00:02
スピーカー 2
前回からの続き
スピーカー 1
嫌なことは、免れられないね
スピーカー 2
さっき、その人はこういうこと絶対言わない、みたいなことを無理やり想像することはできないっていうのは分かったのよ
それだけなのかな、できないことって
スピーカー 1
例えば何があります?
スピーカー 2
いやいや、それ以外が全く分からないから
空飛ぶとかは想像できないとか
完全に不可能なことは、それはイメージできないよね、やったこともないし
でも過去に経験したことであれば、それに近いようなことは
スピーカー 1
一回もやったことなくても、想像がつくってことは大体自由に想像できるだろうなって思って
すげーって思ってるんだけど
えっと、なんていうんですか
たぶん、シュウさんが思ってるほど具体的に想像してないです
スピーカー 2
さっきもそういうあれ言ってたよね、こうだろうな、みたいな
スピーカー 1
気分は
だから想像してないのかもしれない、気分だけ、ゴールだけ感じたふりしてるみたいな感じかな
デートの時とかは、結構具体的に想像してるかもしれない
スピーカー 2
その時によって違うのかな
でもそういう感情としてこう感じたいっていうことを
えっと、ありえないことでない限りは感じられそうだなーって今思ってて
めっちゃ羨ましいって思ってる
えっとね、また同じ話になるのかな
スピーカー 1
いいよいいよ
ラーメン食べたかったんですよ
ラーメン屋さんの
で、ラーメン食べたいってツイートしたかったんです、したかったというかしようとしたんですけど
下書きに保存してツイートしなかったんですね
で、そのことも忘れてて、結局ラーメン食べなかったんですけど
忘れてて、でツイートの下書き見た時にラーメン食べたい的な文章が下書きに残ってて
あ、この時ラーメン食べたんだって思いました
スピーカー 2
食べたいって
いやなんかもう食べ…
スピーカー 1
だからその時思ったことの下書きまだ残ってますよ、僕
いやいやまあいいんだけど、まあでもなんかそういう表現しようとしたことである程度満たされてしまう部分があるってことかな?
03:08
スピーカー 1
そうなのかな、そうなの、そうなんだろうね
スピーカー 2
今でもちょっといもづるしきに思い出したことだけ言っちゃってもいい?
スピーカー 1
昔の俺の友達でちょっとお金にだらしないやつがいて
だからだらしないからよく貸してって言って、たまに俺も貸してたのねお金
でそいつはたまに思い出して、あ、あれ返さなきゃね、例えば2万だったら2万返さなきゃねって言うのね
スピーカー 2
そうだよって俺言うんだよね、まあ別にいつでもいいけど返してねって言うと
スピーカー 1
それからしばらくしてその話題になった時に、俺返したよねって言うんだよそいつ
スピーカー 2
で返してないよって言って、まあそれはそいつの現実逃避かなみたいに今は思ってるけど
でもそいつにとっては返さなきゃねって言ったことで半分返した気になったのかなとか思ったりしたのをさっき思い出した
スピーカー 1
めっちゃありえそう、ありえそうだし、僕逆のことを何度かやったことありますね
返してもらったはずのやつを返してもらってないって思い込んでるみたいな
ただの記憶がバカなだけだなそれは
まあまあまあそういう時もあるだろうね
ありそうですね返したって思っ返さなきゃって思ったから返したっていうのは
なんかありえそう
でもなんかバカなだけですねそれも
スピーカー 2
いやいやいやまあ一部にはそれも含まれるかもしれないけど
スピーカー 1
チャットにその下書き見せてくれたじゃない?ラーメン食っていいのかなこれ言っちゃって
スピーカー 2
ラーメン食ったら正義のこと全部忘れた◯
スピーカー 1
ここでポストを一旦保留にした理由の方が気になる
これはさっき言ったラーメン食べたい的なツイートを見て
ツイートせずにポストせずに下書きにして
今度下書き見返した時に
その下書きを書き換えたやつなんですよね
ああそうなんだ
元の下書きではなくて正義のこと全部忘れたっていうのは
正義のことっていうのは今正義に関する本を読んでるので
それプラス全部の中にラーメン食いたって思ってたこととか
その日あったちょっと悲しかったこととか全部っていう意味ですね
だから僕の中で何か繋がってる言葉なだけで
06:04
スピーカー 1
特にいつも通りあんまり意味はないんです
スピーカー 2
でも初回はその下書きで終えた理由は文章が完全じゃなかったからっていうことなのかな
スピーカー 1
いやラーメン食べたいのやつですか?
