00:03
前回からの続き
タイヨさんがいたらというか、タイヨさんが息子だったら
ふんふんふん
っていう、普通の返し
してるけど大丈夫?
いやいやいや、全然全然
なんか僕、鬼軍曹みたいになってません?
普通の返しは、ええで
うん、そうですね。そう言われても、しゃあないなって思っているイメージがあります
いやいやいやいやいや
着地しないっていうお笑いもあるじゃないですか
返し、落ちと着地しないっていうお笑いもあるんで
なるほど
そういうことはやめましょうって
前にも言ったけど
あれですね、僕が愛の楽曲公募聞いてないから何も言えないっていうのはまずいんですよね
いやいやいや
しかも聞いてないっていうのを言うかどうかもちょっと迷っちゃったからね
聞いてないって言っていいかと
いいでしょ、それは
聞いてないんやなと思ったんで
途中で僕が終わったんですけど
そう
これでも今大輝くんが言ったことで
新型オトナウイルスで
聞いてないって言わなくていいっていう
みたいなタイトルの回があるんですよ
へー
聞いてないですね、それ
それも聞いてないこと、しかもニーヤンも正直にそれ聞いてないって言われちゃいましたね
言わんでいいよっていう回なんでしょ、どうせ
そうそうそう
全然申し訳なさそうに
言う人が多いらしいんですよ
樋口さんとか小葉さんに
あ、その回ちょっと聞いてないんですよね
とか
全部聞けてるわけじゃないんですけど
みたいに申し訳ない感じで言うけど
いやいやいやみたいな
そもそも全部聞く必要あるみたいにこっち思ってないからみたいな
うんうんうん
だから大丈夫だったわけですよ
あ、そう
うんうん
この場的に聞いてた方が話を広げれてなって思ったっていう意味ですね
そうっすよ、いい加減にしてください
wwww
聞いとってほしかったですね
ぜひ
いやあのね、今の話
若干広げたくて
笑いじゃない方向に広がると思うんですよ
はいはい、そっちもいきましょう
ありがとうございます
えっとね、僕あのしゅうさんにはお話ししてて
しゅうさんご理解いただいてる僕の特性だと思うんですけど
はいはい
僕あの
自分がいいと思ったものしか
うんうん
聞かないとか取り入れないように
すごいずっと意識してるとか
まあそういう気質があって
うんうん
例えば樋口さんがやってる
03:01
樋口さんがやってる番組好きで何チャンネル聞いてるんですかね
古典ラジオ、楽曲広報
劇館も聞いてますし
でもだからといって大人ウイルスを聞くとか
大人ウイルスもチラッと聞いてたんですけど
うん
樋口さんがやってるイコール全部聞くとはならないんですよ
うーん
なるほど
とか、何でしょうね
要はその
その人が歌ってる歌は
全部もごらするみたいな
そんなんもなくて
このアルバムとかこの曲とか
うんうん
っていう風にしてて
思考せずにというか
まあとりあえず
この人が歌ってたら間違いないだろう
この人がお勧めしてたら間違いないだろう
とか
この人がこうと言えば
実際そうだろうと
いうのってなんかもったいない感じがしてて
自分で一つ一つ精査してない
感じがするの嫌なんですよ
うんうん
だからやっぱり自然とこれやっぱ
これは聞きたいなと思えるポッドキャストしか残してなくて
うんうん
聞かないなと思ってたら自然と
等を足してるって言うとすごい言い方悪いんですけど
いやいやいや
聞かないようにしてるんすよ
いいっすね
うん
これ多分みなさんそうじゃないかなって
こうしてしゅうさんとかも無限に
色繋がりが増えてますし
大輝さんもそうだと思うんですけど
うんうん
ポッドキャストの選び方みたいなのは
ちょっとお二人もぜひ聞きたいなと思って
今投げました
まぁでもあれかなぁ
樋口さんのは
まぁ実際聞いてみて
全部面白いから残ってるっていう感覚あるんすよ
僕は
うんうん
それで言うと深井さんもすごい好きなんですけど
超相対性理論とか
割と早めに聞かんくなったし
うんうん
そうなんすよ
まぁでも
それ以外は大体聞いてんのかなぁ
アースコープとかももう終わっちゃったけど
大体聞いてたかなぁ
アースコープは聞いてないな
あぁそうなんですね
アースコープは限定なんでね
まだ余裕が
うん
あぁはいはいはい限定
そこが入り込んでくるんだったね
そうそうそう
でもそれ以外は
どっちかっていうと
樋口塾が僕入り口になっちゃったから
うんうん
なんかその人が何喋ってるかな
っていう気分で聞きに行くから
それはわかるなぁ
内容が面白いかどうかで
