柳川にジムがあったんですね。
プールがあって。
で、小岸間組ってあったんですよ。
そこはその地域で一番大きな建設会社の会長が経営してるジムがあったんですね。
で、そこの奥様が、まだ肺からさんでさ、
なんかアーモンド色のベンツに乗って
そのジムに来られてたわけ。
で、ある日のことさ、
あら、あなたあまり見かけない顔ね。
どこの方?って言われたから。
一応、大川に住んでますけど、東京に住んでましたら、
あら、そうなの?
ざいます?って言われた。
私もね、
たまに東京行きますのよ、
っていう会話になったわけ。
で、
あの、お嬢様がね、
あの、
東京にいるって言うわけよ。
目白に。
だからそこに行くと、
一見なきお店が
赤坂にございますのよ、
って言われたわけ。
あ、そうですか、そこと店って僕行けるんですかって。
まあ、ちょっとお高いけども、
うん、私の紹介があれば大丈夫。
って言われて。
行ったんですよ。
そしたら、そこの赤坂の店が、
柏さんがやってたお店だったの。
で、奥様がピアノを弾いて、
で、進む君って
俳優の卵だったんですよ。
そして柏さんは、
いろんな野球の解説文を、
野球やってる選手は解説はできるけど、
文章書けないじゃないですか。
そうですよね。
その台詞をやってお店に来てたわけ。
そのお店の名前がね、
夢球場って言うんですよ。
で、その台詞を書いたのが
永島監督だったわけ。
夢球場ですか。
で、そこにね、いっぱいジャイアント選手とか
いろんな芸能人の人が来てましたよ。
夢、
で、ほら、
選手のグローブとかバットとか
写真とかいっぱい飾ってあるわけ。
で、僕は
よく通ってたんですよ。
そしたらね、何年かな、
2年ぐらいしたときに、
いきなりもう辞めまして来たんですよ。
みんな忙しくなってね。
これで、
おしまいかなと思ったので、招待状が来たわけよ。
それが、進むが結婚するので、
結婚式の披露宴に来てくださいってことですよ。
そしてその披露宴が、
その披露宴が
2000年の1月の16日に
成人式日に
あの
KOプラザホテルであったわけ。
行ったらすごかった。
もうひっくり返った。
なぜか、
永島王カネーダ来てたよ。
えー!
やばいっすね。
それが、ラグビーの松井さんが来てた。
僕でも知ってるような
そういうビックがね、
ずらーっと来てたんですよ。
で、もうその横に
逆転の発想術
濱さんがいらっしゃって。
そこに行って、
そしてね、永島王カネーダが
勤病運だったら、すごい壁みたいな感じでね。
あー、えー。
このオーラってなんだみたいな。
で、すずむ君の
結婚式に来て
やっぱりスピーチやるじゃないですか。
その年はね、2000年で
日本シリーズを王監督と
永島監督がやったんですよ。
おー、はい。
永島監督が調子乗っちゃってさ、
はい。
ペダントレースの話になったわけよ。
あー、調子乗っちゃって。
話をして、
バカ巨人が今年日本一にならなければ
坊主になります!とか言ったらさ、
岩立真っ黒にね、
あのー、
女性がいたわけ、番記者が。
すぐ携帯で出ましたもんね、放送局に。
えー。
永島監督がペダントレースに優勝しなければ
坊主になると言いました!
夜のニュースで流れてた。
へー。
その現場にいらっしゃったってことですね。
今でも永島王結婚広言で
YouTubeで出てきますよ。
貴重なお話ですね。
もうね、
生で聞けたってことで
永島監督と握手できてよかったね。
あー。
何か感じるものがありましたか?
やっぱダンディーだしね。
はい。
あの女の子がね、
あ、監督だ!キャーって言って、
監督、この子今ね、6ヶ月なんです。
もうすぐ子供が生まれるんです。
あのー、ちょっと触ってあげてください!
って言ったら、永島監督が
いいんですか?私が触って。
そこがなりませんかね?
ね、触ってましたよ。
お茶目よ、お茶目。
で、王監督は近寄るなみたいにオーラがありさ。
彼らは
予約書を通したからさ、もういるだけで
すっごいわけ。
そこに出たんですけどね。
僕が
電気オフに住んでた時に、永島監督の家まで
300メートルぐらいのとこにいたんですよ。
そんな近いんですか?
で、4軒隣がね、
五木博さんの自宅だったの。
すごいですね。
夢球場みたいな。
そう、だから
永島監督の家までね、
法来公園か何かっていうのがあってね、
その公園を抜けていくと永島監督の家なんですよ。
永島監督はね、
田園町3丁目、僕は4丁目に住んでたんですね。
あー、もう1丁目違いですね。
そう。
で、話を戻すと、
柏さんに
変えられて、いろんなね、
野球の話とかね、
話をしてもらったんですね。
あー、すごいですね。
だから、何を言いたかったら、たまたまそこでね、
ジムに行って
話をしてたら、
ザーマスの奥様がいらっしゃって、
そっからって言うんですよ。
そういうことなんですね。
うん、だから、いつもね、
いるんですよ、なんかそういう人が隣に。
あー。
なんかずっと、
なんなんですかね、その引き寄せなんですかね、やっぱり。
引き寄せではないんだけども。
うーん。
飛び込みなんですかね。
そう。
飛び込みですか。
飛び込みっていうかね、なんかいつもそういう人っているんですって。
同級生にね、
高校時代の、
もう、万華な高校で熊本の
未処形の高校だったんだけども、
同級生で
オリンピック選手は3人いたんですよ。
へー。
みんな同じ種目ですか?
違う違う、柔道、いや、
えっとね、
2人が幻、幻の
柔道のオリンピック選手。
あ、柔道の幻ですか。
うん、そして1人はボクシングの幻。
人ですか、それ。
幻ってどういうことですか。
要するに、モスクはオリンピックの時の
チャンピオンだったわけ。
へー。
その時にボイコットしたんですよ、日本とアメリカがね。
はい、はい。
ちょっと昔の話になりますけどね。
あ、ということで幻ということなんですね。
そう。
内定はしてたと。
決まっていたけれども。
いやー、かわいそうですね。
1人は4年後に
金メダルを取りました。
それを乗り越えてですね。
うん、4年間頑張ってね、
メダルを取りました。
それが今のJOCの会長の
山下康二郎ですよ。
あ、そうなんですか。
山下さん柔道の。
結婚式も行ったんですよ。
ロサンゼルスオリンピックで
27歳で金メダルを取って。
その後ね、
ちょっとマニアックになりますけども、
帰ってきてすぐね、
あのー、
小田急線の鶴巻温泉駅って
あるじゃないですか。
あ、鶴巻、はい。
あそこの前の寿司屋で一緒に寿司食ったんですよ。
あのー、山下さんと。
うんうんうん。
結婚式はね、2カ所でやったんですね。
東京と熊本と。
はい。
で、熊本はニュース界ホテルっていうのをやったんですけど、
どういうわけか招待人が来たんですね。
えっ。
で、出ました。
なんで来たのか分かんないけど。
まあ、そういうようなことが
ありましたけどね。
その国際学部から
すぐ経営に入られるわけですか、
社長は。
宿治社長は。
あ、僕ですか。
僕の話はもういいんで。
えーと、
あ、そうですね、もう
10ヶ月ぐらいですかね、
不動産会社勤務しましたけれども、
もうすぐ3人で
会社立ち上げまして、
そこからですかね。
さっさと行ってらっしゃい、子供お風呂に入れるんですって。
行ってらっしゃいましょう。
ずっと多分ね、これ
オールナイトでやってるのでまた来てください。
で、それから?
