1. 教育をざっくばらんに語るラジオ ~いくざく~
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2025-09-01 57:03

No.150:「学校の統廃合」をざっくばらんに語る

学校の統廃合から少子化の話になりました。

こちらを立てればあちらが立たず・・・

政治って難しいですね。

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いくざく3期音源(フリー素材を使わせていただいています。)

OP:Adventure(Kei Morimotoさん)

本編:のんびり行こうよ(のるさん)

ED:My Passport(Kei Morimotoさん)

00:12
今もあの日の生物部、豊です。
同じくしろです。
はい、じゃあお便り紹介からさせていただきます。
はい。
BZ2504-254番、ベンガルコテツさんからです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
こんなことあったんだけど、のお便りですね。
はい、では読ませていただきます。
いつも楽しみに配信をさせていただいております。
私は今から50年ほど前に、埼玉県藤見市立南端小学校東大久保文校、さらに昔は文教場と呼ばれていたに入学しました。
当時、文校に通うのは4年生まで、5年生からは本校に通いました。
私が住んでいたところから文校までは1キロ余り、本校までは2.5キロぐらいありました。
いずれも登校班で、途方での通学です。
毎年、冬は寒くて耳が霜焼けになっていたのを覚えています。
文校は1年分組から4年分組までの4クラス。
1クラス20メーターらずで、全校生徒80メーターらずの小さい学校、過去文校でした。
プールもあったけど小さかった。
私の学年クラスは18名ぐらいだったと思います。
小中高等しても文校時代の少ない人数のクラスでの思い出が多いかなと感じています。
本校、過去5年生に上がっても1学年1クラス40名たらずで、
学名までしかなかったので80名たらずで多くはなかったのですが、
中学校に上がると1クラス約40名で7クラスと生徒数が大幅に増え、それなりのカルチャーショックがありました。
東大久保文校は昭和56年に廃校となり、本校に統合されました。
その際に本校も新築されたため、私がお世話になった校舎はもうありません。
現在の南端小学校の児童数及び学級数を調べてみたところ、
1学年53から73名で2クラス、過去3年生のみ3クラスでした。
やはり私が通っていた頃よりも児童数が減っており少子化を実感しました。
長々と書いてしまいましたが、私と同世代でも小学校の文校に通っていたという方は少ないと思います。
かつてはそんな時代もあったのだなぁと思っていただけたら幸いです。
これからも豊先生としろ先生の面白くてためになるお話を聞くのを楽しみにしていますので、
無理のない範囲でざっくりと配信よろしくお願いします。とのことです。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
おぉ、文校?
文校。
はて。
はて。ちょっと知らない文化なんだよね。
そうだね、近くにもなかったなぁ。
これだって本校までは2.5キロあるってなったらそれ別の学校じゃんって思うんだけど、違うな。
03:02
そう。まあでも2.5キロだったら、うちの小学校一番遠い人で確か2.5キロぐらいの人がいた。
あー、一番遠くて2.5?
もっとあるかな。2.5ぐらいだよ、普通か。
まあまあでも、もう別の小学校の区域になりそうだよね。
まあそうだね。
そっか、埼玉でもそういうとこがあるんだね。
まあそうなんだね。
もう人数多すぎて別の校舎にしましょうっていうことでしょ?
そういうことか。
あ、そういうことか。文校ってむしろ人数が多くてってことなんだね。
ってことなんじゃないかしら?
そっか、仮想地域に同じ小学校で文校って作って、本校の方には通いきれないからこっちに来てねみたいな。
そういうことなのかと思ってたんだけど、そういうことじゃないのか。
わかんない。もうお兄さんになったら本校ですよみたいな。5年生から本校。
なるほどね。
だからちびっこたちとお兄さんなら神仙、トニセンみたいな。
なるほどね。
なるほどね。
そっか。
今少子化は結構やっぱり進んでますからね。
どこも縮小傾向ですよね。
ほんとそう。もうなくなる学校はたくさんあるし。
僕の言ってた小学校はもうなくなっちゃったしさ。
そうなんですね。
この間まで校舎建ってたなって思ったんだけど、つい最近実家帰って、なんかノスタルジーに使って、
ちょっとね、通学路を車でブーンって通ってみたら、もう小学校校舎なかった。
さらち。
もうなかった。さらち?
そこまでする?って思ったけど。
ねえ。
校舎だけは残しといてくれよってなるよね。
ほんとそう。なんかグラン?体育館だけ残った。
学び場はなかった。
なんかやってるかなイベントみたいな。
なんかやってんじゃない?ママさんバレーとか。
いやー悲しくなっちゃった。
バレーできるほど人数が集まるかとかあれだけどね。
ほんとそう。ねえ。
そんなばっかですわ。
うちの母校も2031年に亡くなるらしいんで。
カウントダウンが始まっとる。
そうですよ。高校だって男女別学から男女教学院になりましたから。
すごいな。
ちゃくちゃくと亡くなってますよ。
ねえ。当廃校ねえ。もう廃校になっていく学校は多いよ。
僕の今勤めてるところの地域ではもう中学校が亡くなる説があって。
06:02
結構綺麗な校舎なんだけどこれ亡くなるのって思って。
でもうちの近くの女子校、男子校だったんだけど近くの女子校はもともと多分統合しても大丈夫なように作られてたっぽい。
すごいな。
ゆくゆくはその校舎を福祉施設として使えるような設計になってますみたいなのを文化祭とかで言ったときに言ってた気がする。
もうそこまで見越してたんだ。
そういうこと。だからもう統合になってこっちの男子校のほうに多分来て、でそっちは女子校のほうは多分福祉施設で今使われてるんじゃないかな。
わからないけど。
そこまで見越してた先継の命があった人はもう偉いね。すごいよ。
ということで今回のテーマは。
今回のテーマは何ですか。男子校についてはちょっと話せないので。
何ですかね。まあ党配合みたいな感じですか。
党配合とかですかね。
はい。
配合とか。
配合とか。
まあそんな感じだね。
配合になるとき連絡来たの?
