00:00
持ってしまうんですよ。だから…
それは上下になることによって、どういうふうに思われるか。
いやだから、自分のエロさをアピールするイベントで脱いでるんだったら、目的と手段は合ってるねって思うんですよ。
なんですけど…
逆になんで脱ぐ必要があんねん、ろっと。
なんかそう、そうなのよ。だから、それは僕の個人の感覚なので、だからみんなこう、生徒まで思うかどうかはちょっと微妙なんですけど、
あれを脱げば脱ぐほど、やっぱり本邦には見えるとは思うんですよね。
ってなった時に、行動も思考もですよ。
ってなった時に、それがよくクリエイティブな業界ではよく働くこともあるかもしれないけれど、
相続や結婚やその他の社会保障だったり、
まあそういうものを広くね、こういう人たちも4年から同じように人権に含まれるそういう権利はね、
あってしかるべきでしょうっていうことが目的にもし含まれてるんだとしたら、
多くの人は安心して権利を認めてあげようとは思わないプレゼンテーションになってただろうなって思うんですよ。
だから、脱ぐことがいい。
エロさを出していくイベントだったら、それは男女問わず、芸能家問わず、脱いだら脱ぐほどいいと思うんですよ。
なんですけど、イベントの趣旨が自分はあり自分のありのままで、
あの社会の一員として受け入れられていていいですよね。
その一環として権利も保障されるべきですよねっていうことをもし伝えたいのであれば、
僕だったら脱げば脱ぐほど、この人たちやっぱり、この人たちに同じものを安心して気持ちよく渡したいって、
僕だったらちょっと思いづらいかなーって思ったんですよ。
僕は2つ思ってるけど、1つ思うのは、ああいうのをすごいピックアップして、
これがゲイパレードですとか、みたいな感じでSNSとかで拡散してるっていうのはすごいあると思う。
だからあれが全部のパレードの全体像ではない。
下着メーカーとかが、例えばフロートを借りてたら、その上で踊っている人とかそれに一緒に歩く人は、
ちょっと下着姿になるみたいなコンセプトだったりするのかもしれないから。
だからそういうプレゼンは、一部にはそういうのもあってもいいかな。
だから消防士のフロートがあったら、消防士芸人のフロートがあったら消防士の格好をするし、
そういう流れでコスプレの一環として、ああいうのがあってもいいかな。
コスプレだから、あれはコスプレなの?
ゼンラっていうかもうアンラ、パンツパンイチって。
だからもう、すごいゼンラを言ったね。
パンイチで歩くっていうのは、あれはコスプレっていうことなんですね。
コスプレは、だから下着メーカーのフロートとかっていう、僕はイメージだからだいたい。
コスプレだったら何してもいいってこと?
何してもいいじゃないけど、一応。
だから皇居霊俗に反せへんかったら、正規とかを出してなかったら、
ある程度そういう格好でもいいのかなと思うけどな。
それでも子供が見てどう思うかだよな。
だから子供が見てっていうのをすごいみんな言うねんけど。
03:00
自分の子供に見せたいと思う?それを。
だから別にああいう人もおるよっていうことではオッケーやと思うよ。
アンラぐらいやったら全然。
あの縛ってんのと思う?
だからそれは違うにゃんって俺言ってるにゃん。
ただ言い方が極論やねん。
それをさ、芸同士でやりあってんのが、すごい踊らされてるだけやでって思う。
芸もいろいろ意見あるじゃない?別に。
あるから言ったらいいねん。
僕みたいにダメって言う人もおれば、何が?って言う人もおるし。
それで別に意見言うのって別に何も悪いことじゃないし。
悪いことじゃ全然ないねんけどな。
別に踊らされてるつもりもないよ別に。
僕は僕の意見としてアカンって言ってるだけで、
その人たちのツイートとかを見てアカンって言ってるわけじゃなくて、
それを実際そうやったわけじゃないですか。
それを見てガー言ってるわけじゃなくて、実際やってることは確かやから。
何をやってたんか知りたいな俺ね。
いやでも縛ってた縛ってたよ。
いやあの写真だけやったらさ。
いやそうやけど。
どういうことなんやろって。
でも縛ってたじゃんあれ。
結局縛られてませんじゃんみたいになってたとか。
いやなってないなってない。
でも金箔っていう文化はもちろんあるわけで。
いや文化はある。
だからやるべきじゃないっていう話はわかんねんけど、
僕はその中で、
もともとあるなんかちょっと、
あいつのやり方気に入らんかったんやみたいなのに、
油を注いでるだけの感じで、
なんかあんまりどうなんやろなっていうことは思うし。
別にね、踊らされてるつもりはないけど、
僕は前からそういうのはダメって言ってましたから。
割とマジョリティに合わせないとっていうみたいなのも、
僕はちょっとどうかなと思ったりもするから。
