オープニングとドラフトへの期待
ベカフェ、この番組は対話式複数人収録の深夜級トークなベストボールトーク・バラエティ・ポッドキャスト・プログラムです。
ベカフェ
えー、GiantsCast月1コーナーでございます。特別編でございます。
ドラフト直前回、10月の21日の22時よりも早い時間、21時49分に収録しております。
お相手は、たらこさんでございます。自己紹介をお願いします。
どうも、川崎たらこです。
ベランドレースは元から終わってるけど、CSもそろえたで終わってしまって、
ドラフトだけが新しい未来への望みだなと、そっちにものすごい一生懸命になってますので、一つよろしくお願いします。
よろしくお願いいたします。
ということでございまして、ドラフトが来たる10月25日に開催されるという予定になっております。
10月23日ですね。
23でございますですか。間違えましたですね。
10月23日の、23だから明日が水曜日で、木曜日であってるのね。
そうですね。
23日木曜日、また夕方からおそらくやるんでしょう。
前回収録で、僕が何を喋ったかあまり覚えてませんけれども、
ドラフトについて語りませんかという話。
10月もう一回やりましょうということで、今収録してるわけでございます。
ザボの2028年理想の巨人オーダー構想
あんましね、やっぱりどう考えても僕はアマチュア野球、何歩見ても未来が見通せないっていう結論になりまして。
伸びしろっていうのは確かに僕は難しいなと。
わかりやすく伸びそうやなみたいなのもありにいますけど、僕はわからなくて。
やっぱり現時点でどうかっていうのを見るのはできるかなと思ってるんですけど。
大学生の方がわかりやすいかもしれません。
それもですよ。
結構長尺で、一試合分を何試合か見てたらそれが判断できるかもしれないけど、
YouTubeの短い時間の切り抜き動画みたいなやつを見ると、やっぱりいいとこだけしか映ってないんで。
そうですね。スケット外国人の動画を見ると一緒ですよ。
そうね。
なんで、しかもアマチュア野球をずっと見てこなかった僕なので、
まず僕のプレゼンから聞いていただくことは可能ですか?
もちろんです。お願いします。
ということで、アマチュア野球に明るくない僕は、
ドラフトについていかに考えようかなと思うところからスタートしました。
まず3年後の理想のジャイアンツのスターティングラインナップから考えることにしました。
3年後だ。
3年後。だから2028年です。
はい。
そこに不足があるかな、ここはどうかなといったところから、
ドラフトの補強ポイントを考えていけたらいいのかなと思って、
それにまず無双をしてみました。
これはあくまで私、ザボ、巨人ファンの無双の予想でございますので、
その辺はご了承いただけたらと思います。
たらこさんもご理解いただけますか?
理解できました、大丈夫です。
はい、ということでございまして、
2028年、私個人的なスターティングラインナップ考えてみました。
聞いてください。
1番、センター、浦田。
2028年が26歳になってます。
背番号を僕は7番を挙げたいと思ってます。
2番、ショート、石塚。
この時は22歳になってます。
3番ライト、中山ライト。
この時26歳になってます。
ちなみに背番号、9番を与えたいと思ってます。
4番、DH、竹下。
この時22歳になってます。
現在育成契約ですので、一軍用の背番号、僕は55番を挙げたいと思ってます。
5番、5番ファースト、ちょっと悩みました。
2人ちょっと候補を挙げさせていただけたと思います。
三塚、過去24歳か、荒牧、過去25歳。
この辺で競ってほしいかなというふうに思います。
5番ファーストですね。
6番サード、リチャード。
この時29歳です。
7番レフト、浅野翔吾。
この時23歳になってます。
8番キャッチャー。
2028年には浅野翔吾は23歳になってますね。
8番キャッチャー、岸田、32歳か、山瀬、27歳。
最後9番、セカンド、吉川直樹は33歳となってますね。
ベテラン枠で。
ベテラン枠ですね。
33歳でもスタビリンで出れるだろうなという牧さんでございます。
こういった牧さんを立てたら平均年齢が26.18歳ですって。
結構若見長線ですよね。
若返りできてますね。
ニジハムっぽいですね。
これは僕の無双です。2028年、3年後のことです。
2027年からDHが導入されるので、4番DHを使ってみましたよということですね。
ついでにローテーションも考えました。
ローテーション。
トゴ、28歳。
井上ハルト、27歳。
園田、23歳。
園田選手は現在育成契約なので、一応11番の番号をあげておこうと思ってます。
山崎よりが30歳になってますね。
28年の話ですよ。
森田、31歳。
赤星が29歳という6人のローテーション。
投げましょう枠で菅野智之、39歳。
ということで一応7人のローテーションピッチャーといたしました。
リリーフピッチャーというのは僕ずっと見てて、野球を見てて、
リリーフピッチャーというのは非常に短命であるという印象があるんですよ。
花が短い、旬が短い印象があって。
今からちょっと理想ができないな、理想というか予想ができないなと思って、
これ外しました。あえて外しました。
だからスターティングラインナップとローテーションを考えてみて、
スターティングラインナップの方が平均年齢26.18歳に対して、
ローテーションが平均年齢29.57歳とやや高めかなというような印象を持ちました。
あとキャッチャーが一軍クラス3年後の予想をしたので、
小林、それから海、あとはおそらく大城もトレードの球的な感じで、
巨人からいないかなといったような真面目な予想をしてます。
なので一軍クラスのキャッチャーはこの2人のような印象があるというようなものを踏まえて、
ザボが語るドラフト優先順位トップ5
どういう予想を行きます。
優先順位をトップ5まで絞りまして、
まず5位から発表していきたいというふうに思います。
優先順位5位、キャッチャー。
18歳から22歳の枠で欲しいですというふうに思ってます。
高卒か、高校から社会人か、高校から大学かというようなキャッチャーで、
いいキャッチャーがいればいいかなというふうに思ってます。
スターティングラインナップに考えた2人、岸田。
岸田が一軍、2025年の今年は打率が2割9ぐらい落ちましたよね。
倒れ急し率がセリーグ2位でしたよね。
まあ飛び抜けたこともないけれども、
総合バランスとして高いところにあるかな。
バランス型のキャッチャーだなという印象。
山瀬は二軍で3割打ちましたけれども、
売りはやっぱりテンポ型ですよね。
守備型なイメージもあって、
だから守備型とバランス型という制補種が、
3年後にはこの2人に絞られるんじゃないかなというふうに思っているので、
逆に打撃型のキャッチャー、できれば左打ちのキャッチャー。
山瀬も岸田も右打ちなもんですからね。
左打ちのキャッチャーが、
打撃型というのがいればいいかなというふうに思っております。
というのがドラフトの優先順位の第5位にしました。
下位でもいいかなというふうに思ってます。
下位指名でという意味で。
ドラフトの優先順位の第4位、
ポスト岡本というふうに絞りました。
今年2025年は岡本のケガの離脱で、
あとはメジャー流出の可能性もあるということもあって、
ランナーを返すということができるバッターが、
非常に少なかったなという印象がありましたものですから、
これもですよ、何やら本日の
SNSのニュース的なものを見ますと、
2025年のオフのポスティングが見送る形になりそうだぞという記事も発見したんですが、
岡本みたいなバッターが、
そんな1年2年で作れるとは思ってないので、
それを見据えて、
作っていければいいかなというふうに考えてございます。
優先順位の第3位、
ストレートでグイグイ押せる先発ピッチャーというふうにしてございます。
さっきローテーションで言いました、
東郷稲植、園田。
園田っていうのはもしかしたら巨人ファンじゃない方は、
あまりご存知じゃないかもしれませんね、ただこさんね。
そうですね。育成です。
うん、今現在育成なんです。
2軍の成績が8勝0敗、合計数は0点でしたよね。
これはすごいですよね。
まあね。
高卒1点目ですよね。
僕はね、園田選手は騎士高行きに見えるんですけれども、
ただこさんから見たら園田選手はどういう選手に見えます?
えー、これも伝わりにくいかもしれませんけど、
まずは京本かなと近いのは思ってて、
もうちょっと上に行くと山崎いおりかな。
京本っていうのは昨日クビになった選手ですか?
育成落ちになったですよね、確かね。
あ、育成落ちか。そうか。そう見えますか?
うん。タイプはめちゃくちゃ似てるかなと。
やっぱ直球遅かったがある程度投げれるようになって、
請求型で変化球も多彩やっちゅうなところは似てるかなと。
あー、そうですか。なるほどね。
じゃあ僕の騎士高行きの一緒というのは、
結構もったい形になってるのかな?
言いたいことはわかるんですけど、
ちょっと上限話しすぎるかなと思って、
一回低いところから見積もってみたって感じですね、僕は。
なるほどね。
その田、山崎いおり、それからモーリータと赤星と菅野と言いました。
ストレートでグイグイタイプっていうのは誰もいませんわね。
そうですね。
特に、キョウジンの歴史上の中でもストレートでグイグイっていうのは、
映画は後はキャラの若い時くらいかな。
ほぼいない感じだけれど、
いないですね。
野球団を見渡すと結構トレンドな感じもしてて、
この辺も高いところにいたらいいかなと思ってございます。
ドラクトの優先順位に、
ズバリサワン選抜でございますね。
サワン。
サウスポーですね。
こうやってジャイアンスキャストを定期的にやるようになって、
何年か前に僕は、
ゼガヒデもソタニーが欲しいって言った時期がありました。
ありましたね。
現在オリックスで活躍中でございます。
数年ずっとサワン選抜って言ってると思ってるんですよね。
だからサワン選抜、いい選手がいたらいいかなと思ってます。
一番最大の第一位が、
カリスマ的スター選手候補でございます。
ゼガヒデもこれが欲しい、思います。
具体的な名前がここにはあります。
言ってよろしいございます?
よろしいございます。
県大高崎石垣元気です。
なるほど。
おそらく強豪になります。
ただ高い石よりマシだと思ってます。
縦石よりマシ。
縦石よりマシだと思ってます。
数の原理で。
甲子園で155キロ以上投げた選手で、
外れた選手がほぼほぼいないっていう感覚があって。
加えて昨日のクライマックスシリーズ、
所詮山崎より2000名投合。
あまりにも脆弱であったという印象が。
不甲斐ないという印象。
特に都合。
一回に5点取ってくれたのに、
その裏に5点上げちゃうかね、というふうに思って。
いやほんまですよ。そっちの文句で1時間使いたいですよ。
でも現状そんなメンツしかいないというような形だと思うんですよね。
そういった中でも、
例えばさっきも言ったように江川さんですとか、
桑田さんですとか、
植原さんですとか、
斉藤優さんですとか、
菅野さんですとか、
絶対的エースっていうのを、
もう1回ちゃんと考えて作らないといけないなというふうに思って、
ハズレ覚悟で石垣選手が欲しいかなというふうに思ってございます。
実は3人だけ実名をピックアップしてて、
優先順位2番に挙げたズバリ先発3番っていうのは、
トヨタの増井選手がいいかなと思ってます。
コントロールがいいタイプだというふうに聞いてます。
加えて脱3シリーズが高いのと、
良し失球率の低いのは魅力的だと思っているのと、
あとは本当に安定的なピッチングフォームがされているということは、
成功した時のそれの再現性が高いのかなというふうに思ってて、
こういった選手が1人いてくれると、
計算が立てやすいということがありますね。
あとは優先順位3で挙げたストレートでグイグイ寄せる先発投手って言ったんですけども、
これは石垣選手を外す可能性もありますので、
それも合わせて大阪投員森、
これをピックアップさせてもらってございます。
190センチという大柄で、
ストレートでグイグイ寄せるそんなピッチャーが巨人に1人いてくれるといいのかなというふうに思ってます。
あとは具体的な名前はあえて探しもせず、
あとはスカートさんにお任せしたいかなというふうに思って、
ピックアップしてみましたよといった話になりました。
たらこのドラフト戦略と投手補強の必要性
4投員があれでしたっけ?