いや、なかったんじゃない?わかんない。
なんか噂で流れてきたみたいな感じ?
うん噂で。
その親は多分そこにいるからそういう話は入ってくるんだろうけど。
うん。そうね。
あの小学校なくなるぞみたいなそういう話になったの?
多分そうだと思う。
うーん。
まあでもそりゃそうだなって思うよ。今私はですね。
総務省のホームページで出されているPDFファイルを見ているんですけれども。
はい。人数のやつですか?
はい。子供の15歳未満を子供としてそれの数位ですね数位。
はい。
はい。今これベンガルコテツさんが50年ほど前って言ってたから1970年から1980年ぐらいって感じなのかしら?
ベンガルコテツさんが言っていたのは昭和50…あ、違う違う。これはあれか。配合になったやつか。
でもそうだね。50年ほど前。はい。そういうことですね。
まあじゃあ1975年ぐらいだとした時にその時の子供の人数は2723万人です。
それは日本全体ですか?
日本で15歳未満。
2700万ぐらい。
で、現在2024年までのあれしかないんだけど。
はい。
2024年1400万人です。
09:02
おお、半分になりました。
半分になりましたね。
半分か。
すげえ少ないじゃん。
そうだね。半分ってすごいよね。
だから割合も1975年では日本人口の24.3%が子供だったんだけど、今11.3%しかいません。
怖くなってきたよ。
怖くなってきました。
いよいよかという感じですよね。
半分ってすごい。なんか20%減るだけでなんか減ったなって感じするじゃん。
ねえ。
いろいろなものが。なんか20%もなくてもいいよね。10%とかでも減ったなって感じするけど、
半分ってもうなんかねえ。
半分はやばい。
どうすんの日本。そりゃ廃校にもなるよね。
そうだよね。
だって昔あれでしょ。例えば一クラスしかありませんでしたみたいな学校があったとしよう50年前に。
一クラスを半分にするってなったらそりゃ廃校になるよね。
一クラスを半分。まあそうだね。
めっちゃ単純。誰が聞いてもそりゃそうだろっていう当たり前体操みたいな話したんだけど。
だって2校が1校になって全然半分で済むわけだもんね。
そういうことよ。大変だ。そりゃそうだ。廃校か。
すごいよ。うちの母校、なんか2031年に当廃校が死で全体で行われるんですけど、小学校11校あったやつが4校になりますよ。
え?11?
中学校は6校あったの。11校あったんだけど4校になるみたいです。
やっば。嘘でしょ。
そう。で、中学校6校あったんだけど2校になるらしいです。
もう怖くなってくんじゃん。
結局この情報が出たのがちょうど子供が生まれた当初だったんだよね。
だから子供生まれたからちゃんと家を構えてってなったときに、どこに住むかってなったときに実家に帰るっていう手もあったわけじゃん。
確かに。
でも学校がなくなるっていう話が出たから、だから結局今別のところに、実家とはちょっと遠いところにいるけど、そう。
だからそうするとなんか余計もっと少なくなってくるね。
余計少なくなるだろうね。マジで一行ずつしかない。
うん。だって歩いて小学校に通えないんだもん。歩いて小学校中学校には通えないからね。
いやそれマジでだるいじゃん。
12:00
そう。ほんとに。
いやーそれもうなんか小学校1年生の壁っていう回やったじゃん。
やったやった。
そのやっぱお迎えに行かなきゃいけないだから、もう小学校1年生の壁どころの話じゃないよねもう。
そうだね。
もう通えないってなってさ、スクールワークスで全部やってくれるんじゃいいけどさ、大変だよねきっとね。
そうだね。
だからもうそのうち親御さんがお迎えに来てくださいになるんじゃない?
うん。そういうことだよ。
もう私今10キロ先の学校に通ってるんですみたいな。
そういう感じになっちゃうよね。
そうだね。そうなるよ。
やば。さすがに10キロ先はもう無理だろう。スクールバス。
無理だと思う。無理だと思うよ。
今保育園がね、何キロ先だろうあれは。
6、7キロちょっと遠いところに行ってるんだけど。
めっちゃ遠い。6、7キロ?
結構遠い。
嘘でしょ。
6、7キロ。言い過ぎかな。5キロぐらいかな。
いや遠いよ。
でもそんなもうなんか片道30分ぐらいかかるところに行ってるんだけど。
すげえ。何かあっても駆けつけらんないじゃんね。
あ、そうそうそうそう。行くのにすごい時間かかる。
それが普通に小学校中学校でも起きるってことだよね。
まあそういうことだよね。
やば。
そうなんですよ。
ていうかさ、今学校の先生不足してるって言うけどさ、
このままだと学校の先生逆にもう慣れない職業なんじゃない?