ああだったのかな最初は
でもよくありますツイートしようとして文字だけバーって打って下書きするっていうのは
スピーカー 2
全然ない俺もうツイートしちゃう
いやいやツイート数は少ない方なんだけど
スピーカー 1
書こうとしたらもう書いて打っちゃうからその書く前に一回止めるのは何でなのかなっていうのは今気になったんだよね
スピーカー 2
なんか見返さないと
スピーカー 1
今のパソコンだったからあるんですけどスマホだったら結構
結構あるんですよ下書き
スピーカー 2
いっぱいあるね
なんかあるの?失敗しちゃいけないからとか
スピーカー 1
ってこと?
でも途中が多いかな
書きかけ
スピーカー 2
今じゃあ一個ツイートしますね
スピーカー 1
いいよ別に
ツイートした
スピーカー 2
いやいいけどしてもしなくてもどっちでもいいけど
いやいや今ねこのせっかくチャットに貼ってくれたからこの短い文章だったら全然
スピーカー 1
ここで止める理由わかんないなーって思って聞いたっていう感じだったんだけど
なんでですかね
わかんないただ意味がない気がするけど意味あるのかな
スピーカー 2
いやまあまあ本題とは違いそうだから別に言っちゃいいんだけど
スピーカー 1
なんか何かな何が目的でツイートしてるのかな
目的がツイートじゃないのかもしれないね
発信が目的じゃないのかもしれない
へー
そうなんだ
スピーカー 2
まあわかんない
スピーカー 1
でもまあなんか
スピーカー 2
ツイートが本番だとして下書きが練習だとしたら
練習でも本番でも同じくらい満足感得れてる
スピーカー 1
的な例として出してくれたのかな
うーんそういうことにしましょう
スピーカー 2
練習と本番という言い方じゃなくて想像と実際に合う
スピーカー 1
なのかなさっきから話してる流れで言うと
スピーカー 2
へー
いやー
あんまり自分にはない感覚
スピーカー 1
いやーなんかねたぶんねちょっと違うんですよそのなんか
うん
そのすごい万能なやつ的な感じじゃなくて
何かを諦めてる感じなのかもしれない
酸っぱいぶどう的な
09:00
スピーカー 1
酸っぱいぶどう
酸っぱいぶどう
スピーカー 2
なんかそういう例え話があるの
スピーカー 1
あ酸っぱいぶどうってありません?
知らない
なんだっけなちょっと物語の内容全部は忘れちゃったけど
要は手に入らないと思い込んで諦めて
元からいらなかったと思う
みたいな
スピーカー 2
あー知らないそんなのなんだ
スピーカー 1
ちょっと調べていいですか
あーもちろんもちろん
あちょっと待ってあんまり嫌なんだけど
いそっぶどうは
ちょっとまたおしっこいきたくなってるんだけど
スピーカー 2
今日どのくらい暇で喋るかわからないけど
一旦言ってきて大丈夫?
