00:14
みなさん、こんにちは。こへいです。
HARUです。
DANでございます。
ゲームなんとか第88回です。
はい。
この番組、ゲームなんとかは、ゲームがうまくもなければ、詳しいわけでもないけれど、ゲームの話がしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするパッドキャスト番組です。
毎週月の0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はい。
本日は3人回でございます。
はい。
はい。
今回からめでたく収録も2024年と。
そうですね。明けましておめでとうございます。
改めておめでとうございます。
改めてですね。
はい。
今日もね、いつものようにオープニングとこは始めるんですけれども、この番組ちょっとオープニング長いんでね、エピソードの概要欄のとこにチャプターのタイムレコードみたいなの書いてますので、そちら有効活用していただければ、すぐに本編聞きたいよって方はそちら使ってもらえればなと思います。
はい。
はい。
はい。
というわけでオープニング入っていこうかなと思います。
春さんの近況
というわけですけれども、今日は最近春さんが何をしてるかを聞いてみようかなと思います。
あーそうそう。なんか前回俺そういや話してないからねみたいな感じもあるんですけど。
うんうんうん。
そういや、なんかあの前回あたりも龍我ごとくせむ外伝実は終わったんすよねーなんて話をちょろっと。
あ、俺も終わった終わったーなんて話をしてたんですけど。
そういや俺ダンスさんもやってて、でダンスさんもクリアしたっていう話を聞いてたけど、そういや番組で話してないねって思って。
話してない。
まあ僕一人で話してもね。
うん。
ダンスさんもどうせやるだろうし。
当時まだ俺終わってなかったからね。
うんうんうん。
そうそうそうそうそう。どうでした?ゲームパスでやったんですけど二人とも。
えーえー。
まああの基本的にはね、前もどっかで話したかと思いますが、あの龍我ごとくセブンの方ね、外伝じゃなくて。
セブンの方の裏の話っていうかね、その時キリュウちゃんは何をしてたかみたいな話なので、
ざっくりとした話の進み方、全体的な。
うんうん。
それはまあ。
まあ結構まあ分かっちゃってる、分かっちゃってるっちゃ分かっちゃってるんですけど。
まあそうね。
でもその中でもちょっとしたこう意外性というか、ね、あのプレイヤーのいい意味での裏切りみたいなものがこう展開があったりとかして、
あ、そんな状態であれを、あの状況を迎えていたのかみたいなのがこう分かってきましたね。
ああなるほどね。
うん。
そういう部分も面白かったですし。
セブンの裏。
うん。
あのやっぱ単純にキリュウちゃんがね、まあ多分他の番組とかでも言ってるとかと。
そういう部分であれですけども、最後のあたりで結構泣かせにくるというか。
ああうんうん。
うん。
まあ結構すごいそのしっかり泣かせにくるんで。
うん。
まあ僕は泣きはしなかったけど、でもまあなんかこうドストレートにそれをぶっこんでくるから。
うん。
なんかやっぱグッとくるものがあったなあって。
いやそうなんだよね。
俺らはさあ、そのリュウがごとくのさ、6までのシリーズは自分でプレイはほぼほぼしてないじゃない。
うん、してない。
多分ダンさんもやってないと思う。
うん、あの試してみたけど。
ちょっとね、ダメでした僕は。
すみません。
一気にできるかなと思ったけどできなかった。
うん。
俺もあのプレイはもうちょっとあまりにも長すぎるんで諦めてその動画だけ見ようかなと思って。
うん。
カットシーンの動画をひたすら見るっていうことをやってたんだけど、あの2の途中ぐらいであまりにも時間がかかるんでいつの間にかトンザしててみたいなぐらいの。
うん。
一応なんか6までにどういう大枠話の流れがあったのかみたいな。
セブンガイデンのやる前。
うん。
一応チェックはしてはいたんだけど。
はいはいはい。
まあ言うてでもプレイした人と同じ考えは持てないよなーみたいなちょっと。
そうでしょうね。
思っちゃったんで。
確かにね。
やっぱそのキリュウちゃんの物語へのファンサービスというかファンディスクというかね。
みたいなポジションはやっぱり今回のはちょっと強かったんだろうなーっていうのがあるから。
まあそうですね。
それで楽しめなかったかっていうと全然楽しめたんだけど、それを知ってたらやっぱり全然この感じ方が違った。
違ったんだろうなっていうのはなんかすごい。
それは間違いないでしょうね。
感じ。だからなんかわかんないけど、あ、この場所はなんか前のシリーズのこれがあった場所じゃんみたいな。
どうやらなんかいっぱいあるっぽい。
うん。
なんかね。
あ、ポケサーが復活してるみたいなね。
ポケサーも知らないしね俺ね。
僕もうミニ四駆かなみたいな。
ミニ四駆。あ、ミニ四駆って言うと怒られるのかなみたいな。