だって11校が4校になるって言ったらその分の学校の先生どこ行くのってなるよね。
確かにそうだよね。
確かにそうじゃん。
まあそれで少ない学校の先生回せるからいいと思うけど、
じゃあ今後学校の先生になりたいってなっても倍率20倍とかになったらもう受ける気しないじゃん。
どうやったって慣れないよもう。
うん。
夢を潰すつもりはないけど、慣れないじゃん。20倍とか10倍とかって。
これ前にも本当に同じ話ばっかして恐縮なんだけどさ、恐縮なんだけど、
学校の先生今働いてる職場の人たちを話すんだけどさ、
例えばよ国公立大学出ましたとか高校頑張って受験勉強めちゃくちゃ頑張ってすごい名の知れた大学4年間、
修士行ったら2年間で6年間行きましたで、それで学校の先生になるってなった時に10倍20倍の門くぐって大多数がさ、
もう非常勤講師だとか使い潰されて3年契約、1年契約なんだけど3年間で首切られちゃいましたみたいな、
15:10
すごい馬鹿にしすぎだろうみたいな話を結構聞くんだけどでも本当にそう。
これじゃあマジで大学行く意味って何みたいなところまで行っちゃうかなっていうぐらいの話じゃん。
だからさ、廃校にしてメリットはあるかもだけど減らしすぎじゃない?って思うね。
てかもう1回廃校にして減らしてしまうと増えないんで絶対に。
もう増やせないだろうね、1回潰したもんがね。
増やせない。だってうちだってもう実家に帰るという選択肢をなくしたわけですから。
そういうことですよね。
そう、誰も戻ってこないよね。だからもうなんかその地域が死んでいくしかないっていう。
まあ確かに子供の世代、子供を持ってる世代っていうとやっぱりそういう病院とか学校とか近場に住みたい、そこに家を構えるっていうのがやっぱあるよねきっと。
そうそうそうそう。
ってなるともう学校のない場所は子供がいないみたいなそういう地域になるよねきっとね。
てかそうせざるを得ないって感じだもんね。
そうせざるを得ない本当に。
そうか。なるほどね。だからもう地域から子供がいなくなるってことはつまりお祭りが開かれなくなるに直結しない?
確かに確かに。確かにそうだよね。
僕のばあちゃんが住んでるところがなんかそれが理由でお祭りなくなった。子供いなさすぎてみたいな。
おじいちゃんおばあちゃんたちだけでなんか出店やっても誰も買わんしなみたいな。
おもちゃ屋さん開いたとてっていう感じになるじゃん。
そうだね。かき氷とか売ってても誰も買わないもんね。
ってことなんだよね。地域から子供がいなくなるは結構失われていくもの多そうだね。
そうよ本当に。
活気って大事じゃんやっぱり。活気大事。
そうか。だから学校っててんてんとしてたほうがいいんだねやっぱ。
そうだね。でなんかそのなんだろう峠港の時間に子供が外に出歩いてるみたいなのなくなるわけじゃん。
なくなるよねきっとね。
そこにいて例えばそのスクールバスとかで通ってたとしてもスクールバスだと思う。
てかもう車のその何通学ってなるとさ子供がまず道を歩かなくなるよね。
そうだね。
18:00
そうなると本当に道に誰もいないみたいなそういう状況になるよね。
そうなるね。寂しいな。
そうだね。
そうかそういう未来が起きるんだな。しかも廃校ってことはさ校舎は残るじゃんきっと。
そうだと思うたぶん。
ゆくゆくはその更地になるとは思うんだけど。
例えば更地になったんだもんね。
そうそう廃校になる理由って改修工事を行うほどの費用を賄えないもあると思う。
確かに確かにそっかそっか。
だからまあ仕方なく当廃校って道をたどると思うんだ。
これ以上何か運営するためには何か立て替えなきゃいけないけど立て替えるほどの規模感でもないからもういいかってなくしちゃえみたいな感じなんだ。
そうで潰すのにも莫大な費用がかかんじゃんね。
そうだね確かに。
だからさそのしばらくは残ると思うのよその廃校って。
そうするとさ誰ももう一切通わなくなったでかい建物が残るわけでしょ。
そうだね。
なんかさつい最近スズメの閉じまりを見直したの。
なんかそういう描写があってさ今まで通っていた人々のなんか思念だとかで渦巻いてみたいな。
そうだったそうだった。
なんかそれが残るのもなんかちょっと嫌じゃん。
そうだね。
いっそさらっちにしてくれた方がもうなんかね。
まあそうだね心霊スポットになっていくってことだよね。
まあ的なねそれもあるし。
いざなんか大きな地震があった時に耐震構造とかがやっぱり誰も人がさ通わないところっていうのは建物すぐダメになるって言うじゃん。
言うね。
だから痛みもすごくなっちゃいそうだしで。
だからなんか崩れちゃいましたみたいなのもあるかもしれないしね。
被害が出てみたいな。
そうだね。
割と学校って頑丈な建物だったはずなんだけどね。
まあね。
人が通わなくなっちゃうとどうなんだろうね。
なんか小学校行ってみたくなるな。
え?なんで?