スピーカー 1
はいどうぞ
スピーカー 2
うんじゃあ言ってきます
スピーカー 1
はい
常が己が取れなかった後に狙っていたぶどうを
酸っぱくて美味しくないものに決まっていると
自己正当化した物語が展示で酸っぱいぶどうは
自己の能力の低さや正当化を擁護するために
対象を
何ネタに
なんて読むのこれは
漢字が読めない
対象を
あ
貶めたり価値のないものだと主張する
負け惜しみを意味するようになった
だってさ
スピーカー 2
ごめんなさい
スピーカー 1
おかえりなさい
スピーカー 2
なんだっけ
スピーカー 1
えっと酸っぱいぶどう
酸っぱいぶどう
はウィキペディアの一番最初読み上げたんで
スピーカー 2
後から聞いといてください
言ってる間に読んだのね
はいはい
まぁまぁ後で読み上げるってなると
これからの話には繋げられないんだけど
自分的には
スピーカー 1
大体さっき僕が言ったようなことで
あってましたねその
自己の能力
自己の能力の低さを正当化したり擁護するために
負け惜しみするみたいな感じですね
スピーカー 2
なるほどね
それ的な感じがするんだ大輝くん的には
スピーカー 1
どちらかというとそっちもあるなっていう
どうせ
だからどうせ会えないんだから
想像で楽しむときはいいじゃんみたいな
スピーカー 2
そっかそっか
まぁね
まぁでも結果的に自分も
それになってるから諦めるようになってるから
飯テロいくら上がってこようが
自分の暮らしでは結局絶対会えないから
スピーカー 1
うんうん
結局諦めるけど
12:00
スピーカー 2
どうせ諦めるんなら
若干なりとも大輝くんぐらいのその想像して
具体的じゃないかもしんないけど
満足度に変えた気分になりたいような気はする
だからちょっと
わかんないけど意識して
やろうとしそうな気がする明日から
スピーカー 1
ぜひぜひどうぞ
わかんないけど
スピーカー 2
いやでも
そう
スピーカー 1
そうなのかな
役に立つのかわかんないんだけど
まぁね
スピーカー 2
わかんないけど
スピーカー 1
興味があるって感じ
スピーカー 2
なんか俺迷走とかにも本当は興味があるんだけど
スピーカー 1
迷走がなかなかできないんだよね
今
スピーカー 2
なんで迷走ってワードを出したかっていうと
これはそこまで露骨じゃないけどさっきの
コトモの話を道のり
スピーカー 1
しょうもさんとの道のりの方でも喋ってて
スピーカー 2
そのコトモにはまってしまうのを
まずいと思う自分がいるみたいな話をした流れで
ハンバーグの話とか全然してないけど
スピーカー 1
なんか
スピーカー 2
こっちではそのハンバーグと
自分一人でやるハンバーグの何が違うんだろうみたいな話になったけど
道のりの方では
そういう風に
AIと喋って満足される
スピーカー 1
自分の承認欲求をある程度満たすみたいなことと
スピーカー 2
迷走で自分の心を安定させることって何が違うんだろうみたいな
スピーカー 1
話をしたのね自分ね
スピーカー 2
それは要は自分の
満たされない何かを
自分一人で何か解決してしまう能力みたいな
それをちょっと迷走に
スピーカー 1
ちょっと感じてるのね
スピーカー 2
だからそれと同じように大輝くんみたいな
満足のさせ方ができるんだったら興味あるなーっていう
スピーカー 1
感じなんだよね
スピーカー 2
迷走もできるようになりたいし
スピーカー 1
大輝くんのさっきのやり方もできるようになりたい
スピーカー 2
って思った
スピーカー 1
確かに僕でも迷走は苦手なんだよな
スピーカー 2
全然違う種類なんだろうなと思ったけど
迷走はむしろ何も考えないというか
スピーカー 1
思考から意識を反らす的なこと言うもんね
スピーカー 2
そうなんだ
思考してる自分
スピーカー 1
あ、そうなんだ
スピーカー 2
自分が聞いたのはね
スピーカー 1
確かにそうですね
僕が今思い浮かべてたのは内省に内省
内省を内省して内省するみたいなのをイメージしてたんで
15:01
スピーカー 1
それはすごいできないので
そうだよね
なんか嫌なことから逃げちゃうからね
できないと思ったことを触れないから
スピーカー 2
まあしょうがないんだけどね
スピーカー 1
しょうがないね
スピーカー 2
なんでその話に流れたんだっけっていうのが今思い出されなくなっちゃって
思い出なくてもいいんだけど
スピーカー 1
いや違う多分僕が急に言い出したんですよ
スピーカー 2
そうだっけ
スピーカー 1
想像で一人で想像で一人でするのと
遠距離恋愛のやつを僕が話変わりますけど的な感じで
多分言い出したんだと思う
そうかそうか
でもまあ要は
スピーカー 2
テレフォンハンバーグ的なのが一応きっかけとしてはあったって感じだね
スピーカー 1
うんうんうん
でも会いたいのは会いたいって思うんですよね
うん
ん?
