1. 続ごシュウ笑ラジオ
  2. 後付けで理由付け~似てるって..
2024-06-23 50:25

後付けで理由付け~似てるってすぐ判断しちゃダメ~大喜利の問いを作る…

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たいきくんは、思ってることと言ってることとやってることが全部違うと言う
自分の行動は全部後付けで理由を付けてる気がして、皆も概ね共感してる
人がやってるそれは見え易くて、自分のそれにはあまり気付けない…

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収録日:5月22日

#シュウ笑
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00:02
スピーカー 1
前回からの続きやってるのは、もうちょっと
辞めてもいいよっていうことと全然逆の行動を僕がしてる。
うん。
スピーカー 2
ある気がする。
うーん、めっちゃある。
スピーカー 1
だからそういうことめっちゃあるし、ペットボトルのお水買わない方がいいよって思いながらたまに買ったりもするし。
うん。
そんな、いっぱいあるなって思います。
全部、矛盾が。
で、その時に、今回はこういう理由があって、こうしてるからしょうがないっていうのを、後付けで全部、勝手に理由を付けてる。
なるほど、なるほどね。
いやー、よくある。
スピーカー 2
振り返らないから、そこまでわからない人が多いかもしれないですね、大喜さんみたいに。
あ、言ってることとやってること違ったなとか、言い訳を後付けしてるなとか、多分大多数の子がそこまで振り返ってないから。
スピーカー 1
確かに、そうですね。
スピーカー 2
気がついてないんだけど、日々やってますよね。
スピーカー 1
やってます、やってます。
違うことはやってるかもしれないし、その後付けで理由付けてるっていうのは、本当にみんなやってるんじゃないかなっていう感覚がある。
スピーカー 2
自分でやってる時も気がついてないんですけど、人がそうしてるのは気がついちゃったりするんですよね。
スピーカー 1
後付けで理由付けてるなんて。
スピーカー 2
我が身を振り返らずに思ったりしちゃう。
スピーカー 1
そうそう、だから、我が身を振り返る、今お話聞いて、わーって思ったんだけど、振り返るきっかけとか、大喜さんあったんですか?
やってるの、今まで生きてきた中で。
いや、振り返ったことないですよ。
振り返ってるわけじゃない。
振り返ってたじゃん。
振り返ってたわけではないんですよ、今の話は。
振り返ってたことない。
スピーカー 2
今、まさに振り返ってみてるんですよ。
スピーカー 1
僕は前しか見てないから。
今言ってることとやってること違うを実践してくれてる。
スピーカー 2
そういうことね。
スピーカー 1
そういうことね。
ザブトン1枚。
ザブトン出しますね。
ザブトン、大喜くんが今独走です。2枚です。
スピーカー 2
私まだもらってないや。
いやー、頑張んなきゃ。
スピーカー 1
そういうきっかけとか本当に、このことに限らず何もないんですよ。
ないっていうか、ない感覚なんですかね。
何がきっかけでこうなったっていうのが。
それも何か後付けの理由ののと一緒かもしれない。
そこから原因なんでしょうねっていうのがわかんなくなっちゃうから。
03:03
スピーカー 1
全部つながってるので、きっかけっていうのがわかんないんですよね。
わかんないっていうか、考えるのもそこは放棄してますね。
みいさんは免罪婦、自分のやつ思い浮かんだのあるんですか。
スピーカー 2
私はいっぱいあります。
スピーカー 1
お、いっぱいある、すげー。
スピーカー 2
まず第一に老化してるからできない。
もう年と年だから無理っていうのが多分一番多い。
スピーカー 1
多くの人が持ってる免罪婦かもしれないですね。
スピーカー 2
あとは、私身長が150センチぐらいなんですけど、
スピーカー 1
背が低いから無理とか、
スピーカー 2
あとこれはすごい叱られたから辞めるやつはありますけど、
私ちょっと頭悪いんで無理ですはすごいやりますね。
スピーカー 1
それで叱られた?