亡くなる前に。
亡くなる前に。
最後確かにね。
でもなんかその実家に帰る時になんかわざわざその、というかさっき峠口の道をくるまでって言ってたけど、そんな感じでやることはたまにある。
ノスタルジーにつかるお時間を作りたいよね。
まあそうね。実家に帰る時にその学校の目の前を通るから。
21:02
本来だったらこっちの大通りを行くんだけど、裏道のいつも向こうに通ってた道で帰ってみるみたいな。
めっちゃわかる。
で、しかもさ、小学校の時は小学生の歩くペースだし、なんか遊びながら歩いてるし、なんかやっぱ背も小さかったから、なんかいろいろなものが大きく見えてたけど、今車に乗ってそこ通ると本当に一瞬なんで。
あ、それ感じた。あ、なんかこれしかなかったっけ?みたいな。
そうそうそうそう。
もっと果てのない岩口だと思ったけど、みたいな。
そうそうそうそう。
同じこと感じてるな、やっぱ。
そうだよね。
本当に。車、多分歩いてるとここ10分ぐらいかかってたんじゃないかって思うような道が、車だと本当になんか5秒ぐらいで通り過ぎるみたいな感じが。
めっちゃわかる。なんか歩けど歩けど着きやしない無限の道だとあの頃は思ってたけど、マジで車に乗ったら。
っていうかスケールが確かに全部ちっちゃいって、あ?全部ちっちゃい。こんなにちっちゃかったっけな?みたいな。
そう。
道幅とかさ。
本当にそう。あの通ってた保育園に裏山っていうのがあったんだけど、なんかその保育園からちょっと出たところになんか坂があって、その坂登っていくと裏に山があるみたいな。
で、そこでなんか遊んでたんだよね、保育園の時に。
でもなんかその裏山が結構遠いイメージがあったんだよ。今その保育園の前とか通ると全然多分俺普通に立ったらその裏山と同じぐらいの高さになれるぐらいの、なんかそれぐらいの。
それは巨人の話をしてるんですか?
いやいやいや、山じゃない山じゃないんだよ本当に。保育園の裏のなんかただの広場みたいな。
古墳みたいな?
そこまで大きくない。
保育園裏になんかちょっとちょっとだけなんか坂があってそこに広場があるみたいな、そういう感じなんだけど。
これ山って呼んでたんだって思うレベルの。
まあそういうのもあるよな。
そうだね。
まあ廃校になる前に行ったらいいよ。そこで同窓会でもしたらいいんだよ。
なくなってからじゃできないからさ。
まあ確かにそうだね。
そうなんだよね。寂しいよね。通ってたのがなくなっちゃうって。
寂しいね。
寂しいね。特に小学校とかやっぱお祭りの場所だったからさ。
本当にお祭りする場所がなくなるよね。
お祭り、そうね。
まああの頃の話なんか記憶なんてほとんどない、断片的にしかないけど、
まあ思い出せって言われたらいくつか思い出せるから、それがなくなるのはね。
24:02
そうだね。
やっぱりなんかその建物がなくて寂しい感じなの。
なあ寂しいね。
ないんだなみたいな。
ないんだなあって感じがするよ。
このままいろいろ大切なものがどんどんなくなってっちゃって、
記憶からも失われちゃって、もう思い出すこともできなくなっちゃって、
なかったようなことになるんだなみたいなのをなんかね、
悲しくなってくる。
というの小学校って一クラス何人だったの?
えーと30人で2クラス。
あーなるほど、じゃあまあまあいたんだやっぱり。
まあまあいたかな。
一学年60人ぐらいかな。
俺の小学校は一学年40人足らずぐらいだったけど、
うちの学年が一人転校生が来て、
6年生から2クラスになったみたいな、そういう感じなんだよね。
なんかその話聞いたな。
やったかもしれない、前にもやったかもしれない。
その一人で表面張力の、
ギリギリ保ってたコップの水が一気に溢れ出たみたいな。
その一滴がダメだったんかみたいなね。
そうなんですよ、だから上の学年も下の学年も一クラスだから。
ってなると学校の先生は何人か雇わなきゃいけないもんね。
まあそう確かに2クラスに分かれるってなるとそういうことだよね。
一人ずつ、一人ずつ。
あ、でも小学校だったら担任一人でいいのか。
担任一人でって言い方あれだけど。
でも中学生だって2クラスになったらさ、
単純に授業数が2倍になるか、
先生の数を2倍にするかみたいな感じなんでしょ?
そこの部分だけでも。
だろうね。
大変だ。
大変だね。
だからもう学校の先生なり手が少なすぎてみたいな。
やっぱほらもう段階の世代と言われている?
もう4,50代の先生とかがもう、
あともうちょいでいなくなる?
まああれか、60代の先生がもうちょいでいなくなっちゃうってなったら、
結構もう先生も減っちゃうから、
だからどっちにしても当配合の道をたどるしかないのかな?
生徒もいないし先生もいないし。
そうそうそう。
確かに。で教員補充しようと思っても来ないしっていうことか。
もう負のスパイラル、絶滅の渦じゃんこんなの。
でもこれってあれでしょ?地方の話なんでしょ?これが起こっているのは。
いやーその各都道府県の子供の割合みたいなのあるけど、
東京は平均割ってるからね。
27:03
あ、そうなの?
割合。神奈川は割ってる。
埼玉が平均と同じぐらいで。
平均より上の部分ってどこなの?
石川とか岐阜とかが、あとは三重とかが平均と同じぐらいで、
結構飛び抜けてるのが福井、滋賀、鳥取、島根、岡山、広島、福岡、
九州の方すごいわ。みんなすごい、平均以上。
ちょっと待って、沖縄、沖縄圧倒的。
じゃあこれからは九州か?九州に行くべきなのか?