でもどう見てもなんかミニ四駆っていうかすげーめっちゃ作り込まれてて笑っちゃったんだけど。
いやいやめちゃくちゃ。
ただミニ四駆ゲームみたいなやつより全然なんかちゃんとしてそうなミニ四駆。
多分これシリーズ全体で言えるんだろうけど、本当にミニゲームがめちゃくちゃ多いっていうかしっかりしてるんですよね。
将棋があったりダーツがあったり。俺はダーツは意外とお気に入りだったんだけど。
このダーツ難しくていいなと思って結構なんか感心しちゃった。
にしてもなんか本編を遊んでると若干いやいいからなんかサブゲーム遊べよみたいなこう。
ゾーンが。
あるじゃない。シナリオ上やらされるみたいなところがあって。
いや別に基本は本編進めてんだけどねみたいな。
いやわかるわかる。
もどかしさはやっぱり外伝じゃないセブンの方からやっぱりそれはちょっと感じてはいたけどね。
いやわかる。それはでも本当に好き好きだと思うんですよね。
そうそうそうそう。あってもいいなと思うんだけどね。
やっぱこうセガさんというか龍我ごとくスタジオさんからするとこんないろんな遊びができますよと。
あのストーリーだけじゃなくていろんなミニゲーム遊んでねって。
でいろんなミニゲームを楽しんでるキリュウちゃんもしくはカスガオの表情を楽しんでねって言うんで。
多分すごいいっぱいいろんなカットシーンとかそのねいろんな表情とかセリフとかもめちゃくちゃ用意してると思うんで。
それを多分全体的に楽しむのが龍我ごとくシリーズなんだろうなっていう感じはすごい僕は感じたんですけど。
でもなんかねやっぱすごい内容がシリアス。
じゃないですか。基本的に龍我ごとくって。
で割とねなんか急がなきゃじゃないけど。
ね。
こうなんかまあある種切羽詰まられるような。
そうそうそうそう。
内容だったりはするんだけどでもなんかシナリオの進行上えここでそんなことするのみたいな感じでちょっとサブゲーム遊びなさいよっていうゾーンが入ってきたりすると。
そうそうそうそう。
うーんまあそういうゲームだもんねとして自分を納得させる感じはちょっと正直あったわ。
それがつまらないとかじゃないのよ。
全然よくできてるよ。
そうなんだよ。
気持ちとしてはやっぱ。
なんかストーリー先に進めたいっていう気持ちの方が勝っちゃうっていうか。
そうそうそうそう。
うーん。
すごいさっきまで人殴りまくってたのに急にカラオケ行くみたいなさ。
そうそうそうそう。
ノリノリで歌っちゃうみたいなね。
まあそこのギャップもおもろいのよ。おもろいんだけど。
うんうん。
でもさっきまですげえしぼく決めてたキリュウちゃんがさなんとかのーとか言ってカラオケ歌うみたいな。
そうそうそうそう。
かと思ったら急にビリヤードやり始めるとか。
うーん。
あれは変だけどね。ゴルフやり始めたりとかね。
なるほどね。
まあまあまあそんな感じ。
そんな感じですかね。
それどれもちゃんと作り込まれてるなら作り込まれてる。
だからなんかリュウがごとくプラスなんかセガテーマパークみたいな。
あーそれはそう感じますねほんとね。
そうそうそう。
だからもうそういうもんだんだなーみたいなね感じは正直あるけど。
過去のセガ作品とかも遊べちゃったりするしね。
セガマーク2のゲーム
そうそうそう。セガマーク2のね筐体がそのまま、筐体というかゲーム機がそのまま置いてあって。
セガマーク2のゲームソフトがなんかよくわかんないけどずらーっとあるのね。
なんか最初3つぐらい遊べちゃったりするし。
そういうのも遊べますけどなんかクリアしてくと下の方いっぱいなんかタイトルすげーセガマーク2のソフトが遊べますよっていうの。
俺何のゲームやってたんだっけみたいなのがあるのね。
変なゲームだなーと思ってね。
ちなみにセブンガイデン、ガイデンはプレイ時間どのくらいになったの?
どんぐらい?10時間くらい?そんな言ってたかなっていう感じ。
あでもちょうどいいかな。
そんなに長くはなかったかな。
うんうん。
ゲーム性は違うんだろうけどもセブンは結構長かった。
セブンは長かったって言ってたよね。
セブンは長かったっすね。
ガイデンは本当にコアのシナリオ部分だけ言ったら多分そんなに長さはないんじゃないかと思いますねそんなにね。
結構コンパクトに収まってるけどそこの中に竜が如くっぽい重厚感があるね。
シナリオが一応ちゃんと詰まってていいキャラクターした味方なり悪役なりがいっぱい出てきていいやり取りをしてくれるっていう感じではあるね確かに。
うーん。
そこは楽しめたなやっぱりな。
やっぱ単純に俳優さんがねしっかり声優としてそのまま参加されてるからやっぱカットシーンがやっぱ面白いんですよね。
なんかドラマとして見てておもろいっていうかいい演技してくださるんでやっぱそれを見るゲームだなって僕はすごく感じましたね。
僕のプレイの仕方というか僕の楽しみ方はそんな感じ。
まあそれはそうね。
ダンさん好きなキャラとかいました?