あんまり判断しなくなってんすよね
その人が気になるかどうか
うんうん
あとはねこれは
なんか僕特有のやつで言うと
特に一人喋りで
ポッドキャスト始めたばっかりの人
うんうん
のやつは極力聞いて
なるべくリアクション返して
06:00
こうポッドキャスト
悪くないなって思ってもらいたい
みたいな
なるほど
そういう気分があるから
そういう人優先に聞くみたいな
そんな判断基準があるかもしれない
判断基準っていうかついついやっちゃう
うん
いや
それすごいと思う
いやいやすごいっていうか
意識的にやろうとしてもなかなか
ねむずいですよね
意識的にやろうとしてもむずいのに
ついついやっちゃうのがすごいと思う
あそうだ
おー
タイキさんはどうしてるんですか
僕は
いつの間にか聞かなくな
とりあえず聞いて
いつの間にか聞かなくなるって感じですね
うんうん
その基準と聞かなくなった番組はないですか
えっと
基準は
基準はちょっと分からないですけど
なんか違和感か何かを取り上げる
おいおいおい
おいおいおい
もう一回
違和感を
あれじゃないですか
有名な
そらすけさんがやられてるやつじゃないですか
いやいや
いやパーソナリティも間違ってるし
いやいや
そらすけさんは
元々やられてた方ですよ
違和感ラジオっていうの
違和ジオじゃなくて
違和ラジの方です
えそうなんや
僕前にツイートでそれ書いたけど冗談やと思ってたんですか
いやそのツイート忘れてますよね
どなたかやってる
そらすけさんでしょやってはるんですね
やってますやってますそらすけさんの
そらすけさんじゃなくてね
そらすけさん
そうなんや
もちろん違和ジオは聞いてますけど
聞かなくなったのは
それこそ愛の楽曲工房と
ギチカンはもう終えてないですね
ギチカンもそうなんすね
ギチカンにいないね
逆に超相対性理論は
毎週楽しみです
へー
深井さん抜けた後も
深井さん抜けた後も
抜けた後も
でも最近というか4回配信されるじゃないですか
うんうん
4回貯めて一気に聞きます
あーなるほど
確かに
古典ラジオも聞いてますし
うんうん
あれ聞かなくなりましたね
タイトルも出てこないよ
ついついやっちゃう人が喋る人
喋るやつ
あれでしょ
タカチンの
ミンラボはもう終わって
終わってんだ
今ポッドキャスト祭っていう番組を
野村さんと2人で配信してる
あーそうだったかも
それも終えてないですね
聞き始めてすらないよそれは
俺も100%は聞けてないなポッドキャスト祭は
聞き始めてすらないよそれは
09:04
聞かなくなったのの共通点も
聞き続けてるものの共通点も
わからんすね
そんなもんすよね
あーへー
なるほど
てな感じですね
とりあえず聞いてみて
いつの間にか
あー終えないなーってなる感じです
だけどフォロー外すのはないですね
フォロー溜まってく一方
うん俺も基本外さないかも
うん
聞けるときには聞こうって思ってる
そうそうそう
いつか聞くからねって思う
ってはいるのかな多分
自分
いやー確かにね
実際順振りに聞くんすよね自分
うんうん
うん本当に全部を聞くわけじゃなくて
あ久しく聞いてないし
このタイミングで
目に止まったから誤演があるから
今日はこれ聞こうみたいな
そんな感じで聞きますね
フォロワー外さずに
なんか今のねあの
誤演があるからっていうのは
僕もちょっと思ったりするときもあるんすけど
うんうん
あのしゅうさんの聞き方がいいとか
悪いとかいう話じゃなくて
なんかこう
使命感に駆られて聞いたりしちゃう
まあそれがしゅうさんの使命感かはわからないですけど
聞いたりしちゃうのも
それはそれでその
番組に対してどうかなって思ったりもするので
ちょっとなんか
ネガティブっぽい
感情が出たらもうちょっと
置いたりしますけどね
置いたり
聞くの置きますしばらく置いて
久しぶりに聞いて面白かったら
再開しますし
それでもまあまあまあ
もういいかなと思ったら聞かなくなっちゃいますね
関わりある人でも
うーん
あんま使命感っていうのはないんですけどね
うんうん
なんか年賀状的感覚かな
年賀状も
年賀状もね
使命感じゃなかったんですよ僕
えーあーじゃああれなんですね
うーんなんか
元気?って
そのときには言いたいみたいな
あー
感覚かな
うーん
難しいねこれね
100%じゃないのかもしんないけど
なんか本当は意味なんかない
っていう意味では
誕生日とかもただの数字だし
みたいに言えちゃうじゃないですか
うんうん
でも祝いたいみたいな気分が
ある?