そうなんて価値観ってどんどんアップデートされるっていうか、
変わっていくから。
それはね、それは時間と時が流れれば、
ある程度アップデートはしていくと思うんですよ。
だから昔なんかな、
ドラッグと一緒に住んないみたいな人もおったわけ。
でも今なんかテレビにガンガン女装の人出てるから、
そういう意見ってすごい少なくなってると思うねんか。
まあおるやろうけどね、まだそういうの。
それはあると思うよ。
おるやろうけど、そういう声は届けにくくなってると思うけど。
ああいう人とゲイを一緒に住んだと。
僕らも今の議論でいうと、
ホンマLGBTQプラスとかって言ってたけど、
全然ゲイのことしか喋ってないわけで、
あれでレズビアの人どう思ってんねやろとか、
クイアーというかトランスジェンダーの人どう思ってんのかって全然わからへんわな。
LGBTQでやってる割には、
結局ほら、僕らですらこういう会話になってるぐらいだから、
マジでいろいろ、もっと思ってるやろなって思うし。
思ってるし、全然あいつらと一緒に住んだと思ってると思うけどな。
06:00
まあ後田さん、迂闊だったねって思うよね。
まあ迂闊であったけど、なんか簡単すぎるなと思って、
迂闊でしたーみたいなんで、終わらせてる感じもある。
ほらだって今あそこで言ったみたいに、
ゲイだけじゃなくてLGBTQプラスで、
しかもそもそもストレートの人も含めて、
全方位で参加しているイベントっていうものの中で、
確かにすべてをノマライズしてゲイ号して寄せていく必要はないんだけれども、
本当に目的となる共感や理解を得るために、
どのプレゼント、どういう方法を取ればよかっただろうっていうのは、
まあもうちょっとよく考えて今後やっていきやっていうのは思うところですね。
なんかほんで、わりとほらみんな突き放して批評するわけやんか、
こういう時あった時に。
だからもうちょっとそういう意味では寄り添ってあげてもいいのかなと思ってしまうよね。
だから結局ね。
一回やったやつはもうアウト、もう二度と進んだっていう思いは別にないけど、
ないけどね。ないけど、運営としてこういうことがありました。
今後はもう絶対にこういうことはしません。
こういう人たちは絶対に入れませんみたいな。
でもちゃんとそういうのは欲しいよね。
ただすいませんでしたみたいなだけやったら、またやるよるなって。
俺だからほんま難しいねんけど、
俺別にお金も何も出してないし、手伝ってもないし、
ほんまにSNSに流れてきたのを見ただけやから。
だから当事者の人とかね、ブース出してる人とか、主催者の人とか。
いやそりゃあるよ。いろんな思いもあるし、いろんな苦労もあるんだ。
だからあかんのはあかんかったなって、わりとみんな思ってると思うあれはね。
上げ足取られてるなって思うけど、
来年も頑張ってほしいなっていうことは、
イベント自体はね。
イベント自体というかさ。
これまたやったらどうします?逆に。
来年また会おうかなって。
俺ぶっちゃけ、ほんまに知りたいの。あれは何の意味があったのかは知りたい。
どのブースで。
逆にリリース1枚じゃなくて、あれがどういうブースだったのか。
動画とかでね、もしあるんやったらね。
あるっていうかさ、もうずっとそういうのを、
事務局やたし、事務の主催者調べられると思うから、あれはああいう意図でやったんです。
で、来年からは許されませんねみたいなことは、もう1回出してもいいかもしれないですよね。
Love you guys.
明日も。
Day.
僕はもうめでたいんで今、このプライドの公式ホームページを見ながら、
あ、ラジオブースがあったんだって。もしオファー来たらどうする?
出る。
全部言うよ。
ダメ!ちょっとちょっとちょっと。
ラジオオファー来る可能性はありますよ。
09:02
出るよ。出て、ちゃんと言いたいことは言わせてもらえよ。そんなもん。隠せへんよ。
でもさっきさ、海外からそんなゲイプライドとか持ってきて、
日本には日本独自の文化あるやんって言ったら、
ほんならちょっと大村祭りとかを再現しようかっていう。
半裸のふんどしっちょでマラかすぎながらわーっと練り歩くっていうのも。
よりはいいやん。でもそれはゲイじゃないから。それは祭りやから。
祭りとしてやればいいやん。
でも祭りを再現する。
いろんな日本の祭りです。みんな日本の祭り見てくださいの中でやったらいいやん。
それは。ゲイじゃないねん、もう。
いや、ゲイじゃないというか。でも、あれがちょっと面白いから取り入れようかみたいなことをね。
いや、おかしいやん。それはあかんやろ。だから結局そういうことやん。
祭り、もう遊びになってるやん。
部活やんっていう。
それは伝統があるからそういうことを復元やるってこと?
