アメリカ中間選挙、民主党の圧勝
コミュニケーション力を極めるゴールデン・トライアングル。 仕事でコミュニケーションを扱う3人が、これまでの経験や最新の話題を語りながら、コミュニケーションとは何かを一緒に考えていくポッドキャストです。
みなさんこんにちは。コミュニケーションを極めると自分が見えてくる。世界が見えてくる。コミュニケーションの世界に携わって、はや40年以上、コミュニケーションが命。新田中こと愚一です。よろしく
お願いします。
SEからPRコミュニケーション業界に転職して約30年、高木恵子です。
外資系企業でマーケティングを経験してきたアメリカ在住中川博隆です。
まああれですかね。何と言っても今話題はアメリカっていう感じですね。
そうなんです。今日はね私がテーマを決める日なんですが、まあちょっともうタイムリーすぎて中間選挙の話がしたいのと、もうちょっともし時間があったらGMOの話したいかなと思ってたんですけど、とりあえずは中間
選挙の話ですよね。
まあでももう皆さんあのまあお聞きお呼びの通りですね。もう本当にね、なんかまあなんて言うんですかね本当にまあブルーウェーブみたいな感じでこちらではやっぱり言われてますけれども、
まあなんか本当にあの普段はね絶対にあの共和党支持が強い州、例えば南部の方ですよね。
テキサスとかあの辺とかまあアイオワとかオハイオ。まああの辺はあのまあなんか色変わったりする時もあるみたいですけれども、でもねやっぱりテキサスはびっくりした。
テキサスは僕もちょっとびっくりしました。知事も取りましたからね、上院の知事両方ということで、ちょっと本当にいろんなあの何が起こったのかとかいろいろこれから3人の皆さんのご意見も聞きたいんですけれど、
選挙結果と株価・物価の複雑な関係
まあなんかあのもうなんて言うんですか規定路線というかなんとなく今回はまあ共和党厳しいねっていう話ではあったので、ある程度はひっくり返るだろうなと思ったんですけど、
ここまで本当に上院も下院も取るっていう民主党が勝つっていうのは私もちょっとさすがにびっくりしました。
まあ圧勝ですよね。
圧勝と言っていいと思います本当に。
圧勝、しかも株も上がってるんでしょ。
不思議な感じですよね、まあもう織り込み済みだったっていう感じなのかもしれませんけれども。
まあ確かにね、ただ織り込み済みでありながら結構もっとボーンと上がっちゃった予想よりも、株式市場上がったっていうのはちょっと僕も驚きでしたね。
だから、であとその前の選挙の前のいろんなアナリストの読みだと、勝ちすぎると、民主党が勝ちすぎると株価にはマイナスだって言われてて、
で、どっちかで勝って、それで恩恵な勝ち方だったら安定っていう意味で上がるんじゃないかと思って。
みんな言ってたけど結局こんなに圧勝で勝つと言ってた人と、それに株式がどう連動するかって言ってた人ははっきり言って僕はいなかったような気がするんですけど。
でもすごいよね。
株価もそうですし、為替とかもそうなんですけど、なんか一つのことでは本当に説明ができないというか、昔だったらこうなったらこっちはこうなるみたいなセオリーというかあったと思うんですけど、
なんかそれだけではもう本当説明できない世界になってるなっていう感じが本当に今回はして、
そういう意味ではちょっと今までが異常すぎたって言い方がいいのか正しいのか分からないんですけど、やっとこれで少し普通のアメリカの状態に戻るみたいな、そういう期待感というかそういうのがあるのかなっていう
のはありますね。
なるほど。
でもそのパーティーが党が変わったからって言って、どうなんだろう、アメリカのその物価だかとか本当に変わるのかなっていうのは外から見てて、日本もそうだけどね、簡単にそうそう物価って本当にきちんとうまく調整
できるものじゃないような気もするから、どうなんだろうねって。
まあ物価なんてはっきり言うと調整、カウントロールできると思うほうが間違ってるよっていうか、あとブランコじゃなくてシーソーゲーム、景気を大事にすると物価は上がるし、物価をあまりにも気にしすぎると景気を交
代させるしっていう、ジレンマが当然経済学に経済にはあるんで、だからなかなかここは難しいでしょうね、民主になったからって言って物価が下がるとは、
僕は到底思わないです。もっと物価だかっていうのは、もっと構造的な問題があると思いますよね。
いくつかのポイントがあって、たぶん今まで金利が上げにくい状態になっていた、まだ貧富で続いてるんですけれども、景気が悪くなるという理由で、やっぱり金利が上げられなかった。
それは共和党政権だったからですよね。やっぱり企業活動とかに影響が大きいので、そこは金利が上げられなかったっていうところが、もし金利をこれで上げるとなると若干インフレが落ち着く。