僕はね。
うーんそうだな。
やっぱあの彼かなちょっとごめんなさい今もう名前も出てこないんだけど。
ハンニャの面。
シシドウ。
そうそうそうそうシシドウ。
あの俳優さんちょっと好きでもともと。
はいはいはい。
であこの人かって思って。
いいキャラクターしてましたね。
そうそうそうそうあの人はねなんか極童してんなーって感じがすごく良かったなと思いますね。
あー俺その人とまあその人の上司というかね目上の人のあの鶴野っていうグラサンをかけた人がいるんですけどその人がいい味出してんだよねなんかね。
いいっすねー。
あーそれもあの実際のね役者さんのモデルを使ったというかまあまあその人が演技してるんだろうねたぶんね。
うーん。
のモデルだけどいいキャラクターしてたなあ。
なんかあの読めないというかどういうキャラなのこの人みたいな感じもありつつね。
ははははは。
そうね。
確かにね。
うん。
まあそこからの一応まあ8に繋げる流れもありつつみたいなのもちゃんとありましたしね。
うんうん。
セブン外伝終わったらあの8のちょっとした体験版みたいなのができるみたいな感じでね。
あっそう俺それ一切触ってないんだよね。
僕もねちょこっとだけほんとにちょこっとだけ触ってあっやめとこうって思ったんですよね。
そうでなんか。
ゲーム体験版について
申し訳ないんだけどでも普通にエンイート出たら別に買わせるつもりの反則のための体験版なんだろうから。
うん。
うん。
僕はまあ多分やるから。
やるしなって。
うん。
そうそうそう。
なるほどね。
なんか今中途半端に。
これだけ情報を押さえといた方がいいかなって思って。
そう。かじりたくないなって思っちゃって。
うん。
その時のねなんか驚きみたいなのがあれば大事にしときたいよねって思ったからまあいいかみたいなね。
うん。
まあまあそっちも8もだってワンデイゲームパスでしょ。
そうですよ。
すごいなあ。
発売族もいいっていうね。
ねえ。
珍しいっすから。
いやこれはだからどれだけゲームパスがね普及してるのかっていうことですよ。
まあ確かにね。
本当だね。
セガさんもね。
だって大きなセガの中でも結構大きなシリーズだと思いますよ。
うんうんうん。
稼ぎ頭というか。
そうだよね。
ニューガごとくシリーズは。
本当に本当に。
ね。
そう考えたらそれをやっぱねもう発売初日からねあのゲームパスでプレイできますっていうことはまあそれなりのこう関係性っていうかそれなりのこうメリットがあるからそうしてるんだろうなってやっぱ感じるんで。
そうだね。
うん。
あでもセブンガイデンでさ。
うんうんうん。
やっぱ個人的にはバトルがアクションなのはなんかあんまり。
うんなんかもぞもぞはしたな。
まあ僕らとしてはやっぱりねそのねRPGスタイルというかあのねコマンド式がね。
なんていうか慣れちゃってたから。
だって構えほとんど変えなかったもん僕。
ずっと王龍みたいな。
そう僕もずっと王龍でした。
エージェントスタイルうーん使いづらくないって思って。
うん。
あのTGS行った時にちょっとプレイしたじゃないですか。
そこはちょっとわかるよその構えがあるっていうか。
そうエージェントあのなんかこうね蜂を飛ばすっていってこうあれなんでしたっけ飛んでいくやつ。
ガジェット?