九州は子供…
これから日本の中心が…だから九州とかが栄えていくってことだよね、どんどん。
まあ栄えるって言っても、2023年10月の結果だけど、
栄えるって言っても割合的には13%ぐらい。
そうか。そうは言っても平均を超えていたとてってことか。
そう、縦軸がギュッとしちゃってるから、
間が空きすぎてるから平均のラインから結構ドカーンと突き出てるように見えるんだけど、
これはちょっとグラフマジックだな。
なるほどね。
でも圧倒的に沖縄県はすごいよ。沖縄県は大体16%子供。
16%って言うと、1995年ぐらいですね。
1995年が16%ですね、割合、15歳になるまで。
それは日本全体でってことね。
そうそうそう。
だからまさにうちらが子供の時ぐらいな感じってことか。
それはちょっと前か。
そうだね、ちょっと前ぐらいな感じかな。
やば。
沖縄は結構子供がたくさんいそうだ。
で、一番やばいところが秋田県ですね。
あ、そうなんですね。
秋田県はですね、9%です。
あら。あら。
やっば。
でももう平均11.4%で9%ってなんかもう誤差ないような気もするけど。
まあでもそうだよね、東京とか神奈川も割ってんでしょ。
現役世代が多いのか東京かな。
そうだね、もう分母がでかすぎるから。
子供の数で言ったら圧倒的に東京は多いよ。
もう1500万人いるからね。
1500万人じゃねえや。なんだこれ。
1500万人だとマックス超えてるけど。
ちょっと待って、1513の1000人。
1513…何これ。
30:02
1513だから150万ってことでしょ。
あ、そういうことだ。150万ぐらいだね。
神奈川が100万。
ってことはあれか。
日本全体の15歳以下のうちの10%は東京にいるってことか。
そういうことになりますね。すげえ東京。
すげえな。
で、神奈川が何?100万?
100万人。
一番低い秋田県は…
でも秋田県8万人…だからパーセンテージで見るとちょっと分かんないから。
ただ純粋な子供の人数で一番低いところってなると鳥取の6万5000人とかになるのかな。
そうか。
6万人しかいないよ。東京150万人いて。
6万人か。
それで鳥取12%だから分母の数自体がすごい少ないかも鳥取。
そういうことだよね。
そもそもの人口源ってことか。
だからもうなんかやっぱ地方と都市圏の格差がすごいんだね。やっぱりね。
すごいんだね。
ひえー。
だからあれだよね。大学のさ、定員減格化って最近ちょっと前にあったじゃん。私立大学の定員減格化って。
あったね。
あれももともとそういう話から来てたんだよね。
あーそうよね。
そう、首都圏ばっかりに人が集まってくるから地方に分散させるために大学の定員を減格化してみたいな。
割と強引なやり方だと思うけど。
うん、だいぶ強引だったよね。
そうだね。
まあ東京行すぎだし、やっぱ東京たまに行くけど、なんつうんだろう、なんかもっと田舎行けばってすごく思う。
でもさ、企業がないんだよね。働く場所がないから。
そうそう、仕事がないよね。
だからもう大学じゃ…。
あと車じゃないと無理じゃん、もうなんか今。
あーそう。
本当に思うけど。地方に行くと車じゃないと動けないからね、そもそもね。
ねえ。
いやもうどっから変えたらいいのって感じ。もう学校じゃない、もう企業。企業を分散させるね。
うん。
そんなことができるかわからないけど。
難しいね。だからあれでしょ、なんかそのリモートワークできるようにしますとかそういうレベルじゃなくて、もう企業自体が大企業が地方に作ってくれっていう感じなんでしょ、きっと。
33:02
まあそうだよね。
うん。
まあそうすると今どっかでやるってなったら大量の転勤族を生み出すことになるからさ。
そうだね。
ねえ。
廃校か。さっきも言ったけど老朽化で廃校にせざるを得ない校舎って絶対あると思うんだけど。
うん。
なんか老朽化もしてないけど人数が少ないからもうなんか廃校にしちゃおうみたいなのがあると思うんだけど。
うん。
そうなったらあれだね、使えそうな場所はまだ学校の機能が持てるはずだから。
そうだね。
なんかそういう学校洗い出してなんとかそこに人を入れるような施策を。
無理か、無理だな。もう訳わかんなくなっちゃうもんな。
うん。でもやっぱこう、まあそうだよね。親世代がいて。
でもさ、でもさ、思ったことがまた出てきたんだけどさ、廃校にしちゃうじゃん。
例えば城のところ小学校が11から4校に減っちゃうって言ってんじゃん。
うん。
奇跡的に城の住んでる地域で爆発的に人口が増えた場合、もう廃校が決定した後に人口が爆発的に増えた場合どうなるの?