なんでかな別にそれがあるなら会いたいって思わなくてもいいじゃんって思うんだけど
スピーカー 2
あーでもやっぱその酸っぱいぶどうなんだったら我慢だからなのかなと思って
スピーカー 1
あーでも酸っぱいぶどうって
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
えーとその自分が欲してたものが自分は実はいらないって思うことなんだよね
だから
スピーカー 2
あーそうなんだ
スピーカー 1
そうそうそう負け惜しみみたいな感じなんですよ
スピーカー 2
あーいやいやうん
まあじゃあやっぱダメじゃんというか
本当の欲求はあるわけだから会いたいのがやっぱり残るんじゃないかな
スピーカー 1
うん
うーん
会いたいってなんだろうね会いたいってなんすかね難しいな
会いたいは難しいねー
スピーカー 2
いろんな言い方ができる気がするけど
スピーカー 1
うん
会いたいに限らずだけどなんか子供を育ててたりするとさ
うん
スピーカー 2
だんだん経験を重ねていって
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
1回経験したことをもう1回やりたいって思ってるっぽいじゃん子供
そうやって物を覚えていくなーって思ってたんだよね
スピーカー 1
うんうん
スピーカー 2
だからなんかの欲求
うーんまあそうじゃないのもあるのかな生まれたてでおっぱい飲みたいって思ってるのみたいに
18:04
スピーカー 2
最初からの欲求あるのかもしれないけど
会いたいとかそういうものに関しては
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
自分が1回会って楽しかったみたいな記憶があるから
それをもう1回やりたいって思ってるような気がするんだよね
スピーカー 1
うーん
その人とではなくても他の人と会って楽しい思いしたからきっとこの人と会ったら楽しいんだ
スピーカー 2
そうね
まあまあ付き合ってたりしたら
あーごめんごめん
スピーカー 1
今すごく会いたい人がいて
うん
これ別になんかすごく会いたい人がいててつや恋してるみたいですけどそういうことじゃなくて
なんかすごい
スピーカー 2
言うほど怪しくて
怪しい怪しい
スピーカー 1
玉さんが日本出てっちゃうじゃないですか
スピーカー 2
あーそれ会いたいよね
スピーカー 1
今会っとかなきゃなかなか会えなくなるからすっごい会いたい
スピーカー 2
それもあるね
スピーカー 1
思ってるんで
それもあるね
スピーカー 2
気象価値も混ざってきてる
スピーカー 1
今会わなきゃ期限があるからですかね
うんうんうん
スピーカー 2
それもあるよね確実に
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
だから個数限定とかをやっちゃうんだよねその特性を利用して
確かに
スピーカー 1
うん
ほー
スピーカー 2
期間限定とかね
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
閉店閉店詐欺とか
スピーカー 1
期間限定ね
あーそれは期限を見せつけられてるからか
なんか欲求かけてられてるのかもしれないですね
スピーカー 2
一部には確実にある気がするよね
スピーカー 1
玉さんはじゃあそれを狙ってんのかな
スピーカー 2
いやいやいやいや
玉ちゃんは狙ってない
スピーカー 1
狙ってないか
うん
と思う
そう
ほら
これ逆に玉さんに失礼かもしれない
何て言えばいいか分かんないけど
一番
何て言うんですか
一番好きな人かって聞かれたら別にそうではないんですよね
スピーカー 2
それ言う必要ある?
スピーカー 1
でも一番会いたい人なんですよね今
スピーカー 2
うんうんいやもちろん分かるよ
スピーカー 1
なんでかな会いたいって何だろうな
スピーカー 2
優先順位が高まるじゃないですかもうしばらく会えなくなるんだったら
スピーカー 1
ほー
スピーカー 2
名手一番は持ってるけど
スピーカー 1
そうか優先順位が高まるのか
スピーカー 2
と思うんだよね
スピーカー 1
なんか自分こう
スピーカー 2
いつでも行ける場所にあると
例えば引っ越す前にここに引っ越してくる前に
21:01
スピーカー 2
引っ越してきたらここが近いから遊びに行こうとか思ってても
引っ越してきちゃったらいつでも行けるからいいやと思って
永遠に行かないみたいなことがあるんだよね
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
それいつでも行ける場所よりも
もう今しかここに
こういうイベントとして今回来たからその時しか見れないからみたいなのが
そりゃ優先順位高まるよねって
うんうんうん
その話と一緒かなと思ったんだけど
スピーカー 1
あーイベントだからだスペシャリティー
うん
スピーカー 2
ずっと希少価値的なことを話してるけど
スピーカー 1
うん
かなー
スピーカー 2
タバちゃんの例で言うと
スピーカー 1
うんうん
そうかも
スピーカー 2
まあ遠距離恋愛の話はまたちょっと違いそうだけどね
スピーカー 1
そうかな
うーん
スピーカー 2
まあでもいつでも会えないから会いたいのはあるだろうけど
わかんないけど
ポッドキャストやってる人同士で会ったりする?