そうまあなんかそうガジェットいろいろ使ったりとかしていろいろこうできたけど。
うん。
全体的にやっぱダメージが少ないんですよね。
うーん。
そうだね。
まあその代わりあの大多数と戦うのに向いてそうな。
まあ向いてるみたいな。
まあまあまあ攻撃ができますよみたいな使い分け。
なるほどなるほど。
でももうゴリゴリパワーでいいだろうみたいな。
そう。
腕ぶん回して。
ケンカバトル。
単純に王龍のそう王龍の時のやっぱキリちゃんがかっこいいなって思うんですよね。
いやまあその分わからんでもないけど。
うんうんうん。
なんかシンプルになんか小細工してない感じで。
であとなんか普通に攻撃溜めとかがあってさ溜めの威力高ぇなみたいな。
うんうんうん。
とかあったりとかね。
なんかパリィみたいなこともできたじゃないですか。
うんうんうん。
うん基本的にはもうあれを多用する感じで。
うんうんうん。
ボス戦はやってましたね。
うん。
ここはちょっと思ったけどな。
まあまあ。
なるほどね。
まあでもその辺のゲームスタイルも含めてまあエイトではある意味最後みたいな雰囲気になってくのかしら。どうなのかしらって感じだね。
どうなんでしょうね。キリュウちゃんどうなるのかなエイトで。
どうなるんでしょうね。もうちょっとあのトレーラー見るとネタバレ感があるような情報はもう出回ってますけど。
まあね。
ちょっとね。
うん。
ね。
なんでキリュウちゃんもその春日と一緒にハワイにいるのかみたいな話はちゃんと。
まあまあなんとなくわかるようになってますね。
レールは引いてありましたね。
ほうほうほう。
ああそういうんでキリュウちゃんもハワイ行くんかと。
うん。
うん。
まあしっかりその序章的な流れにも一応ちゃんとなってますねエイトのね。
うーん。
そうですね。まあ本当に綺麗にエイトを買ってくださいねみたいな感じの流れが綺麗にできてるなっていう感じがすごくしましたね。
うーん。
誰かお便りかなんかで言ってたのかな。
あの岩ゴーティの方だったかちょっと覚えてないですけど。
セブン外伝をセブンやる前にやる人まああんまりいないかもしれないけどセブン外伝を先にやっちゃうと完全にネタバレ食らうんで気を付けてねっていうのが書いてあって。
そうね。間違いないですね。
ああなるほどね。
プレイしながらああ確かにって思って。
間違いないですねそれは。
ああああ確かになって。
うん。
まあまずあんまりその順番でやる人はいないかなという気はするけど。
うんうんうん。
それでそこは確かに気を付けた方がいいかもなと思いました。
うん。
なるほどね。セブン外伝。
セブン外伝。
いいじゃないの。
したけどね。まあエイトへの期待が高まるかね。
そうですね。
そうでしたね。
うんうん。
そうよね。
桐生ちゃんはコマンドバトルでありながらなんかこうちょっとアクション要素もあるみたいなちょっと特殊な戦闘スタイルになりますけど。
ゲージが溜まるとボコれるっていう。
ターンバトルじゃ一人だけなくなるっていう。あれはやっぱやってみたいね。
ねえ。
うん。楽しみですね。何度聞いても意味がわからなくて面白い。
そうだよね。なんかね。
すごいな。
ターンバトルのゲームで急に一人だけウロウロウロキドキ出しちゃうわけだからね。敵んところ行ってぶん殴るっていう。
そう。普通にアクションゲームとしての桐生ちゃんがそこにいるっていうことですからね。
他のターン制のゲームでもちょっと輸入してほしいぐらい。
うんうん。おもろいですよねそれね。
なるほどな。
うん。
龍我如く以外では何かやってた?
あとはねえっとねえ。ネットフリックス最近入りまして。
おお。
松年してね。久々に。だからちょっとゲームそれのせいであんまりゲームやってないみたいなの若干あるんですけど。
おおおお。
それでやっとあのサイバーパンクのエッジランナーズを見始めたり。
おお。
ついに。
誰さん見たんだっけ?
見ました。
龍が如くシリーズ
まあ俺もまだ途中3話ぐらいまでしか見てないんでちょっとあれなんですけど。
あ、もうじゃあ全然もう。
うんうん。はい。
でもなんかあのサイバーパンクをやってるとわかる用語みたいなのバンバン出てくるなと思って。
ああ。
逆にダンさんこれゲームやってなくてこれ話ついていけたのかなみたいな。
全然めちゃくちゃ面白く見えましたよ。
大丈夫でした。サイバーサイコとかって急に言われても意味わからんくないとかって。
まあでもそこはやっぱり脚本がうまいんでしょうね。
まあね。なんとなくわかるような。
わかんなくてもついていけるような。関係ないぐらいやっぱ面白かったですよやっぱ。
テンポ感とかめちゃくちゃいいですね。
うんうん。
それは本当そう思います。
でも俺知ってるからこそ嫁さんにいやサイバーサイコってこういうサイボーグ化した人がこうあんまりサイボーグ化しすぎると精神がおかしくなっちゃって暴走してなんか最高な人になっちゃうんですよみたいなことをなんかボソボソ言いながら見てたりとかしてますけどね。