そしたら、まだ廃校もあん段階だから多分変わるんじゃない?やっぱり続けますみたいな。
あ、その、もう2031年以降の話で、例えば。
あーなるほどね、もう廃校した後の話ね。
そう、廃校しますってなった未来の話で、その後から爆発的に増えちゃって、もうこの学校には埋まりません、もう入りませんみたいな。
そしたらもう一個作るんかな。文校か、やっぱり。
あ、で、文校だ、その廃校になった学校をちょっとこうリフォームして。
確かに確かに確かに。で、別の学校ってなるといろいろなんかシステム的にもなんか出てくるから、同じ学校で校舎がちょっと違うよっていう。文校、あ、それで文校か、やっぱり。
ね、だから、ちびっこたちはこの廃校になったこの学校で、小学校4年生さん、そのお兄さん、お姉さんになってからこっちの方みたいな感じになるのかな。
なるほどね。
お、歴史は繰り返す的な。
なるほど、じゃあ文校って結構昔のなんかそのシステムみたいなイメージがあったけど、今の時代でも全然あり得るんか。
あー、まあそうなのかな。
だって一つの小学校を作るって言うほどさ、確証がないじゃん。今後もここが、なんかたくさん人数がいる確証が。
そうだね。
今は確かに劇的に増えたかもしれないけど、一時的なものかもしれないってなると、なんか作るのにちょっと手間取りそうだよね。
36:02
そうだね、確かに。
うん、一回潰した手前。
ねー。
まあでもそんな未来があったらいいよね、爆発的に日本の人口が増える。
そうだね。
やっぱ活気が、活気がどんどん失われていくってことでしょ?このままいけば。
そういうことだね。
寂しいよねー。
うーん、いやでもなんかすごい最近思うのが、あのうちの地域の高校の倍率がもうのきなみどんどんどんどん下がっていくんだよね。
それは今住んでる僕の地域もそう。
そう。で、だってなるともう競争が生まれないから、もうね、学力の低下が多分すごいんだよね、きっと。
そうだよねー。もう高校だったら指定校を何持ってるかと、校舎がきれいかどうかと。
あ、そうそうそうそう。
制服がどうかって思う。
そう、ほんとに。だって公立の高校とか高くて1.3とか1.4とかだもんね、倍率が。低いところとか定員割れしてるし。
ああ、そう。
私立が無償化?になるじゃん。
そうそう、私立が無償化になる。
そりゃだったらきれいな私立通いたいって思うじゃん。
そうね、そう。ほんとに。
ね。
ほんとにそういう流れあるよね、今ね。
私立高校の教員なんでありがたいですね。
そうですね。でも無償化は関係ない気がするんだよね、今。
ほんとに?
そう、私立単外になってる子が別に無償、でもどうなのかな。親の中では無償化されるからいいかってなるのか。
まあね。
だからストッパーがなくなるのかな、もしかしたら。
ああ、そうかも。なんか選択肢が一気に増えたっていうような考え方だよね。
そうだね、そうそうそうそう。だから私立行きたいって子供が言っても、いやでも私立はもう公立でって親が言う必要がなくなったってことだよね。
うん。
公立である理由がないもんね。
そうだね、あえて公立に通わす意味はもうないよね。
うん。で、なんかそれの対応としてさ、これまた別の話ですれればいいかもしれないけど、公立高校の閉館化みたいなのがあるじゃん。
あるね。
うん、それがまあ今年はたぶんまだやらないけど、今後やるかもってなったら、たぶん公立高校もなんかあんまり人気ないところはのきなみ潰れてくるね。
いやマジでそう、本当に経営ギリギリみたいな公立高校あるもん、もう。
そう、本当にそうだと思う。で、たぶん上から順にこうみんな書いていくから、たとえば倍率とかね。
チャレンジ校と、なんか今の学力でいけるところと、まあ抑えがいらないんだよね、私立で無償化されると。
まあそうだね、うん。
39:00
うん、ってなると自分よりも学力が下のところとかって基本受けなくなるから。
うん。
うん、ってなると競争が生まれるのか?
ああ、一挙集中みたいなね。
そうそう。だからわかんないけど、たぶん昔よりも塾に通う人数が減ってるんだよね、割合がきっと。
ああ、そうなんだ。
そう、だから別に塾に通わなくてもいけるぐらいの倍率になっちゃってるから。
なるほどね。うわあ、じゃあ学力も下がるじゃんね、競争がなくなるから。
そう、だから学力は下がってると思うよ。
入試も簡易化されたからね。簡易化されたから。
なんか昔はさ、学校独自の入試問題とか、自己入試みたいのがあったじゃん。
うん。
わかんない、うちの県ではあったんだけど。
うん、あるよ。
この高校は数学だけこの問題使うみたいなのがあったんだけど、それ今一切ないから。
ああ、そうだよね。
入試問題作るのも確かに大変だし。
ああ、大変だね。
なんかそう、システムが簡略化されるとそういうところも出てくるよね。
受けやすさってのもあるからね。やっぱ中学生が高校を決めるに従ってね、やるやつは。
そうだね。大学も今全入時代ですからね。全員行けるんでしょ、人数的には。
人数的にはね。だからもうマーチとかいげつないことになっちゃってるし、早稲田なんかもう入れないしみたいな。
まあでもその辺はもう上のランクの大学はもう変わんないか、昔と。
まあそうだね。上のランクの学校は残るけど、それ以外が全部潰れていくってことなんだね、きっと。
まあそうかもね。その学部学科なくなっちゃって、みたいなのから始まって。
そうだな。
ああ、そっか。高校大学の廃校ってのもあるもんな。
確かに。大学の廃校ってあんまり聞かないけど、今後出てくるんか。
今後出てくんじゃない?