のって
スピーカー 1
うんうんうん
うーん
スピーカー 2
たまーに実現するから
うん
めっちゃ嬉しいのかなーみたいな部分も含まれてる気もするんだよね
スピーカー 1
あーそうかも
うん
先週ちょうど2人会ったんですよ
おー
そうなんだ
うん
スピーカー 2
知らなかった
スピーカー 1
めっちゃ嬉しかった
あー
富士山と大森もさん
えーそうだったんだ
うん
スピーカー 2
えー知らなかった
スピーカー 1
うん
もう僕は変なポッドキャストやってるからポッドキャストで話せてないんですけど今
スピーカー 2
変なポッドキャストやってるから?
スピーカー 1
変なポッドキャストやってるというか
あー0回
ポッドキャストで変なことやってるから
うんうん
大森さんと会ったよとか富士山と会ったよ楽しかったよみたいな話をしたいのに
そうか
なんかできないという
スピーカー 2
俺フォロー外しっぱなしになってるわ
あれまだ解除されてないんだっけ
スピーカー 1
そうでもね多分ちょっとずつ減ってます
そっか
スピーカー 2
じゃあ実現
スピーカー 1
誤差範囲かもしんないけど
え?
もうちょっと待ってください誤差範囲かもしんないけど
うんうんうん
なんか減ってますね
オッケーオッケー
もうちょっと徐々に減らしていく
スピーカー 2
うん
いや聞きたい自分的にはまた聞きたいから教えてほしい解除されたら
はい
スピーカー 1
わかりましたしばらくは
スピーカー 2
まあでも今話が出るまで忘れてるんだけどね自分もね解除したことを
スピーカー 1
そうなんだよな
24:00
スピーカー 2
だからなんかこう
スピーカー 1
そうそう
スピーカー 2
相対に限らずその情報として情報としてっていうかなんかやれるって分かるとやりたくなるっていうのがある気がしてて
なんか完全に不可能なこととかは全然やりたいと思わないんだよね
スピーカー 1
それは確かにそうですね
スピーカー 2
だから会える会おうと思えば頑張ったら会える相手には会いたくなるみたいな要素もあるなって
スピーカー 1
だからそうかも距離的な問題でその部分があるのかもしんないですね僕の場合
京都だったらいけるかっていうか福岡だったらちょっときついかみたいな
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
会いたいな会いたいんだよみんなに
スピーカー 2
会いたいね
でもこれ本当に頻繁に会えるようになっちゃうとその価値はすごく薄まる可能性も感じてる
スピーカー 1
そうなのか確かにな
スピーカー 2
ずっと会えてる状態になるとね
スピーカー 1
っていう
スピーカー 2
気がする
スピーカー 1
わかんないけど
スピーカー 2
それでも羨ましいけどね
そのご夫婦でポッドキャストやられてる人とか
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
めっちゃ羨ましいけどね
それが理想だって今は思っちゃうけど
本人たちにはいろいろ大変だったり面倒なこともあるんだろうなぁとも思うけど
その中でバランスやってる夫婦でやられてる人は本当に尊敬する
スピーカー 1
ね
夫婦もそうだけど
ポッドキャスト続けてる人偉いなぁと思う
夫婦だけに限らず
スピーカー 2
それはそう俺もあるけど
スピーカー 1
定期的に来るんですよね
飽きたなーっていう時期は
スピーカー 2
それはまたちょっと種類は違いそうな印象を受けるけど
特性もあるからな
自分はあんまり飽きにくいタイプかもしれない
スピーカー 1
いろんなことに
そうでしょうね
僕は今もポッドキャスト超だるいフェームです
スピーカー 2
だから再生回数0目指したりしてなんとか
27:00
スピーカー 1
逆の意味で
収録がだるいっていうよりもおしゃべりだけしてたい感じなんですよ
スピーカー 2
わかるそれもわかるけどね
スピーカー 1
明日サカプール配信予定日なんですけど
配信する音源整ってなくて
まじで?