名前は言わへんけどって話で、
キャッチャーの左打ちを打撃型って話でしたっけ?
5番目の優先順位ですね。
書いて取れたらいいのかなというふうに思ってます。
加えてもう一個あれですけども、育成でもいいのかなと思ってます。
3年後予想したときに、
吉田と山瀬が残るんだろうなと。
吉田がバランス型、山瀬が守備型とするならば、
打撃型のキャッチャーが1人いると3枚一群にいるといいのかなというふうに思ってて、
左打ちがなおよろしかろうというふうに思ってて、
左打ちの打撃特化型のキャッチャーがいいかなというふうに思ってます。
それじゃあ大城じゃんかってなるかもしれないけれども、
おそらく大城は3年後には巨人はいないかなというふうな予想です。
ふさわしい選手とかいますか?
聞き取りにくかったです。もう一回お願いします。
ふさわしそうな選手が予想が立ちますか?
キャッチャーのほうに関しては、
海に行っていくんやったら藤森ですかね。
藤森選手ですか。どちらの選手なんですか?
名特技術ですね。
名特といえば最近巨人は結構出てきてますよね。
さっき言った四番に据えた大竹もそうです。
3年後の四番に据えた大竹もそうですし、
白木選手もそうですね。
吉村ユーゼフ選手も名特でしたっけ。
誰ですか?
吉村ユーゼフ。
ユーゼフ、そうですねそうですね。
そうですね。
長いこと大阪党員時代が額末として巨人団にはありましたけれども、
名特技術系がどんどん増えてきてるような印象もなんとなくありますね。
竹下ライアンもそうですよね。
そうそう、竹下ライアンもそうですね。
ここは勝ってる方は勝ってますね。
ユーザーの高木型って言われてますよね。
ちょうどザブさんのユーザルにはぴったりかなと。
左口のキャッチャーでもうちょっと順位高そう、中位というか3位、4位ぐらいのは大阪絵君ですよね。
大阪絵君なんて人はいるんですか?
そうなんですね。
まあまあ、下位というわけではないよな。
下位ではなかなか取れにくいですか。
たぶん3位、4位ぐらいで人気しそうなタイプ。
繰上げで2位のところ。
大阪絵君やったら小島行ってるでしょうから、どこまでかわからない。
ちょっと今年のドラフトは何か読めないですよね。
難しいなあと思うんですけど。
キャッチャーでいうとその辺ちゃいますかね。
右打ちでもよかったら、僕は関根学園の池田は好きなんですけど。
キャッチャーの話?
キャッチャーの話です。
そうそう。だから岸田と山瀬が右打ちだから、
逆バリっていう意味合いで左って言ったんだけど、
右打ちでも全然いいと思います。
さっき言った2028年の話で言うと、岸田は32歳ですよ。
32歳のキャッチャーって言ったら、バリバリ油がのってる印象がありますよね。
山瀬が27歳になってます、2028年にはね。
このときもイケイケな印象があるんですよね。
この二人の兄ちゃんの背中を見ながら、
俺には何ができるんだろうというふうに思ってほしいなというような、
若い選手がほしいなというふうに思って、
してみましたですよ。
あくまでこれはロマン的な?無双的な?
はいはいはい。
そういう予想で。
これが合意話ですね。
僕の欲しい順位、優先順位が合意ってことですね。
ですよね、の合意。
4位は何でしたっけ?
4位何でしたっけね。
岡本でしたっけ?
ポスト岡本ですかね。
とりあえず今年2025年は、
岡本選手の大怪我と長期離脱というのは、
大変痛いシーズンでした。
なぜか知らないと復活して、また月間MVP2回目取ったそうですね。
はい、最後取り終わったんですよね。
すごい、それはそれでまたすごいんですけどね。
岡本の代わりなんていうのがすぐ生えてくるとは思わないんですけども、
若い選手で、今年出てきた選手でいうと、
三塚選手が育成から支配下に上がってきましたし、
昨年ドラクトで荒巻選手も取りました。
シーズン途中には、僕が大好きな秋広選手と大江選手を出して、
砂川隆一選手を獲得いたしました。
おそらくこの辺りに今行った選手というのは、
得点権にいるランナーを返してほしいというような希望を持たせてくれる選手だと思ってます。
これの伸び率というのはどうなるかというのは、
いまだにわかりませんけどこの時点ではね。
期待はしたいかなというふうに思ってたりするんです。
ザムさんにこないだ10月号のときにお伝えさせてもらった商兵広報の桜井君ですね。
これはいいですよね。
っていう話なんですね。
立石が、岡本がメジャーに行く想定で、
巨人ファンは結構な数で立石欲しいみたいなことになってましたけど。
立石はいい選手ですよ。いい選手やけど、
ちょっと時間かけて言うたら、立石とは言え、
岡本にすぐなれるわけじゃないと思う。
岡本が高卒4年目で負けたんですよね。
高卒4年目ってことは立石がもう1個上の都市に入ってくるんですから。
で、岡本に近い感じに1,2年でなるか言うたら、ちょっと甘いと思うんですよ。
ってなってくると、高校生ぐらいで大負けするのを待ちたいかなと個人的には思って、
岡本の後構っていう意味では。
竹下ライアいるんで、そっちにっていう考え方もあるんですけど、
まあまあ育成なんかいうの当てにならへんって考えるんやったら、
竹下ライ君はなかなか面白い選手かなと僕は見てますね。
昭平高校でドラフト1で言うと、
あー今ちょっと名前が頭から出てこないな。
楽天にそういう選手がいませんでしたっけ?
知らないっすね。
一昨年のドラフト1じゃなかったかな。
昭平高校?
うん。楽天ドラフト1。
右内野外野種じゃなかったかな。
吉野なんちゃらとか言うのですか。
吉野?それ外野種?そうかもしれない。
いや今調べてきたんですけど、僕は何にも記憶残ってないですね。
そうですか。っていうようなもんなんですよ。
昭平高校って言われると。
実はね、そんな風な考え方がずっと僕にはあるんです。
少年が暗いというか、ドス暗いというか、いう部分があって。
僕はさっきの2028年のスターティングラインナップに、
2番ショートに静岡を挙げましたけれども、
以前からですよ。
徳原、花崎徳原。
毎年プロ野球選手を排出している名本語だということは疑いもない事実なんですけれども、
プロに入って目指す選手って何人いるんだろうと思ったことがあって、
調べたことがあったんだけど、
オリックスの若月ぐらいしか分からなかったんですよ。
オリックスは誰ですか?
若月キャッチャーの。
あーなるほど。
名前は知ってるよと。
例えば西武の西川マナヤだとか、
いろんな名前があったんだけれども、
じゃあこれレギュラーかタイトルホルダーかと思う観点で見てしまうと、
必ずしもそうじゃないんですよね。
全国でいうと、若月ケンやぐらいしか見受けることはできなかったんです。
花咲トクカルというブランドが果たしていかがなものかと思ったんだけれども、
石塚選手に関しては、
本当に巨人ファンの勝手なフィルターだと思ってください。
石塚選手は成功するものだと僕は確信しております。
いやそうですよ。
これね、結構気にされる方と気にしない方が分かると思うんですけど、
そうですか。
浅いとか深いとかいうのがあるとしたら、深い方でも気にされる方は結構おられますけど、
お店のお客さんとかと喋ってても、僕は気にさらないんですよね。
そんなもん、いい選手か悪い選手かの差だけやろと。
かつての歴史というか。
例えば、足立大学で鍛えられてるからとか、上部大学で鍛えられてるからとか、
そういう影響はあるとは思うんですけど、
でもプロはいけるレベルなわけですよ。
そんなもんは。
むしろ今までの例としてあんま大化けしてへんから、
嫌われたら取りやすい、おいしいぐらいのイメージしかないですね。
そうですか。
これね、分かれるんですよ。
理屈でどのほうのどっちが正しいかとか測れないところなんて何とも言えないですけど。
あんま僕分からないですよね、そこを気にするっていうのが。
そうですか。
そうなんですよ。
バケるやつはバケるやろ、バケえんやつは。
今までの学校でバケる選手が出てきてても、
例えば大阪党員が一時ちゃんといってたじゃないですか。
一流選手が育つというか。
それが最近大阪党員ブランド落ちてきてるじゃないですか。
ああ、ネオ時代ぐらいから?
はい。で、思うと流れっていうのがあるだけの話で、
バイオリズムみたいなもんで上がったり下がったりするもんなんかなと。
って思ってしまうほうなんですよね、僕は。
まあそうね、プレイし合う同士っていうのは同級生や上1つプラス、下1つプラスぐらいの方々と
しのぎを削るわけだけれども。
そのへんのレベルっていう部分では、かつての栄光なる選手方とはまた違ったもんですもんね。
一概に何度も言えないんですよね、そのへんがね。
ですよね。
まあこれは、一回理屈で論破してほしいなと思う感じです。
なんか聞いてみたい。
この都合、何とも言えんだけどなーっていう主観的な感じでお互い喋ってる感じなんですよ、このへんに関しては。
なんか理論づけて喋ってくれる人がいたらありがたいなと思うんですけど。
納得してみたいところがあって、僕ちょっとわからない感じなんですよね、こっちは。
何せ僕は町は野球に関して全くわからないものですからね。深く探れない。
ドラウトの政治的なものはあるじゃないですか、ここの大学とはタイプが薄いとか、社会人のトヨタから巨人はあんまりないとか、いろいろあるんですけど。
確かにトヨタから巨人って聞いたことないね。
聞いたことない、確かに7日だったから。
とかがあるから、それをドラウト予想に活かしている方はおられるんですけど。
なるほど。すごいね。
ちゃんと調べていったら、予想もつきやすいし面白い話だと思うんですよ。
ただなんかそこまで頭と心が追いつかへんというか、
そんなことよりA選手は行かへんほうが悪いねみたいな感じを思ってしまって。
もちろんもちろん。そりゃそうです。
でも事情ってあるんやろうな。野球賭博の福田っておったじゃないですか。
いました、はい。
あれが福…。あれ大学どこでしたっけ?
東北富士大かな。
違ったかな。
あれがストレイクを取ってへんとか言ったんじゃないかな、確か。
あーそうですか。
そりゃそうやろうと思うんですけど、こんなもんどっちが加害者かわからへんで。
巨人が敵になってるみたいな感じですけど。
巨人が敵になってるの?