うわあ、なんか、マジかーってなるね。
マジかーってなるよね。
いやー、なんかあったものがなくなるって寂しいよね。
ていうかさ、もう学校とかってさ、やっぱり連続してるものじゃん、その学年が1年生2年生3年生って。
そうだね。
で、どっかから廃校になりますってことは、つまり募集停止しますがあると思うんだよね。
そうだね、高校とかはそういうことになるよね。
うん。ってなると、自分たちがもう最後の代ってなったら、最後の最後はもう自分たちしかいないみたいな瞬間が訪れるでしょ。
そうだね、降参、そうだね、そういうことだね。
42:00
寂しすぎない?
卒業式とともに閉校式みたいな。
もう後輩がいないみたいな。
そうだねー。
切ないよな、それも。
うーん。
そうだね、そうするとやっぱり、うちの地元の中学はそもそもあんまりチーム戦でやる部活があんまりなかったからあれだけど、野球部とか無理だよね、絶対ね。
自分の代で9人とか揃えてないと。
うちの代5人ですって、先輩たちがいたからいいけど、後輩が入ってくれればとかもないわけでしょ、そもそも後輩がいないわけだから。
そうなるよね。
そう。
まあ一応ちょっと今調べてるけど、現在の大学数とその、まあ2025年の大学数と2024年の大学数の変異だと、あのね、公立大学、私立大学っていうか大学数は増えてる。
本当に数個だけど、1,2,3個ぐらいだけど増えてはいるんでね。
今のはあれでしょ、多分大学への進学率が上がってるから、なんかどっこいどっこいになってるか、むしろプラスになってるかみたいな、そういうことなんだね、きっと。
そういうことか、進学率が上がってるから、そっか、なるほどね。
そういうことだと思う。だから小中高っていうのは、もう今全員、ほぼ全員、義務教育レベルで高校生までみんななるじゃん。
うん、そうね。
だから、そう、だから多分子供がいなくなれば減るっていうのはまさにそれを割り送ってる感じなんだと思うんだけど。
じゃあ。
大学は行かない人もいたからね、今まではね。
そうだよね。じゃあその全員が大学に行ったとしても、もう人数自体が少ないから、もう定員、全部定員割れみたいな風になる瞬間が今後どこかで起きるんだ。
そういうことですよ。
こわ。
このまま大学への進学率が上がっていったとて、どこかで限界が来るからね。
だって、進学率だって100%がマックスなわけだから。
そうだね、100%がマックス。
100%になった瞬間にもう後は減るしかないわけよ。
そういうことだよね。
人口が減ってるわね。
人口が減り続けてんだから。
そうだね。
あー、闇、闇界だな今日は。
そうか。
どうやったら人口を増やせるんでしょうか。
どうやったら人口を増やせるのかね。
もういろんな壁があって乗り越えられないけど、でももうお金を下さいじゃん、もう。
1人出産するごとに、もう1000万とかさ、だったら増えるよねきっとね。
45:06
増えると思う、1000万もらえるんだったら増えると思う。
5人まで1000万、6人目はそこから大幅に減って200万とかにすれば、みんな頑張って5人ぐらい産むじゃん、そしたら5000万円でしょ。
そうだね。
ていうか、マジでさ。
5000万もらえるんだったらさ、働かなくてもよくない?5年間。
それちょっと、1000万やりすぎか、500万はどう?
500万か。
でもさ、年収で考えれば500万がトントンなんじゃない?
そうだね、そうだね、年収。平均年収。
平均年収で考えれば450ぐらいだね。
だから、子供を働かなくて育てられるってなれば、子供いてもいいかって、育児に専念するっていうのができるわけだよね。
そうだね、平均年収と同じぐらいの、出ました、総理。
出ました、総理。
皆さん清き一票。
1人出産ごとに500万円。
これでした。
財源はよくわかりませんが、なんか頑張りますって。
いや、もう山ほどあるでしょ、財源なんて。
でも、一回どっかでそれやったらって思うけどね。
今でも、だって出産しても40万円とかじゃない?50万円とかだよね。
40万だったら42万とかだったかな。
少なすぎるだろうがいってなっちゃうよね。
しかもね、違うね、42万はね、産婦人課に渡すお金で全部消えるんだよ。
総裁。
そう、だから産婦人課の費用で多分それぐらいかかるから、42万出しますよみたいな感じになってるんだよね。
だから実質、いろんなことあるかわかんない、入院があるかわかんないけど、実質0円で埋めますよって言ってるような。
そうそうそう、そんな感じだから、プラマイゼロって言ってるんだけど、プラマイゼロって言ってるだけなんだよね。
プラスじゃないから、子供を産むっていうこと自体がマイナスって考えたら、もうマイナスにしかならないよね。
そうだよね、今後かかる費用とか時間のことも加味したらもう全然割りに合わないっていうか。
もう産めないよね、そんなん。
そうなるね。
どうすんだ、まじで500万、平均年収450万ね、日本はケチだからさ、500万とは言わず平均年収450万でよくない?
そうだね。
48:00
そしたらいいよね、5人まで450万、6人目からは200万とかにしたら、増えすぎ、増えすぎても困るじゃんやっぱ。
増えるのが段階的に多分増えるというか、常にそれが維持できるような増え方なら別にいいんだよね。
一瞬だけ増えるだとあれなんじゃない?
一瞬だけ増えるとあれだな。
だからこれを永続的に。
でも一瞬だけでも今増やさないとまずいよね。
まずいね、絶滅するよ日本人。
こっからどうするつもりなんだろうみたいな。
でも一つは、子供自体を増やすかどうかっていう風になると日本全体の話になるけど、多分地域を活性化させるためには絶対学校はないとダメだと思う。
そうだね、今回それ話しててやっぱそう思った。
子供のいない地域って寂しいよね。
そうだね。
増えすぎても、いきなり増えても困るから3人まで平均年収分出す。
何年間もらえるんですか?