そうですね、そこから
しくじり社長の経験
不動産会社を立ち上げ、
建設会社、
あとは、ちょっと金融系ですとか。
やっぱりお金に強くないとね、やっぱりね。
はい、あとは
対応、
介護事業もありましたね。
はい、介護?
短期入所生活介護って
俗に言うショートステイってやつですね。
60章で
中型ぐらいの。
60章でも大変だよね。
そうですね、従業員で
33、34人ぐらいいますからね。
ああ、そうなんだよね。
いや、健常者じゃないからね。
ああ、
そうですね。
60人収容で
従業員さんが30人。
ああ、そう言いますよね。
看護師さんとか。
はい。
あとは対応コートだと思うんだ。
住宅ローンが払えなくなったときに、
再建者と交渉して、
はい。
まあ、
22売却という
そこの専任を
取る会社とか。
ありがたいね。
はい。
あとは不動産系の
DXの
スタートアップですね、要は。
上場しようということで。
経営センス抜群にあるんですね。
いやいや、全然です。
もう勢いだけです。
いや、勢いで
すごいよね。
いつぐらいの時ですか、それやられたのは。
20?
スタートアップですか。
スタートアップは、
本体の会社で2年、3年
テストランして、
スピンアウトして、
大体1億7千万ぐらい
資本金集めて立ち上げたのが、
えっと、
2019年の
9月だったと思いますね、確か。
はい。
ですね。
そこから、
その事業が全国に
広げていこうとしたところで、
コロナが来て、私がちょっと
闘病生活に入ってしまった。
闘病生活とその影響
どうされたんですか?
デルタ株って
コロナあるんですけど、
2番目ぐらいでしたっけね、
時代宣言で。
あれが結構後遺症とか、
僕が一緒にかかった方も1人
いて、
ちょっとひどいやつだよね。
すごいひどいやつですね。
どこも病院も
入れなくて血中酸素濃度が
93度、92ぐらいまで下がって、
で、
ずっと脳波の異常というのが出ていった。
あらあら。
このままだと、ちょっと記憶障害
みたいなのが結構ひどくて仕事にならなくてですね、
ボイスレコーダーとかメモ帳
持って仕事したんですけど。
そんなひどかったんですね。
で、取締役の方に
会社を譲って、
僕は千葉の外房に
ちょっと引っ越してきてですね。
他の会社はみんなフルリモートで
仕事できる環境っていうのを。
つい最近ですね。
こっちに引っ越してきたのが
3年ぐらいですかね。
そうですね。
そこから結構神社周りしたり
断食したり、
療養したり、
非科学的なものも治るために
必要なのかなとやってみたりとか。
科学的にやってみたりとか。
いろいろなことをやりながら、
いろいろこうなんていうんですかね、
成功の定義とか幸せの定義
みたいなものが自分の中で変わってきて。
なるほど。
久美ちゃんは滝業とかって言ってるけども、
滝もやった?
滝大好きでですね。
もうガンガン滝入ってましたね。
へえ。そして回復された?
まあ一応、
脳波の測定をして、
この前セカンドオピニオンも取って、
まあ健常者に近い
レベルだなっていうことで、
100%みたいなことって
なかなか言わないじゃないですか。
はいはい、そうね。
一応なることは絶対言わない。
自分の中で納得すれば、
あとはもう老化だって思って
新しい成功の定義
生きていけばいいかなと思って。
なるほどね。
大変でした、その時期はね。
大変でしたけど、
まあなんか立ち止まる理由があるんだろうな、
というのがあって。
強制的に立ち止まれないぐらい
モースピードで走ってた。
なるほど。
本当にすごい良い機会でありました。
やっぱり階段登るときには
踊り場があった方がいいじゃないですか。
おっしゃる通りですね。
いい表現ですね、それ本当に。
あるいは滝なんかも
節を重ねて
上に上がっていくじゃないですか。
そういうのがないと
倒れるんですよ、人間はね。
そうなんですよね。
いい休憩であり、
自分との対話を
しっかりできる時間でもあり。
周りにはいろいろご迷惑も
おかけしましたけれども。
もうね、倒れた経験あるんで
よくわかるんですよ。
本当ですか?
何病気というの?
僕は鬱病で入院してたんですよ。
そうなんですか?
全然見えないですね。
それはね、2008年くらいまで
もうとぶとりを
落とす勢いでね。
ガーッてしたら
突然リーマンショックって
ありましたでしょ。
僕はBtoBの仕事が
99%だったんです、当時ね。
だから
一社すごく
頼った会社があったんだけど
一本足の方だったから
そこの仕事が全部キャンセルだったんですよ。
なので収入が
10分の1になったんですね。
そしてそれがもう
自分で何が何だか
わかんなくなって
今でも思えてますけれども
大手の都市銀行の
新入社員
研修の前で倒れました。
会場で。
直前に。
会場で。
それはね、どっかというと
4つのね
主婦の友会館というところです。
そこで10時から
スタートだったんです。
50人、80人くらい
入ってきて僕は
9時に入って書類を配ってたんですけども
0時目とか
なんかね
頭がぐるぐる回って
そこで倒れたんですよ。
そして
皆さん元気にやりましょう!
ってこうしてその前で
倒れちゃったわけよ。
笑っちゃいけないですね。
そしてすぐ救急車に乗って
併用病院に運ばれたんですよ。
で、その時にね
ピーポーピーポーピーポー
乗って2回目ぐらいだったんだけども
救急車は。
乗り心地悪いなーとか思いながら
ただ
あーこれ楽になると思ったんですよ。
でもしばらくしたら
ゾッとした。なぜかって
収入がゼロになる。
そして倒れたら社会的な
信用はゼロじゃないですか。
全部仕事がなくなりました。
だからその気持ちはね
よくわかりますよ。
アマダ様が
一人でやられてる会社ってこと?
いや違います。そこはね
インサイトライニングって
うちの師匠のところで手伝ってたんですけども
そこでね
やっぱり
ちょっと調子乗りついてた部分も
あるんですよね。
天下は俺のものだ!
みたいな感じで。
3ヶ月に入院しました。
そこから
打つ状態が続いたようなイメージですか?
そう。もう倒れて
入院しかないですよね。
それだからあれですよね。
僕も若干
ブレインフォグっていう
後遺症の症状があってですね
打つ状態に近いような
話はされましたけれども
だからあれですよね。たぶん
気持ちが落ちて打つようになったというのは
昨日のところでってことですか?