巨人が取ってないっていう技術があるだけですけど。
いやいや、そんなこと言わんと取らせてくれよと。
オタクらが排出した学校の選手が悪いことをしとったんやでと。
こっち悪いことあるんやみたいな気に思ってしまって。
そうねぇ。
この間もちょっとお客さんとそんな話したんですけど、
ドラウト系のことで喋っていって、ニオカってどっか…。
なんかありましたよね。
ニオカ?
どこの球団だったかな。
ニオカを巨人が横取りしたんですよ。
どこどこって決まってたのにみたいな話をやったんですけど。
そうなんだったっけ。全然知らんわ。
そうなんだ。
知らなかったんですけど、そうやったんです。
そこの球団とニオカの大学?あれ大卒でしたっけ?
大卒…近代かな?
と、パイプがなくなったみたいなことを、こないだそんな話になったんですけど。
はたけ選手は近代じゃなかったっけ?
巨人が悪いなと。
結構ドラウト系も7割巨人勘取るやんけみたいな悪事が結構目立って。
だから巨人は悪いんですよ。
確かハンシンとオリックスがパイプがないとかいうのが特にないらしいんですよ。
だから問題なくどこからでも取れるっていうような傾向らしくて、
なんか羨ましい限りは巨人も取らせてくれよと。
こうやってね、結構日本ってなんでもかんでも清潔で、
政治家の裏金問題とか芸能人の不倫問題とかになると、大炎上してわーってなるでしょ。
特に最近そうですよね。
そうですよね。
巨人のドラフトの装備部分っていうのは、別にそういった道徳的に違反してるわけでもないし、
契約を破ってるわけでもないし、野球ファンの方々からよく言われることもあるんですが、
決して悪いことをしてるとは僕は何とも思わないんですけどね。
ちょっと清原のやつは僕は悪いなー思ったりしてるんですけどね。
清原のやつ?
スキンが有名にいいですけど。
もう委員会してる選手の話なんで。
あれですけど。
なんていうかな。
しょうがないですよ。
僕は悪いなって思ってるんですよ。
悪いんやけど、もうそろそろ時効で勘弁してくれよみたいな、いろんなことが。
だって清原、きょうしん来てくれたし、時効でオッケーなんじゃないですか。
今PLがないからそうなんだけど、PLと同のことはないとは思うんですけど。
FAができたのは清原のためだっていうような人もいたりしますよ。
それできょうしん来てくれたんだから、それはそれでちゃんと良かったんじゃないかっていうようなやつですけども。
まあね、まあね。
菅野が巨人や、沢村が巨人やって言ったり、あんなのセコ技ですから。
セコいことしとった方が間違いないなと認めてるし受け入れてはいるんですよ。
うらやましいなと。しがらみがない教団は。
だからトラウトに関しては、そういう政治的なものを抜きにして、僕は見たいほうで。
誰が欲しいのか、事情があるか知らんけど、一か八かに立ってくれよ。
風穴を開けてくれよ、みたいな目で見てしまうっていう話ですね。
ちょっとそこで話取れました、申し訳ない。
ちょっとだけしがませてもらっていい?
もちろんもちろん。
今、たらこさんがセコ技とおっしゃられましたけれども。
じゃあ何人いたんですか、たらこさん。
蝶野、うつみ、菅野、あと誰って言った?沢村?小林?
吉野部?
吉野部か、吉野部。あとは本木か。
そうですね。
こんなもんでしょ?
じゃあ、よその球団のドラフト1位で、絶対うちに来てほしい逆指名してくださいって言えた球団が何球団あるか、それからそれを言わせた選手が何人いるかって話ですよ。
なるほど、なるほど。
巨人は三菱田選手を絞ってそう言わせた。多球団から声をかけられたら、一年浪人していただいた。
結果、その選手は一群の選手としてレギュラークラスとして活躍してくれた選手が多くなかったですか?
多かったですよね。
ということは間違ってないと思いますよ。
かっこいいな。これは負に落ちますわ。なるほど、なるほど。
せこいがどうかというよりも、それだけの魅力があったやつを読み売るジャイアントには。
そうです。
お金とかいろんなことも含めてですよね。
誰にも彼にも言ってるわけじゃないじゃないですか。狙ったこいつにってことですよ。
かっこいいな。
って昔ストーン・コールドが言ってました。
かっこいいな。ストーンさんですか?
ここはもうメタブラス程度ダブルだったことばかり良かったと思うんですけど。
似たようなことを言ってたと思います。
僕が3、4代目として名乗りを上げたいと思います。
お願いします。
そういうドラクトのかつてのクソもミソも巨人はいっぱいある集団でございますよ。
それもありだと思うんですけども、この序盤に僕は思いの丈を歌わせていただきました。
石垣選手っていうのは、恐らく巨人ファンのドラクト好きの方々からは、
今年は石垣じゃなかろうという人が多いと思うんです。
たらこさんはどう思います?石垣選手。
もちろん僕も石垣ではないなと思いますね。
石垣選手、個人のポテンシャルに対してはどう思われます?
個人のポテンシャルに関してはなかなか魅力的やなと思いますね。
マックス158か?平均急速は150以上なんでしょう?
こんな選手を見逃しちゃっていいんですか?
予選とかもそうですけど、学校の方針ですけどイニングが少ないですよね。
3人でやったりとか。中継企業的ですよね、選発じゃなくて。
中継企業的ですか。
ショートイニング?
体制的なもんですか?
いや高校だからそういう意味ではないと思うんですけど、
肩は消耗品だからという今の考えだと思う。
それであんまり無理させんかったんちゃうかなと僕は見てるんだけど。
健康の大学だからな。
はい。
ああ、なるほど。
というのもありますし、巨人のチーム事情が整ってて、
石垣がドラフト候補に上がってるなんて全然いいと思うんですよ。
ただ、そのチーム事情には全く適してないなと。
ああいうところで、ドラフト1の枠を石垣に使うには到底及ばないというようなイメージですね。
立場いないと。
時間かけてられへんという感じですね。
じっくり育てることもできへんし。
僕個人的に思うのは、ポスティングでメジャー資格の強い高校生なんかは、
育ったときに出て行けるわけですから、あんまりおいしくないなと。
おおー、はいはいはい。
25歳ぐらいで、「さあ今から頼むぞ!」っていうところに出て行かれたらたまたま。
ドラフト時点からそれ考える?
考えますね。
僕ドラフトは当たるも発揮、当たらずも発揮だと思ってるから。
それやったら、後に行くって急に言うてくるやつはともかくとして、
メジャー思考がもとから強い日本NPBを、言葉を悪く言うと踏み台に、
ゆくゆくはメジャーの最終目標ですって言ってる高校生だろうが、
アマチュアの全体的にですけど、あんまり望ましくないなと思って。
好感度が低いんだ。
好感というよりも、チーム事情として。
主力になったら、それは長いことやってくれる。
岡本が10年4番反対やなと思った時代だったんで。
ってなるといかがですか。すごくスケールダウンする印象ないですか、全体的な。
チーム構成上とかリーグ構成上と言ってもいいかもしれない。
選手個人のパフォーマンスで、ビッグプレイができそうな選手が、
すべからくメジャーリーグに行きたいって言うんだけれど、
とりあえずまずは日本の土壌を経て、そこから行けるのが理想的ですっていう選手が
いとおするならば、佐藤照明選手ですとか、あるいは村上宇高選手ですとか、
まだ10年も未たないキャリアでメジャーに行っちゃうんです。
いうような選手を囲う余裕はうちにはありませんって、巨人が言うのは僕は寂しいです。
まあね、今どき確かにそんなん言うとったらスケールダウンというか、
A選手を取れへんというところかもしれません。
なら現時点でそういうやつを欲しがるんですかね、アマチュア時代に。
石垣が今の状態でメジャーに行けるというレベルではないですから、
現時点である程度すごいなとされる選手を取っておきたい。
1年目から活躍できるメジャー志向の強い選手のほうがマシかなとは。
だから大学生以上ですね。
僕はとうとうと自分のドラフトの論理を語らせていただきました。
今度は逆にたらこさんが、とうとうとたらこさんのドラフトの論議を聞かせていただけたと思いますが。
おしゃべりいただけますか。
どこから。
お好きなようにどうぞですよ。
この間、Xのポストを見ますと、たらこさんのお店のアカウントから3つの候補の選手が上がってきましたね。
ああ、そういうことを知ろうと、戦略的な話に行くとってことですね。
どうでしたっけ。
まず3段階あって、一番最初に高石選手の名前が出ててみたいなことだったと記憶してるんだけど。
あれの解説というか、あれの理屈を行くと、縦石は相当人気ですよ。
今年はあんまりドラフト1位級というのは少なくて、
ドラフト1位として惜しくないのが縦石と小島と石垣とグッペンやと思うんですよね。
あとはドラ2で取れたらおいしいなという選手がうじゃうじゃおるっていう印象なんですよ。
けっこう難しいドラフトやなと。
だからドラ1で競合覚悟で狙いに行く、確かにそれぐらい少ないんですよ。
ドラ1候補というか、ドラ1で行きたいレベルの、ドラ1の枠を使うのに適した選手っていうのは。
予想をしても絶対欲しいんだっていう選手が、そう多くないって話ですね。
多くないですよね。
でなると、縦石で1位は外れましたってなったときに、
今度は外れ1位も競合になる可能性が高いってことですね。
もう似たようなドラ1のレベルで3人ぐらいがボンボンと入って、かぶってかぶって。
外れはこの選手よなっていうのも決まってきてるというか。
てなると、なかなかリスク高いと思うんですよね。縦石がいい選手だとしても。
ちなみにチーム事情としては正直ピッチャーが青みたいに足りてないんで。
これはドラフト感というか、
原油戦力の底上げをするべきやという考え方がドラフトの選び方としてあるらしいんですよ。
もちろんそうですね。
底を上げようという考え方もあるし、
編成上年齢的に足りてないところを補うというような考え方もあります。
どちらも必要なことで正しいことだと思うんですけど。
今、たらこさんが言ってくださった2点を踏まえると、
3年後の僕の理想のオーダーっていうのは、
拉致しも遠からずという形の発想的なプログラムだったわけですね。
なかなかイリアンと楽しい気分にはなりましたけど、
果たしてそれはうまいこといくんかといったら、正面未知数でいかへん確率もリスクも考えなあかんなと。
そういうことですね。
東郷にしてもいおりにしても、来年どうかはなんとも言えへん。
東郷なんかあかん確率の方が高いという立ち位置だと思うんで。
そうかもしれんね。
そう思うと、そんな順調にいかへんと僕は考える立ち位置なんですよね。
ってなってくると、やっぱり…。
これは個人的なものすごく意見分かるところですけど、
僕は来年をものすごく憂いとるわけですよ。
来年を憂いとる。
グリフィンもおらへんことが99%ですよね。
うん、ですです。
もちろん菅野はおらへん。
東郷はあんな感じ。
まあ、ペラントレースが終わった時点で、
ドラウトの先発ピッチャーの条列で言うと、
いおりちゃんがおって、次東郷で3番でマークみたいなことやったんで、
ええかげりせえよと。
直近CSOでしたね。
どんだけ枯渇しとんねん、先発陣っていう話なんで。
まずそこを立て直さんと、来年のペラントはおもろないわと思ってしまうんです。
FAとか見渡しても、山岡はちょっといいなと思いますけど、
山岡はどこまでできるか。
S級のFAではないですし。
本当に山岡って出てくるのかな。見ないけど、そういう記事を。
残留交渉始まったというのは聞きましたね。
あ、そうなの?