僕誕生日
これいいかなめちゃくちゃ使命感で
おめでとうって言ってますね
ははははは
1年くらい前から決めたんですよ
誕生日って
知ったらとか
12:01
気づいたら絶対言おうって
へーそれはなんで?
だから
言った方がいいからって言うだけです
いいと思ったからですね
今まで完全に記号だとしか
思ってなくて誕生日を
うんうんうん
言った方がいいんだろうなと思って
言わなきゃっていう感じで
言ってます
とか
誕生日とか
あんまり広げると
すごい冷たい奴に聞こえちゃうんで
誕生日はそうしてます
僕言わないっすね
誕生日は
この人は祝いたいって
言う人以外は
うずくなってきた人とか
言わないです
いや別に
おめでたいとは思ってるんですけど
おめでたいとは思ってるんですね
はい
おめでたいと思ってない
ないことはないけど
うん
自分が言われて
自分にめでたいと思えないんですよね
一瞬抜けます
はいはい
めでたいと思えないんだ
そうなんですよ
それは老化してるからってこと?
いやじゃなくて
うん
え老化してる?いやずっと
なんで誕生日だから
祝ってくれてるんだろう
っていう感じなんで
だったんですよね
だけど
どうすれば祝った方がいいか
っていう
うんうんわかるわかる
それで言おうと思って
言って
文章とかもあんまり
考えちゃうと失礼だなと思って
なんていうんすか
考える人と
考えない人とか考え方とか
考える量とか
一緒にしようと思って
みんなにおめでとうございます
って言うようにしてます
へー
その人とのエピソードとか
その人に関連する話をしちゃうと
なるほど
あーそう
なるほどなー
だから
すごい近い人にも
仕事とかでチラッと会った人とか
もうそんなに変わらずおめでとうございます
って言うだけしてます
へー
もう
あんまりいいかわかんないけど
記号としての誕生日を記号として祝ってる感じですかね
ははははは
まあね
わかるわかる
半分わかる
感じかな
自分もなんか一時期
本当に誕生日は
そこまでじゃなかったけど
ポッドキャストが
なんか1000回
再生されたとか
そういうのも
なんかそれはポッドキャスト再生回数に
15:00
聞かれるかどうかに
左右されたくないっていうのも混ざるんだけど
なんか
受信数だしなとか
受信数であることも偶然だったりとか
うん
自分が聞いた数も混ざってたら
正確じゃないとか
なんかそういうので
意味がないしって
結構強く思ってた時期もあるんだけど
うん
なんかそれって誕生日だと
誕生日と
似たようなもんだよなって思ったときに
うん
なんか誕生日だと祝うしな
って思って
そこから
いろいろ考えたときに
子供のうちって
うん
なんかちっちゃいことでめっちゃ
喜んだりしてたなと思って
外で
俺だったら苗字が
坂本だったりして
坂本ってお店の看板で
坂本!とか言ってたわけじゃん
あー確かに確かに
でもそれが意味がないのって
さっきの話と同じだなって
俺思ってて
そういう子供が
なんか知んない
本当に意味があるかは分かんないけど
そういうことで喜ぶ感情?