伝統があって祭りとしての日本の祭りのプライドしますで、それが出んやったらいいよ。
こういうのもあんねんな祭りとしてってなるじゃない。
それをゲイイベントで、わー大村祭りやんってやったら、ドツキに行くかそいつ。
もうちょっとその発想かわいいけどね。
なんか反乱にすごい拒否感とか、外国から来たものにすごい拒否感出んのってなんなんやろなって思って。
反乱に拒否感じゃない。反乱はむしろありがとうって思うんですけど、反乱に拒否感を持ってるんじゃなくて、反乱になることによって本来の目的って果たしにかかわらない。
いや、だから本来の目的っていうのが多分ずれてんよね。人それぞれね。
出てるじゃん。
だからプライドって認めてもらうだけじゃないでしょ。楽しく生きれるとか、自己実現というか、エンパワーメントみたいな意味もあるでしょ。
全ての人が差別や偏見にさらされることなく、より自分らしく生きていくことができる社会の実現です。
まあでも社会には公共の福祉っていうものがあるから、自分の主義主張や権利みたいなものを構成することで他の人の迷惑になっちゃいけないよっていうのが日本感覚として。
でも反乱になったり、そうやって自分のちょっと性的なことを表現することが公共の福祉に反するかどうかはちょっと人によって違うんじゃない?
まあだからそれはきちんと考えてやってますがっていうことで。
それは別に大部分に響かなくても少数が響きゃいいって思いでやってるんやったら別にやりゃいいけど、僕は認めませんよっていう話だけで。
僕も個人的にはちょっとしんどいかなーとは思うけど、とか言いながら来年ラジオオーバー来てどうする?サニーでふんどしとか出てくる?一番のひどいやらけってなって。
ふんどしでお願いしますよ。おーふんどしやるわ。
明日も。
仮にここからのブースはちょっと性的そういう思考がでかい。
ビデオ屋さんみたいにね。
12:00
ここから先は覚悟のある人だけみたいなのを作ってやってるんやったらいいわ。まだね。
ゾーニングってやってるってことね。
俺でも昼間にやることじゃないと思うけどな。全然。
どっちにしろね。どっちにしろそうやけど。
まだね。配慮って。
夜にいくらでもできることやからイベントも打てるし。
夜にした方が気持ちいいし。
イベントでやれ。
だからほんまに何の意図があったのかはすごい説明してほしいよ。
その上でダメ出ししたらいいと思うね。だからほんまに。
でももう全てや。あかんとこであかんことやってる。
あれを見て、なんかドラマがあるんやろなって思う人はおらんかな。
ドラマっていうかコンセプト。だからほんまにあれを紹介しようっていうツイートではなかったやん。
あれで文句を言おうっていうツイートやから一番インパクトのある写真を載せてるわけよ。
一番悪意のある写真を載せるわけですよ。
でもそれを撮られちゃうことをしてるんですよ。
ほんまにあれ撮られてよかった。だから俺あの子かわいそうやなと思ってたよ。
被写体の子でしょ。
思ってたよ。
あんなただのモデルさんなのにね。
でもモデルでもやってて何とも思わんかったんかな。
ちょっと聞きたいよな。
こんなとこでこれやっていいんですかって思ってやってんのではまたちょっと話変わってくるじゃない。
やったら俺もそこまで攻めへんけどさ。
もう分かれへんな。
ほんまに店の宣伝っていうかさ。
ああいうバーをやってて宣伝でちょっとショー。
こんなことやってますよショーを出してただけかもしれないですね。
それだったらオーアウトやわ。
もしかしたらな。
もう二度と入ってこんなって言うわ俺。
なんのブースやってんのよ。
でもね。目的やから。目的に対しての手段。
手段。
それは違うとこでいくらでもやりって思う。
それが全てアカンとは言ってないよ。
別にパンツ一丁で歩くんがアカンとは言ってないけど。
僕はそんな子供の前では見せないです。
僕が子供いたら。
年も考えるけど。
そりゃ高校生や中学生みたいな人がおんねやったらこういう人らもおって。
反裸っていうのがフロートでテーマがあって水着メーカーとか下着メーカーとかやったら
そういう人乗せた方が賑やかしもなるしみたいな感覚は全然あると思うし。
賑やかしでやられてんの嫌じゃない?
だから下着メーカーが下着メーカーの新作発表会でやってるのは。
やればいいやんそこに。
でもそこにゲイの中に入ってくるなっていうかLGBTのイベントに入ってくるなっていうのも心狭ないで。
入ってくるなじゃないよ。別に下着ありますでいいけど。
15:04
歩かせる必要ある?
だからそれ入ってくるなやんか。パレードには入ってくるなってことやろ?
入ってくるなっていうかパレード。
趣旨を考えてその人たちはじゃあパンツ着て歩いてよってなったんかな?