もちろんその場合、企業の収益は下がって、それによって結局は全体的な景気が落ちていくという可能性はもちろんあるわけですけど、それによって若干インフレが落ち着くっていうところに関しては、
そういう観測がされるんじゃないかなというふうに思いますよね。
あとはやっぱり、民主党が政権を取ることによって生活保護的な部分であるとか、本当に買えない人たちに関しては政府からの何か補助が出るとか、そういうふうにサポートする。
税金を使ってってことですよね。
ですから、何かサポートするみたいなことがある意味期待されているのかもしれませんが、
ただね、これが支払われるというか、一番必要としているのは実は今までの共和党支持者の人たちだったりする可能性は十分にあるので、それをどういうふうに受け取るのかというのはちょっとわからないですけども、
トランプへの拒否と社会の格差
ただ、私が一つ今回のことで良かったなと思うところと悪いところは、もちろん私は外国人ですし、
そういう意味ではやっぱり民主党寄りの政権の方が自分としては暮らしやすいだろうなというふうに思うわけですけれども、
今回のってトランプ政権へのノーっていうか、トランプへのノーがかなり強かったと思うんですね、その色合いが。
で、そういう意味ではトランプが勝った理由っていうのは、今までの政治への不満というかその怒りを爆発させることによってその票を取ったということだと思うんですけど、
そういう意味でいくと今回もちょっと怒りなんですよね。私はそこはすごい悲しいとか嫌だなと思っていて、やっぱりその怒りのパワーって、もちろんパワーとしては非常に強いんですけれど、
それを利用してやっぱり今回も政権を取ってるというか、政治が動いたので、それでまた期待を裏切られると、また結局裏に次また逆に行くっていう、
ただその本当の政治の内容がどうのこうのだけではなくて、その結果だけを見て、それによって今までのがダメだったからもう全然違う方っていう、
本当にそういうただの結果を見た上でしか怒りを持って、今までのダメっていうのを言ってるだけなので、本当はそこにやっぱり主義主張というかが入ってるといいなと思うんですけど、
単純に今までのことへのNOでしかないので、そこって私はちょっと未来志向ではないなというか、あんまりいい勝ち方じゃないよねって本当は私はちょっと思っていたりはします。
まあ多分そうでしょうね。パーッといろいろ考えたんだけども、まずトランプはそうでしょうね。
トランプがやっぱりあまりにも自己中心的な、だってトランプの資産、この2年ぐらいで1.56倍になってるんですよ。つまり50%以上増えてるって言われてて、総資産が。
で、今3900億円って言われてるんですね。これ急激に1年間でほぼ50%ぐらい増えちゃってて。
だからいかにもともと彼がやってることの意図っていうのは、前からこの場でもいろいろ議論してたけど、彼自身の神になるっていうかね、
大統領になっちゃったっていうことをきっかけに、俺もっと偉くなれるんだっていう、彼自身の煩悩というところ。
ただいつもそれの背後にあるのが、やっぱり基本的には金儲けっていう発想がすごく強くて。
だからそれが一挙に彼の総資産が上がってしまったっていうのは、まさに彼内の計画したとおりの話をやってたんだけど、
結局そんなことやってるとトップがですね、大統領が、やっぱりいかん、このままじゃやばいぞっていう雰囲気が出てくるってのは当たり前の話なんで。
だから一つ大きな原因はトランプ自身の問題っていうのが多分あると思うんですけどね。
民主主義の危機とAI統治
ただやっぱりもう一つの背景としてあるのが、今ヒロさんが言ったように、社会全体が今足掻いてるっていうか、
それが一つ怒りという形でも現実しているし、不安定感というか不透明感というか、
多分20世紀に入って第二次世界大戦があった後、いわゆる冷戦に入り、
それから今度はアメリカ一国主義に。その当時のアメリカっていうのは非常にグローバルな意識を持ったアメリカだったんだけども。
それが急激に変わってきて、全体的な流れとして背後にものすごい不透明感が今あってですね。
歴史的に見ても結構ね、この前ヒトラーっていう本を読み始めたっていう話しましたけど、
時代背景としてね、結構不透明感ってその当時の時代に非常に似ている。
実際あの当時と非常に時代性が似ているんだと。あそこからファシズムが生まれてね。
でこう出てきたんだっていうのと、確かに時代性今似ててですね。
その背後にあるのがやっぱりいくつかの不安なんだけど、やっぱり格差の拡大ってこれすごいなと思ってて。
今回は若手がだいぶ動いたっていうふうに言われてますけど、あれ格差の問題だと思ってて。
それは格差というのは所得に限らず、教育格差もあれば、様々なところで格差っていうのが生じてて。
で、そういう格差がどんどんどんどん今大きくなっているっていう大きな怒りの源泉みたいなものがそこにあって。