スピーカー 2
それで先輩に、私頭悪いんでちょっと無理ですは自分自覚なくてめっちゃ使ってたっぽくって、
一回先輩にめっちゃ顔凝視されて、
あのさ、自分で自分のことバカだと思ってないのにそれ言うのやめなよ。
さらに先輩を見てたんだ。
スピーカー 1
免罪婦なんて良くないだろうっていう。
スピーカー 2
そうですね、すごくお前は使ってるなっていうのをすごい言われて、
その時は恥ずかしいと思ったんですけど、
なんかよく考えたら確かに私はやりたくないことをわからないふりして逃げ切ろうとしていることに気がついてしまって、
そこから気をつけるようにしました。
スピーカー 1
すごいね、でもその先輩がすごいわ。
いや恥ずかしかったです。
いっぱい言ってくれて良かったです。良かったというか。
ずっとバカな子のふりをして。
スピーカー 2
先輩見抜いてたんですよね。
みーさんは賢いし、自分でも頭悪いなんて本当は思ってないくせに言っているっていうところで、
自分に叱ったんですね。
恥ずかしいお気持ちになりましたね。
数え切れないほどあります。
私は結構言い訳がましく、自分がやらないくて当たり前、
当たり前というかそれでいいっていうふうに目は持ってるタイプなんで。
スピーカー 1
それを変えたいと思って今頑張ってるっていう感じなんですけどね。
06:04
スピーカー 2
変えたいと思ってるんですね。
みやみこさん。
みーさんの今の聞いて、自分の迷惑を1個思い出しました。
私はみーさんと逆で、もう歳だし、この先いつ死んでも後悔しないように、だからこれをやるっていうのが自分の迷惑です。
何かやりたい時に、人からそんなことやるの?とか。
その歳でとか言う人はいないんですけど、驚かれたりするときに、いやいやいつ死んでもいいようにって。後悔しないようにね。
スピーカー 1
自分を納得させてやったり言ったりとかしてるのが。
めちゃくちゃいい話になった気がした。
スピーカー 2
具体的に100万ぐらいじゃないですか。
スピーカー 1
年財布なのかな。
確かにそうね。
急にマイナスの話からプラスの話になった気がした。
マイナスってどういうことですか。
ごめんなさいごめんなさい。
僕、年財布マイナスで使ってないんですよ。
ごめんなさいごめんなさい。
みんなプラスですよ。
マイナスもプラスもある。
そんなこと僕言った?
年財布。
リサさん何も気づかないやつ。
録音もされてないし大丈夫ですわ。
人的にカットされるやつが。
何か言ったっけな。
でもいいですね。その年財布。
素敵。
スピーカー 2
お金のこととか心配になるじゃないですか。
ややでも後悔しないように。
私は全て自分を許してしまうんですよ。
素敵。
スピーカー 1
そうやって許してるのすごい素敵ですね。
めっちゃいい。
自分にはないだけかもしれない。
本当に許してる。
僕の最初に言ってた年財布は
なかったことにしてるみたいな。
自分をその自分を許してるっていうよりも。
分かる。
スピーカー 2
何て言うんだろうね。
スピーカー 1
分かるな。
認めてるだけなんですよ。
スピーカー 2
認めてるのと思っちゃったら違うけど。
スピーカー 1
私はそもそも。
スピーカー 2
こういうもんだっていう。
スピーカー 1
すいません被りません。
ごめんなさい。
スピーカー 2
何か分かんない。
たいきさんと一緒何か分かんないんですけど
私の場合はそもそもそれに
私は該当してないみたいな。
ポジションに。
ポジションに行こうとする。
スピーカー 1
え?行こうとする?
スピーカー 2
何か例えば
嫌なことを頑張らなくちゃいけないシーンとかになっても
09:00
スピーカー 2
例えばいやバカなフリをして
やらないとかっていうときは
そのやるっていうその役割に
私は該当するような人間じゃないんですよ
スピーカー 1
みたいな感じですかね。
スピーカー 2
許すとか
スピーカー 1
でももうちょっとないっていうか
そもそも違うんですよねみたいな。
スピーカー 2
感じが私はあるな。
スピーカー 1
とはちょっと違うけど分かりますね。
みいさんが言ってるのも。
自分に対してっていうより人に対してですね。
みいさんのは?
そうそう。
結界張ってる感じですね。
スピーカー 2
結界も張ってるかも。
逃げてるんじゃないですかね私は。
シンプルに。
スピーカー 1
自分に?
スピーカー 2
でもそういうテクニックというかスキルは大事なんだよね。
スピーカー 1
そう思う。
緊急脱出装置ですね。
緊急脱出装置。
ほうほうほう。
スピーカー 2
何が降りかかってくるか。
発作に出る自分を守れるスキル。
でも恥ずかしいですけどね。
スピーカー 1
恥ずかしい?