また一人しゃべりでっていう感じですね
スピーカー 2
めっちゃ申し訳ないなこの収録参加してもらってんの
スピーカー 1
じゃなくてただ編集したくないっていうだけなんで
ここに収録参加してなくても編集は多分してない
スピーカー 2
編集してあげたいなぁもう
スピーカー 1
シュラさんのゲスト回なんですけど
スピーカー 2
おおそうなんだ
スピーカー 1
またちょっと収録終わったら配信
編集終わったら配信します
スピーカー 2
向き不向きで言うと自分それちょっと向いてるから編集とかも
ちょっとだけね他の人に比べると
やってあげたくなる気持ちはめっちゃあるんだよな
スピーカー 1
でも今自分の番組増やしすぎちゃってなかなかそこまでできないんだけど
でもそれもあるかな番組増えすぎちゃったから
逆に面倒いってのもあるかもしれない
そうなんだよね
スピーカー 2
さっき向いてるって言っといてなんだけどそんな自分でも
もしAIが進化して勝手に編集してくれるんだったらしなくなると思う
スピーカー 1
いや本当にそうお礼してほしい
そういう時代が来るのかなぁ
スピーカー 2
技術的には可能にはなるとは思うんだけど
AIって電力めっちゃ食うらしいからそこが問題になりそうな気はしてるけど
編集なんてしなくていいのにね
編集なんてしなくていいのにね
スピーカー 1
わかんないけどね
編集なんてしなくていいのにね
みんながするからさ
そういうこと?
できなくなっちゃうんだよね
スピーカー 2
それもあるけどね
スピーカー 1
一応ね許可もらってますセラビさんとはしなさんから
編集しなくていいっていうか
今まではBGMとかジングルとかつけてたんだけど
もうなくていいっていうのをありがとうございます
スピーカー 2
確かになくてもいい気はするんだけどね
スピーカー 1
でも聞くときにはあった方が聞きやすいんですよね
スピーカー 2
そうなんだよね
30:07
スピーカー 2
そこ難しいよね
スピーカー 1
でももうサッカープロの場合は
喋るのメインなんで3人で喋りたいっていうだけ
僕の場合はね
スピーカー 2
うんわかるわかる
スピーカー 1
自分もわかる
っていうかでもな
はしなさんが誘ってくれたときは
多分本当はそういうことじゃなかったと思うんだよね
あーそうなんだ
多分サッカーについてはし
喋りたいことと発信したいことがあるから
っていう意味で誘ってくれたとは思うんですけど
そうですか?はしなさん
スピーカー 2
この部分配信されてる前提だね
スピーカー 1
そうなんだよね
迷ってる
スピーカー 2
配信するかなこれどうかな
そうだよはしなさん聞いてなさそう
あーまあそういう意味もあるそれもあるね
うーん何かな
そこらへんちょっと向き合う時期も来てるなとも思うんだよね
スピーカー 1
いっぱいいっぱいだからってことですか?
スピーカー 2
あいやそのポッドキャスト全体として
いつまで誰でもあげ放題なんだろうっていうのを思ってるのね常に
スピーカー 1
僕それっての違うことかも思ってるの
ほうほう
あの僕みたいな配信の仕方してる奴がいるから
スポーティファイが解約してくるんだろうなっていう
スピーカー 2
え?なんてこと?
スピーカー 1
適当に配信して適当にスポーティファイの
なんていうんですかリソースを食ってるわけじゃないですか無料で
だから僕みたいな奴がいるから
ちゃんと真面目に真摯に向き合ってる人が割り送ってるんだろうなって思う
スピーカー 2
解約っていうのは?
スピーカー 1
使い勝手が悪くなっていったり
してるのは
僕みたいに真面目に使ってない人がいっぱいいるから
誰でも簡単に始めれちゃうから
敷居が低いからね
スピーカー 2
何が低い?
敷居が低いから
スピーカー 1
誰でも簡単に始めれちゃうから
真摯に向き合ってる人にまで
悪影響が及んでる
スピーカー 2
解約の具体的なところはまだ俺ちゃんとわかってなくて
最近のスポーティファイで編集できなくなる的な話?
33:03
スピーカー 1
そうそう
スピーカー 2
ハードルを上げようとする力が与えてるっていう意味で
そう言ってんのかな?
スピーカー 1
そうですね
今まで面倒見てたものを手放していってる感覚がある
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
それはちょっとあんたらもう一生みたいな風に生まれてる対象
適当に上げれるような人がいたからね
スピーカー 2
無くはないかもしれないね
スピーカー 1
無くはないかもしれない
しゅうさんがさっき言いかけたのは?