Cランクだから、手を挙げたらどこかで取りに行くのも。
ランクはいいのよ。欲しい選手が欲しいんだよ。
日本科はいいんですけど、
受賞してくれるでっていうような保証はない選手ですし、
嫌な議員なんかもちろんです。
前検定またマークみたいな抱えんのって話でもあります。
うーん。負け残さもありますな。
場合によってはマイコラスみたいな話もありますけど、
即戦力投手候補とドラフトの駆け引き
いく世年とどんなおじい好きやねん。
まあまあそうなってくると、
即戦力のピッチャーは僕はドラフトでも補充したいなという考え方です。
即戦力の選抜ピッチャー補充、はい。
という考え方なんで、もうちょっと話を戻すと、
縦意識を外すリスクを背負ってるチーム事情なんか、
と思った僕は縦意識は、いかんと言ってほしいというのが願いですね。
花からいかない。
花からいかない。リスクは高すぎるわ。
リスクを伴うようなチーム状況ではないわ。
はいはいはい。
で、今日西部が発表というか、
小島で行くで、みたいなことを言いましたけど。
10月21日本日。キャッチャーでしたっけ小島選手って。
キャッチャーキャッチャーです。
行くって発表したんだ。
あれなんて言うんでしたっけ。工事じゃなくて。
わかんない。宣言でいいんじゃない?
宣言でいいですよね。
宣言しながら、広島の縦意識と西部の小島。
今年なかなか宣言しないんですよね。
あんなんさ。話、腰折っちゃう形になるんだけど。
言うたってください。言うたってください。
まあ多球台の県政ですよね。あれってね。
県政やし、何回も見たんですよね。
一番最初にそれを発表すると、
他の球団がどんな調査をしているかみたいな情報をもらえるんです。
そういう理があるんかって初めて知ったんですけど。
オプションがあるんだ。
オプションがあるらしいんですよ。
なるほどなと。なんかアホらしいなと思ってたんですよ。
発表することについて。
なんか意味わからないなと思ったんですけど、
そういう意味があるっていう話なんですけど。
ごめんなさいね、腰折っちゃったね。ありがとうございます。続けてください。
どっから話しちゃったかな。
縦意識からいく余裕はないから、
外すリスクを持ったらちょっと、
6球団とか言われてますけど、もうちょっと少ないかなと思いますけど、
3、4は免れられへんかなというところで縦意識。
岡本残りそうな話もあるんで。
ですってね。ありがたい。
即スタメンでいかんでも大丈夫な状況で縦意識いくのはもったいないかなと。
だから僕の中では決意なんですよね。
当たれば大きいですよね、もちろん。
これだけは使い込まないと何言われるかわからないんで。
大丈夫。
続いて小島ですね。
成分発表してましたけど、
宮本の大脳キャッチャーのライバルが誰もいないっていうのは僕は結構気にしてるところだったんで。
すごいよね。
小島っていうのはひとつの手かなとは思うんですけど、
単純にさっきの縦意識とも被るんですけど、
どこで使いたいというわけじゃないところでドライチを持ってくるのは、
高校生じゃなかったらあんまりかなと見たてで。
岸田が元気に、ものに大きくなり始めた1年目なんですよ、今年は。
ということは来年ももちろん岸田がメインで行くだろうという中で、
あと3年は最低でも元気にやるだろうという見たてをしてて、岸田については。
そうなってくると、コンバートとかそういうのは一旦ややこしいのは置いといたとして、
小島もドライチの枠としてはもったいないかなと。
ただ山瀬の台のいいキャッチャーって意味では魅力のある選手なんで、
2級団までやったらおいしい感じもするなっていうのが小島ですね。
西部はもう言う手もおとるわけだから、西部だけやったら、
巨人も手を挙げてもいいかもしれないけど、西部だけっていう確証は得られてないんで。
競合覚悟で競合を入れるのはありっていう話ですね。
2までやったら。でもそれ以上、あると見るなら手を出すのもありやけど、
2以上の可能性も十分あるなと思ったらいいかなと。
ちなみにこの小島選手はどちらのご出身なんですか。
え?
どちらのご出身なんですか。所属級団。今現在。
所属級?明治代とかそうじゃないですか。
そうそうそうです。
明治です。
明治か。明治のキャッチャーか。明治のキャッチャー。
明治のキャッチャーって誰がいる?
あんまりわからないです。
え、大谷さんって明治かな。
わかんねえ。まあいいや。また調べておきます。
いいですよ、いいですよ。
で、今度はツイッター上げたのは、
グリヒンがオラックになるとか言われる前の話だって。
そうね。
今のツイッターは変わってきてるんですけど、
3人目に上げたのが平川レンですね。
これが両内のセンター。
日本代表のときはレフト守ってたし、守備はどうなんていうのは疑問はあるんですけど、
両内でアスリート型で、肩も強くて、走行は優れてるというタイプですね。
ちょっと僕は魅力的な。
ドラ1、ドラ2で取れたほうが理想なんやけど、
チーム自動としてはセンターが欲しいところなんで、魅力的かなと。
単独狙いでどっか被る可能性はあるかもしれへんけど、
平川レンはチーム自動としては狙いに行きたい野種。
僕の中ではナンバーワンやったところですね。
ガイア種なわけだ。
これ巨人がね、最下位やったらドラ2で行こうかなっていうのもあるんですけど、
やっぱ無駄に3位とか入り込みさらしやがったんで。
言い方よ。
言い方ですね。
3位とかなってくると残ってへんかなと。
ガイア1枚おったら将来的にも近い。
来年って意味でも面白いかなっていうところで。
たらこさんがおっしゃるように。
一つ問いみたいになってくれたらいいなと思ってたんですよね。
たらこさんがおっしゃるように、ガイア、丸垣なんですよね。
そうなんですよ。
あすかの頑張ってほしいとか、佐々木頑張ってほしい。
佐々木はちょっと頑張ってほしいんですけど。
期待の選手みたいなのはいますけど、
仮に佐々木も朝野も中山も頑張ったところで、
3人とも定着するかってそういうわけでもない。
キャベツもいるし、丸もいるし、角度もおるっていうことで。
レギュラー、三つ埋まるかってそんな信頼は誰も受けへんわけですよ。
ガチのレギュラーがいないという状況ですね。
そうなると平川れんはちょっとレギュラー角になりそうかなと。
主力レベルで。
面白いなと思ってて。
僕はどうせ行っても2級段までだと思うんですよ。
畑場から行くと。
キョウゴーTVではドライチの話をしてる?
ドライチ。もちろんもちろんです。
ガイアで足形でドライチ?
あんま聞いたことないな。
足形というか総合形なんですよ。固定なわけじゃないんで。
総合形か。
僕はダルクのほうが一番勝ってる感じなんで、足よりも。
ガイアでドライチで、キョウゴー。聞いたことないな。
チーム事情には僕は適してるんかなと思ったけど、
まあそうやらないわけですよ。
ということで無しなんですけど。
グリフィンがおるほうがおるほうが困ったのは変わりないんで、
2位以下で即戦力含む、ただピッチャー行ける計算が立てるなんて、
1位指名も値打ちはあるんかなというようなイメージでした。
わかりました。
これが安手のドライチ票なんですけど、それ以外はありえないですね。
秋山とか松下とか。
松下は縦石の会合館みたいなやつですね。
全然僕はドライチ票って不要かなというような印象があるけど、
今10月21日ですからね。
10月21日時点では、
ヤシュー島のほうの土生産の話をしてる余裕はあらへん。
というところでピッチャーのほうに行きたいんですよね。
その前にね、やっぱりね、
萩生だとか岡田だとか既存のガイア州が、
しっかり一軍勢力になってないっていうのが問題でもありますよね。
問題なんですよ。
ここは痛い。
佐々木が可能性を示してくれたほうが、来年に向けて明るい光かなと思ってるんですけど。
ごめんなさいね、お邪魔しました。
今日のフェニックスでマンレオホムラン売ってますわ。
誰が?
佐々木俊介?
佐々木俊介マンレオホムラン売ったの?
ちなみに山瀬も売ってるんですけどね。
そうなんだ。
映像を見ましたけど、これパッティングしてますわ。CSの先頭者ホムランもそうです。
そうですか。
ちょっと一発もある感じになってきたんで、
まあもう平川さんとか言うてんと佐々木頑張ってくれと。
ああいう一連かなと。グリフィンが消えることで諦めがついた平川選手だと。
ごめんなさいね、腰落ちちゃいました。続いてやってください。
次、ピッチャーです。これが本命ですけど、間違いなくピッチャーから行くべきなんですよね。
そんな中で、現状の力量ですね。来年から頼りになりそうなところで、一番手は社会人ですけど竹丸ですね。
僕は竹丸も単独も、うまいこと言ってたらあるけど、競合かなと思ってるんですけど。
なんていうかな。言うて縦位置よりかは人気ないはずなんで。
リスクを背負う値打ちはあると思うんですよ。今のチーム事情をもっとピッチャーで。
社会人とはいえ。というところで、完成度がものすごく高い竹丸を、
今年、去年の金丸ほどいいわけじゃないですよ。いいわけじゃないけど、
日原レベルにはなってくれるんちゃうかなと思ってて、上限が5勝としたピッチャーは唯一が竹丸かなという印象で、
僕は竹丸から行ってほしいというのが今回のドラフトですね。
一軍であげれる勝ち星の上限が5勝という想定の選手であるという見立てってことですか?
うん。見たせる。5勝レベルは優位かなぐらい。ほんまに不作ですよね。予想を見たことし。曲げもんじみてるのもない。
ご時代、大変不作なわけですね。見立てとして。
なるほどね。
チーム事情としてひどいもんやから、ある意味上限5勝とはいえいるわけですから、そこから行きたいなというところで、僕は竹丸。
どうせ見てもわかんないからと思って見なかったです。
ああそうですか。イメージとしてはタイプとかそういう意味じゃなくて、居原ぐらいやってくれるのかなという想定ですね。
阪神居原ですね。そんな選手が入ってくれたらデカいですよ。
デカいでしょ、今のチームの人間は。
ヘッドスターが5,6勝したら来年エースかもしれないですよ。
気の早いことで。
というところで、僕は竹丸。現在の時代はナンバーワンと見てるんで、竹丸ですね。
続いて、もうりかなと。
もうり。初めて聞くな。そうなんですか。
ここは有名どころですけど。
有名なんだ。
上限が5勝っていう竹丸の意味だとしたら、社会人ですわ竹丸は。もうりは大学生です。
1勝分竹丸の方が上かなと僕は見てるんですけど、想定としては。
大学生で即戦力で4勝みたいなものできるピッチャーだったら、いいピッチャーには変わらないですよね。
竹丸より若さは魅力ですけど、ここも今年のドラフトではすると思うんですよ。
竹丸と同じくらいの競合リスクかなと思ってて。
そうですか。
ちょっと竹丸のほうが評価高いような気がするんですけど。
そう思うと、もしダブったときに、値打ちとしては竹丸のほうがチーム自身には敵意してるかなとは僕は見てますけど、
編成上のことを考えると、社卒の即戦力よりも大卒の即戦力のほうが長いと見てみて有利ですから、
もうりも悪くないなというような見方ですね。
もうり選手はどこのご出身の選手なんですか?