でそこで物価高とかそういうのがですね、やっぱりその格差の、所得の上の人にとっては何の影響もないけど、所得が低い人にとっては物価上昇ってものすごいやっぱりきついと思うんですよね。
それからそういう中で、ひそかにこうなんとなくみんな不安に始めてるのが民主の危機。
民主主義って本当に、我々の世界っていう柱であった民主主義っていうのは本当に存続し得るのかっていうか。
世の中見ていくとですね、さっきのファシズムじゃないけれども、絶対主義的なリーダーが増えてますよね、世界的に見て。
だってプーチンもしっかり、中近平もしっかり、北朝鮮もしっかり、あといくつかね、いろいろなとこを見てると非常に独裁政治というか、そういう。
で実はトランプを見るとトランプもそれに類似してるような匂いを出してるんだけど彼は。
だから何というかそういう中でやっぱり民主主義って本当に大丈夫なのっていう。
まして一方でAIがどんどん進出してくるとですね、今まで民主主義という仕組みによって何とか補っていたものがもう補う必要がなくて、
AIに任せれば、技術に任せればですね、いわゆる国っていうのは少数派でコントロールできる時代。
中国はそっちの方向行ってるじゃないですか。いわゆる技術、いろいろな革新技術を使って人間を統治するっていうところでは、
中国とかロシアとかそういう国っていうのはそっちの方向に何か動いてる気がしてて、
それまではやっぱり民主主義というものがあるからこそ、こういう今の世界の繁栄はあるんだっていう発想がだんだんこう、
何ていうのかな、崩れ去ってき始めてる。今後は民主主義そのものがですね、本当に耐えるものなのか、
あるいはそれが本当にね、いわゆる平和というか世界の幸福につながるものなのかっていうのにやっぱり大きな疑問符。
だから民主主義に対する疑問符っていうのは、民主主義そのものに対する疑問符と同時に、
あともう一つは民主主義がこれは続かないんじゃないかっていうところが、その両方が絡まってるとは思うんですけども、
やっぱり民主主義に対する心配かな、懸念っていうのかな、そういうのがね、背後にうずくまって、
結果としてそれが、いろんなこういう今回の中間選挙でのブルーウェーブの圧勝とか、
あるいは経済自身の動きが悪くなって、あるいは政治、知性学的な危機が非常に増えていたりとか、
なんかね、いろんなものがこううごめいていくんだけど、やっぱり民主主義の危機かななんて感じちょっとしますね、最近ね。
まあ独裁国家と今ちょうど挙げていたね、その中国とかロシアとか朝鮮が、北朝鮮は、
まあ民主主義の国ではないという判断を私はしますが、
特に北朝鮮は全然違うと思うんですけど、中国もまあ違うかなと。
ただおっしゃる通り、じゃあアメリカが独裁国家に向かっていた感じっていうのは、私もまさにその中にいたので、
左右ではなく持つ者と持たざる者の対立
なんとなく恐ろしさを感じたので、それは本当にそうなんですけど、
そういう意味では、そこが今回やっぱりちゃんとこれで正しい方向に戻るのであれば、
やっぱりそれは民主主義によってというか選挙によってきちんとそれが戻ったというか直ったということで、
それはあるべき姿なのかなということと、
あとはさっきの共和党と民主党に戻ったからこれが変わる、そんなに大きく変わるのかって話とかもあったと思うんですけど、
私すごい今回はすごい面白いなと思ったのは、テキサスの上院で勝ったジェームス・タラリコさんという人がいて、
この人は結構今回の選挙の目玉的に皆さん注目されてたんですけど、
やっぱり彼は左右の戦いじゃないっていうのを今回は言っていて、上下の戦いだって言ってたんですよね、まさに。
だからやっぱり持たざる人と持つ人との差がどんどん激しくなることのこれの対立なんだっていうのを言っていて、
私も全くそう思いました。
だからそういう意味では今までどうしても右左っていう判断をするし、
共和党の人たちは民主党の人たちのことを左っていうふうに言うし、極左くらいのことを言うし、
逆にそうじゃない人たちは右翼的な扱いを民主党の人からすれば共和党の人は右っていうふうに言っていたけど、
やっぱりそれって私たちが完全に騙されていて、そうじゃなくって本当にこれはお金持ちの人たちあるいは既得権益を持っている人たちとそうじゃない人の戦いだっていうのを、
やっぱりちゃんとはっきりさせたっていうところで、それに気づいた人もたくさんいると思うので、
これは今回ちょっと本当ですから今後単純に共和と民主は左右の話ではなくて、
やっぱりそういうお金持ちと既得権益ある人たちと民衆との戦いっていうところに軸を持っていくっていう見せ方をできたっていうのはすごい強いなと思って、
私はやっぱり南の方ですとか普段は共和党が強いところでこれだけの動きがあったっていうのはやっぱり不満がやっぱり高まっているというのはもうまさにその通りなので、