分かんないけども
とにかく完璧な打つでしたよね。
そして
福岡県の
大本田っていうところに行ったんですね。
そこで
非常に良い病院に
ストレスの
診療所があったんですね。
そこに入った時は最悪でしたけども
全く歩けませんでしたよね。
火にも当たらないですよね。
今むしろみたいな感じ。
ただ
3ヶ月入院したんですけども
1ヶ月経ったら
なんとなくこれはもう
治るなってことが分かったんですよ。
雰囲気的に。3ヶ月入院したんだけども
1ヶ月で
それでもう回復して
あと2ヶ月休養できるじゃないですか。
だから治りの早い
人間を観察して
一冊本を書きました。
もう
ただでじゃ倒れないですね。
皆さん何かしらあるんですね。
何かしらあるんですよ。人生は。
ですよね。
それからまたいろいろ
たくさん立ち上げていかれますよね。
そうですね。
いろいろ立ち上げましたけれども
50も過ぎて
先ほどの
上場したいとか
人産何十億にしたいとか
いろいろあるじゃないですか。
そうではなくて
成功とか幸せの定義っていうのは
大きく変わってですね。
僕はもう今これから
新会社を立ち上げても
たくさん雇用するっていうような
形態は取らず
なるほど。
少しずつちょっと後ろを見ると
僕でもお力になれる方がたくさんいるんで
コンサルとかコーチングっていうのは
初めてですね。
そういう体験をした人じゃないと
語れない部分ってあるんでね。
そうですね。特に
着想から最初の
キャッシュが入ってくる本当に
企業の最初のフェーズですね。
01だよね。
ここがやっぱり再現性が
全然ないんで
ここは結構
コーチングで心も
整えながら
ちゃんとコンサル的な
教えることも一緒にするっていう
感想がかなり必要な領域なので
そうですね。
そこを融合して提供するっていうことを
今やってまして
まだ3社ほど会社経営してるんですけど
そこを自分の
ちょっと空いた時間で
枠は限られてますけど
クライアントさんを取って少しずつ
世に出していこうと。
始めてました。
で、
行き着くところまで行って
神の領域まで行ったから
あとはもうね
疲れた。
本当に
これからは
成功していく人を
見たいですね。
僕の
伴奏によって
コーチが
ボクシングで
セコンドが
戦って選手が勝ったときに
最初に抱きしめ合うじゃないですか。
そういう存在になりたいな。
なるほどね。
たくさんの人と
分かち合えるっていうところに
喜びをすごい感じるようになりました。
高橋直樹
Qちゃんのね、監督の小池さんみたいにね。
小池さんいましたね。
熱いよね、あの人。
そうですね。
そういう人の存在っていうのが結構
成功者の後ろにはいるんじゃないですか。
必ずいるんだよね。
なんですけど最初に立ち上げるときって
みなさん一人でがむしゃらに頑張るように
思ってますけどね。
意外にうまくそういう人たちが
ちゃんと協力者がいて
コーチングの重要性
上がっていく方の方が多いと思うんですよね。
今は日本も変わってきましたね。
そういうのがちゃんと
監督がいて、コーチがいて
分業システムが
若干日本も出てきましたね。
まだまだだけども。
いいコーチがいないんだよね。
そうなんですよ。
本当にちょっとね。
僕がずっと企業
今もそうなんですけれども
エグゼクティブコーチと
メンターというのが
メンターはいないんですけども
ずっとエグゼクティブコーチつけて走ってきたんで。
なるほど。
先輩経営者と
壁打ちしてましたからずっと。
なるほどね。それは自由ですよね。
そこがないと
なかなか
自分が
自分が正しいと思って
進んでいる道が大きく
違う角度を向いていたなということが
よくあるんですよね。
やっぱりそこが
濱田さんのような存在が必要なんじゃないかなと
私は思っています。
ちょっとずっと昔の話になりますけども
ホリエ・キリンさんというのがいたんですよ。
この人はね
太平洋ひとりぼっちといって
アシアの海から
サンフランシスコまで
無機構でヨットで行った
日本人で最初の人なんですよ。
はい。
ホリエン青年ですよね。
その人と会って
いろんな話を聞いたことがあるんですよ。
はい。
ヨットで朝起きたら何をやるんですかと聞いたんですよ。
うん。
そしたら
まず目的地にちゃんと
ヨットが行っているかということを
自作で見るんですって。
審判を見るんですね。
ところが
人生においては
なかなか難しいじゃないですか。
自分で自分を知るというのは。
それは非常に感じますね。
コーチングで自分との
自己対話を繰り返しながらも
それじゃ現実は1ミリも動かなくて
心は整うんですけどね。
一瞬の安心感とか満足感あるんですけど
やっぱり進めるためには
もうコーチ
じゃなくてティーチしてくれる
人がいないと
何からやっていいか分からなくて
埋もれてる方とかも結構いらっしゃいますし
最初の一歩が踏み出せない
っていう人もいらっしゃいますし
いろんなケースがあるんですけど
そこをきっちりと密着していきたいな
自己対話の実践
と思ってますね。
コーチなのにトレーニングしてるやつがいるからね。
違うじゃんって。
おい、待てってみたいな。
本当ですよね。
だってコーチングと
トレーニングの意味も全く分かってない人が
やってるわけだから。
大変な話ですよね。
なんかその
コーチになるのに
資格を取ればコーチだって
言ってらっしゃる方結構いるんですけど
別にそれ全然批判するわけじゃないんですけど
やっぱり全然そのコーチの
そもそものマインドセットっていうんですかね
自分の在り方がピークステートになっていない状態で
人の人生に
影響を与えるような質問をする
っていうことが僕は結構
センシティブになっていてですね。
それはね、僕は
コーチの器の問題だと思うよ。
だって
例えば
日本人が語学を学ぼうとした
日本語以上に伸びないわけだから。
小木友さんにおっしゃるように
別に資格の本部とかじゃないと思うんですよね。
本当に。
お、いいね。小木友さん。
無資格でコーチングしています。
僕なんかもそうだよ。だって
唯一持ってる資格はさ
運転免許証だけだからね。
マジで。
でもコーチも
僕も資格という資格じゃないですけど
自分が好きな理論とか
そういったものはちゃんとメソッド化して持ってますけど
資格っていうのの有無が
必ずしもコーチに必要かっていうと
日本国内だと感じないですね。
それはね、例えばね
会社の人事を考えた場合は
日本の人事っていうのは
プロじゃないじゃないですか。
たまたま現場で営業が上手かったとかさ
ジョブローテーションかなんかでね
回ってきた人が人事になっていることってあるじゃないですか。
ところが海外の場合は
そういうような専門家が
いることが結構あるじゃないですか。
そういうようなトレーニングっていうのを
受けてきたような。
そもそも
人事部っていうのは一言家宅じゃない?
あ、もう一回ですか。すみません。
人事課っていうのは
一言家宅書くじゃない?漢字は。
思いつきと好き嫌いだよね。
と、うちの師匠が言った。
そこの専門職に
新卒から入っているから
長年やっているから
できるんだっていう商売でもないように
思いますよね。人事とかってなると。
そう。
やっぱりね
チャットGPさんに聞けば
この人は人事に向いているでしょうか?