みたいなのが
尊くないと思えないというか
めっちゃ尊いとまでもは思わないんだけど
うん
なんかそのぐらい
どうでもいいこと
ちょっと言葉難しいな
あんまり意味がないことでも
なんか
めっちゃ喜ぶとか
面白がる
うん
ですごく
なんか本当は
失いたくないし
素敵だなって
思えるなみたいな発想になって
一時期離れてた
そういう
なんていうのかな
何回再生おめでとう
何回再生なりました?みたいなのに対して
いいねとか押してなかった時期があるのね
実を言うと
あーそうなんですね
いやー再生回数はな
いやみたいな
本当はごめんなさい
そういう時期があったんだけど
そこから
その人が喜んでるんだったら
もう祝わなきゃみたいな
気分だった
うん
一緒ですね
一緒というか
そうかも
自分
その人
なんか
自信であろうから祝おうっていう
うーんいやいや
暑かましくはないんじゃないかな
と自分もそういう気分だから
そう思う
うん
子供が
お母さん見てって言ったら
見る、お父さんの方がいいかな
お父さん見てって言ったら見る
18:01
みたいな
それと一緒じゃないけど
それの延長って思ってる
かな
そこまでそのことが
おーそこにいるのねはー
ってまで感動して手振ってないけど
見てって言ってるから
微笑ましいから
見てあげるし手振ってあげる
に近いのかな
あーはいはいはい
そっかそっか
おこがましいけどこれも
そうですね
おこがましいですね
おこがましいけど
でも
うーん
そう
そういうバランス
というか
うーん
いるんじゃないかな
って気もするんだよな
うん
難しいなんか表現難しいんだけど
うん
僕はなんていうんですか
記号
だから言わなかった
って訳じゃないんですよね
あーなるほど
記号だけど
言うようにしたっていうのはそうなんですけど
その前は
なんか
僕が今統一化して
言ってる理由と一緒なんですけど
おめでとうって言う人と言わない人を
分けちゃうと
なんですか
世界中誰かの誕生日じゃないですか
今日も明日も
それなのに言う人と言わない人
分けちゃうのが嫌だったんですね
おーそこはすごいね
だから言わなかったんですけど
うん
別に誕生日って見えたら
言ってもいいじゃん
なんていうんですかね
うーん
なんか
言われて嬉しくない
人もいて
うんそうだよね
言われないのが
嬉しくない
言われないのが悲しい人もいて
もうめんどくせーと思って
全員同じこと言ってやれ
言っちゃえっていう感じです
言わないを統一するより
言うを統一しようっていう
なるほどね
そっかー
自分の場合は
でもやっぱりそこは
関係性を
重視しちゃってるかな
やっぱり
人間の特質として
身近であればあるほど
好感度が増したり
応援したくなったり
っていうのは
もうそういう
性質のもんだから
みたいに
思ってるところがあって
だから本当に今までの
関係性が深い人の方が
おめでとうの時にも
いろんなことを
21:01
また
喋りましょうって言ったりとか
ポッドキャストのあの回が
面白かったですって文
文章もつけたりとか
それはしちゃうかな
うん
だから相手が
主体なんだよね
お父さん見てっていうのは
見てほしいっていう
相手の気持ちに反応して俺は
見るっていう意味で言うと
その関係性の相手は
その関係性の動きを
見てほしいっていう
相手はその関係性の度合いに応じた
祝い方をしてもらいたかろうな
って思ってるところもあるかもしれない
って今
後付けで思った
違うね僕と違いますね
相手の
おこがましいって自分が言ったのは
さっきのそういう意味なんだよね
相手のためにしてあげてるっていうニュアンスになっちゃうから
おこがましいって言ったんだけど
相手のためにしてあげてるだけだと
一緒ですけど
相手のためじゃないか僕
みんなが同じ
っていう
テンションって言ったっけ
同じ言い方
っていう意味で言うと
でもめんどくせえっていうのがあったもんね
いろいろ混ざってるんだとは思うけど
言おうが言わんまいが
分かんないんだよこの人が喜ぶかどうか
っていうのとか
誕生日なのに言わないのどうしようかなっていう