もうりはあれですわ。
かっこいいと思うんですけどね。
明治、明治、明治。
あ、六大学でのわけですね。
はい。
だからトップリーグでも思われてる選手なわけですね。
まあまあまあ。
っていう感じですね。
これツイッターのところから喋ることになってるんで、続いて中西なんで。
これ怪我してるんだよね。開け投げれてないんで。
そうなってくると、都心が指名する余裕は全くある。
怪我のリスクというか、だいぶ嫌われるというか、
生きへんレベルのピッチャーが単独で生きる可能性はゼロじゃないんですけど、
まだそんなことも背負ってられへんって感じでいいかなと思いますね、中西は。
本日収録しております10月21日の夕方のナンバーウェブという記事を見たことがありました。
長嶋のブルーペンキャッチャー安倍さんっていうのが、
今おっしゃられた中西選手でしたっけ。
はい。
1位巨人はそこ行くべきじゃなかろうか、みたいなことを書いてらっしゃいましたよ。
いつ書いた記事やねんってことと、怪我がどうもなくて、
来年の春先には同じレベルで投げられてるんかいっていう保証が、僕には感じないですね。
そんなこと言われてもわからないよ。
わからんところを映画スローはリスクでしょ。
トラ1位ですよ、このチーム事情で。
ちょっとナシかなと僕は思うんですよね。
そうですか。
ちなみに2位3位は僕が言った、
中西選手と森選手、2位3位同じでした。
何が同じなんですか。
長嶋のブルーペンキャッチャーの安倍さんの巨人ドラフト予想。
そうそうそう。2位と3位は同じでした。
高校生ピッチャー、僕も森は高く評価できてるんですけど、
ちょっと人気しそうやから、3位で残ってへん可能性が十分あるような、2位でいいかなというピッチャーとしたときに、
ちょっと人気しすぎかな、ナシかな、高校生ピッチャーはって感じですね。
僕は石垣を嫌った理由。
あれはメジャーに言ってるから余計に言うんですけど、
そういうのに近いかなと。
あと一人誰でしたっけ。森と?
森とマスイ。
マスイは欲しいんですよ。
マスイは欲しいんだけど、夏頃はドラ1予想みたいな。
ドラ1もあるんちゃうかって言われとったんが、評価がよくわからんまんま9月10月まで来たんだよね。
年齢が年齢なんで結構年くどるんで、ドラ3くらい取れたら目打ちかなと思ってますね。
まあまあ即戦のいい。
竹丸のほうが上ですけど、近いものはあるんちゃうかな。
社会人選手の評価の上下の乱航売というのが非常に気の毒な印象もありますかね。
社会人の上位でいくつかの球団もリスク。
衛星上はあんまりしたくないでしょうから、この辺は持ってますかね。
戻すと、藤原。花園の藤原さんがいるんですけど。
右ピッチャーなんですけど。
中西は右ピッチャーですけど。
バランスのいい球速もあるし、ちょっと長継ぎちゃうのと。
選抜が欲しい中で長継ぎの可能性があるピッチャーはどうなんていうのは僕の唯一の引っかかりですけど。
ピッチャーで単独で行けたら、外れで人気しそうなタイプなんですよね、この藤原いのが。
だから単独で行くなら、ものすごく無難に行くなら藤原から行くのもありかなと思うんですけど。
今年に関しては同じことを他の球団も考えるはずなんで、西武と広島以外は。
こうなってくるとここがダブついたらもったいないですよね。
藤原でくじ外すようなことがあったらだいぶしんどくなってくるんで。
僕は即戦力である程度5勝ぐらいを狙ってほしいのが虎市の枠なんで、
藤原はもったいないかなって感じで。
いらっしゃるとは言わんけど、僕はなかなか虎市にしようかなという印象になっちゃうんですね。
もう一丁、山城ですね。これアジアですけど。
まあまあいいピッチャーだと思う。
ここは巨人のスカウト人がえらい勝ってるらしいです。
僕、さっき花咲徳からのことをズタボロに言ったんだけれども、
あだいにはハズレなしと思ってます。
アジア大学でエースが張ってるような選手でハズレは絶対ないと思ってますから。
はいどうぞ。続きをどうぞ。
山城ですか。あれ、斎藤アジアのエースって誰なんですか?
え、今山城アジア大学とか言ってたこと?
アジアなんですけど、あれ斎藤もドライキー系でしょ?
斎藤なんちゃうかなと思ってて。
僕わからない。アマチュアみたいだからわからないけど、
今アジア大って聞いたから、あ、そうなんだ、アジア大ドラフト候補なんだって思ったら、
ちょっと熱が上がって言ってるんだけど。
アマチュアと言ったら、エースとかそんなんないんかもしれないですけど。
そんな印象もあって。
映像で見る限り僕は特別風には見えなかったんですよ。
ただ、スカウト人の評価が高いというのと、評価が落ちてきてるらしいです。
全体的な評価が山城は落ちてきてるらしくて、飽きになっていって。
というところで、左ピッチャーと単独にこだわるんやったら山城は単独でいけるんちゃうかなと。
選択肢には入っとるんちゃうかなと。
ドラフトで単独強豪が嫌だって話だったんだ。
強豪が嫌がるんやったら、僕は望んではないと。
山城は単独でいける確率が今上げた中で一番高いんちゃうかなとは思いますね。
巨人一本釣りの選手っていうのが、当然プレ野球が始まってドラフトが始まったのが60年目になるのかな。
単独指名で強豪もなく、オッケー絶対これがいいぜっていう選手が外れたことは山ほどあったものですからね。
強豪に勝ってこそのドラフト主義だなっていうものがあるもんですから。
大田大輝とか辻内とかその辺ですか?
辻内は残念なことに山下一郎じゃなかったけれども。
強豪して外れの一位の選手の活躍してないですか?
強豪して外れた。例えば吉川とか坂本とかそうですよね。
坂本大輝ですよね。
まあそういうこともありますけれども。
でもなあ、お前誰やねんっていう人が活躍したっていうのは大西ぐらいしか記憶にないんだよな。
まあまあ、ここ10年くらい見るとドラ1活躍してるのが数少なすぎるんで。
まあそういうことにもなるかもしれませんね。
でもね、僕はやっぱりね、巨人というね、一番歴史の長い球団であり、多くのスター選手を排出してきた球団としましてですね。
苦渋の悪さっていうのはもう長いことあるわけでございますけれども。
それにもそんなことはお構いなく、僕はこのリーグ組織のカリスマになれるような選手を示すべきだと。
それが球団としての使命だと、かように思うんですよね。
なるほど。その傾向は強いですよね。一応ナンバーワンは行くっていうようなフォースもありそうですよね。
清宮にしてもそうでしたし、カレマルにしてもそうですし。
その都市のナンバーワンを狙いに行く傾向は巨人はあるなと思って、
この辺がもうちょっと僕は賢く言ってほしいなと思ったりするほうなんですけど。
賢く言ってほしいっていうのは、強豪が少ないけれども有力者に手を伸ばして確実に手に入れてほしいっていうこと?
チーム状況によりけちゃうんかい、という感じですね。
そうか、そうな。それも戦略ですよね。
巨人って補強とかでどうにかしてきたチームですけど、今は巨人のブランドは崩壊してるんで、
そう思うとドラウトも美しい形の切れ事じゃなくて、ある程度ちゃんと戦略させてやって、
水野さんになってからだいぶ良くなっちゃったと思うんですけど。
整いましたよね。
意思の統一が図れるようになったような印象がありますね。
現実的に目を向けていかんと、行き当たりばったりの、とりあえずA門順から手を出すぜみたいな。
わかるよ。
ドラ1に関しては僕は竹丸からという結論ですね。
巨人のドラフトと球団の使命
で、ハズレ引いたら…。
ハズレはこれがむずいんだよな。
ハズレ引いたら、もうり残っとったらもうり。
ちょっと待ってくださいね。
ザムさん、特にドラ1クラスでも誰か調べてきちゃったってことはないんですかね、今。
大阪遠い森をね。石垣を外したときには大阪遠い森を行きましょうよ、というふうに言おうと思ってました。
ぐらいか。ちょっと待ってくださいね。
即戦力な。
僕は下からいっぱい生えてきてる印象があるんで、別に即戦力じゃなくてもいいのかなって思ってるんですけどね。
まあ、山城やな、ハズレから。しか残ってへんやろ。
今言った何かの間違いで、もうりが残ったら明治に行けるか知らんけど、行ってほしいかな。
そうですか。
はい。っていうようなドラ1話ですね。僕はそうやな。
僕、2018年から野球研のポッドキャストを始めて、今2015年、7年やってるんですけどね。
そういう戦略眼ですとか、あるいはアマチュアのキャッチが強い人だとか、いろんなタイプの人がいるっていうのは存じ上げてるんですよね。
僕にできることは、アマチュアのキャッチアップってできないんですよ。見る目がないものですから。
なので、僕よりも10歳ぐらい若い田中さんが必死になって、食らいついてやってるのはすごく僕は嬉しく感じます。
ああ、あるね。
俺にとるわけですよ。こんなドラフトなんか適当にやってくれや、今チーム潤っとんねんって言えたら、僕もうちょっとやってないかもしれないですけど。
困り散らかってるからなと。ああいうところかもしれないですね。
困るっていう部分はあるんだけれども、残念ながら今年限りで三軍監督の小和田さんが対談という形になったけれども、
三軍から大竹が上がってきて、二軍で2打数2アンダーして、結果だけ見たらすごかったじゃないですか、バッターとしての数字ね。
その他選手も三軍から二軍に上がって、二軍から8勝0敗の防御率0点台で、エースピッチャーとして活躍しましたよね、シーズン途中からね。
みたいな名目監督、三軍監督。小和田さんも63歳って結構高齢にまた来たので、長いこともできないんでしょうけれども。
でもその集団としてはしっかり仕事をしたかなという印象があります。
小和田さんでしょうね。
小和田さん。
惜しいことしたらあと30年くらいやってほしいなと思ってたんですけどね。
残念ながら、まだ三軍監督のネクストっていう話が出てこないものですからわからないですけど。
そういうことで、ドラフト即戦力っていうのも逆指名制度がなくなった分、なかなかそれも難しくなったんじゃないかな。
今年も新人号で第何のっていう話なんでしょ、セリー君、パリー君も。
セリーはね、誰なんやろ。誰って話でしたっけ。
井原なんか松治なんかというところでした。
あの二人のマッチアップって聞いてるけどね。
昨日だった日か。ちょっと足らんから、数字的には。
そうだねそうだね。
誰なんやろな。
分かんないけど、新人号の出した結果っていうものも、結構マニアック向けというか、パッと見では分かりにくいというか、そういうものになってきてるじゃないですか。
ドラフト即一軍、即結果出して、はい、スター選手っていうのは、なりにくいような時期もあるんだろうし、でも、ぽんぽんぽんぽん出てくる時期もあるし。
これはやってみたらわからないんでね。
これやってみたらわからない部分とともに面白いとこなのかなと僕は思ってて。
えー、きょうしん、僕と田中さん意見全然違いましたけれども。
まあまあ。
全然それはいいんですけど、長い歴史の中で、リスクを大きく背負って、大きな選手を取りに行くっていう構えっていうのは、なかなか、こう30年くらいやってないものですから。
そんなことを久しぶりにやってみてもいいかなと思って、石垣選手を推してみましたよと。いいことでございますよ。
確かに現実的にね、競合を少なく、でも実力者を確実に取れるっていう、なんかテレビゲームっぽいかなと思って、そういうふうな考え方が僕にはできないんですよ。
まあね、確かに石垣はロマンは。
いや、好きなんですよ。
好きやがらもそう。
今年の甲子園で、ボロ負けの状態から投げ始めてたじゃないですか。
このまま頭からいかんかいと思って見てましたけど、好きな選手っていうのは伝えたかっただけ。ただちょっと悪いけど、チーム状況的に高校生からは無理やわ。僕はそういう見解でした。
どっちがいい、どっちが悪いじゃなく、価値観、それぞれ違うわけでございましてね。それを比べてみても楽しいかなって思いますよ。
いいことでございまして、2025年のドラフト会議が近づいてまいりました。
巨人はどんな選手を取るんでしょうかというようなお話を、あ、あれを聞くことを忘れてた。ネット界隈ではエドポロ・ジョセフ選手のお話が出ますよ。田中さんはどう思いますか?