スピーカー 2
恥じております。
スピーカー 1
そうなんだ。
なんか分かんない。
全体的にその仕事の場の話っぽく感じてるからかもしれないけど。
あんまりその世界にないなと思いながら今聞いてたんですよね。
協力して何かをやらないといけない時の外圧に対しての免罪符っていう意味で話されてたって感じですかね。
スピーカー 2
逃げるとか。
スピーカー 1
そんな感じですね。
その場から丸ごと逃げ出しちゃったかな僕な。
僕はなんかやっちゃった時とかに使う免罪符かもしれない。
言っちゃった時とかやっちゃった時とか思っちゃった時とか。
そういうことか。
なるほど。
それは仕事じゃなくてもあるもんな。
やっちゃった時はあまり逃げられないな。
逃げる感じじゃないですね僕は。
僕は逃げるための免罪符じゃなくて、だから脱出装置じゃなくて。
なんつーか。
なかったことに、
さっきと同じことになっちゃうんだよね。
許してるんじゃなくて、しょうがないじゃんって思うためのツールがカッコつけ。
12:01
スピーカー 1
そこでもカッコつけなんだ。
結果も含めて、それを丸ごと肯定するためのスイッチみたいな感じ。
そこまでパッケージングされてると、カッコいいのに入るかもしれない。造形家が。
そうなんだ。
ちょっと理解が追いついてないかもしれない。
どういうことだろう。まだわかってない。
カッコつけがその免罪符になるのがわかってないかも。
カッコつけっていうことにしてるんですよね。
だから多分、しゅーさんの思ってるカッコつけじゃないというか、
僕も自分が何をカッコつけとしてるかあんまわかってなくて、
何カッコつけていたいって言っているから、
それに該当させたことにしちゃおうみたいな感じ。
こんばんは。
こんばんは。
こんばんは。
ちょうど今大斬り大会してました。
黒が来た。
ほとんど座布団の動きのない大斬りでしたけど、一応やろうとしてました。
スピーカー 2
敬意を離さずにお題だけジョージさんに投げてみましょうか。
ぜひぜひ。
お題はそもそもなんだっけ?
スピーカー 1
免財風は何ですかってことですね。
お金のない世界。
お金のない世界じゃないの。
そっちでいいのか。
話が変わっちゃってましたね。
スピーカー 2
お金のない世界が。
スピーカー 1
何で変わったんだろう。
ジョージさんから聞きたいですね。
お金がなくても成り立つ社会、どんな社会?
本当はアウトプットが先の社会なんですけどね。
すいません、これって回答までにどれくらいの時間皆さん要してるんですか?
まだ誰も答えてないみたいなもんで。
ミイさんはすぐ答えてくれるんですよ。
スピーカー 2
ミイさん答えたからね。
すいません、ちょっとジョージさんが入ってこられたんですけど、ちょっと退出します。
スピーカー 1
ありがとうございました。
スピーカー 2
また今度お願いします。
スピーカー 1
おやすみなさい。
突然でしたね。
そっかそっか。途中で抜けますって言ってたんでしたっけ?
そうそう言ってた言ってた。
もう忘れてました。
毎度気にしてることなんですけど、僕が入ったから抜けられた、これは違いますか?
違うと思うよ。思うけど。
確証はない。
15:03
スピーカー 1
そうですか。
スピーカー 2
いやいやいや。
スピーカー 1
絶対ないですよ。
返ってきたよ。
スピーカー 2
間違えました、本当に。
スピーカー 1
間違えた。
さすが。さすがですね。
受話器を置くんかな?
はい、失礼しました。
そんなことないですよって言いに来たかと思った。
おやすみなさい。
ミイさんいいですね。面白いですね。
あの人喋りたいな。
ミイさんの物々交換の社会で求めてるものが何か聞いて聞きたかったんですね。
フォローも出ていただきましょう、ぜひ。
すごいギャップを感じますよね、あの人言ってる内容と。
ギャップ?
ギャップ、物々交換の話をした時もそうだけど、
ギャップはすごいいろんな提案というか考えられてするなと思うし、
今みたいにひょこっと入ってきて、すごい天然な動きをする時があるから、
そのギャップがすごいなと思って。
確かに、確かに。
危なっかしいじゃないけど。
危なっかしい、そっか。
大丈夫かな、手を差し伸べたくなる感じがする。
タイキさんと同じ匂いを感じます、ミイさんに。
そっちじゃない、そっちじゃない。
しかもポッドキャストで伝わんないのよ。
腕の匂いを嗅ぐアクションをしてました。
ジョイさん見えた。
ミイさんわかってないんですけど、
ミイさんとタイキさん似てるって、常にミイさんカッコつけるってことですか?
似たようなもんだよ、多分似たようなもん。
タイキ君の言うカッコつけには当てはまってるかもしれない。
僕感じてなかったけど、そうなのかもしれないですね。
そうなのか、まだ感じてないな、僕は。
ジョンさんどうも。
ジョンさんおはー。
ジョンさんおはー。
ジョンさん?
はい。
なんかちょっといつもと顔が違う気がしました。
いつもと顔が一緒でした。
あ、成形、成形したんですか?