スピーカー 2
自分の場合はスポーティファイに限らず
いずれ物理的に何かの要領を食う以上は限界点で必ず来るから
スピーカー 1
向き合っていかない時期っていうのはコクコクと近づいてるって思っていて
スピーカー 2
そうなった時に配信されるかどうかの優先順位と
配信されることよりも、さっき大輝くんが言ったみたいに
スピーカー 1
喋ることが大事だよねってなった時に
そこが切り離されていくのかなとか
自分もね、道のりで近いことをしょうもさんともよく言うのね
スピーカー 2
配信されなかったとしてもOKですよってしょうもさんもよく言う
スピーカー 1
しゅうさんと喋ることが目的なんでみたいな
スピーカー 2
それは確実にあるんだけど
とはいえやっぱり配信されることでそれを意識して
スピーカー 1
誰かに影響を与えたい欲みたいなのは自分の中ではあるんだよね
スピーカー 2
普段自分その数字を見ないみたいなことをよく言うんだけど
それは悪影響の方がでかいからって思ってそう言ってるんだけど
スピーカー 1
とはいえそれが本当にずっとゼロだったら配信しなくなると思うのね
本当にずっとゼロだったら
スピーカー 2
配信してるのはやっぱり聞く人がいるから配信してるんだよ自分の場合は
だからそこときや…
スピーカー 1
それはあれですか?一人喋りじゃなくてもですか?
うーんそうだと思う
スピーカー 2
それはだから配信してない機会もあるわけじゃないオフ会みたいな
スピーカー 1
ズームオフ会みたいな
36:00
スピーカー 1
それとやっぱり道のりって違うもんね
違うのは違いますね
道のりってっていうか収録中と
なんか違いますね
スピーカー 2
そうそう
さっき例としてしょうもさんが出さないでいいですよって言ってくれたから
スピーカー 1
道のりってって言っちゃっただけで他も全部一緒なんだけど
スピーカー 2
それとも
いずれ向き合わざるを得ないみたいな時期が
全方面から近づいてる感じを
ビビリだからいち早く感じながら過ごしてる
スピーカー 1
そっか
喋らなくなるってなると寂しいですねそれは
スピーカー 2
喋るので喋れるって思うんだけど配信がね配信がなくなる
もしくは選ばないといけなくなるみたいな
スピーカー 1
いやってことは配信がなくなるってことは
また別か
再生回数ゼロだから配信しなくなるから喋らなくなるわけではないんですね
そうそうそうそう
配信しなくなるけど喋るは喋るのか
だと
全然全く問題ないっていうかそれでいいじゃんっていう感じかな
スピーカー 2
そう喋る欲に関してはね
スピーカー 1
自分の中では喋るだけじゃなくて聞いてもらう欲があるから
そことは向き合わないといけなくなるだろうなって
思ってるって感じ
スピーカー 2
ゼロは極端なんだけど
スピーカー 1
聞いてもらう欲っていうのは
ないというか違うのかな
せっかく配信したんだから聞いてくださいよっていう感じですか
スピーカー 2
いやいや自分の中では明確にその
ポッドキャストを始めた動機として
世の中とつながるツール的な意味合いがあったから
せっかく配信したからとかいう
どうせ配信するからっていうんじゃなくて
明確に配信して人に届けたいみたいなのがやっぱりある
届けるだけじゃなくて双方向でリアクションを得たい
スピーカー 1
うんうんうんうん
スピーカー 2
それが前提としてはある
スピーカー 1
あーそっか
うん
まぁね、あるんでしょうね
うん
修正の
修正じゃない
修法の方的に
スピーカー 2
まぁ修法はそれが一番強いんだけどね
でもその他の番組でもやっぱ全部基本は
同じようなものが
スピーカー 1
程度の差はあるけどあるっていう感じだね
あるのかな僕もじゃあ
スピーカー 2
いやわかんない
スピーカー 1
まぁゼロではないんだろうな
39:01
スピーカー 1
どっちかっていうと聞いてくれたら嬉しいなっていう感じかな
収録してないときの方が楽しかったりしますもんね
スピーカー 2
あーまぁまぁそれはある、それもある
どっちもあるかな
スピーカー 1
収録
スピーカー 2
収録の時の方が盛り上がったねみたいな回もあるな
盛り上がったねまではそんな具体的じゃないけど自分の感覚としてそういう
スピーカー 1
あー
えっと収録終わってアフタートークがあれなんかつまんないみたいな
スピーカー 2
まぁぶっちゃけそれに近い
相手には絶対言わないけどねそういう時もあるよね
スピーカー 1
そっかそれはこれはこう
スピーカー 2
いやいやいや大器クニっていうことでもないし絶対ないとも言わないけど
まぁだからそれはしょうがないというか
スピーカー 1
それって
うん
想像できますけど僕も
うん
そうなりそうな場合ってすぐやめません?