とかさ。
そういうの懐かしいね。今ね。
海外なんかだと
この前BTSが流行らせてましたけど
MBTIとかなんか
めちゃくちゃ有名ですよね。個人分析して。
やってね。
プロフェッショナリズムと人事
どういう職業がそういうのに合っているのか
っていうのをちゃんと
就職前に皆さん
必ずやるみたいですもんね。
SBIとかとはわけ違いますからね。
適職ってやつね。
やっぱりちょっとそこら辺の
良い大学出て
勝手に一般職か創業後職か
選んでるみたいなところに
違和感は感じますよね。
今はね、たぶんね
昔はいい学校出て
良いところに就職すれば
就寝雇用とかできたじゃないですか。
年功序列とかね。
今はそれがないから
何ができるかだよね。たぶん。
だって
もうちょっとね
昔の人間だとしても
三角関数とか微分積分とか
一回も使ったことないんだけども。
マジで。
俺も何にも分かんないですよ。
聞いたことがあるぐらいのレベル。
聞いたことはあるけど
使ったこと一回もないものを
それを解けたとか
解けないとか
よう分からんみたいな。
そうですね。確かに。
不思議ですよね。あんまり使わないものを
一生懸命学んでるわけですからね。
本当にそう思いましたよね。
そういうのはね
宿利社長みたいなコーチが必要ですよ。
やっぱり。
僕もそうですね。
でも
横にいると安心はされますよね。
もう
何があってもどんどん来るでしょ。
フルコースでほら。
いろいろあるじゃないですか。
ピッチャーで言えばさ
何でも投げられるみたいなね。
あの
カーブ、チェンジアップ、ストレート、シュート
ヘッドボール
軽円とかさ
何でも投げられるピッチャーみたいな。
本当に
何ですかね。そういう
昔であれば
まあ
何かしらこう
系の師匠とか
先輩であったりだとか
怖いけど愛のある人とか
そういう人が必ず
人間関係の中に一人二人
いるんですけど
今そういう付き合いがないですから
逆に
コーチとかそういうコンサル融合して
ちゃんと伴奏してくれるような人の需要って
これから高まってくると思いますけど
例えば釣りバカ
西野浜ちゃんみたいなのがさ
いて
社長がペコペコしてるわけが
ああいう構図ってのがいいじゃないですか。
その人がいたら
円満に収まるみたいな人が
昔いましたよね。
普通にムチは打たなくてもいいんでですね
大丈夫ですよ
ムチはいらない
本当に
そういう
濱野さんなんかもっとあれでしょうけど
僕の頃でさえ小学校の時は
市内持った怖い先生いましたもんね
いやもう高校時代
男子校だったから
体育教官室に呼ばれたから
最後生きて帰らなかったよね
ああ
すごかったよ
ちゃんと殴りましたからね
昔の先生
みんな病院行ってましたもん
そこまでだったの?
マジでマジで
もうやばいよ
僕の陸上部の後輩なんかっていうのは
もうはっきり言ってたから
ハンドマイクあるじゃないですか
ハンドマイク熊本ですけどね
俺はチートなんか外すのか
レギュラー
バカバカとか
オタクの学校には
怖い人がいらっしゃるんですか
なるほど
もう
そんな感じでね
もうバンカランしたよ
本当に
僕の当時職人やってた時の
親方なんていうのは
もう
本当に人格強制されましたね
あれ
スパナとか飛んでいきませんでした?
スパナとかもう
上からですよ
偉い人は足場でいうと上に上がってるんで
上からの
ラジェット投げてきたりしますからね
うわ
当たったら死ぬだろうみたいな
本当にクランプ投げてきたりしますよね
本当にありえないです
本当に怖い
本当に怖い人でした
それちょっと思い出したけどさ
黒澤明監督って昔いたじゃないですか
あの人は本当のさ
弓とか使ってたみたいね
本物
本当ですか
だからもう俳優さんなんか
リアル追求しすぎて
ヤバいって言っても
本当に当たったら死ぬわけですよね
誰か死んでんのかもしれないですね
本ちゃん使ってるから
ヤバいな
本当にさ
それをスピルバーグ監督がさ
尊敬してるって言うから恐ろしいからね
本当ですね
その回私聞かせていただきました
そういう一流の方がちゃんと
誰を
尊敬してるって言い切っちゃうっていうね
ところが凄いですよね
もう凄いよね
やっぱね
日本一とか世界一になった人と
話してね
面白いんですよ
聞いてると
嘘だろうみたいな話がいっぱいあるし
まあなんか
武勇伝を皆さんお持ちですからね
武勇伝を超えてるよね
なんかね
超えてますか
面白いですよね
そういう話を聞いてると
だから
僕は昔ね
一緒に食事をしたり
名古屋でした人に
目黒裕樹さんって方がいらっしゃるんだよ
目黒裕樹さん
あの人の弟
松倉裕樹さんの弟
えーはい
たまに食事とか行って
一緒に旅行とか行ってたんですよ
海外に
松倉裕樹さんの話もいっぱい聞きましたよ
すんげーなと思って
豪快な
豪快だ
しくじり社長の背景
で弟さんはね
インテリなんてモデルなんですよね
あの裕樹さんが
弟なんですか
そしてインテリで
ソムリエなんですよ
英語ペラペラ
で奥さんは
夏井潤子さんっていうね
女優さんなんですよ
お兄さんとは全然違うんですよね
必殺仕事人とか
どっちかっていうと
目黒さんは
おとなしい感じ
お兄さんは豪快
でもねお父さんは厳しかったらしいんですよ
で裕樹さんってね
やっぱりどっちかっていうと
時代劇の
大御所ですよね
だからいつも正座してね
飯食ってたんですよ二人で
どうして
お兄さんはそんなに破天荒になっちゃったんですかね
どうしちゃったんですかね
だからいいじゃないですか
弟さんと偉い性格違うんですか
真逆ですね
まだでもご存命なんですかね
いやもう松勝さんはなくなりました
目黒さんはまだ生きてますね
そうみたいですね
77歳
もう当時のね
昭和の大御所っていうのは
結構ねなくなっちゃって
そうですよね
まあね
僕あたりが昭和の
今の最後の人物ですよ
僕は濱野さんの
年存じ上げてないんであれですけど
この写真を見る限りは
もう全然
もうすぐ70ですからね
あそうですか
30年前の写真だから
本当ですか
いやそういうこともないんだけども
サーフィンと趣味
ですよね
パワフルな写真
なんとなくその写真があったんで
使っただけなんですけども
でもなんか
ネットで濱野康一さんを
グーグルで検索すると
大体この写真が出てきますよね
大体その写真とか他のも
もうちょっとあるんだけどもね
もう一つ
もう1、2種類が代表的に出てきますね
出てくるんですけども
まあできるだけ
過去の写真を使うようにしてます
今はね
エフェクトがあるんで
ズームとかなんかもつければいいんですよ
いいですよね
この前ね
久美市長も一緒に高橋を行ったんですよ
宮崎県の
久美姉さんと
30人ぐらいで6軒ぐらい
いろいろ神社、仏閣とか行ったんですよ
その時に写真撮ると
久美市長はエフェクト
明るく明るくハイライト
叫びまくるんです
そうですねやっぱり照明大事ですからね
絶対に素手撮ってはいけない
とか言って
素手も全然
久美姉はね
きれいなのは皆さんご存知の通り
それ以上にね
あの写真あのド迫力の
美意識ですね
私なんか文句あるの?