あんな風になっちゃうよみたいなキャラが最初の方にこう湧き上がっていくかこうモブキャラで出てくるじゃないですか。
うんうん。
だからああいうのでも見た目で一発でやりすぎるとああなっちゃうよっていうのでもう。
すぐわかるようになってるからやっぱ上手いんでしょうねそういうのがね。
そうそうそう。
ゲームであったよねとかあのゲーム内で人からこう電話がかかってくる時のその着信の音がそのままだったりとかめちゃ聞き覚えあるみたいな。
あーやっぱそういうのはプレイしてないとわーって思えないから。
そうそうそう。
トゥルントゥルンみたいななんかちょっとふわーっとした音ね。
これこれと思っちゃって。
へー。
懐かしい懐かしいと思って最近やってなかったからなんかすげー懐かしいとすら思っちゃって。
うんうん。
あれもネットフリックスでね。
うん。
オンリーのやつなんで。
うんうんうんうん。
メイドインアビスのゲーム化
あと前ちょろっとだけ話したメイドインアビスをね。
おー。
見てて実はゲームやってるんすっていう流れでメイドインアビスの。
おーおーおー。
一期のアニメがあってその後映画版があってその後二期のアニメが現状あるんですけど。
それと映画と今二期を見始めてあーなるほど年勝てアニメだなって思っている。
そうですねー。
違ってアニメだな。
ほんとにすごいっすよねあれね。
どういう意味でって思うけど。
いやまあいろんな意味でですよ。
いや単純に世界設定は面白いけどね。
いや面白いと思う。
そうそうそう。
で俺今ゲームをやってるんすよ。
PS4で一応出てるメイドインアビスのね。
そうそう。
それもね元のメイドインアビスを元も一番最初漫画なんですけどその後アニメ化されてでそれをスパチュームがゲーム化したみたいな一応流れなんですけど。
もともとねメイドインアビスの設定が結構ゲームっぽいんすよ。
確かにね言われてみればそうね。
階層に分かれててモンスターが出てきてみたいな世界観はそうっすね。
そもそも世界のどっかにとある時に発見されたすごい大穴がある島がありましたと。
でその大穴にこうみんなこう未知の大穴なのでみんなこう飛び込む危機として飛び込んでいっていろんなこうしかも中に異物って。
まあ現代文明ではない文明のテクノロジーがあるようなものが落ちててそれを回収してきて売ったりとかしてそういうので生計を立てるような人がその大穴の周りに住み始めてそこが街になってそこでちょっとしたそこの独自の文明的なのが出るようなベースの世界観があってたなみたいな。
うーん。
でその大穴に潜るのはわりかしまあモンスターがいるとはいえ潜るのは簡単なんだけど。
うん。
でそうすると上昇負荷っていう体にめちゃくちゃ負担がかかるっていう行きはよいよい帰りはつらいのがその場所にはそういう理由はわからんけどそういうルールがあるみたいな。
確かに。
前提がある。
そうそうそうそう。でその中でこうなんかちょっと深いところまで潜るといいものがあったりとかする。
アニメは基本的にもう私は最下層まで行くってその主人公の女の子が言い出してまあいろんな出会いがあるんだけどまあ基本的にはそういう流れで。
そういう流れで潜って潜って潜ってっていうのがアニメなんだけどそれをひたすら潜ってじゃなくて行ったり来たり潜ったり戻ったり潜ったり戻ったりを割りとするのがゲーム版みたいな。
へー。
確かにゲームでやりたいなって思ってましたわ。
なんか話し上げ聞くとあの世界樹の迷宮とか不思議のダンジョン系を思い出すな。
そうですね。
まあ多分基本的な着想はそういう部分にあるんじゃないかなと。もうダンジョンですよねやっぱね。
うんうんうん。
発想としてはね。
そうそう。
まあプラス上昇負荷っていうのは結構独特だなと。
そうですね。
しかもその穴の上の方でかかる上昇負荷はそんなでもないですよ。上に上がってまあ気持ち悪くなって吐くぐらいの感じだけど下の方に行くとちょっと上がるともう人間の献上保てなくなるとかそういうレベルの話。
シンプルにあの穴という穴から血を吹き出して死ぬとかっていう。
死ぬ。
とんでもねえ上昇負荷っていうそのルールがあって。
はー。
で深いところまで行ったらいいけどもう戻るから。
戻るのは無理みたいな。
そうなっちゃうね。
そうそうそう。でまあまあその途中のところだとまあめまいがして幻覚が見えるとかそういう上昇負荷があったりする。一応それもゲームでちゃんと再現しようとしてて。
へー。
上の方だと確かにねあの自分のパラメーターでライフとその空腹ゲージとスタミナみたいのがあるのね。まあそのソウルシリーズにプラスそのお腹空いてるゲージみたいのがあるみたいな。
ますますなんか不思議のダンジョンになってくる。
確かにね。
トルネコとほぼ一緒。
あ、そうかもね。確かにあれもお腹空くみたいな。
パンが落ちてるでしょ。大きなパンが。
ねえねえのお弁当をな。
そうそうそうそう。
あー。
そうかもしんない。あれはそもそも上に戻れなかったけどね。
虹田さんだったら薬草食べるっていうな。
薬草で5回復するんですよ。