え?
1回だけですか?
3人までを?
でも3年間しか仕事休めないってことですよね。
立て続けに生み続けるってこと?
そういう風にすれば3年間仕事休んででも子供を作ることはできる。
ちょっと大変だな。
本当にお金が、お金だけを考えたら立て続けに3年連続で1人ずつ生むっていう過程も出てくるかもしれないよね。
だとしても3年でおしまいでしょ?
まあね。
大変なのはその後の数年間なんですよね。
まあね。でも今はゼロ円なわけでしょ?
まあそうだね。プラマイゼロ。確かにそっか、そうだね。
だったらまあ、まあまあまあ、ちょっと。
でも450万もらえるってなったらすごい魅力的だよね。
すさまじいよね。
仕事辞めるまでは行かないかもしれないけど、
まあもうちょっと時短でいいかとかっていう選択肢は増えるよね。
ね。まあでもそうしたらやっぱみんな生み出すからもう社会が回らなくなるかな。
そっか。
51:01
もう3級ですごいたくさんいなくなっちゃうと。
確かに。
ああ、そうだよね。
難しいね。どうやって子供を減らさずに廃坑に追い込まないようにするかっていう。
これ何年間続ければいいですか、じゃあ。
えー、そうだな。
まあとりあえず様子見で5年間ってのはどうでしょうか。
とりあえず様子見で5年間。
とりあえず様子見で5年間。
その5年だけ生徒数が莫大になるっていうんですか。
そう。ああ、そうです。
で、この施策はちょっと規模を縮小して6年目以降もやっていきましょうよ。
ああ、なるほどね。450じゃなくてとかってことか。
200に変える。
200万に変える。でもさ、200万出るってなってもすさまじい量出るじゃん、今に比べたらね。
そうだね、そうだね。
これですよ、これです。日本は潤うことでしょう。
そうだね。異次元の少子化対策ね。
ああ、そんな言葉もあったね。
少子化対策、そういえばどうなったのっていう感じになっちゃったんだけどさ。
ちょっと政治批判はちょっとあれなんですけども、疑問に思っていることですね。
批判じゃない、どうなってるんですかっていう質問です。
質問。
じゃあ何か聞いている人で良さそうな案が思いついた人はぜひお便りをいただいても、国を動かすことはできないんですが。
はい。
言い勝手しゃべることはできますので。
そうですね。何かあればぜひお願いします。
お願いします。
エンディングです。お聞きくださりありがとうございました。
エグザクは教育にまつわられ、これをザクバラに語る雑談番組です。
今回の配信が仏部院の皆様の生活のちょっとした内容になっていれば幸いです。
感想やご意見、話してほしい話題などあれば概要欄のお便りフォームからお願いします。
はい。じゃあ今回の回をまとめると、学校がなくなっていますよって。
54:03
学校がなくなっていますよって。
はい。人数が何年前ですか?1900。
75年。
75年と比べると今半分、15回以下の人数が半分。
そうです。
はい。
めっちゃ少ないです。
教員の数も減っているし、校舎の老朽化もあるし、生徒も少ないからってことで党配合しようという話が何が理由かわかんないけどされていると。
はい。
はい。ただ学校がなくなると正直そこの地域はなかなか多分そこから復活するのは難しいんじゃないかなってことでしょうね。
そうですね。復活はもう難しいでしょうね。
子供を増やすためには平均年収と同じだけのお金を渡せば増えるんじゃないかと。
そうです。もう何の心配もなく1年給食できるわけですから。いい社会だと思うね。
まあでもあれか、育休とかになると何%みたいな感じになるか。年収の8万とか。
ね。そうそうそう。
もらえてはいるけどってこと。でもそれはあれでしょ?それとはまた別にってことだよね。
40万ぐらいの産婦人化にかかった費用で全部消える部分をプラスにしようっていう話ですね。
そうです。はい。
うん。
とにかく出産すれば450万平均年収。で、そこからほらなんか結構おじちゃんおばあちゃんに預けてさ、結構頑張ってすぐ社会復帰する人とかっているじゃん。
ほんとすごいなって思うんだけど。
いるね。
全然それでもいいわけですよ。だからほんとに450万ですぐ復帰でまた変わらずにっていうような、そこですよね。すぐ帰ってきやすい。
確かに。どっちでも選べるっていうのは強いね。
ね。
今正直ぶっちゃけ実感ないじゃん。人が減ってるなって実感が。まさに配向がどんどん増えて11項が4項になって初めて実感すると思うんだよね。
もうそうなってからじゃ遅いのです。
教育業界やばいな。
教育業界マジでやばいよ。ほんとに。でもそれは僕らが最初に感じるだけであって、後にもう大学生が少ないので大学の先生たち、大学運営者側がそれを感じるし、新卒を取ろうってなった時にめちゃくちゃ少ないから全ての企業は感じるしだから。
教育業界が先に数年早く感じるだけであって、その波はもうどんどん押し寄せるだけだから。
頑張ろう。何を頑張ればいいか分かんないけど。
何を頑張るの?頑張ろう。
じゃあ以上にしましょうか。
はい。
はい。じゃあお疲れ様でした。
お疲れ様でした。
57:03

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