いや、ゲイフレンドリーな下着メーカーがフロート出すとかなったらやっぱりそういうのとかなるのかな。
でもね、それやったら下着メーカーやからそれやっていいんかって話になってくるじゃないですか。
女はバイブメーカーを女はバイブを使いながら歩けって言ってくるんですか?
さっきも言ったけど、だからそれは半裸ぐらいやったら別にプール行ったって海岸行ったって別に公共の場所でいくらでも半裸っていうシチュエーションはなくはないやんか。
街中ではないじゃないですか。
それはみんながやってるんじゃない?
そこの線引きは街中やったらあかんっていうのが
街中でもいいんですよ。ただのゲイイベントです。僕たちの姿見てくださいっていうイベントでやってるんやったらいくらでも許可もらってやってるんやったらじゃないやんっていう話だぞ僕は。趣旨が違うやんっていう。そこだけ。
だから趣旨っていうのは何だから?
さっきのあれってことでしょ?
今言った言葉やろ?そこで自分らしく入れるっていうのが、やっぱりこう鍛えた体を見せて、いやめめしくないんだ俺はマチョなんだっていうのがプレゼントして
それをやりたいですっていうのを運営がオッケーしたってことですか?
いや運営オッケーしたってことっていうか、そういうので出るっていうのは全然良くあかんのそれは。ダメなの。趣旨が変わってしまう。要するに。
見て誰がどう思うか。
鍛えてる体を見せるにはちょっと露出度の高い服の方が男っぽく見えるとかね。例えばそういう意味でちょっと、そうそうそういう格好でマッチョな感じで出る。
それを誰に見せたいんですか?
誰っていうかその世間やんな。でその中にはそういう人に憧れてる芸もいるかもしれないし、ああいう芸もいるんだっていう中の一つに見えるかもしれない。
僕もぶっちゃけ誰とは言わんけど、結構聞くんですよ。ゲイの人から。あのゲイパレードどう思う?みたいな。
別にいいと思うけど、僕あの本間にハンラーっていうかパンツ一丁で歩いてる人だけはちょっと意味がわからんっていう人は結構いるんですよ。そういうことです。
芸が芸をそうやって言うのは、なんかそのホモのホモフィビアというか、芸の芸嫌いというか、なんかそういうのも感じて嫌って思ってしまう。
え、でもそれ言い出したら女は何もこう認めなあかんもんね。
違うやんか。それがなんでそれはあれは違うと思うっていう理由としては、そういうのが嫌いとかっていうんじゃなくて、ああいうことされると世間に認められにくくなるんじゃないかっていうか。
ああいう人だと一緒にされるの嫌やっていう理由やんな、たぶん。
18:03
一緒にされるのが嫌とは言ってないんですよ。世間から認められなくなるのが嫌って言ってるだけで。
あれが世間から認められなくなるっていうのは、やっぱりあれはちょっと違うなとか、あれはエロすぎ、ああいう感じに見られたくないってことなのかな。
ちょっとアンケート取りましょうよ。いいと思ってるか、それあかんと思ってるかっていう。
たぶん僕、あかんと思ってる人の方が多いと思うんですよ。
ああいうのとは違う。でもああいうのと一緒にすんなっていう理由が、ああいうのを見せられたマジョリティは、ああいうのを認めへんやろっていうふうに思ってしまうってことやんな、たぶん。
だから別に一緒にすんなじゃなくて、ここ私たちっていう総称にされてんのが、結局私たちが代表ですって言ってるじゃない。誰も決めてないけど。
私たちがどこまで私たちなのか微妙やからね。
それは人それぞれでしょ。でも大多数の人がそう思うんやったら、それやめたほうが良くないっていう話なんですよ。僕が言うのはね。
認めてほしいのだったら、認めてもらいやすい、共感性の高いプレゼンテーションを考えたらってことでしょ。
でもああいうフロートを見て、何人かはビビッとくる人もおるかもしれへんな。
おるかもしれへんけど、それは認められてもらってからでも良くないっていうところなんですよ。
僕、あれが認められないコンテンツかどうかもちょっと保留したい。本当にそれは。それは変に忖度しすぎな気もする。
でも僕たちって多数決じゃない。基本的に。
いろんなものの決め方はね。
いろんなものの決め方っていうのが。その中の日本におる中で、どっちなんて話じゃん。
8割ダメ言うてて2割オッケーって言ってるんやったら、でもマイノリティやから2割のことやりましょうとはならないじゃない。
8割の意見取らなあかんじゃない。今回はだからそっちの意見の方が強いじゃない。
どの意見?
その2割の方を。だから言ったら、あそこさんはその2割の方がいいじゃないって言ってることでしょ?