成形した言うてました。
この間、会社で研修を受けたんですね。
はいはい。
で、その時にその似てるってすぐ判断したらダメだよっていう、ざっくりそのような研修を受けて。
これが想起されて、今パッと言っちゃったんですけど。
その時思ったのは、なんか自分と共通点が一個あったら、なんかシンパシー感じるじゃないですか。
18:10
スピーカー 1
それで、それ以外のことも自分と似てるって勝手に思うんじゃねーよみたいな。
あー、以外のことね。
はいはいはい。
なるほどね。
研修で。
えー。
多面的に見なさいみたいな。
スピーカー 2
もし、見失ったことがたくさんあると、暗示になってしまうかもしれないので。
スピーカー 1
超むずいなって思いました、その研修受けてる時に。
だから、自分と同じ境遇とか似た境遇、
ほんとざっくり言うと、自分と同じ境遇とか似た境遇の人を優遇するなよっていうような感じだったんですね。
そういうニュアンスになるのか。
あんまりピンときてないな。
ちゃんとフラットの見なさいよっていう。
わかるような。
スピーカー 2
優遇しがちってことですよね。
スピーカー 1
優遇しがちですよね。
えー、そうだっけ。
優遇しがちというか親近感を抱きがち。
親近感はダメなの?
ダメというか、ダメじゃないですよ。親近感って抱いちゃうんだから。
抱いちゃうのがしょうがないんだから、それを勝手に自分で似てるって判断して、
会社で受けた研修の他社に対しての評価で、そこが似てたからこうだっていうのを、
1カ所、2カ所似てただけで、3カ所、4カ所同じとは限らないよっていうような。
へー、面白い研修。
あんまりまだピンときてないな。
スピーカー 2
ビジネスパーソンとしてってことですね。
スピーカー 1
そうですね。
へー、ピンとくるんだ。
なんかこう、自分で。
ブラックホールができなくなったっていう。
それこそ、アンコンシャンスバイアスと関係ある。
自分の中で無意識な偏見があるかどうかみたいな。
でもやっぱ似てるって思っちゃうし、似てたり、境遇が同じだったり、考え方が似てるって思ったら、
親近感も湧いて、お話もしたくなっちゃうなーって思うから、むずいなーって思ってました。
いやー、だからまだ、そのほうがいい気がしちゃってるけど。
わかんないな。
スピーカー 2
言うなればエコヒーキーにつながるみたいなところを、
スピーカー 1
フラットに見ましょうよーが一番何か。
そうですね。
お客さんとか、本当はフラットに見て平等に接しなきゃいけないところが、
この人だけエコヒーキーしたことによって、
会社自体に不利益が起きる場合とか、
社内での部下とかの人事効果とかの時を見すぎに、
エコヒーキーとかが出ないようにフラットに見ましょうよっていう、
フラットに見れない要因として一部共通点とかがあると見づらくなるよっていうのを、
21:02
スピーカー 1
改めて説明されてるのかな、なんて思ったりしたけど。
社内での評価ですね。部下とか上司に対しての。
評価がベースだからピンとこないのか。
そうかもしれないね。
評価をしたいと思ってないんだよな、きっとな。
部下に、いや、主に部下に対する態度に気をつけようみたいなニュアンスだったんですけど。
っていうのを受けたばっかりだったんで、
兄さんと僕似てる、確かに似てる部分があるって感じるのかもしれないけど、
僕は感じてなくて、どこで似てたのかなって思って。
でもなんか、
スピーカー 2
似てるって思ったのは、私からの一方的な見方であって、
本人同士が感じるっていうよりも、
大輝さんがいっつも言ってる、
抽象的で、暗示的で、哲学的で、
スピーカー 1
何も言ってないってことですか?
え?そういうこと?
いやいや、哲学的って言ったから、
僕もみんさんも何も言ってないって。
スピーカー 2
いやいや、抽象だけピックアップしてるから。
大輝さんの話を聞いてるときの気持ちと、みんさんの話を聞いてるときの気持ちは、
スピーカー 1
私の中でただ似てたんですよ。
意味わかんねえなって思ってるってことかな。
何言ってんだろうなって思ってる。
スピーカー 2
そこをさ、音読しなくてもいいじゃないですか。
スピーカー 1
確かに何言ってんだろうなって思ってるんですけど。
どんさんはちゃんと言ってくれますよね?
どういうことですか的な反応で。
いや、もう結構意味がわからないですって返しますもんね。
むしろそこがチャンスって思われてる感じがする。
そうですね、まんまと言いかかってる。
でもなんか、最初のうちは似てるって感じるけど、
だんだん全然違うって思ってくるみたいなことありません?
めっちゃあるし、それも言ってましたね。
そのようなこと言ってました。
研修で?