歌が考えるのめんどくさいんで
じゃあもう言うでどいつよ
っていう配信をつねつけで
しばらく前にしたはずですね
したかもしれないね聞いたかもしれない
もっと前に誕生日を祝いたくないみたいな配信を
してて
してないかもしれないけど
今のセリフ聞き覚えがある
しててその後やっぱり
祝おうと思いましたみたいな
言ってたね
また変わるかもしれない
そうだよね
変わるかもしれないなと思って忘れてた
気がする
でも本当にいるんだよね
祝われたくないっていう人がね
なんで
言うんだろう
誕生日じゃなかったら
祝われてもいいんですけど
いいって言うと
後なんかあったかもしれない
特に何もしてないんですよね
誕生日に
何もしてない
僕が
勝手に
生まれてきちゃっただけなんで
これ祝われてもな
っていう感覚
うーん
24:03
祝うとしたらその親っていう
意味かなそういう意味で言うと
祝う
そうですね祝うとしたら
親になるのかな
親は何かして生んでくれてますもんね
今の文脈で言うと
ちょっと感じたのが
何かを成し遂げたことに
対して祝うっていうのは
祝わされる
ものだとか
そういうニュアンスを感じちゃったね
そっちなら別に
祝ってくれてもいいけど
何もしてないのに何で祝ってるんだろう
っていう
俺は祝うっていうのを
何かを成し遂げたことだけじゃなく
使うものと捉えているのね
うーん
誕生日もそうだし
うーん
そういう意味で言うと
結婚も
そうだし
成し遂げてはいるのか結婚は
そこはちょっと定義に
定義によるんだけど
なんだろうね
他にはあんまないのかな
成し遂げなくてもいいんですよ
何かしてないんですよね
勝手に起きちゃったことなんですよ
僕の感覚として
感覚としてはね
でも何か
あんまり本当は
自分が
成し遂げるっていうのも
何か程度な気が
してるし
記憶にないだけで
生まれる時に
自分も
めっちゃ何か動いて
出ようとしたかもしれないしとか
何か程度な感じも
するんだよな
うーん
だからそれも
言い方な気がするんだけど
自分の価値観の中には
行動
する
ことだけが評価される
社会なことに違和感が
あるから
何か生きてるだけでいいみたいな
言い方で言うと行動じゃなくて
存在すること
に
もっと価値を
価値だったりスポットを当てたいみたいな
気分があって
そういう意味で言うと
存在し始めたわけじゃん誕生って
めっちゃ祝いたいってなるけどね
じゃあ
誕生日じゃない方が
良くないですか誕生日じゃないというか
誕生日にしちゃうと
お腹の中にっていう意味
じゃなくて
なんていうんですか
27:01
毎日お祝いしようで
いいじゃんっていう
それは
その気分ももちろんあるよ
で
話ずれるのかな
いやいや
母の日とか父の日も好きじゃないんですよ
別に母の日じゃなくても
母も父も
ケロの日も
いつでもいいじゃんっていう
誕生日
じゃない方
ない方がいいじゃんっていう
なんていうんだろう
別に
存在して
し始めた日じゃなくて
存在してることに祝いたい
毎日がね毎瞬間がね
うんわかるわかる
よね
俺もねほんと全く同じような
ことを
長男が小学校を卒業するときに
うん
Facebookに
僕は卒業を
祝いたくない的なみたいな
同じような
意味でね
今日だけが
めでたいわけじゃないみたいな
長文で書いた記憶が
今よみがえってきたんだけど
あー
卒業は僕祝いたいですね
あそこはそうなんだ
母の日って
1年に1回来るじゃないですか
卒業って毎年来ないじゃないですか
なんか
小学校の卒業って
人生で1回だけだから
そこはその
何が違うんだろう
祝いたいなー
って思います
回数だけの話に
ちょっと変わっちゃった気がしたんだけど
自分の存在
存在が
大事的な話の文脈で今言ってたから
あーそういう意味で
最後まで聞いてないから
あーいやいやだから同じよ
大輝くんが存在することだったら
うん
毎日じゃないって言ったじゃない
うんうん
それと同じ意味で言ったのよ
その誕生日との比較じゃなくて
毎日との比較
その卒業も
あーはいはい
ほんとは毎瞬間でしょって
卒業した時だけが祝うことじゃないでしょ