違うやん。8割ほんまにあのフロートで半裸のドラッグと一緒にゴーゴーが踊ってんのが。
で、みんながそれで受け入れられへんと思うかどうかは、ほんま分かれへんなと思ってしまう。
ああいうのが別に抵抗感ない農家の人たくさんおるとは思うし。
おるけどなんですよ。着てると着てないじゃん。違うやん。イメージがやっぱり。
どういうこと?だから本来着てたらいいって感じ。着てたらいい。
ああいう奇抜なショーの格好じゃ、でも露出が低ければまあいいんじゃないかみたいなこと。
僕は個人的な感覚としてはそうですね。だからそのゲイとかLGBTQ啓発のイベントに限らず、
21:05
他のものでもアパレルや下着メーカーのファッションショー以外で露出が多めのプレゼンテーションを見ると僕はうってなります。
僕はね、そのゲイだけじゃなくてね。うってなるから個人的な感覚ね、それはね。
それはもう人それぞれだと思うけど、思われないようにしようと思うんやったらね、何もしない方がいいじゃない。
どっちかなーじゃないやん。これあかんかなー。
なんかすごい忖度入ってるし、そもそものああいうことがしたいっていう人がわざわざフロートまで借りてというか出てるわけやんか。
そういう人らに向かって好きなことをしてるわけやんか、その好きな格好をしてるわけやんか、プレゼントしてね。
それを代表面してそういうことすんなみたいな悪影響や、みたいな言い方もどうかなっていうか。
まあそれは、せいはあると思うで、それはもちろん。
だからってことじゃ、やっていいんかという話になります。
だからってやっていいんかっていうか、でもやってる人には僕リスペクトをしたいのよ。
やっぱり基本的に外野でグズグズ言うんじゃなくて。
だからな、それはなんか。
え、じゃあ何やっても、やりゃ何でもってこと?
極論やんそれは。
でもそういうことじゃない?
そういうことじゃないっていうか、でも。
でもそれが総意になるじゃない?
総意にはなれへんようにそれは言っていかなあかんし。
言えてないからこうなってるんじゃないの?今。
いやそれはだからみんなで言っていけばいいやん。
ほんで言ってるわけやん、SNSで俺はあんな認めへんって言ってるから、それはそうやと思うけど。
そういうことじゃない?
うん、そうそうそういうこと。
別にその、アカンとは言ってないよ、だから僕も。
だからもうそこなんですよ。
認められたんやったらまずそれなりのこと。
いやそのな、俺はああいうの嫌いとか、俺はあれとは違うって言い方はなんか俺全然ピンとくんねん。
ただあれは認められへんからっていうのって、なんか俺わからんなっていうだけ。
認められへんかどうか判定するのは俺以外の人で、俺は別に認めるも認めへんもその人はその人で存在してんねんから。
それぞれの人それぞれの意見があるけど。
だから同性婚とかそういうゲイの地位向上でもいいけど、なんかそういうのにすごく障害になるっていう意味で言うてるんやったら、
それってでも分かれへんことないかっていうふうには思ってしまうよね。
まあだからそれが、だから僕が言ってんのは、それやったら10人中4人がアカンかアカン言うてて、
10人中6人がいいって言ってたら、ほんじゃもうそっちになるんですかって話じゃないですか。
でもその受け入れられるかられへんかっていうのは、どんどん変わってくるもんやんと思うし。
24:00
それはだから後でいいやん。
後でいいっていうか。
今受け入れてほしいんやったら今の時代やん。
今の時代を俺は読めてるかどうかよくわからへんから。
受け入れてもらってからじゃアカンの?じゃあ逆に。
違う違う。逆に半裸がそんなにダメなの?って思ってしまうわけ。なんかそこまでイメージ悪なる?やっぱり。
悪いでしょ。
あ、そう。
いや、こんなんは僕ね、結婚します言うて、むちゃくちゃ花火とか、もう見た目エグい人が来たらどう思います?
女娘大事にしてくれよってなる?ちょっと待ってくれよってなれへん?
あの、見た目で判断するかって話。
いや、その人がそれなりの格好して、そういう人でも元々が、それなりの格好してちゃんとスーツ着て、こういうことやってるけど娘さんをちゃんとって来たんやったら、わかったってなると思うんですよ。
ああとはなるけど。じゃなく、あ、僕こんなんやってるんですよ、結婚して帰ってくださいって来たら、帰れって言うと思うんですよ。の方が多いと思う。
だからそのパレードとかそういう人前に出る場所では、それなりの格好をするっていう中に半裸とか、ああいう表現はやっぱりなしなんじゃないかっていうことじゃない?
まあ大多数あかんって思うやろうなって思ってるから僕は。
特に法整備をしていくっていうシチュエーションにおいては。
だから僕裁判所でバーって押しかけた時にな、あんなんがバーって来るのはまたちょっと変やな、まあおもろいけど、変やなと思うけど。
逆にそれはおもろいと思う。
いや、ゲイプライドでバーってフロート並んでる中に、そういうの一つのキャラクターとして、そういうのも一つのカルチャーやんか。
だってあれって、ナイトに行ったりイベントに行ったりさしても。
いや、カルチャーはカルチャーで、自分らでやったらいいやん。
いや違う違う。
逆にだから、なんでこんな認められてからじゃあかんの?それは。一旦みんなで普通にして、認められてから好きなことしましょうじゃあかんの?