いやでもそうそう。現地調達っていうのは基本だからね確かにね。
うんうん。
でそのまあ3層とか4層ってちょっと深めのところに行ってまあそのエリアの中でちょっとなんかこうギミックみたいなのがあってなんか上に行かなきゃいけないよねここみたいなところがあったりするのよ。
でそういうところでうっかりこう思ったよりも上の方にぴょーんって行っちゃったりするとその上昇負荷がいきなりドーンってかかってきたりするわけ。
ほうほうほう。
でそうすると浅い階層だとゲワーって入ってお腹ゲージが減るみたいなのが済むんだけど上の階層だとなんかもうゲローって入ったときに。
うん。
でダメージも一緒に受けるしでなんかパッて前見たら前に街で待ってる人たちが見えたりとかするの。
幻覚が。
見え始める。
おーなるほど。
そういろんな人がなんか歩いてたりとかフラフラしてたりとかするの。ここにいるはずないのにみたいなやつが見えたりとか。でまっすぐ進もうと思ってスティック前に倒したら左に進むのね。
いやー。
へー。
めまいみたいになってるんだ。
そうそうそうそう。
へー。
それはなんかゲームとしてもなんか果敢に再現しようと思ってて。でそれで周りに敵とかがいたらもうなんかパニックになるわけよ軽く。
あやべやべやべやべ。
はいはいはい。
なるほどね。
でそのまま死んだりとかね。するみたいな。なんかあのその作品の世界設定をなんかうまいこと再現しようとしてるなー感は結構。
へー。
うんうんうん。結構ねその辺ではなんか元の作品の世界観を補完するというか。
はいはいはい。
世界観を体験するみたいなところでなんか自分の中ではいい補完のされ方してるなーっていう感覚で遊んでます。
なるほどねー。
うんうんうん。
僕はあのアニメの一期しか見てないんですけど。
うんうんうん。
でも圧倒的な名作だなってやっぱ僕はすごく感じたのはあんなにファンタジーな世界観であんなに可愛らしいやっぱり絵柄なのに。
絵柄可愛いんだよね。
うん。絶望感がやっぱすごいんですよね。圧倒的な絶望なんですよね。
ほうほうほう。
どしがたい展開ね。
そうそうそうそう。それそのご都合の主義は全くないんですよ。
へー。
ルール通りに主人公たちが窮地に陥って。
うんうんうん。
で女の子はその確かお母さんが元々そのそこまで行ったみたいな設定じゃなかったでしたっけ。
そうそうそう。
でそこから。
すごい伝説のタンクスカみたいな。
そう。帰ってこなくなっちゃったみたいな。
うんうんうん。
話でしたよね。
そうです。
でお母さんに会いに行くのも一つのなんかこう目的みたいな。で自分自身も探求心が強いから私行くんだもんって言ったら聞かないみたいな感じの子でなんかわんぱくみたいな感じのテンションでそういうノリでずっと行くんですよ。
うんうんうん。
いざ本当に窮地に陥った時の彼女の覚悟の強さみたいなものを見せられるシーンがあって。まあそれはまあその多分一揆の中で言って一番有名なシーンだと思うんですけど。
うーん。
そこのシーンがねやっぱね見せられた時にやっぱ自分の生き方とか考え直しちゃうレベルですごいものだなっていうすごいものを見せられてるなっていう感じがすごくしたんで。
そうね。作品としてもその辺の描き方は面白いよね。
うんうん。
で普通の現代の人が考えたらそんな行ったら戻ってこれねえかもしれないっていうか戻ってこれないよねっていう場所に危機として潜り込んでくるんですよ主人公。
そう。
行くっつって。
行って痛い目に遭ってあっ甘かったみたいな。
うんうん。
なんかもう甘く見てたみたいなね。
うんうん。
もっと慎重になるべきだったってなるんじゃなくってこれぐらいは想定内だっていう感じなんですね。
うんうん。
まあ。
そうだね。
それをちゃんと受け入れてる感じ彼女自身が。
はあはあはあ。
うん。受け入れた上で自分の中での優先順位がちゃんときっちりついててその何を捨てて何を残すかみたいなのが彼女の中でしっかりあるっていう感じがなんか尊敬できるなっていう感じがすごくして。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
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うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
うん。
俺原作知らないからね
そっかそっか
俺だけやってないよね
ゲラルトさんも
いいと思えば
そっちは
自社版先でもおもれかなとか思ったり
ミッチャーもだって次回作作ってるって話は
なんかあったからな
超楽しみですね
だからもうサイバーパンクに
引き続きCDプロジェクトレッドがね
また
花咲くというか
熱い展開になってくるのかなという感じですかね
そうですね
ネットフリックス見てたらゲームはできないし
ゲームやってたらネットフリックス見れないだろうな
っていうこのジレンマはあるよ今
サイバーパンク見たら
絶対ゲームやりたくなるじゃん
そういう空間でね