みたいな感じでね
姉子みたいな写真じゃないですか
うるさい
写真なんかわかんないんで
ちょっとあんまりここを深入りしない方がいい
大丈夫です
キレますキレます
ねえ豊さんね
ありがとうございます
大丈夫ですよ
これから
伴奏コーチとしても今やられてるわけですよね
はい
そうですね
趣味っていうのは何かあるんですか
趣味はあの
今はサーフィンをやってますし
あと
最近は
コーチングカフェっていう
やっぱりリアルでもお会いしたいっていう方が結構
コーチングカフェってどこにあるんですか
あのあれです
外房の今私が住んでるところの
市宮町のすぐそばなんですけど
海が見えるところに
一人だけ入れる
千葉県の市宮町
サーフィンのオリンピック会場だったと
あそこは
なんかあのキムタクとかやってなかった
そのあたりで
キムタクとか
マイクマキ
マキクロードとか
息子ですか
マキクロードとか
結構芸能人来てますよね
あのね
僕の父親は半年前に亡くなったんですけども
あの
サーファーでしたよ
本当ですか
50歳からね
サーファーって多分ご存知だと思いますけども
ゴッデス
ゴッデス
これは日本で最大の
サーファー協会らしいんですよ
あーそういうのがあるんですね
中村正先生っていうのが
日本一だったんです
そこに
習ってましたよ
クゲ沼で
クゲ沼ですか
神奈川県の方ですね
そう
で印税でね
マンション買ったんですよ
ほんの印税で
ほんの印税で
でクゲ沼の
海岸のところにマンション買って
そこからね
土日はよくサーフィンやってたみたいですよ
そうなんですね
ロングボートだけね
はい
そうなんですね
50歳から
いい波が多くて
海から朝日が登るんですよ
いいですね
そうなんですよ
あのあれ
パドリングって言うんだっけ
あパドリング
こういうやつ
ポグるやつがあるじゃないですか
あーパドリングはいはい
あれ結構
最初難しいらしいですね
いやー疲れますよ
あのー
しくじ社長がやってるのはロングですかショートですか
僕はロングです
ロングね
なんか
ハワイの波なんかすごいらしいですね
あーそうです
ハワイとかインドネシアの方とか
なってくるともう
世界的にすごいサーファーが
もう3階建て以上の
波が来るみたいな
それはもう長いんですか
サーフィンは
いやいやなんでこっちに移住してきたからなんで
3年ぐらいですかね
かっこいいですね
あと筋トレ
あとは最近は
仕事みたいな感じなんですけど
いろいろな漁業の
漁のお手伝いさせていただいたりとか
網をあげたり
そうなんですよ網の
あのなんていうんですか
網にかかってる魚とか
実際取ろうとしてるものじゃないのに取れてしまって
あーはいはい
そういうものを取ったりとかですね
あそうです
サザエとイセエビというのを
離さなきゃいけないわけですか
そうなんですよ
そういうのをなんかお手伝いさせてもらったりとか
人生観とライフワーク
いろいろなんか新しいことを僕本当に経験するのが好きで
あー
あのね
エビで思い出したけども
一番すごいイセエビが出るのは
取れるのは
はい
関空のテトラポットらしいね
あそこすごいらしい水量も
そうなんだ
あそこがね
いっぱいいるってゴソゴソいるって
そうなんです
うん
で関空はね
毎年10センチぐらい沈んでるんですよね
あそうなんですか
だからその沈むのも経験して
作ってあるらしい
えー
ちょうど話が聞きました
でもあのイセエビなんで
三重県の伊勢市の
イセエビが有名じゃないですか
なんですけど実は
この外帽の方が
そのイセエビが多く取れるんですよ
あーねそうなんだよね
こっちから向こうに補充してることもある
っていうようなことも聞いたことがあるぐらい
取れるんですね
あのほら松坂牛って言ったって
別に松坂で
ちょっとねシークラーしたけども
そっからしばらくしたら他のとんでいくわけじゃないですか
そうなんですよねだから
本当にその生まれた最初に
ブランディングしたところの名前が先場知ってるだけで
ねおかしいなと思うのは
魚なんか飼育してるわけじゃないですか
そうですね
大分の文語街道のやつと愛媛のやつと
なんか分けてるじゃないですか
関様とかなんとか様とか
あれ一緒だと思うんだけどもね
うーん
あのー
そうですよね
そこのエリアで取れたものを
ブランディングしてるだけですよねね
ふだつけて
だって魚って
泳いでるわけだからさ
分かんないもんね
いや本当そうですよ
本当におっしゃる通りですまさに
まあただね
いろんな趣味の人がいて
今三重県で思い出したけども
三重県に歯医者さんがいるんですよ
はいはい
インプラント専門の先生ね
はい
その人が鯉が好きでね200匹くらい飼ってるんだよ
プールで
あーはい
資産形成でやられてるって感じなんですかね
うーん
飼ってくるらしいわけ
あーなるほど
すごいのがねその200匹全部名前覚えてるんだって
えー
好きな人とそうなんだよね
それに餌をやるのがね
なんかいいんですって毎日
あーあれ誰でしたっけ
前川清か誰かもそうでしたよね
あそうですか
はいすごいあのー
有名な鯉のブリーダーさんですよね
うーんもう見事ですよ
めっちゃ深いしね
おそらくね2.5メートルくらいあると思うよ
あ結構深いんですよね
だからプールみたいのも
ほー
あれ見事だった
びっくり行店しましたけどね
もう繁殖とかもされてるんですかね
してますしてますしてます
あーすごいわもう業者ですね
業者ですよ歯医者なのか業者なのか
わかんないみたいな
そう
とかね熱帯魚も飼ってる人もいるよね
おー
だから投資目的でやられてる方も結構
多いですからね
います
わかんないですからねあれ
あーこんな
そんなこんなで
あのあれですもう
外坊でお満喫させて
いただきながら
じゃあもう仕事しなくていいですねもう
あの会社も持ってらっしゃるしほぼ
いやいやいやそうじゃなくてですね
もう本当に今
あのーなんていうんですかね
仕事というのがライフワークなんですかね
よく言うライスワークライクワーク
ライフワークみたいに言いますけども
いいですね
本当にその人生を通してやりたいこと
っていうことにやっぱり時間という限られた
リソースを思いっきり投下してみたいな
って思ってますね
いやーもうそれはね
もう苦労との極みの人生ですよ
苦労との極みですか
苦労との極みの人生
苦労との極み
今ちょっとそういう言葉が
パン出てきたんだけども
ありがとうございます
すごいなーと思って
経営の苦労と成長
濱田さんに言われるともうなんか
ちょっと過分ですけどね恐縮しちゃいますけど
いやいやいや
もう濱田さんイコール
苦労との極みみたいなことですから
いやいや大中さん
私だけで生きてるから
いやいやいやでも
まあ経営業も
経営業も
植栽培も
あの
今生きてる人が
一番大事なんじゃないですか
一番大事なものじゃないですか
まああの
どっちかっていうと
ずっとこばんじゃめできたからね
そうなんですかね
まあ
経営職ができたと思うんですけども
こばんじゃめが楽だったから
ずっとそれやってきたんですね
いいポジションとしての表現なんでしょうけれども すごいあの
それとは違う実態がありそうな感じがしますけどね 隠してる人生もたくさんあるんですけど人に言えない
そっちですか?