いや違う違う。認められるっていうのはどういうこと?
法整備だり、何々いろいろがちゃんと決まった上で、さあ僕たちにも権利ができました。じゃあ好きなことやっていきましょう。好きなことっていうか、それなりにやったらあかんこともあるよ。
今までのことをちゃんと僕はこうだって晒していきましょうっていう、じゃああかんの?
最初から全部、俺はこういう。
違う違う。反らがそこまでセーブすることかなっていうふうに思うってことかな?
僕はやっぱり法律や仕組みを審議していく中で、そもそもこれって誰に対して、対象者は誰ですか?ってなった時にやっぱり一般の方が思い浮かぶのって、そういうアイコニックな出し方してる人も、報道の仕方も偏りはあると思うんですけど。
でも結局言ったより見せ物になってるわけじゃない。
対象は誰?
いや俺だから、でも実際にTRPのパレードを見てないし、参加もしてないし、ブースにも回ってないから、分からへんわな。
27:05
でも居るのは居るじゃない。
だからそれをな、なんかほんまにSNSの切り取りで踊らされてるのはちょっと嫌やから、僕ちょっと保留したいわ、それは。
だから僕はハロウィンイベントで男女問わず露出多めなものを見た時も、うわってやっぱなっちゃうし、だからもう対象が何であれ露出が多いものでね、歩いてたり街をカップしてたりするのが基本的にうってなるんですよ。
だけど、ケンジさんの作家が言ってるのは、その代表のつもりがあってもなくても、どうしてもそういうイベントっていうのはもうちょっと社会的意義のあるイベントなので、ハロウィンとかと比べたら。
代表として思ってなくても出る人が、代表として見られやすいっていうのはあるから、まあ要考えてなっていう。
要考えても何にどう言われてもやるんやーってガーってやっぱり行くんやったら。
でもな、僕らこう議論がすごい雑やけど、どういう意味のあるフロート、どういう集合団体のフロートって全部分かれてるわけよ、多分な。
まあでもその自分のブースやフロートのことだけ考えてていいっていうわけでもないじゃないですか。
許可もあったら好きなことしていいんですか?っていうのもありますよね。
だっていろんなフロートがある、いろんなブースがあるっていうんだったらやっぱそれは完璧は無理なんですけど。
じゃあ僕が言ってるのは反裸がオッケーかどうかのラインの引き方がやっぱりちょっとなかなか厳しいなと思って。
逆になんでそんな反裸の人にあれなんですか?オッケーなんですかってこと?
だから反裸の人がおるからって差別するような世界はそれ以前の問題やなと思って。
反裸がおるからちょっと認めにくいとかちょっと危険感え?って思ってしまうようなのは、もともとがちょっと歪んでるなと思うから、そこをねそのマジョリティに合わすのってどうなのかなっていう感じに思うだけ。
僕はマジョリティに合わせてるんじゃなくて自分が嫌って感じ?
そうそう。だから自分が嫌やからあれはちょっと嫌なんだよねっていうのは分かんないけど、あれが理屈をこねちゃうやん、みんなで。
ああいうことをすると認められにくくなるとか、やっぱり危険感を持つ人が多いとか。
でもそれが自分の生き死にあったらちゃんと考えるくない?
そうね。そこまでっていう話し合いやな。そこまでやったら反裸やめたけど。
だから僕が反裸反裸って言うってみんな言う。なんかその他のポッドキャストさんのそのトークしてたんやけど。
なんかそのそういうこうちょっとお祭りなわけやん、あれってやっぱり。非日常なわけよ。
なんかお祭りって考えてるのがなんか違うかも。僕はお祭りっていうよりやっぱりほんま社会的。
もうあんな狂気になってニュースにもやっていろんな人が出て。やっぱ社会的意味持ったもんやと思ってるから。
お祭り感覚で出てんのはちょっとなんか違うかな。
30:03
どうかな?分かれへん。
それがそのコンセプトの認識が人それぞれってとこですよね。
でもそうじゃない。書いてある趣旨もそうじゃない。
いやいやだからその要を読んだらそれだけじゃないよ。認められる。
だから世間に対しても表明するし、自分らを勇気づけるというか。
その中にはこういう格好がしたいとかこういうロールモデルが。
そうですね、多様性の祝福。
だから昔は東京レインボーパレードやったのをプライドに何年か前に変えたんでしょ。
だからプライドっていうのは自分に誇りを持って何かする。
自分がこのままでいい。
自分に誇りを持ってやってんやったらな。
みんな消えろ。明日も…
ゲイ!