両方の作品が楽しめる
サブスクは恐ろしいぞ
精神と時の部屋をください
以上です
まあまあまあ
今日もねオープニングたっぷり話せるので
本編に行きましょうかね
今日の本編は
お便り会になりますのでね
早速本編入っていこうかと思います
本編です
はいお便り会です
新年最初の
お便り会になります
お便りこれまでもらってるのは
全部こう2023年中の
お便りになるんですけれども
イワコティのやつとかがね
お便り後半の方にあったので
それちょっと最初に読ませてもらいたいなと思いまして
今日僕から一個読ませていただこうかなと思います
ビワママからのお便り
はい
えービワママさんから
お便りいただきました
ありがとうございます
えー
本文読ませていただきますと
初めましてビワママと申します
この度イワゴティでスクエニの
ハーベステラというゲームのレビューを書き
ゲームクロッシングさんで
賞に選んでいただきました
おめでとうございます
企画をしていただいたゲームなんとかさんにお礼と
どうしても伝えたいことがありましてお便りいたしました
それはゲームなんとかのおかげ
かっこ
せいで
視聴ポッドキャストは増え続けているということ
おー
うんうんうん
えー
コエイさんつながりでハヤツーを聞き
ハルさんつながりでオトガメを聞き
ありがとうございます
うん
古くは墓場のラジオさんから
最近ではゲハナシさんまで
コラボされた方の番組を聞き
うん
素晴らしい
えーそして今回
イワゴティ企画に至っては
コラボ番組さんが21個ですって
どれだけ聞く番組を増やす気ですか
無理ない程度に
うん
ということで賞をいただいた
ゲームクロッシングさんはもちろんのこと
他の番組も気になったところから
さかのぼって聞いてしまっております
うん
時間が足りないという
嬉しい悲鳴をお伝えしたく
お便りした次第でした
うん
ではまた来年も
イワゴティ企画を楽しみにしているとともに
これも何かの縁と
いろいろな番組さんに
お便りをしてみようと思っています
うん
えー皆様
寒くなってきましたが
番組への感謝と展望
ご自在にくださいませ
ゲーム系ポッドキャスト盛り上がれ
といった内容でございました
ありがとうございます
ありがとうございます
うん
そうやって聞き回ってもらえるのが
こう
まあ
願った通りというかね
ありがたいかぎりですね
うん
うん
実りのある内容になったなと思ってはいるんでね
うん
まあその
来年
来年じゃないか
今年か
2024年に同じようなことか
まあ
できるかどうかは
まあ
イワゴティの中の人とは
全く話し合ってないんでね
こう
全く想像がつかないんですけどね
うん
まあ
何か
何かできればいいなとは
今のところ思っていますよ
うん
はい
まあ参加していただいた皆さん
ありがとうございます
いや本当ありがとうございます
受賞の喜びと将来への期待
いや本当そうですよね
うん
多分もう
これを
ね
僕らが今収録してる時点でも
もうね
あの中の方が
えー
受賞された方々に直接
ご連絡されて
はいはい
ね
で
ちらほらね
あの
X見てると
もらったポイントで
これ買います
とかっていう
あーそうだね
報告をいただいてたりとかして
もう
番組のアプローチの変化
本当に嬉しい限りですよね
つい最近では
あの
ストローク買いました
みたいなのもね
見たりとか
あー見た見た
嬉しい
そういう
あーなるほど
ありがとうございます
さすがにちょっと
足出ただろうけどな
みたいなね
まあまあまあまあ
まあまあまあ
まあまあまあまあ
まあまあまあまあ
話題の減少
まあでも
あのセール
セールやってたみたいなんでね
そうですね
うん
うんうん
うん
そうですね
まあもちろんね
その
当選
当選
あの
賞に選ばれた
選ばれてないみたいなのは
もちろんありますけども
まあその
前も
特価で話したんですけども
うん
うん
そのニアゴティの中で
レビュー書かれているタイトルって
その
そのレビューの内容
かなりの熱量が多いもの
熱量があるものが多いんでね
うんうん
改めて見てもらって
響くものがあったよってのがあったら
そのゲーム買ってみて
遊んでみるっていうのができれば
多分本当にいいと思いますからね
そうですね
もともとその年に出た最新タイトルを
っていう風な内容ではないので
ある意味レビューの内容も
全然最新じゃないからなんだっていうのはないのでね
いつ読んでいつ遊んでみても
その時々で多分楽しみ方は全然あると思うので
皆さんもぜひ年末過ぎちゃったからな
と思うことはなく
改めて岩ゴティとか見てもらって
あのゲームどうだったかなっていうのは
参考にしてもらえればなと思います
はい
というようなお話でございました
ありがとうございます
お答えありがとうございました
今年もよろしくお願いしますね
よろしくお願いします
じゃあこの流れで
今度は春さんにお願いしましょうかね
はいはいはい
お名前が山田くん
はい
本文
皆様お疲れ様です
半年ほど前にこの番組を発見し