そういうのこそってやらないとね
スタンドFMMあたりでバレるとSNSは広がりますから
だから拡散性の少ないね スタンドFMMを選んだわけですから
そうなんですか
他の方はすぐ拡散されるとね 痛い部分もあるじゃないですか疲れると
いやもう全然僕なんかそれでもいいから アンチとかできないかなと思ってるぐらい
うん あのね
ただ中にはね まだ小石さんにモノモースっていうのもあったよなんか番組が
ああ本当ですか
聞いたんだけどもね
すごいそうなったらなんか一人前な感じしちゃいますよね 僕なんか
いいんですよ あのそういうのね
昔ねモハメッド・アリっていう カシアス・クレイというボクサーがいたんですね
その彼はね 要するに半分は自分の味方なわけよ
で半分はアウェーでアリを倒せってくるわけよ だからいつもあの
会場が熱気に溢れて満席だったんだって
ああなるほど
ファンとアンチが半分くるから盛り上がるんですよ いいように
ああアンチとかガヤとか
そう
けどもね最終的には彼はパーキンソン病というのになって
そして すごいのはアトランタオリンピックの
やっぱりねあの 成果の最終奏者ですからね
ああ わかってるんだよねそういうふうに国民を鼓舞してくれて
喜ばせてくれてね英雄だったんですよね 最後も手も震えてるパーキンソン病だからどうしようもないじゃないですか
でも最後だった時に全員がもう全世界の人がスタンディングオベーションでしたよね
うーん 素晴らしいあれすいません花さんなんかの組姉さんが来月
コラボライブするよねーって言う 人生のあいたた
あいたたたあいたた人生の 何だっけな
そういう あーねお願いしますあ黒歴史じゃない
黒歴史を寄せ暗黒忘れたの
あ そうそうそうと言ってるわうんそうそうそうそう
なんですか あの黒歴史とか3国で一番楽しいんだよね
あそれ一番楽しいですよねー はい
まあ要はしくじりに近いものですよねそう 頼むよそこが一番面白いじゃんって自分のことはできるだけボロが出るからさ
もう だからこうインクのボロがいいんですよね
ボロが楽しいじゃないですかいやーそれがでボロはいくらと言うんだけどボロボロボロボロ
もうねちょっと時効の話なんだけど家建設家さんですよ はいで同工場の時に
なんか嫌な担当者がいたわけ はいはいで2周年656だと思うけども
プツッと切れて 市役所に名残込みに行ったことがある
えー マジで
いやートッポかったですね そして昼休みにね行って
僕カニカニ行ってそいつをね土台に倒したことがある
うーん えーで天野さんが連行されちゃったんですか
捕まっちゃったんですか いやうちは業者じゃないですか建設業、業者でしょ
あーそっかそっか入札業者になるんですね 指名停止指名停止
あ指名停止 うわーガチなやつじゃない
親父俺ちょっとねドライコンで行ったって俺もね あのあいつあんまり気に食われたからいいぞって言ったけども
それが親父が怒るようになって入院しましたよ そして指名停止
指名取り消しで
悪いことしたなと いや笑えないですねそれ
笑えないんだけども それでもなんかしょうがねーよって言ってくれる親父かっこいいっすね
器でかいっすね あのー
ねーしかもほら まあ小さな町はさ
若干これ何派何派って決まってるじゃないですか レッテルが
でうちは反対派だったんですよ その時
あー
じゃあ目の敵にされてた部分もあるわけですね そうそうもう目の敵にされてたんですよ
うん で
よしもうこうなったら立志に出世してやると思って東京に行ったんです
それはあれだけどね
結構やんちゃでしたね やんちゃっていうかもう
青年会社って聞いたことあります?
あー分かりますJCですかね
中小企業の2代目3代目が入ってるところってあるじゃないですか 40歳は定年ね
はいはい でそこをほら卒業するとライオンズクラブとか
ロータリークラブとかですね 僕はもう早く
熊本県の水俣市って有名なところなんだけど そこから早く出たかったから
出港とかあるともう行かせませんでした 東京とか博多とかあるじゃないですか
なんとか委員会とか あーなるほどね
そこに行かせてくれーって言ったわけ
で27歳ぐらいの時に総務委員長とか少ないから50人ぐらいしかいないから
でスッポ化したわけですよある会議を
そしたらほら 散々僕はいびり倒してたから先輩でも
で 僕がそれをスッポ化したことをね
なんか文句が言ってる人が先輩が2人いたんですよ
あいつはスッポ化してねろくなやっちゃないとかなんか そういう噂が耳に入ったわけですよ
ほんとか嘘かわかんないんだけども あーなるほどねはい
決起 決起坂になったから
すぐに芝生に行きました
先輩なのにね もうほんと失礼な話ですよ
おいなんかお前のことなんか言ったらしいねって 言ってみようよ
言わんかよこらよくないねよくない
でもう一人は電話して
なんかあの僕のことをなんかコテンパに言ったらしいですねって
いや言ったらいいよって
5分後に行きますから絶対動くなよって
おー怖
いや博多くんそういう意味じゃないとか言われたけど
いやそういう意味ですよねとか言ってました
もうそうですよ塊でしたねほんとに
今考えたら大変申し訳ないことをしたなと思って
まあ時代が時代だったらよかったんだけどもね 今やったらもうとんでもないですよ
そうですね
確かそういうの今許されるわけじゃないんでしょうけど
もうだから今だったらねもう大変ですよ
そういうふうなね笑い話人に言えない笑い話っていうのは
5番とありますから
やっぱりでもそういうやんちゃっていうかまあいろいろしくじりがあって
まあ後々になれば笑い飛ばせるわけですからね
それが思い出で面白いんですけどね
ただ数あの親は大変だったと思う
まあそれはそうですよね
バージで
そしてあの親と夜の街だったら全部つけてたもんね
変わっといてくれと言って
いやでもいい社会勉強ですね
ほんと親が
屋台が車工場ですもんね
12時過ぎてた時にね
あのまあいろんな身近な女性とかも来てほら
そこで車工場と勝ったわけじゃないですか
社会勉強になりましたよね
やっぱね
そんなのもありましたけども
ほんと古き良き時代でした