認めてもらってからでもいいんじゃないの?いろいろやるのはっていうのが僕の中での。
もうそれだけ。別に今やらんでもよくないって。
やれるとこあんねんから。他にも。
だからそこまでやってないっていう僕のイメージがあんねん。要するに。
そこまで出してないや。そんな抜いてないし。
ちょっとドラッグがフロートに立ってるぐらいなんでしょ?ちょっと賑やかしといえば。
他の人は普通に断幕に…
僕が見たやつはだから軽トラに…
だからその1台ぐらいなんでしょ?結局ね。
1台やったらいいって言わないじゃない?
違うけどバーって…
今の言い方は1台ぐらいやんって言ったやん。だからそれは…
あんなのがおったら認められへんって言う時に、
あの人らがおらんようになった方がいいってことやんか。
おらんかったら叩かれることもなかったよねって話。
でも別にあれぐらいで叩かれる…
叩かれてんねん。今までずっと叩かれてきてんねん。今回が初めてやったらわかるけど。
初めてじゃないけど、それぐらい別に認めてくださいって言えるぐらいのあれじゃない?
そこまで避難されるようなこと?
避難はしてないよ。
うん。だから叩かれるっていうのは…
でも避難する人もおるじゃない?
おるよね。
同じ芸でも避難する人もおる。
ノンケとかいろんな人からも避難する人がおる。
今までやってきてんやったら、
なんでわざわざ避難されるようなことを毎回毎回やるんやろ?
なんでそれを…やったらいいイメージはなくなるじゃない?
いや、だからそれがな。
なるほどな。
一人でもそういうことが嫌っていう芸がいるんやってやっぱり下げるべきやっていうことがあるんかな?
100人はオッケーで一人はアカンって言うから、そんなその意見に…
その意見を尊重してやめますっていうことでしょ?だから。
それでもいいと思うけどね。
別に僕の価値観からしたらそこまでやけど、
33:01
嫌な人がおるんやったら来年から本来はやめるしかないのかなっていうふうには思うかな。
でもそこまで善らではないわけやし、上らぐらいなんでしょ?
いやだからもうね。
バンツ一丁で踊ってるっていうイメージで。
バンツ一丁は紐みたいなのつけて。
ちょっとハーネス的なもんついてて。
これで反裸ではないってことなの?
紐って。
紐みたいなのつけてやってありましたよ。
でもあれを過剰に性的と取るのもなっていう気もしたり。
いやでも僕子供には見せられへんわ。
いや子供に見せられへんかな?
見せられへん。
そうかな?
ちょっと無理やわあれは。
同族嫌悪があるんかな?
僕も同じように思われたくないっていうのがあるかもしれんけど。
僕はせえへんからあんなことね。
あるかもしれんけど、やっぱ子供には見せたくないな。
でもノンケやったら、ノンケにもいろんな格好する人おるわけやんか。
そういう時にあんまりスルーできてしまうかもしれへん。
例えばマッチョのグループ、ボディビルのグループ、フロートが出てきた時に
ボディビルの人もあんな子供に見せられへんっていうのはちょっと想像しにくいから。
やっぱりそういう意味で言うと。
やっぱりちょっと趣旨が、僕の中での趣旨が違うから。
思われるようなことは子供にも見せたくない。
自分も嫌やし子供にも見せたくないっていうのが働いてるかも。
目的と場所によって程度が変わりますってことだね。
リスナーさん、またご意見をいただきたいなと思うんです。
これね、もうやる前からこうなるって知ってたんですよ。
なぜなら一回やったことあるんですよ。
もっと長かった?
もっと長くて、一回やった。
もう絶対だから、もう愛するからもうみんな。
愛はもう無理やもん。
二回目なんです。
ほんでね、今回ハッテルさんは発言少ないって思われたと思うんですけど、
一回の時ね、結構バチバチに喧嘩したんで。
多分ね、今日なんかすごい抑えてたと思います。
どっちが言ったら、僕よりあなたとあそこさんの方がブワー言ってたから。
バチバチやったんでね。
いいんですけどね、僕別に言ってないんじゃない?
僕はだから、あのじゃなくなるところがあるからね。
そうそう。だから、どっちでもいいって言ったらちょっとあれやけど。
でもやっぱり生き死に考える人もおるから。
やっぱりこれをそういやと思って。
やっぱりそれこそ世間知らない人、塞ぎ込んでるゲイの人とかがテレビで見ちゃって、
これは僕の思ってる奴じゃないわって思われる可能性もあるじゃない?
36:05
じゃあもう僕ここにいても意味ないわってなる可能性もあるんやから、
なるべくそういうのはなくしていこうよっていうのも考えたら、
やっぱり普通に認めてもらっていくのがいいんじゃないかな?
だからそのレベルがやっぱりちょっと違うのかな。
でもさっき言ったことと一緒じゃない?
もう明日食うご飯がないんやったら、プレゼンするのに草屋出しますか?