みたいなことを
facebookで書いたっていう話
あれ
うん毎瞬間
祝う
それは卒業を祝いたくないんですか
いやいやだから
毎瞬間祝うことでしょ
って言うんで
別にじゃあ卒業を祝いたくないわけではないのか
30:00
うん毎瞬間だから
卒業も含まれるよね
卒業してるその瞬間もそうだし
その前の瞬間もそうだし
みたいな感じで自分は書いたのね
なんかさっき卒業祝いたくないって
そうそうそうそう
卒業だけを祝いたくないっていう意味
あだけをっていう意味か
でもそこはニュアンスよ
あの完璧に表現はできないから
えーでも
うん
そっか
ただ今は
感覚違うのよ
その時にはそういう考えだったっていう
話で
今はまたさっきみたいに
子供が手振る
まあまあ同じ話ばっかりなんかもしてるけど
子供が見て
っていう時と同じように卒業も
祝った方が良かったなって
今は思ってる
今はね
あーじゃあその瞬間は卒業
に対して
祝ってなかったんですか
うん祝ってなかった
そう祝わないみたいな
投稿をあえてしたぐらいだからね
その時だけ
祝うのはおかしいと思うみたいなことを
書いたのを
思い出したっていう
僕卒業は卒業の時に祝わなきゃ意味ない
と思ってますけど
あーだからその毎瞬間を
祝った方がいいんじゃないっていう
話の補足っていうだけで
大輝くんと俺の考えが全く一致してたね
っていう話じゃないよ
俺はその話を
その時に存在を
祝う意味だったら
毎瞬間だったってことを思い出したって
言っただけ
そうか一緒として
考えてた
全然一緒じゃない
そう
自分の中ではそういうことがあって
毎瞬間だよねって
その時期があったよっていう
そんだけの話
でそれを踏まえて
でもいくと
その
誕生したことに対して
は
存在し始めた
瞬間
だし
そっから先はずっとお祝いなんだけど
毎日毎瞬間
でもまあ
最初に存在し
始めたっていう特別感は
ある気がするかな
今は
はい
誕生した瞬間ですね
でそっから先の
一年っていうのは数字
単純に数字なんだけど
まあもうそっからは
さっきの話と同じだよね
その人がお父さん見てって言ってるのと
同じみたいに祝ってっていう
のがもう
蔓延してるし
もう文化として
成り立ってるし
みんなデフォルトで祝ってほしいって
思ってるから祝うっていう話
ごめんごめん
33:00
繰り返しになっちゃったね
うーん
かなー
相手のことを
考えてないですねじゃあ僕
ん?
相手のことを考えていない
あー
あんまりでしょ
ゼロではないでしょ
あそうかゼロではないのか
んーゼロではないのか
相手のこと考えてるけど相手のこと
思ってないですね
相手がいる方の
思うではないですね多分
相手がいることは想定はしているけど
うん
相手に
何ですか
思想の
そうの字で思ってはないですね
うんうんうん
僕都合で相手のことを考えてる
っていう感じです
うんうん
まあでもそれも全然
うん
全部そうだな多分
僕
その祝う祝わないに関しても
でもまあ
自分が感じるのは
そう
大輝くんが感じるほど思ってない
わけでもないなっていう感じが
していて
最初に差をつけたくないっていう
やつ
この瞬間だって誰かが生まれてるんだから
みたいなのって
すごい全体的に
自分以外の人のことを
まんべんなく思おうとしてる
すごいことだな
みたいには感じるけどね
あーそうか
じゃあ特定の誰かは
考えてないですね
うんうんうん
うん
うん
そういう意味で言うと
そこは考えてるかもしんない
まあ差をつけて
象をは思ってないですね
うんうんうん
そうだね
でもまあそれを
まあ大輝くん自身も気にしてないかもしれないけど
思い浮かべる方がいい
わけでもないし
うん
それはそれで
すごく素敵な
ことを受けるけどね
そう
素敵かどうかはちょっとわからないんですけども
諦めてますね
相手のことを考える
俺の感じ方みたいな話だから
うん
そう感じちゃうね
自分はね
大輝くんの好きな
俺が大輝くんを好きな面の一つだね
そこが
ありがとうございます
いやいやいや
こういう
いびつな
36:01
性格の俺に惹かれても
あるかもしれないけど
次回へ続く