いやいや、あんなもん、めちゃくちゃ評価上がってきてるんですよ。
最初ドラフト会議から育成ちゃうか?ぐらい始まりにやったんですけど、これが今ドラ2ぐらいで消えるんちゃうかっていう感じですよ。めちゃくちゃロマン系なんで。
今はロマンを追いかけてる事情じゃないぞということで、僕は全然ナッシーですね。
リチャードで十分だということですね。
リチャードでAIトンネルというか、ロマンばっか置いたな。僕は好きやね。僕はエドポロが好きなタイプなんですけど。
高校生やったらアリかなと思うけど、大学生でロマンっていうのはチーム事情には適さへんなっていうのは僕の見方ですね。
これが5位、6位やったらアリやと思うんですけど。
エドポロ選手っていうのは今大学だったらどこの大学にいるんですか?
エドポロですか?
わかる?
ちょっと待ってくださいね。
調べてください。
あと、何投げ投げ何打ちですか?
右投げ右打ち。
ガイア州なんでしょう?
ガイア州です。
エドポロ大阪学院大学。
見送りましょう。
どうですか?
ガイアって現実的に足りてへんのに、ロマンを追いかけてる場合ちゃうぞって。
はい。
あとね、佐々木凛太郎なんて名前がありますよしょっちゅう。
この秋にドラフトが来ますけれども、メジャー優先でそっちが来たらそっちに行きますよ。
加えて、来なかったとしても佐々木凛太郎選手が大学卒業してから日本合流になりますよっていう話ですよね。
ややこらしいと思ってます。
こんなもん全然あかんやろ。
あり?
はい。
佐々木がどうしても欲しいんやったら育成ですかね。
育成で取れるんかなあ、あんなんが。
だからこんなリスクはよそに背負ってもらったらいいかな。
じゃあ日本ハムさんにしとってもらいましょうね。
日本ハム、石垣行くでしょうね。
行くかなあ。
行きそうじゃないですか。
わかんないけどなあ、そうなんかなあ。
そうか。
佐々木凛太郎選手にしてもですや、江戸ポロ選手にしてもですや、大きな大使を抱いて日本プロ野球あるいはメジャーリーグに飛び込む可能性もあるとは思いますけれども、巨人はそんな現在心の余裕がございませんもんですから。
ないね。心配ですかね。
もう来年の話しかできないということになってるので、僕は3年後の話をさせてもらいましたという話になってます。
3年後の最初の入りのやつめっちゃ明るい話でしたけどね、なんかええやんって感じでしたけど。
悪くなかったでしょ?
なんか明るい気分になれましたね。
ここ半年ぐらいで一番明るかったかなって感じです。
あのニチハムとソードバンクのCSなんか、これはいい試合しようなあって、今年見たことのない試合という感じですよ。
ああ、3勝3敗でね、最後までいって。
あの、死闘やって、巷では言われてましたけど、うちも死闘って言われた試合があるんですよ。
なに?死闘?
広島との0対0の試合ですよ。
死んじゃってるわ。死んどる試合じゃないかって。
ゾンビゲーム?
いやー、巨人のことを思うと、よく負けんかったっていうレベルかもしれへんけど、やっぱレベル高い野球やってとるなと。
なんか日本シリーズ見てるような気分だったんです、あの試合を。
すごかったね、ニチハムを。
僕らはソードバンクの4連敗とか、ストレート負けが好きなチーム。
そんな中で、飲み込まれそうなところで跳ね返す力、ニチハムはすごいなと、本気で思いましたね。
ニチハムファンからしたら、あと一歩及ばへんっていうのは足りてへんところだと思ってるでしょうけど、
僕らからしたら、こんな楽しい英試合、80勝チームですよ。
リング違ったらブチギリの優勝っすわ。
ハムと巨人のチームの作り方っていうのが全然違うものだから。
やっぱ最下位とか、優勝狙わん都市を平気で作れるっていうのは魅力的ですよね、今どき。
キュンキュンしてんだ、ニチハムに対してね。
そうなんすね。
たらこさんは、ニチハムの球団の方針に対してキュンキュンしてるわけですね。
いやいやいや、これ難しいところで。
巨人は優勝を狙わなあかん宿命っていうのは嫌いな感じはない。
嫌いな感じはないけど、やっぱ難易度は高まるより、
ちゃんと強いチームを作るには難易度高いのがうちのほうかとは思いますね。
難易度はそうかもしれないですね。
我慢して使うとかいうのがものすごくやりやすいわけですから、優勝狙わへん。
狙わへんと言っても、まあ狙わへんと言いますよ。
まあまあ、あれの真意はともかくとして、チーム方針だし、そんなことはあり得ないのは巨人だから。
あり得ないのは巨人です。はい、そうです。
そこも魅力のひとつだと僕は思ってはいるんで、
羨ましい。えきゅんとは言わへんけど、難しいところだよな。
まあまあ、なんとも言わんけど、
現在のニキハムみたいなチームを作りたいなとは願ってますね。
そうですか。僕は十二球団あれば十二個個性があって、
十二通りの個性があるならば、巨人は巨人らしい作り方があればいいかなと思ってます。
いやもちろんそうです。それをわかった上で強くないと意味ないわけです。
巨人のカラーでいくのは僕も好んでるところなんですけど、
やっぱり強くないと。どう強くしていくのか、
今の方針の中でも勝ちにいきながら、育ての赤身だったらしっかり育ってくれってところはありますね。
育ての、取りの、交換しので強くなっていくのが巨人だと思ってますので。
結構こういうメディアでね、ドラッグを語るときには、
世代間、何歳から何歳までの選手が何人いていったのかを、
何でしょうね、地層的に切り分けて、
画像で提示してくれるそんなYouTubeさんも結構あったんだけれども、
巨人って結構頻繁的に予測は取ってきたり、交換したりあるので、
そこは見えにくいかなというふうに改めて思ったものですからね。
僕は個人的に、自分が見たい3年後のやつを予想してから、
ドラフトを考えたっていうような作り方をしてみました。
ポトキャストってね、これでいいと思ってるんですよ。
正しい情報を正しく伝えないといけないっていうのは、
テレビとかラジオ、ちゃんとした市場派でやってもらったらいいと思ってるんで。
ああ、そうです。聞きたいこと言えるっていうのはいいですよね。
やりたいことを言わせてもらったというふうな認識をしております。
はい。
よろしくございますからね。
もちろん、もちろん。いい感じですね。
田中さん、このドラフト会議2025、注目の選手はいっぱいいたいよっていう話を言ってくださいました。
私は先ほど申し上げましたように、
当たるもはっきり、当たらざるもはっきりがドラフトかなというふうに思っていて、
石垣選手、松井選手、森選手、この3人が、
3人全部取れるとは思ってないけれども、1人ぐらい取れたらラッキーかなというふうに思って、
この会議を喋り始めました。
田中さんにしてみたら、もっともっと夢のある選手がいっぱいいるよという話だと思います。
ぜひ大いに語っていただければと思いますが、いかがでしょうか。
その他の注目選手と育成ドラフトの議論
ありがとうございます。
夢のある選手かつ、戦力として巨人が強くなるだろう、
というようなところで、
ピッチャージーで一番チーム中では売れてるんで、
今年は投手ドラフトであってほしいなと。
できるだけ言うたら、6人取るよりは投手4人はほしいなというイメージで。
かつ、ピッチャー上位4名でも悪くないというぐらいの見方をしてるんで。
ごめんね、途中でちょっと口を挟む形になってしまうんだけれども、
岡本一馬選手が長期離脱をしてしまった今シーズン。
打てないねっていう印象が多球団ファンの方には多く残ったそうでございます。
おっしゃるとおりです。
それはそうなんです。
ドラフトという観点で見ると、若い選手は取るわけですよね。
そういった部分で言うと、現在巨人に所属してる選手でも、
若い目が伸び始めてるといったような印象を僕は持ってます。
たらこさんはいかがですか。
分かる。ヤシのほうは有望男が出てきたかなと。
ピッチャーに関して頭打ち感のある選手が多いかなと。
そういうとこなんです。
今シーズン、我々巨人ファンとしたら投手力の、
特に僕なんかは先発陣がもっと長いリング投げてほしいなと思ってたんだけれども、
そうもならずにリーフ人に大きな負担をかけてしまったっていうのは、
大きく思っているところであって、
投手主軸のドラフトになりそうだなという、
僕もたらこさんと同じように思ってました。
すいません、ここだけ言い出させてもらって、
あとはご自分でおしゃべりいただいて。
はい。ドラフト1位が僕の中では竹丸、
あかんかったら山城っていう見方なんですけど、
ドラフト2位となってくると、
正直、いろんなアマチュア選手を見てると惚れてしまうっていうことがあるんで、
平川もそうでしたし、
さっきほどちょっと名前を出た昇平の櫻井優ちゃん。
ここもえらい惚れたんですけど、
ここを行くんやったら、ドラフト2位では切らなあかん選手だと思うんですよね。
昇平の櫻井君は野手ですけど、ちょっと言うてみたいところでありますけど、
基本的には櫻井の優弥君は無視しない、しゃーないのがチーム事情であって、
そうなってくると、ドラフト2位で欲しいのは仙台大の渡辺一成君ですね。
ここも即戦力っぽい状況で落ちて変化期です。そういうタイプのピッチャーかなと。
完成度ももちもちあって、
アズマになってくれるかどうかっていう。
すぐじゃないですけど、将来的には。
DNAのアズマ?