それに対してそういう結論というかその新しい答えを出したっていうところが非常に強かったと思うので、
ここから2年ですよね今度の大統領選に向けてどういうふうに共和党が策を練ってくるのかっていうのは非常に興味深いなと思っていて、
私が一番これがいいかどうかは別として、この2年間でトランプさんが本当にいい大統領に会心してなってもらって、
本当にノーベル賞を目指してくれたら私はすごいハッピーだなと思ってるんですけど、それが一番美しい私の中ではソリューションなんですけど、
あの人はそういうことはしないだろうなと思うんですけど、ただやっぱり共和党はある意味これで求心力を失うというか、
トランプさんだけに頼るっていうところは終わってしまうということになると思うので、
じゃあ新しい共和党の中心になっていく人物は誰なのかっていうのをやっぱり今ここでかなりバランバランにというか、
共和党自体が結構これでトランプさんのせいでかなり壊滅的な状態になっているっていうところもあるので、
どうやって立ち立て直していくのかっていうのは非常に次の選挙、大統領選挙に向けて重要になってくると思うので、
どういう動きをしていくのか、本当に見物というかすごい楽しみにしています。
アメリカの孤立主義と日本への影響
あとあれですよね、トランプの貢献の一つっていうのは、
これ貢献なのかどうかわかんないけど、やっぱりアメリカ中心で世界社会、
つまりっていうのは不可能だよと示している気がしてて、だから文老主義って昔あったけど、
つまりアメリカ孤立主義的な活動があったけども、もう一つの新たな文老主義っていうのかな、
つまり今までのトランプの前までのアメリカっていうのはどっちかというと、
世界に勘たるアメリカ、世界の警察官であったり、
アメリカっていうのが民主主義の守り神で、世界に対して展開していくということで、
多くの海外援助とかその他諸々のところでアメリカっていうのはそれなりの役割をずっとやってきた。
それに脳を突きつけたのがトランプで、基本的には世界はアメリカを食いもんにしてるっていう発想から、
ぐわーっとアメリカ孤立主義的な動きに流れが来て、
今回今度中間選挙で大敗した共和党、それから逆に圧勝した民主党、
そういう中で、さっきヒロちゃんが言ったように、
単に右か左かだけじゃなくて上下の関係の対立っていうね、
そういう中で今後世界の秩序ってどういうところに落ち着いていくのかっていうのが、
たぶんこの2年間、次の大統領を決めるまでの間に、
トランプは消えたわけじゃないんだよね。
やっぱり大統領っていう権限がここまでできるのっていうのを示したのもトランプの、
ある意味功績であり罪でもあったんだけども、
彼がまずは本当に黙ってるかって言うと、僕は黙ってないような気がしてて、
だから何を指摘するかわかんないっていう不安定要因があると同時に、
もっと大きく言うならアメリカは決めないといけないんですね。
自分たちが真文老主義っていうものを掲げて、
ある意味アメリカはもう少しね、ワンオフゼムになると世界の中でも。
ワンオフワンじゃなくてワンオフゼムになるっていう覚悟ができるかどうか、
あるいはそういうふうに国民が意識を持つかどうか。
結構いろいろな意味でトランプの言ってること、
つまりアメリカっていうのは世界の食い物にされてきたっていうのは、
これ結構現実的にあるもんなんで。
だからそういうところを、どこに主軸を次のアメリカっていうのは持っていけるのかっていう、
そこの次の2年間っていうのは、トランプはまだ存在するわけなんで、
結構アメリカの動きっていうのを注意して見ていかないといけないし、
それに合わせて日本が変わっていかなきゃいけないでしょうね。
今までアメリカが民主主義の守護神でグローバルで見てるんだっていう世界観じゃもうないんで、
アメリカに守られてるっていう世界観の中で全てが今構築されてるわけじゃないですか。
安全保障政策もね。
そうなると間違いなくアメリカの変化は日本の変化を起こすっていうか、
だから我々これから2年間っていうのは、アメリカでの出来事って考えるよりも、
俺たちに対してこの2年間で日本はどこまで変わるのかなっていうところも、
注目してみておかないといけないんじゃないかなって気がしますね。
そうですね。
だからアメリカが変わりゃ、世界変わっちゃうんですよ、やっぱり。
ですよね。
で、これはロシアも中国もそれに影響されるわけですよ。
アメリカがどう変わるかで中国、ロシア、インド、これからの超大国がどうなるかっていうのが決まってくるから、
いずれにしてもこの2年って結構面白い2年かもしれないですね。
何が起こるの。
あと引き続き、AIの話ですけどね。
だってさ、僕分かんないけど、やっぱり技術っていうのは歴史的に見ても…
この続きはまた次回お届けします。お楽しみに。