何笑うしかない
そう黒いサイズで言いますけども
逆転発想と経験
いや祝辞社長に
もうねもうおもちゃみたいなもんだよね
ほんと全然でしょ
もうすいませんなんかあれですよ
ハマさん買い被りすぎですから
なんかでも乗っ取りとかいっぱいあったわけでしょ
あーそうですね
本当にそれは乗っ取り応領とかね
応領もありましたね
800万以上ありました
うわおそうですね
まあでもなんかその当時は
まあやった人間はもちろん悪いんですけれども
できてしまう仕組みが会社の中にあるっていうこと自体に
本来は構造的な課題を抱えてたっていうことじゃないですか
だいたいは企業をね
うちの弟が言ってましたけど
起業した時からね
もう仕舞い方を考えるって言われました
弟が僕は
あーそうですか
例えば誰にすがせるとか言われると
小さな企業であればね
そのマネジメントをどうするかっていうことを
最初から決めとかないと
自分一人であると
やっぱりどっかで転ぶって言ってました?なんか
あーそうですね
やっぱりちゃんと訳を固めていかないと難しいですよね
これは大変だったっていうのは
どれが大変だったですか
聞かせていただける範囲であれば
資金繰りが本当にショートする時って
2ヶ月ぐらい前からちょっとこれヤバいかなとかってあるじゃないですか
ありますねはい
平常好きの売り上げで資金繰りをある程度見て
アッパートロワートって最悪のネガティブなシナリオの
コンサバで読んだ時っていうのと
いくとこれ結構危ないなってなってくると
どんどんどんどんやっぱり気持ちが追い込まれていくっていうことは
強めですよね
はい本当に等月になってもこのまま行くと
月末ヤバいなとかっていうのが見えてる時っていうのは
結構な緊張状態ですよね
ですよね
とはいえまだまだでも打つ手は無限じゃないですけど
やれることはやりきらないとっていうところがあるんで
まあなんか運もあるんでしょうねって
軽視してるとすごい運感じることもありますけど
なんか最後の土壇場でなんとかなっちゃうっていうことは
何回もありましたね
僕なんかずっと個人事業にしてきても
本当金額的にはビビったらモンなんだけども
やっぱそういうようなことっていうのは結構いっぱいありましたよ
そうですかね本当に
これはなかなかこう言葉で表現しにくいんですけど
わかりますわかります
相当なんかもう寝れないずっと悶々と考え続けて
ですよね
酒飲んでも酔えないけども
ボロボロになるまで飲むと酔ってれちゃうみたいな
目が冴えてくるしね
そうなんですよね不思議ですよね
うんね
奥義を広げすぎないようにだよねって言われてるね
すくいの手である
そういう言葉があるんですね
まあほら身の丈とかなんかいうような表現も使うんでしょうけども
ただ経営していく中ではそう広げていくってことが重要じゃないですか
はい広げていって消費とかなんか多くすることによって
皆さんのためになることもあるわけじゃないですか
うーんそうですねはい
建設業だとか親父がいつも言ってました
建設業が回らんと経済が回らんとか言ってましたもんねうちの親父は
ああ知られたこと
当時はねあの仕事がいっぱいあったからと僕も
いやもうほんとトビもそうですけどすごかったですね忙しくて
ああそうでしょうね
音声配信の魅力
この仕事がすごかったですね土研屋と不動産屋がやっぱり
あの飲み屋とかも多かったですねバブル崩壊後も
ね多いですよね
本当に羽振り良かったですあの当時って
本当にもうあの僕はバブルは経験したい良い思いしてないんですけども
本当ですか
その時はもっと修行してましたから川端持ちです
ああそうだっすね本当のねそのあまり良い経験ってないんですよ
えーなんか噂では聞いてましたけどね
うんうんうん
えーそしてスタンデイエムっていうの今やられてるじゃないですか
やられたきっかけって何かあるんですか
そうですねなんかこうまあyoutubeとかね
SNSとかもなんかいろいろやらなきゃいけないじゃないですか編集とか
ですねインスタとかだからインスタもXも
まあほとんど投稿とかもほとんどしてないんですけど
スタンデイエムまあfacebookはずっと今までのこう編成が見れると思うんですけど
何かこうその発信をしていく媒体を探している中で
音声配信っていうのがあるんだと思って
でまあ最初ボイシーっていうのがあるんですけど
そこにあの申し込んでたんですけどあんまり審査通らなくて
じゃあ無理なのかなと思ってたらそのスタンドFMっていうのがあるっていうことで
やってみたところなんかボイシーは結構硬いんですよ
何回もずっと聞いてたんですけどなんかこうちょっと
お固い感じでちゃんとしてる感じなんですけども
もうちょっとなんていうかカジュアルっていうかすごい発信しやすくて
むしろこっちの方が自分には肌に合うんだなーっていうのがやってみてよく分かってですね
それはどんな方から聞かれたんですかそれともご自分で
そうですねなんかいろいろ調べててspotifyも配信できるとかいろいろあったんですけど
その中であのスタイフがいいんじゃないのかなーって絞り込んでてたんですかね
じゃあやってらっしゃるのはフェイスブックとスタンドFMぐらいのものですか
そうですね一応アカウント持っててもありますけど
ほとんど何も更新してない状態になっちゃって
これからちょっとやっていこうかなと思ってますね
フェイスブックとそれとスタンドFMだけでした
そうなんですよアカウント自体はありますよ
アカウントは持ってるんですけど何もやってない
何にも投稿してないですよねXは1投稿もしてない
僕もほとんどなんかしてないような状況ですけど
これからちょっとX今来月ぐらいからちょっと手越えしようかなーと思ってますけど
なるほどですね
はいすごいですよねこの音声配信っていう
一切僕編集しないで一発撮りで全部出しちゃおうって感じなんですけど
編集作業もいらないじゃないですか
ただ喋ればいいんで
そうそうそう
すごい楽って言うとあれですけど
構数が少ないんで
僕みたいな性格にはすごい合ってるかなーって思ってますね
なに?組称なに?