認められへんじゃない?やっぱりあんなんて。
だから僕は草屋だと思ってないわけよ、それが。
そこまで臭くないっていうか。
思う人もおるよ、そりゃ。
だからそこはな、やっぱりそのバックグラウンドも違うし価値観も違うし。
でもそれ生き死にで考えてよ。
ご飯と草屋並べられて、どっちプレゼンに出しますかって言われたときに、
これが成功せえへんかったら、もう死ぬんです僕たちってなったときに。
極論やしな、どうかな。
じゃあ草屋行こうよってなる。
でも雑多にいろんな価値観。
それこそほんまに今ゲイの話しかしてないから、
本当にこれ起こってくる人おると思うけど、残りのカテゴリーの方ね。
でもあえてわーって何人もで、一万何千人とか言ってたかな、もっとかな、
なんか言ってて、わーって集まって、
集団でわーって可視化されるのはすごく意味があるから。
それはすごい。
その中でやっぱり、
あの衣装はないっていうのはもちろんあるやろうし。
その中でもね、普通の衣装を着てても、
それこそドラッグの衣装はやめてほしいって言う人もおると思うけどね。
おると思うけど。
だから僕ちょっとまとめていいですか、無理矢理。
金箔の理由を知りたがいいです。
ちょっと待ってくださいよ、安いまとめ方すって。
誰だったんや、あの激論。
だって他でまとまれんやん、もう。
いいやよ。
別にいいんです、まとまらんし。
もう平行線やん。
多様性ですから。
たまにこんなん言うといたら、ほら。
いろんな意見あるから。
ただ僕的に回してるやろな、いっぱい。いろんな人。
そんなことないで。
言うて僕の方が少数意見やわ、僕の周りで言うと。
だってやっぱりそんなに積極的に活動してる芸の人の方が少ないやんか。
ちなみに僕の周りは、どちらかというとあそこさんと近しい感覚の人も結構いますよ。
飲み屋とか僕好きやんか。
飲み屋の方がプラクティカルか実践的というかさ、やっぱり生き残ってきた人が多いから。
39:00
やっぱりキャンディちゃん的な意見というかの人の方がよく聞くし。
僕もどっちか言うと否定的な意見の方が多い。
それさえなかったらいいのになんでそれをしたんやろっていう。
そのたった一個やんっていう人がすごいなんかやっぱりよく聞くかな。
ということでね、カンさん。いつもメールありがとうございます。
こんな感じで何の答えも出ませんけども。
でも考え続けていこうっていうのが答えですよね。
そうですよね。お互い納得いく考えがそのうち出るんじゃないかな。
いや多分ね、納得はせんけどね。どっかでまあこう。
折り合いがつくのかなっていう。
まあまあいろいろあるよねっていう。
ことにはなると思うんですよ。
僕もだからもう次のプライドがあった時にはもう僕はもう。
いいと思うって絶対言わない。
言わずに。
本当に僕なんかこう回ってくる時の元ネタのインフルエンサーさんとかいた時に。
この人どこからお金もらってるんやろうなっていうのは最近ちょっと注意してるようにするので。
でもまあ本当にこんな言いながらも、もし次ね僕たちラジオオファーがあれば。
尻尾振って出ます。
うんしますします。
全裸でやるよ。
全裸であの電動オーナミマシン使うよ。
ダメです。
ダメです。もう台無し。
ほんまに。来年の炎上案件あすげえよ。
ほんまに。
でもどこなんやろうなせんって。人によって違うやろうけど。どこがあかんやろう。
金箔はさすがにみんなが言うてたから間の出方もあるし。
だからそれはなんでわからんかったんやろうなってすごく不思議に思うけど。
でもその線ってさ、ほんとにセンスは番別だから全員納得はありえないわけじゃない?
パンチはさすがにちょっとないと思うけど、パンチに近い衣装?
え、その紐をつけてたらいいってこと?
だからハッピーとか。
ハッピーとかね、はいいかも別に僕も。
だからその。
そこの線引きはちょっとね、人それぞれだと思う。
でもほんまそれなんか、ほんまにむずいよね。
でもできればパンツは履いてほしいな。
そうやな。
できれば。見せたいがわかる。いい体してても。
キャンディーさんも立派なもの持ってるしね。
もう全然だから見せるよ。
ダメですよ。
ということでね、カンさん今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
お意見など知ったげきでお待ちしております。
ごめんなさいね、僕のいろいろ的に回したと思うんで。
いやいやでも誰かを否定したいとかじゃないよね。
個人的な気持ちを話すだけだから。
本当にね、正直な忖度な意見をしゃべるっていう番組なので。
裏表ない僕はもう。
42:00
僕も本当の気持ちを言わせてもらいました。
僕も。
何も言ってへん?
言う?結構言いましたよ。
いや。
なんか軽いとこだけ。
前のやつまだ6分残ってる。