よく見たら似てないよって。
そう、研修で。
それだったらわかる。
今はもう大輝さんとたかやさんの声全然違うって思ってるもんな。
最初は似てると思ったけど。
スピーカー 2
たかやさんと一緒ですね。
スピーカー 1
最初はね。
でも今はぱっきり違うもんな。
あれ、何の話でしたっけ。
おっぽぎり。
お題振られた人がちゃんと覚えてたよ。
24:00
スピーカー 1
本当は終章って、僕が終報で言いたいことを、
お笑いを混ぜつつ表現したいっていうのがあったもんで、
今日めちゃくちゃ久しぶりにそれみたいな感じの始まり方して、
アウトプットがさっきの社会のアイディア出し的なことを、
最初に僕がお題として出したみたいな感じだったんですよ。
それお笑いに転がるでしょ、そのネタ。
もう終わり。
それでボケてもいいよっていうのをミーさんが言ってくれたんですよね。
なんでお笑いに転がらないんだろう。
大喜利にしましょうよじゃないけど、
なんでそれがお笑いにならないんだろうっていう疑問を投げてくれたんですよ。
確かに。
大喜利のルールがわかんない人が言い出したからね。
それでちょっと気がつかなくなった。
最近誰も傷つけない笑いを心掛けてる私から、
アウトプットがさっきの例えを一つ。
ちょっと汚い話ですけど、
ジョーさんは絶対嘘言わない。
まず誰が傷つけるかだけ先に言ってもらった方がいいかもしれない。
ふとつけたスーズでやらせていただきます。
大暴力男だ。
でもアウトプットが先で例えるなら、
言い換えるなら、
インプットが先ですね、アウトプットが先ですよね。
アウトプットが先ですね、はい。
うんこを出すから、
インプット、アウトプットを、
何とかしないよって主婦さんいつも言ってるじゃないですか。
もう1回言ってますか。
周報の時に、何何しないと何何しないよって何か言ってるじゃないですか。
はいはいはい 読み上げてるけど その文章見ないと僕も思い出せないな
性格のほうがいいですか?
いや 適当でいいです
まあ要はお金みたいな何かが入ってこないと こっちもアウトプットを出さないよみたいな
交換条件的な流れ感じてます みたいなことを言ってますね
ご飯食べないとうんこ出せないよってことですよね 要は
うーん ご飯
まあ ご飯食べたからうんこは出ますよね
いや なんかそれだと一人一人の体内の動きな感じがするから
はいはい
うんこを欲しがる人に対してってことですかそれ
うんこ欲しがる人はいないので
だって例出したから
ニアがその例出したから
うんこが先かご飯が先かみたいな
そうそうそう そういう話をしたかったんですよ
鶏と卵みたいな感じになってる
鶏と卵
いや そのなんか流れ
そういうなんていうか 法則が
27:01
スピーカー 1
物理法則みたいなのがないよねって言いたいわけじゃないから
なんかあくまで
その人と人とのやりとりみたいなのをイメージして喋ってるんですよね
なんかうんこはやりとりしないからそれはちょっと該当しないんですけど
あーはいはいはい
自分になんかこう余ったものがある時に
それは人にあげたくなるよね的なのの方が
イメージとしてはそっちに近いかなって感じですね
うーん なるほど
すいませんなんか大喜利と言いつつ
質問タイムみたいになってしまって
ははははは
真面目だな
今のところまだ誰も傷つけてないでしょ
今のところ
今のところ傷つけない笑いはできてるかなって
まあそれが面白いかどうかは別として
はい
じゃあ結局面白くなかったとしたら
傷ついてるのは僕だけってことですよね
いやいや面白いですよ面白いです
いや面白いですよってあんま言わないほうがいいですね
ははははは
はいごめんなさい
いやほんまに面白い時って面白いですよ君に言うすか言わんでしょ
言わないですね
笑うでしょそんなこと言うと
確かに
はい反省してください
ははははは
あれ今スクランボとか出てきて
ちょっと傷つきました
ははははは
いい調子で来てたのに
いやいや全然ない嘘です冗談です
良かった良かった危ない危ない
失礼しました
失礼します
でもそのアウトプットが先な社会っていうので話し始めた上で
今日の起立としては仮にお金があったとしても
っていうかお金がない社会でもいいし
お金があってもなくてもいい社会みたいなのを
僕が最初に案として出したんですよね
そういう感じのなんかがいっぱい出たら面白いかなみたいな
イメージで言ってました
でこれが真面目になっていっちゃうから
これが不思議だねっていうみいさんの投げかけで
大斬りにしようって言って成り立ってるかどうかはまだ分からないっていう感じですね
むずいなぁ問いがむずすぎるんじゃないですか
問いで考えちゃうじゃないですか