そうですね。
左ピッチャーです。
確かにちょっとね、ドラ2位というところで1ゲーには足らんかなというふうには見えんかもないんですけど、
即戦力を欲してる僕としては、この辺はドラ2位で切ったらなかなかいいドラとなるんちゃうかなという見方をしていました。
という感じですね。
ドラ3位ですけど、ここの評価もちょっとわからんところ。
明治時代、映画が多いんですよね。
さっき名前で言ったトヨタのマスイ。ここを取るのもひとつですけど、
左ピッチャーだらけやんけと。
そんな求めてるかっていうわけでもいいんで、悩ましいところですけど。
マスイ、竹丸、渡辺一成、マスイというのは欲しい左ピッチャーのところで、
初めて言う右ピッチャーとしては明治時代のパカスーフですね。
これをドラ3位でいけたらいいドラ2位なんちゃうかな。
実戦武器なピッチャーかなと。長続き製品感も否めないですけど、
カーブも投げたりとか。
カーブは結構武器になりそうなタイプのピッチャーかなと思って。
面白いピッチャーかなという感じで見てますね。
今ね、長続き製品かなっておっしゃられたけれども、どういう意味ですか。
怪我をすぐしちゃうかなっていう意味ですか。
あ、違いますね。どっちかじゃな。
旬の時期が短い。
旧日の柳って一時跳ねたんじゃないですか。
はいはいはい。
けど、長続き製品かった感じするでしょう。
旬の期間が短いって意味ですね。
旬の期間が短かった印象で。
フクタリでしたっけ。あれも旧日ですけど。どこ行きましたっけ。
ハムですね。
フクタリも結局、フクタリ来たらしんどいなと思えたのが1年ぐらい違いましたっけ。
はい。
っていう感じで、無駄にまとまってる。
いいやんけって思ったけど、長続き製品っていうタイプのピッチャーかなっていうのが一つ印象に残った部分です。
ただ、まとまってて単4章できるピッチャーを暗黒していくっていう僕のドラウト理念があって、面白いところかなって。
赤押しとかおるんで、キャラカブリではあるんですけどね。
失礼しました。どうぞご自由におしゃべりくださいね、この後もね。
そこまで言って、ここも広報で、これも評価はよくわからへんけど、
これもドラ2、3個ではありますかね。東洋大の島田の教室感は良さそうかなと。
毎年このレベルが出てくるかなという感じで、ホンマに2位では取りたくないタイプのピッチャーですけど、悪くないピッチャーだと。
馬力があって急速安定があったらしいです。
うん。
ざわさんが言うとあった通り、森くんもね、発揮してる。
高校生離れした上品なピッチングショールナーというか、勝ち方を知ってそうな、訂正的に。
上品なピッチングショールナー?そうなんだ、はいはいはい。
に、僕は見えますね。
そうですか。
手足も長いしね。
呼び知らばつくんですけど、個人的には高校生、上位3位、あるいは4位くらいまではしんどいから5、6位の、
今は大したことはあるへんけど将来性に欠けるっていうところの5、6位でしか高校生ピッチャーいらんから。
ドラ4、ドラ5ぐらいで残ってたら面白いなと思うのは、日本2の富士ですね。
これは即戦力ピッチャーですね。
車速やしとらそうなんですけど、直球が強いかなと。
ざわさんが言ったと押していけるタイプのピッチャー。
これが中継なんか、先発なんかでもようわからないんですけど。
投げてる球はいいものがあるなと思うピッチャーですね。
何回出てくんねん言う感じですけど、明治時代のオープン。
これ中継らしいんですけど、ここも伸びのいい。
質感のいい直球投げてるな。
めちゃくちゃA風に言うと藤川っぽい。藤川球児っぽい感じ。
高めで勝負できるんですよね。
回転が多いっていう意味がある。
僕回転も調べたわけじゃないんであれですけど。
変化球は波かな。もうちょっと精度を高めるとしんどいかなと。
これ大河君もある程度注目されてるピッチャーではありますけど、
取っても指名に入っても悪くないタイプ。
2位とかじゃなくて3位以下ですね、取るべきは。
キャッチャーの大坂彦の話はしたし、
高校生野種、これが6位かな。
育成とかで取れたらなおいいんですけど。
札幌日大高の久保田君。これ外野種なんですけど。
あれ?はいはいはい。
これ体のバネを使って打ち返してる大型系の打者ですね。
さっき言った永篠のウルペンキャッチャー安部さんも、
さっき言った久保田選手の話も書いてましたね。
ピッチャーもやってるからそうですね。
確かに永さんも放っておるんですけど、僕は安い評価ですね。
安い評価。
ピッチャーとしても早いなあと思いますよ。
どういうつもりで来るのか知らんけど、
二刀流とかじゃなくて外野ちゃんかなと認識してるんですけどね。
まあまあ面白いかな。
ドラフト界に聞いてる人はドラフトに興味があるとしたら、
奥村さんの話は触れときたいかなと思うんですけど。
横浜高校の奥村君は知っていますか?
昨日テレビでニュースで見ましたよ。
ドラフト広報選手。
出社としても評価高いらしいんですけど、
本人がピッチャー一歩で行くとは言ってる選手なんですけど。
ピッチャーとしてあんま勝ってへんわ。
バッターとして俺は欲しいねっていう。
お客さんの話で言うとそういう方が多かった。
ただ僕としてはピッチャーとしては悪くないなと思うんですけど。
中途半端に知名度もあって人気があるんで、
人気があるところで無理して取りに行くような選手ではないかなって感じで、
強靭としては不要かなというような見方ですね。
へー、そうですか。
県大高崎の佐藤。
石垣じゃない選手。ヒアリーピッチャーですね。
評価の高い選手だと聞いてますよ。
そうなんですよ。
トミジョン・アケなんですよね。
小比類に投げてましたけど、まあまあ打たれてましたよね。
2位のときはほんまに最高で、それこそドラ1やっておくのせん。
怪我されなかったら。
と思うんですけど、今年の夏はいまいち南から。
トミジョン・アケ、まあ嫌われる要素はあるかなと。
この子をドラ4ぐらいで取れたら惜しい指名にはなるかなとは思ってますね。
嫌ではない。
今のところ僕は即戦力フェッチになってるんで、
僕の意図とは違うかもしれないけど、
まあまあ高校生ピッチャーは取らんでいいんかってそういうわけでもないんで、
まあまあ惜しいんかなと。
トコタなんかもあれですよね。最初はあかんかったけど、
ドラ3ですもんね。それがまあエースかくってるわけですから。
そういう意味では惜しい買い占めでいけるかなとは思ってません。
そうね。カーブっていう道場ではそうだったかもしれないですね。
あと、これも地股ではというか、
ドラウトマニアたちからしたらよく出てくる名前ですけど、
筑波台であってる。国本。
これもいいピッチャーやな。角度もつけられてるし、
半身弱さに近い感じかなと僕は見てるんですけど。
請求は雑ですね。
2年のときのほうが迫力はあったかな。
4年はややくぼむかなと思うんですけど、
ファットとしたら中継としては面白いピッチャーですね。
あとは……。
全部言う感じ?
いや僕はしょってます。
はしょってる?
今言った選手。
結構コントロールは回らなけれども、
球の範囲、ディリーバーの話はさ、
今日時に言うと田中千春も木口大輝もそんな感じのディリーバーな印象があるんです?
はい。
そこを増やしたほうがいいです?
出てきてへん以上は。
同じタイプが理想的です?
別に追ってもいいんじゃないかなとは思うんですかね。
同じタイプを取る利点としては、底上げというか突き上げになるんで、
裏田が入ってきたことによって角を頑張らなあかんな、みたいなことに近いかなと。
なるほどね。底上げになるのか。
嫌う必要も、ドラウト中尉以降も、4、3、4以下からは悪くないのかなと。
そのあたりは育成からの突き上げからっていう部分でも期待ができるのかなというパートかなとは思うんですけどね。
でも、育成から上がってこれる選手ってもなかなか随分少ないですもんね。
やっぱり育成はどこまで信用していいかっていうのは、当たり確率がだいぶ下がりますよね。
そうね、そうね。
なるほどね。
僕の意見ってわけでもないですけど、育成を乱獲してるソードバンク、巨人あたりは、
あんまりいいことしてないなあって意見も聞いたりはしますね。
なんでだめなんだろうか。なんでだめなんでしょうかね。乱獲するのはいけないんですか?
アマチュアのレベルが下がるから。
アマチュアのレベルが下がるんですか?
この選手が花開いてくれると夢が広がって、アマチュアに入ってくれる選手が増えるじゃないですか。そんなことないんですか。
育成っていうのは基本的には、くじ引いてるような感じで、
戦力補強というよりかは、後のドラウト候補を避けておこうみたいな意味合いのほうが近いような気がします。
そうなったときに、まだプロレベルではないという選手を育成。
そのレベルがアマチュアにいなくなると、レベルは下がりますね。
プロ野球で言うとメジャーバックが放出してたら、実際に今のところそうはなってないですけど、
質は下がっていくんじゃないかっていう懸念だと思いますね。言われてるところ。
例えば独立リーグだとかのスター選手を育成でとると。
育成でとられてしまうと、独立リーグのスター選手がいなくなって、お客さんの動員が減ってしまって、
独立リーグが盛り上がらないというような意味合い?
お客さんの入りというよりも、プロに行ける可能性のあるレベルのバッターがおらんくなると、
抑えやすくなったり打ちやすくなったりすると。
成績残してもレベルが落ちてるっていうところにつながるというような意見だと思う。
これは僕がめちゃくちゃ思ってるというよりは例の一つですね。
うーん、そうですか。
アマチュアのトップリーグと言われるのが、東京六大学が一番のトップリーグだというふうに僕の耳には入ってきてるんですけども。
アマチュアのトップリーグって話ですよ。
僕ね、そっち系の話は言わないんですよ。
だからとうとうなんかなって勝手に思ったりとか。
六大学はあれが入ってくるでしょ、東大が。だからその分落ちちゃうだけやとか言うような。
ちょうどこの間はそんな話してたんですけど、ちょっと僕そっちが弱いんですよね。
単純にアマチュアで一番いいのは社会人だったかなと思ったりもしたんで。
いいっていうのは誰さん?
ジャガーさんから聞いた。
ああ、ジャガーさん。
レベルはやっぱり高校っぽい大学生、大学生より社会人。
で、とうとうとは、そんな話したかどうか忘れてしまったけど、
この間アマチュア系に詳しい系のお客さんに聞いたのは、大学の中ではとうとうなんちゃうと。
まあ実力のとうとうみたいなことを聞きますけどね。
でもそうだな、ドラフトって将来性も見据えてやるもんじゃないですか。
ただ単純にNPB戦で言うと1軍勝て2軍勝てその下はどの辺だろうかというふうに見ると、
独立リーグとか社会人のほうが、それは刑務を見てて面白いのはそっちかもしれないけれども、
伸びしろを見ると、たぶん大学生あるいはもうちょっとその下、
みたいなことになるのかなと思ってて。
そういった部分で言ってみたんですけどね。
伸びしろを測るっていうのは大事なところなんですけど、
それを見極められたらめっちゃ面白いんですよ。
面白いというか、戦略的でもいいんですけどね。
わからないですよね。まだ得意とは言えないですね。
っていう定義だけはしてるんだけど、そこまで手を伸ばすことはできないっていうのが僕なんですよね。
それでやってしまうと、今やってるようなことは全部お釈迦にしないとできなくなってしまう。
みたいなことですね。
独立の篠崎、徳島インディゴの20歳のピッチャーになる。
これはいいですね。
9足157歳。最速ですけど、青森市から。
大阪都合、森くん森くんってありますけど、中野くんってわかります?