僕みたいな性格に合ってる
ブルーオーシャンだよまだまだだって
あーそうですよね
Xでは拡散系で1個持ってた方がいいかなーって思ってますね
インストラクターの育成
それクロスメディアっていうのもなんか知らんけど何かよく言うと
そうですね
最近覚えた
あーなんかよくわかんないですけどね
もうなんかねジャーナリングとかいう言葉を最近初めて知ったし
あージャーナリング
2ヶ月ぐらい前
昔で言う日記みたいなもんですけどね
あれは僕40年前からやってるなと思ってジャーナリングは
あーそうですかすごい
今考えたら
それを40年前からやってるなと思って
それはただメモみたいな感じになりますけど
全然ジャーナリングじゃないんですけどね
ただ聞いたことをちょっとメモったりとかなんかそういうことを
やったりしましたよね
あーそうなんですね
名前ゲームジャーナリングがそんなわかんないって
かっこいい感じになっちゃいましたね
マジで
それはたまたま僕が出版プロデュースをやった女性が本に書いてるんですよ2ヶ月ぐらい前に
おー
ジャーナリングってこういう意味なんだとか思って初めて知りました
だから今はねもうとりあえず毎日配信しようと思ってそれだけやってます
そうですねやっぱりちゃんと継続していきたいなって僕結構瞬発力で飽きっぽいんで
スタイフはちゃんとずっとやっていきたいなって心に決めてはいますね今のところ
時間を決めてやられるといいですよ
そうですねそのライブでちゃんと定時にやるっていうのがいいですよね
そうするとそれ定着してくるので
はい
そうするとねあの面白い広がりが出てくるんですよ声だけなんだけども
決めなさいあはいわかりました
決めなさいなんだよ
いや決めないとね時間を決めないとやっぱり
でやるっていうことを決めなきゃいけないんですよね
なるほどなるほど
はい
いろんなことを決めなきゃな
またねあのいろいろ配信していくとね面白いですよ
あーはい
いろんな広がりが出てくる
やってみたいなぁと思いますはい
ねー
僕もずっとあのとりあえず毎日やらないとクミッションからムチが飛んでくるんで
はははは
耳入れながらやってます
天野先生はもう今後どういうご展開を考えになられてるんですか
僕はねあのとにかく日本を変えるようなインストラクター講師を100人作りたいと思ってるんですよ
おーはい
うんそれを今やろうと考えてますとりあえず
おーそういうことですね
っていうのはいろんなコンテンツとかうちの師匠からいただいたものもたくさんあるので
実はそれ講座がいくつでもその人に合ったものが作れるじゃないですか
元があれば
そういうもので得意分野でやっていただければいいのかなと思ってますね
おーはい
あるいは出版したりとか
出版したりとかいればねそういうのも手伝ってあげられるし
あとはいろんな僕の人脈で会いたい人がいたら
その人の講演会とかセミナーやってできるだけたくさんの人にそういう聞いてもらいたいなと思ってますね
おー素晴らしいですね
結構ねあの面白い人種がいるんですよ
例えばあの王様と仕事で王様とだけ仕事をやってる人とか
なんすかなんすかなんすか王様とだけ仕事をしてるんですか
そういう人もいるし中東の
そういう人もいるし
あるいは芸能関係で言えば長岡さんという人は
この人はあの斎藤由紀とかを世に出した人ですね
はい
元カイバンドだったんですけどね
カイバンドのベーシストの方ですよね
そういう人とか
まあいろんな人を正解される芸能人とかいるので
そういうふうな人をセミナーやろうと思って
そこで繋いであげれば喜ぶじゃないですかみんな
そういうことも定期的にやっていきたいなと思ってます
そうなんですね
素晴らしいですね
結構ね面白い人も音楽関係も結構いるので周りに
はい
いろいろなもう本当に人脈がすごいですね
全ジャンルなんで考えてないんですね
ここここっていう感じではなくて
いろんな人がいるので
そういう人たちをゲストで呼んでね
そしてオンラインで聞いてもらうとか話をですね
オフ会じゃないけども
そういうふうなもやっていこうと思ってます
そういうことを繋いでいくみたいなね
こともやっていきたいと
今ね僕はピックアップしてるだけで
160人いるんですよ
そういう人が全国に
いろんなジャンルの人が
そういう人をゲストで呼んで
なんかセミナーとか講演会とかやろうと思ってます
はい
でカラオケにもいらっしゃると
そうですね
でオフ会で一緒にカラオケ行ったりとかもあるし
そういうのを考えてるんですね
そういうのこともね
またご一緒になんかできれば面白いなと思って
そうですね
なんか本当にいろいろとなんか経験されてきた
もう一流の方一線の方とずっと触れ合ってきた
その鎌田さんの知見というものを
もっとですね世に広げられるんであれば
何か私に協力できることあればぜひよろしくお願いします
僕セミナーもね2ヶ月1回ぐらいやってると思ってるんですよ
そういうゲストを呼んで
そうなんですか
はい
しくじりを語れって言うんだったらいくらでも語れますんで
そこにね入ってもらって
そのゲストと対談してもらってもいいじゃないですか
あーそうですか
ぜひありがとうございます
なんか私なんかでよろしければ
ぜひそういうようなことやって
僕はもう最初は少しやりますけども
あとはもう出ないようにしようと思ってるんですよ
いやいやいややっぱり鎌田さんが顔ですから
っていうかチラッと出て
セミナー開催のアイデア
あとはほらあのファシリテーターたくさんいるんですよ
あそうですねファシリとしていらっしゃっていただければありがたいですね
ていうかファシリテーターというかね
あの僕はもうちょっと出て
他の人にファシリをやってもらうみたいな感じで
あそうなんですか
それもやろうかなと思ってます
最初は出るけどもね
だんだん移行していって
そういう人たちができるようにしていったらいいかなと思ってます
そうなんですかね
なんかこう鎌田さんファンの方がいっぱいいらっしゃるのかな
と思っちゃうんですけどね
僕ももちろん出ますよ
いつもやりますけどね
これからのスタンドFMとかなんかもね
やりたい人っているじゃないですか
僕まだ4ヶ月作ってるんですけども
少しやり方わかったから
こうやればいいかなとかね
はいはい
そんなのもありかなと思ってます
おー
いやーなんかこれをご縁に今後もぜひよろしくお願いいたします
なんかあのやりましょうよ
そうですね
それをねちょっとそのセミナーとかなんかも
オンラインで考えてるんで
はい
投げますから受け取ってください
なんかぜひ企画あればご協力させてください
それはね
9月は東京行きますけども
そんなセミナーやろうと思ってます
リアルで
あーもうリアルで
はい
あーそうなんですね
はい
日程とか決まられてるんですか
行くのはですね9月の12、13、14、15ぐらい
あーはいはい
何日間か連続でってことですか
そういうことです
別の人たちでやります
そうなんですね
はい
なんかそのあたりもしね
お時間ありましたら
あーもう全然東京近いんでですね
いつでもお声掛けいただければ
何かご協力させてください
ぜひよろしくお願いいたします
もう13日
9月13日は10時から5時までプレゼンやるんです
1日
ライブでのやり取り
あそうなんですか
うん
そこは結構13日はもうやるんですね
で12日はちょっと3時間ぐらいやるところがあってですね
で12、15は今またどういうふうにやろうかなってことを
今話し合ってる段階です
あそうなんですね
もしそのあたりいらっしゃれば
あーぜひ何かどこ見れば分かるとこあるんですかね
そこは連絡します
ありがとうございます
今プランニングしてるので
ぜひなんかねご一緒できれば面白いかな
そうですねはい面白いですね
いやー楽しみです
やっぱり祝日たちみたいなね
こういう男気のある人って楽しいですよ
ありがとうございます
もうそう言っていただけるだけで本当に嬉しいです
またあのコラボライブとかやるには行きますのでまた
あぜひはい面白いですよろしくお願いいたします
私もまた参加させてください
これをご縁によろしくお願いいたします
いやーね今日もね楽しかったです
いやーやっと言う間ですね
1時間半びっくりですね
でまたこうやってあのLINEとかなんかでもね
あのFacebookとかでもいろいろやっていろいろやってみましょうか
あそうですねもう本当にぜひここでは
伝えられないお話をこそっとやりましょう
こそっとね
首首相にバレないようにやろう
そうですね
まあ首首相にね
今後ともよろしく
はいよろしくお願いします
本当長い時間ありがとうございました
いや本日はどうもありがとうございました
リスナーの皆さんもどうもありがとうございました
本当にありがとうございました
はいまたね
はいありがとうございます
ちょっ
01:31:01

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