さらに大斬りにして2つのトリガーで頑張らないと
ははははは
確かに
なんかいい問いを今日作るっていう方に切り替えた方がいいんですかね
いや今日できるかすら分かってないんですけど
僕なんかもやもやだけずっとしてるんですよ
ずっと生きてる中で
それでいい問いが出せてないっていうのが悩みの一つなんで
30:01
スピーカー 1
ここでなんかいい問いのヒントみたいなのがもらえたら嬉しいなとは思うんですけどね
一個じゃあ僕から問い出しましょうか
お願いします
その前に僕今さっき気づいたんですけど
僕はこの横にあるこのカメラで
マイクでさっきまで喋ってると思ったら
Macのスピーカーから音を拾ってたんですね
僕このマイクをさっきオフにしてたんですけど
がっつりくしゃみしてた音声入ってたんです
あーそういうことからか
だから自由だなって
くしゃみした後にミュート切ってたんですよ
なんでだろうね
そうだったんだ
これは言い訳になるんですかね
これは
後付けの理由
免罪符
免罪符
何の
くしゃみを聞かせた理由
くしゃみを聞かせた理由に対する
聞かせてあげた理由は
なるほどね
そういう捉え方あるよね
むしろ感謝セラーが聞かせてもらったってことで
聞かせてもらった
滅茶苦茶にないものを聞かせてもらったっていう
確かにでも収賞的にはそこで笑いが生まれてるから
感謝します
ありがとうございます
すいません
めっちゃ被る
傷つけないで
傷つけないで一ネタあるんですよ僕
傷つけないで
愛のままにわがままに
そうそうまさにそれ
僕は君だけを傷つけないは
君だけ
周りの人は傷つけるが
君だけは傷つけないのか
君だけを傷つけないなんで
君も傷つけるし周りの人も全員含めて
傷つけるのかどっちなんですか
どこで切るかってことですね
君だけを傷つけないってことですね
君だけを傷つけない
君は傷ついてないんですか
君は傷ついてるんですか
君だけを傷つけてないんじゃないですか
え君が傷つく
君だけを傷つけないだったら
君も傷つけてるし
君だけじゃなくて他の人も傷つけてる
やばい
君が傷ついてるパターンが想像できない
玉子の話
玉子の話
君ね
玉子の君ね
音質が悪いとボケが
死んでいく可能性がありますね
死んでいく
今のボケ死んでよかったと思って
死んだ
殺した
死体殴っちゃったよ
殺されたボケの話は
死んだ
死んだ
殺されたボケの話は
置いといて
この場合は
君だけを傷つけない
33:00
スピーカー 1
だから別に君以外を
傷つけてるわけじゃないんじゃないですか
これ君以外は
みんな傷ついてるでしょ
ここは確定でしょ
君以外は全員傷ついてるじゃないですか
傷ついてない可能性もありますよね
確かに
君だけを傷つけないだから
君を傷つけないことは
他の人を傷つけることにはならないんじゃないですか
ならない
君だけを
あふうごさん
こんばんは
やばい奴来た
やばい奴来た
君だけを傷つけない
君だけを傷つけない
だから
君以外が傷ついてない可能性はあるのか
それ傷つけたいとは思ってないから
誰のことも
どっちかっていうと
僕は愛のままにわがままにが
どっちにかかるかが分岐するかと思ったんですよね
分岐というか意見分かれるかと思ったんですよね
え、どういうことですか
傷つけないのは
君を傷つけないことは確定してるって思ってて
スピーカー 1
でも愛のままにわがままにが
君に当ててんのか
世間だけに当ててんのか
両方に当ててんのかって
分岐してるのかなと思ったんですけど
スピーカー 1
いいんじゃないか
世間には目を向いてる
君に対しては
わがままにしてんすかね
それとも世間だけにわがままにやってんすかね
むず
そっち
自分かな
自分じゃない
でもそのぐらい
その問いはなんか深いから
それがアウトプットが
先の社会の問いとして
っていうことですか
いや、話戻しますよ
大喜利の問いとして
一個大事だと思っているのが
はい
抽象と抽象で質問しちゃうと
答えれなくなっちゃうんですよね
確かに
どちらかが具体じゃないと
考えにくいんですよ
しかも聞いてるこっちも
回答の答えを想像しにくいんですよ
確かに
だから
アウトプットな社会で
誰々が困った
何が起きたとか
アウトプットな社会である
よくあることとは
みたいな
それいいじゃないですか
アウトプットな社会で
アウトプットが先の社会で
ないといけないものとは
みたいな
なんていうんですか
うん
文章を2つに分けたときにどちらかを
もう何か確定させるか
もしくは具体に
36:01
スピーカー 1
限りなく近いものじゃないと
大喜利になり得ないんですよね
なるほど、すげーこと知ってる
それどこで勉強したんですか
一気に大喜利っぽくなった