あの
うーん
あの
やめれない時もある気がする
あるかもしれないな
うん
その
スピーカー 2
うん
言語化を無理矢理しちゃうと収録をして配信する予定だっていう緊張感がいい具合に
その配信の収録の時にはうまく働いていて
スピーカー 1
うん
もう
スピーカー 2
うーんレコーディング終了ってなった後にその緊張感がほどけたことで
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
なんかグダグダになりすぎてつまんなかったなーみたいな日もあるっていう
うーん
スピーカー 1
ありそう
スピーカー 2
逆もあるけどね
収録中は気に気が張ってて全然盛り上がらなかったけど
レコーディング切った途端にめっちゃ盛り上がって楽しいのになって
こっちを配信したかったみたいな時もある
スピーカー 1
それはなんかいっぱいありますね
うん
配信したかったあとはならないけど
あほんと
やっぱ俺配信欲が強いんだろうね
配信したかったあでもこっち配信すればよかったね
あーありますね
スピーカー 2
あーある
スピーカー 1
あるあるあるある
うん
スピーカー 2
あるねー
スピーカー 1
うん
まあ配信者だからね
欲がなかったら多分配信してないよね
まあそうだと思う
うん
スピーカー 2
でもほんとに長期的なスパンでは
もうこの終章で何回も話してきたスポティファイ問題というか
42:02
スピーカー 2
まあここのとこずっと喋ってなかったけど
スピーカー 1
そうですね
スピーカー 2
その意識はずっと自分にあって
さっきのその物理的に
そのいつかは自由に配信できなくなる
時が来そうっていう
スピーカー 1
イメージと相まって
それも
スピーカー 2
俺的にはアウトプットが先の流れで
ホットキャストの配信ができる状態っていうのを
ぼんやり
いつもイメージはしてるのね
スピーカー 1
うんうんうん
うん
スピーカー 2
だからそれは多分でも
誰でも自由にみたいなのを最初からドーンって出すようなものではないんだよね
多分自分の考えるやつは
スピーカー 1
うーん
スピーカー 2
配信したい人がアウトプットしたくてしたくてしょうがなくて
自分で何とかして出すみたいな
スピーカー 1
うんうん
スピーカー 2
そういう人が有機的に増えていったり
そういう波が起こったりみたいな
過去にホットキャストは
スピーカー 1
それがホットキャストの最初かもしれないですね
そうそうそうそう
スピーカー 2
過去のホットキャストはそうだったよって言われちゃえばそれまでなんだけど
スピーカー 1
うんうん
スピーカー 2
そういう風に落ち着いていきそうなイメージもあるし
そっちの健全さみたいなのも
どっかで思ってたりもするんだけど
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
とはいえ
スピーカー 1
うん
スピーカー 2
前に自分がホットキャスト
スパティファイに感謝してる面もあるみたいに言ったみたいに
何も考えないで誰でも配信できたことで
今の状況があることみたいな
そんな良さは
自分がさっき話したような流れでは
絶対作れないことだったよなみたいなのも
思うには思うんだけどね
スピーカー 1
うんうんうん
スピーカー 2
まあ何にも答えのない話なんだけど
スピーカー 1
僕も
うん
あの
しゅうさんの
同じ意味ではないですけどスパティファイに感謝してます最近
スピーカー 2
おへえ
スピーカー 1
感謝してるというか
うん
貢献してるんだねって思う
あの
ホットキャストを広げる
スピーカー 2
うんうんうんそうだね
スピーカー 1
だから感謝ではないかもしれないけど
スピーカー 2
うんうんうんうん
スピーカー 1
まあそれも混ざってるね自分も
スピーカー 2
これ
完全アフタートークだよね
スピーカー 1
確かに
うん
スピーカー 2
違うかな
グラデーションで
難しいなこれ
スピーカー 1
うん難しい
スピーカー 2
うん
まあどっかから
フェードアウトで終わっちゃっててもいい?
いっぱい笑えて嬉しかったな
45:03
スピーカー 1
生きてる間に
上手く鍛えられたらな
まだ今のところ
スピーカー 2
ご収拾様です