わかんないです。
これも右ピッチャーなんですけど、同い年でドラフトコープなんですけど。
森くんは人気してます。森くんの知名度あると思う。
そういう意味では似たようなレベルで言うと過言じゃないかなと。
中野くんも。
ドラフト系のYouTubeを見ようと思って、見漁ったときに中野くんと森くんを発見したんですけどもね。
いいとこしか見なかったもんですから、好みのほうを言ってみました。
わかりますよ。
たぶん森くんのほうがやや上かなとは思いますね。
わかんないですよ。
いいでしょう。中野のほうが旨味はあるかな、ドラフトの順位的には。
確実に自分の手元に入れておけるような戦略を築きたいっていう話に、
総合的に田中さんの話を聞くとそういうふうに感じます。その感じ?
2位で森くん、2位やったらこのタイプ、このレベルのピッチャーが欲しい。
5位やったらこのぐらいやったらおいしいよなとか。
10位によって制度っていうのは変わってくるじゃないですか。
というところで、ドラ人気しすぎかなっていう感じですかね、森くんに関しては。
なんかK-1みたいな話になってます。
僕結構ね、はちゃめちゃでもいいかなというふうに思ってたのも、
いつか岸田を取ったときもさ、岸田2位で3位が大城でしたっけ、5位は宇佐美でしたっけ。
岸田大城は覚えてるんですけど、3枚忘れたっけ。
宇佐美5位じゃなかったっけ、同じ年。
あのとき宇佐美5位ですかね。
違ったっけな。とにかく岸田3枚ってなんだっつって、大久野バッシングをくらったんですけど。
結果、岸田も大城もサムライジャパンに呼ばれたし、宇佐美選手も3球弾を当たり上げたけれども、
いつでも一軍で活躍したキャッチャーになったじゃないですか。
ドラフトで指名された選手って必ず一軍で活躍できるっていうのは確証はないわけで。
そういった部分でいうと、あれは当たりトラフトだと僕は思ってて。
今調べたんですけど、17年のドラフトらしくて、宇佐美はこの中には入ってない。
宇佐美違うんだっけ。そうだっけ。すみません。なんとなくそんな印象があったかなと思ったんだけど。
にしたって、たぶんその年が変わらないときに入ってると思うんですよ。
あれはあれでよかったかな。
結局、今をこれがいいあれがいいと言うのは楽しいところなんです。
もう入ってしまったら誰でもいいから活躍せよと。
さくらいの自粛ドラフトとかをやられとったときですね。
あれもさくらいが急勝したでしょ。1年だけだけど。
しげのぶふがままにおったやんけというところもありますし、
中川が5位になってたんとき。
そう思ったらめちゃくちゃ悪いわけでもなかったとも言えるんで。
中川なんかね、大戦力になってるほうでしょ。
だから東郷も6位でしたっけ。
ドラフトって入ってから何ができんねんのほうって大事だとは思うんですけどね。
ただ今の時点でこういうのが、ドラフトガタリの面白いところちゃいます。
そういうこともあって、2028年の無双をしてみたんですよ。
2018ってどんなんすか。
3年後の予想のオーダーを僕が言ったじゃないですか。
ああ、2028年、ああ。
そういうことなんですよ。
伸びしろだとか、それから今後の取り組みだとか、
今まで何をやってきたのだとかっていうのを見ながら、
こういう成長曲線を描いてほしいなっていうふうなものが、
その2028年の僕の無双っていうのは、
夢のね、想像の、理想のオーダーを組んでみたわけですけれども。
それが叶うか叶わんかは別に置いといて、
でもドラフトで取った選手が伸びていくわけだと思ってるし、
そこに加えてですね、育成ドラフトが果たして、
おそらく巨人とホークスが10人、12人ぐらい取るようなものに現在なってんのかしら。
別の球団がやってることをあまり想定してないんだけども、
そんな球団がありましたっけ、別に。
巨人とホークスが十数人取るのが育成ドラフトでした。
育成ドラフト?
ですよね。
ですよね。
まあまあ、3軍4軍を置いてるんだ。
4軍がソートバンクなんですか。
3軍を置いてる巨人っていうところなんで、どうしてもそうなりますよね。
そうなりますよね。
で、まあ、他の球団としてはそれが気に入らないっていう部分もあるんだろうし。
でもそこから生えてくる選手もいるんだろうし。
そうなんですよね。
僕は結構夢があって、嫌いか好きかって嫌いではないんですよね。
嫌いではないけど、将来の都合とか、巨人でもよく言われますわって取ってきたら。
僕は嫌いじゃないけど、何がえねんと。
育成ドラフトでそんなふうに言うなよって声は結構聞きますよ。
ああ、そうですか。
いろんな考え方あるなと思って聞いてるんですけど。
えっと、ホークスにしてみたらですよ。
センガ、メジャーリーガーです。
カイ選手、FA権を獲得して巨人にいます。
FA権を獲得できる1軍選手が何人いるかっていう話ですよ。
それからバキュラ選手、主義者でしょ。
巨人からも育成から上がってきた選手がそんな話ができるといいんだろうけど、今んとこ……。
育成は当ててるほうですよね。山口もそうですし。
松本徹ちゃんもそうですよね。
そうですね。いまコーチしてますね。
うん。ランコもっとうまいことやってくれろと思いますけど。
まあ青春時代はいい仕事をしてたなと思います。
みたいなこともあります。
そんなもんか、育成って巨人でも。
まだそんなもんか。
菊地は僕は好きかなっていうところと、
まあそうか、でも大羽にしたのは巨人も、巨人はそれだけですかね。
今んとこ思い浮かぶのはそんなもんだけか。
松原をどう見るかぐらいですよね、あとは。
それは聖夜か、そうね。
やや寂しいか。ホークスと比べればやや寂しいですね。
でもこれから出てこんこともないんだろうし。
やっぱりとんがった選手は取れるのが育成ドラフトなんですよね。
そうですね。
弱点に目をつぶってても、ここがすごくとんがってるから取れるっていう選手が取れるのが育成ドラフトだと思ってて。
そうなんです。竹下ライアンもそうなんですけど。
もとは一銀引いてた選手を育成で取ろうと、
他はバランスは欠けてるけどっていうのが育成のはずだよ。
それが確かにね、今は総合力系を育成で取ったりとかあるじゃないですか。
ピッチャーにしてもバッタリしても。
これは僕は反対ですね。
そうですね。
そういうことじゃないやろ、育成の総合力としては。
このポッドキャストをお聞きのリスナーの方も、野球が好きでゲームをされる方もいるでしょう。
パワーがあってスキルがあって、なんじゃかんじゃで五角形の図形があって。
とんがってるっていうのは、一個すんごい上がってるんだけど、
ほくほく全然細いよっていうのがとんがってるっていう意味合いで言ってるんですね。
超長すんごいとんがってるんだけど、ほくほく全然じゃんか。
足もそうだし、肩もそうだし、みたいな選手もいると思うんです。
それが育成選手でとって、
それをもうちょっと見栄えよく整えてるやとか、特徴を伸ばしたやとか、
みたいな成長曲線を描かせるのが三軍だとか四軍だとかの立場だと思うんですよね。
そこから生えてくる選手は、
まだ今、田中さんが言ってもらった山口だとか松本だとか、
この辺りぐらいしかポポーンと出てこなかったんだけど、
これから出てくる可能性が大いにあると思います。
竹下選手もそうですしね、さっき言ったね。
あとは園田選手もそうですよ。
絶対育成から入ってくると思うんで、
それは楽しみにしていてほしいなと思いますよ。
ということで、いかがですかね。
そろそろ寝ないといけない、僕。
あとちょっとだけね。
まあまあ、あのー、
アナというか、掘り出しもん的に面白いのは数選手に言って終わりたいです。
お願いします。
東洋大の池田ですね。内野手なんですよ。
これは相当いいバッターだと僕は見えるんですよね。
バッターなんだ。
内野手は広角に強く打てるタイプなんですよね。
ここを取れたら面白いなと思いますし、
高校生で言ったら、
なんかおったよね。
池田の話はしたよね。
なんか忘れてもらった。このぐらいで大丈夫です。
急に終わった。
ここ最近、アナばっか探してるんですけど、
最近見てて池田っていうのはなかなかいいなと思いますね。
こんなところにしておきますか。
思い出したら、たなこさんがスタイフでしゃべるんですかね。
そうですね。明日会うぐらいちょっと来たのかなと。
まあ。
僕、たなこさんとおしゃべりするときには結構新鮮な気持ちでしゃべりたいなと思ってるので。
真剣?
新鮮。フレッシュ。
たなこさんがやってる番組知ってるんですけど、わざと聞いてないんですよ。
なるほど。僕も全く更新せえへんことばっかりだしね。
やっぱ店やってると満足してしまうでしょうね。忙しいんですよ。若干あれと。
あんまうまく更新できてないんですけど。
考えの傾向として、XとかSNSはチェックしてます?インスタとかはね。
インスタはね、店の改訂しましたねぐらいのことなんで。
ツイッターはちょうどええんすよ。僕ツイッター好きで。
言いたいことを言いっぱなしでいいわけじゃない。本当に言うといたら残るわけじゃないですか。
後から何言うといたか見れるんで。ツイッターものすごい好きっすわ。
そうですか。
すごい楽しいわ。
そうですか。
毎回たなこさんが出てくれたときには概要欄にツイッターのURLとインスタのURLを貼り付けておりますのでね。
ありがとうございます。
もしよければフォローしてあげてくださいねと。
ご協力いただいたほうもありがとうございます。皆さんよろしくお願いします。
よろしくお願いしますね。
じゃあ、ドラフトね。結果はどうなるかわかりません。
僕は石垣選手がいいかなと思いますけども。世間の評価としてはそうではなさそう。
博多選手は別におるだろうというような流れだと思いますけども。
ねえ、どうなるんやろな。ちょっと楽しみかな。早く結果知りたいかな。
うん、いうことですね。
結果は当日のごろうじろということですね。
はい。
はい、ということでございまして。本日は以上で。よろしくございますかね。
大丈夫です。ありがとうございます。
はい。ドラフト食前会でございました。
お相手はザボと。
タロコです。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
おつかれした。ありがとうございました。
うっさい、うっさい。
シリが青みたいに反応しちゃった。
あー、すごい。トップポッドキャスターも同じ失敗するんですよ、それ。
シリか、アレクサとか。
シリとかアレクサとか、ねえ。
はい。
うーん。
いやー、やったことないから。やったことない。
いやー、アレクサ、アレクサ、青い。
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