僕は毎週大喜利を見ているので
おー
さっきのauの番組で
まあそれもそうですね
それで言ってたんだ
言ってない言ってないけど
そんな感じだなっていう
自分で編み出したんだ
企画とかでもあるじゃないですか
無茶振りされたときに
その無茶振りに答えるために
何か具体的にしてくんないと答えれないよ
みたいな
おー
そうだね
出すときに
漠然としてると
なんで
何かを固定させる
問いのほうがいい
かもしれないですね
大喜利くんの問い
いいなと思ったんですけど
なんて言いましたっけ
いいなと思ったのになんて言いましたっけ
やばくないか
知った
アウトプットが先な社会で
一番偉い人とは
それでいきますか
さっきとは違う気がして
違和感のほうが大きくなったけど
それでいきますか
アウトプットが先な社会で
必要不可欠なものとは
あーそれは言ってたね
ふうごさんいなくなっちゃった
喋りたかったのに
じゃあそのお題で
何か出ますか
出ません
それはないという答えしか
出ない
僕は出ませんね
出ませんね
まず誰も望んでないから
僕以外
お題が悪かったね
何が起きた
っていうやつが面白そうだった
って思ったんだけど
何で何が起きたって言ってましたっけ
あるあるで
よくあるのは困ったこととか
うーん
誰かが怒ったとか
はいはいはい
そっちでいく
でも出ないんだよな
結局出ない
出やすいお題が
まず出ないっていう
抽象の方が悪いってことなのかな
そういう
考えもできますね
しゅうさんの中で
39:00
スピーカー 1
手法で話してることを
もう少しスランクに話したいっていうのが
抽象っていう僕は認識なんですけど
それも含んでますね
それが要はこの
番組やってるモチベーションっていうか
動機だからずらすずらさない
っていうか
なんか
この番組続ける意味が
僕の中ではなくなっちゃうって感じですね
なるほど
続けてるんですけどね
上滑りしながら
いやいやいや上滑りしない
そうっすか
うん
まあまあ
そこの軸ぶらしていいんやったらもっと
フランクに簡単な
問いとか
もう問いもいらんかっていうぐらいですけど
そこらへん
だからその問いがなく
今までは来たっていう感じなんですよね
うん
でもまあ今日
三岡さんとかも初めて来てくださったし
もう一回原点の問いを
もう一回出してみようかなと思って
出し始めたのが今日っていう感じですかね
うーん
なるほど
はい
なんでお笑いでやりたいんでしたっけ
それは
何かな
なんか
修法ですっげえ一人で喋ってて
クソ真面目になっていくと
なんか
とっつきづらくなる
って思ったのがきっかけだったんですよ
最初に
思いついたときは
でも最近続けてきてて
思ってるのは
本当はなんか
うーん
自分がそういう風に生きてることとか
思ってることもそうだし
えーっとね
笑いたいっていうことが
僕の中で
めちゃくちゃ根源的にあるな
と思ったんですよ
笑ってる瞬間増やしたいなみたいな
ビビリっていう言い方してるから
その影に隠れがちなんですけど
僕ビビってないからは
笑える ビビってる場所では僕笑えないから
うん
ビビリはもう死ぬまで変わんないけど
僕がビビらずに住む
世界をイメージしてるのが
アウトプットが最近の社会で
そこでは結構毎日笑ってんすよねきっと
うんうんうん
だから先に笑っちまえみたいな
イメージですかね
笑っ
そうですね
ビビらない空間を作ればそれが広がってくんじゃないかっていう
そうそうそうそう
感覚ですね
イメージの話ですけど
分かりやす
そんな感覚
じゃあなおのこと笑いに振ったらいいんじゃないですか
そんなことないんですか
あーでその笑いに振るための
お題がなかなか出ないみたいな
感じですかね
笑いってでもお題に対して
一問一答で生み出していくというよりかは
42:01
スピーカー 1
自然発生的なものと
うん
思ってるんですけど
今までの収賞も引き返しても
別にお題に対してっていうものではなくて
むしろモーさんが笑われたとか
オープニング的なものだったり
モーさんが笑われた
すいませんポケモンみたいに言っちゃいましたけど
カットはしないです
この番組は
ですとか
うんうん
さっきの話に戻っちゃうんですけど
笑いが最優先
自分の笑いが最優先するんだったら
うん
就航のスピンオフっていう
それとぶらしたらいいんじゃないですかって思うんですけど
それは違う
スピンオフ
でもそれがたぶん根っこで
動機の大元として
あるから
なんか
なんだろう
これうまく言えないな
笑い
笑いを先に起こすんだけど
その先に
僕がビビんなくていい
社会に近づいて
言っている感覚が
欲しいんだと思うんですよねきっとね
だから単に笑ったら
しゅうさんが笑える
っていう話じゃない
ごめんなさいちょっと今聞き取れなかった
単に
しゅうさんが笑えればいいとか
そこで笑いが起きればいい
以上じゃない
あーそうそうそうそう
それで以上ではないっていう感じなんですよね
それは
うん
その瞬間を笑って
終わっちゃうからですか
それともその感覚として
お題に沿って
思いを軸に
笑えた方がいい
その軸が欲しい
欲しいの方が
近い感じがしますね
うーん
それがたぶん始めてる動機
だからなのかな
笑うって爆笑っていうよりかは
うんうん
心理的安全性が散歩された空間
要はにこやかに
折れる空間っていう
そんなイメージの方が近いですか
あー
面白いって思いたいんじゃないですか
うん
うん
そうですね
爆笑に越したことはないですけどね
なんか
笑いっていう
番組名に笑いっていう文字を
入れとけば
自分たちに近づいていくんじゃないかな
っていう
希望的観測
みたいな感じなんですけど
にーやん言ってくれたみたいに
もちろん心理的安全性がないと
それが生まれない
少なくとも僕は生まれないタイプなんで
なんか
しのぎを削ってその中でも笑い取りに行くぜ
みたいな競争みたいになっちゃうと
多分僕はあんま喋れなくなっちゃう
すいません毎日競争してますね
いやいやいやいや
45:01
スピーカー 1
全然全然
しのぎ削りまくってますからね
笑いのために
それができないから
それだけになっちゃうと
きついかもしれないですね
うん
倒回し的にされた気が
いやいやいやそんなことない
そんなことないでしょ
でもジョンさんがいたほうが
笑い要素は強くなるから
強くなる
助かってますね
超勉強になるし
そんな感じですかね
なるほど
笑いたいっていうの
めっちゃ共感しますね
嬉しい
笑いたい
なんか僕ずっとムカついてるなって
この間思ったんですよね
ムカついてんだ
ずっとムカついてる
そうだから
今そのポストをツリーで
自分がムカついてることツリーで
めっちゃ書いてるんですけど
それ気づいてなかった
そうなんだ
ずっとムカついてる気がする
めっちゃ気になるけどおしっこ我慢できないんで
ちょっと行ってきますすいません
人の話の途中におしっこ言ってやがって
ムカついてる
ムカついてる
でも我慢できない
なんか人からするとそんなことでムカつくなよ
って思われてるのかもしれないけど
ムカついちゃうなっていうのが
いっぱいあるんですよね
すいませんこの後
話の流れがムカつきになっていくので
ネガティブになるの怖いんで
抜けます
抜けないで
ウォーキングの時間が終わったので
おつかれさまでした
すいません
しゅーさんにプレモよろしくお伝えください
モンさんのとこカットするようにお伝えください
ポケモンね
ポケモンのモンさんのところですかね
やばい
ということで
失礼致しました
おやすみなさい
おやすみなさい
スピーカー 2
今日はジョージは
仕事が早く終わったようで
スピーカー 1
良かったですね
ジョージさんがいるとやっぱり完全に
お笑いになるんだよな
完全に
今この
しゃべり場の
チャット欄に
貼りました僕がムカついてる
ツイート
配信数がゼロにならないことにはムカついてないんですか
48:03
スピーカー 1
ムカついてないですね
それは
最近聞かれてて
増えてるんですよ
なんで
いなくなりましたね
あららら
ムカついてきましたね
僕のムカついてることを
ツイート
貼ったんですけど
配信数がゼロにならないことがない
ってなって
あれでも
なんだっけ
なっちさんが
樋口塾のディスコードに書いてて
それあるかもと思ったけど
リスンが文字起こしするために
一回聞いてるかもって
そうなんですか
ゼロは無理なんじゃないって思って
だって聞かずに文字起こしなんか
絶対できないでしょ
1になってたんですよ
ここ何回か
リスンでしょそれ
じゃあ発生できてる可能性がある
リスンにムカついてきましたね
再生せずに
文字起こし無理でしょって思って
確かに
リスンを解除すればいいんですね
それもありえると思う
それでも1だったら
悪意ある誰かかもしれない
本当に
なんで聞くんだろうってこんなに言ってるのに
聞くことってあります?
しかも内容のないことを配信してるんですよ
いやいやいや
内容は関係ないからな
ビジュアルなんじゃないかなって思ってる
増えてるんだよね
直近の再生5回
樋口塾は話題になってたから
むしろ聞いてたかもしれない
すごい大地さんのファンが
あれじゃないですか
音声の中から
情報を紐解いて
大地さんに近づいてきてるんじゃないですか
50:25

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