一部飛ばしつつも最新回まで拝聴しました
ありがとうございます
連続して聞いているので気になったのですが
年を追うごとに話題の新作やエッジの効いた
センスがいいゲームを褒める内容がメインになっており
ゲームが上手くもなければ詳しくもないけれど
とにかくゲームの話がしたい感が薄れているように感じます
長年配信を続けられており
えー
番組に対するアプローチも変化することもあるのでしょうが
ゲームの話をしたくて番組があるというより
番組があるからゲームの話をしているような感覚が
会話をおごとに強くなっていると感じます
なるほど
配信される当人型から見て昔のようにできないなど
変化している部分があるのは仕方ないことだと承知しておりますが
耳障りのいいゲーム紹介ではなく
ゲーム好きなおじさんたちの気ままな雑談が好きで聞き始めたので
一リスナーとしては率直な思いをお伝えしております
今回お送りさせていただいております
もし思うことがありましたら
今後の番組作りの参考にしていただけますと幸いです
長文失礼しました
ありがとうございます
難しいね
という情報提供をいただきました
ありがとうございますね
多分批判ではないんだろうなと思って
情報提供的な感覚で受け取ってるんですけど
そういう人もおるでっていうね
感覚で受け取ってるんですけど
実際どうなんだろうね
感覚的には
その自覚みたいのは
あったりしましたか
この人が言ってくれてるのと
ズバッと一致する話じゃないと思うし
あくまでも
僕が自覚してる範囲でいくと
このままの5年ぐらい
やっていて
昔やったテーマまんま同じこと
話すわけにもいかないから
だんだん話す話題が
なくなってきたなということは
ちょいちょい感じるよね
ことさら懐かしネタはそれあるよね
前どっかで話したな
これみたいなのが自分で
引っかかるというかね
それはあるなと思っていて
そういうのがそれこそ
ワイワイ感みたいなところを
減ってるように感じてるみたいな
そういうのあったりするのかなと
そういうのはあるかもな
若干薄くつながるんじゃないかな
と思ったりするかな
あとは
選曲の変化と面白さ優先
言われてるように長年
続けてると
番組に対するアプローチが変わる
っていうのは
なんとなく
意識してるところで言えば
それこそあんまりネガティブなことは
言わない方がいいって思ってる
っていうよりかは
言わなくてもいいかなというか
優先度が低いっていう
感覚は昔より強いかもしれない
別にこれ言わんでもいいか
みたいな
言って
面白くなるの
そもそも
制作者のこととか正直考えてしまう
節はあるの
自分も物を作ってる人間側でも
あったりするから
番組もそうだし
自分だと音楽作ってたりとか
もちろんあるから
これ言う必要あるみたいな
のもあったりするから
そういうので
もしかしたら直接的には書いてないけど
ちょっと批判的な意見だったりとか
そういうのも欲しいよねみたいな
思ったなら言って欲しいよねみたいな
あるかもしれないけど
優先度は昔よりはやっぱ
低くなったかなというのは
自覚は多少あります
そういうのはあるかなとは思いつつも
でもまあ変わるよねとは思う
変わっちゃうよねっていうか
それはもうなんか
長年続けてきたからこそ
変わってしまったものだから
もうなんかどうしようもないかな
っていうのは感覚的にはあるかな
そうね
ワイワイ雑談する
っていう感じの
ところ
どうだろうな
自分でさっきも言ったけども
昔やったテーマだからなって思っていて
若干自粛してるところは確かにあるかな
と思ってるし
でもなんか
あえてあがく意味で
たまに懐かし系の話題をやるっていうのは
意図的にやってるつもりでもある
それはそう
ほどほど織り混ぜてみたいな気分では
やってるけど
僕目線で今ね
春さんダンさんが同じかどうかは分かんないんだけども
結局
僕の思い出は有限なので
過去の話はほじくっても
限界が出てくるんですよね
ある種未来の話題は
無限にあるので
最近何やってるっていうのは
尽きることなくできるっちゃできるんだよね
どうしても長年やってると
最近の話題が増えてきちゃうっていうのは
自覚はしていて
それ一遍とはやだから
昔の話題も掘り込んでいきたいっていうのが
今のスタンスになってるかな
っていうのは思うな
でもとはいえ
番組があるから
ゲームの話をしているような感覚って
あんまりそこは意識したことが正直ない
そうですね
もちろん番組で話すから
話したいことをまとめないとね
はある
特に俺なんかは
喋り割と下手なので
自分の中でまとめなきゃな
っていうのを感覚としてずっと持ってるんだけど
それはあるけど
昔からだしな
遊ぶ作品を
番組で
話したいからとか
エッジの効いた作品を
話したいからなとかっていうのは
あんまないんですけどね
ゲーム選びに
影響があるかっていうとないですね
ない
やっぱり遊びたいものがやってる
だからもしかしたら山田くんさんの
話してほしいゲームだったりとか
これっていうゲームと
ずれてるのかもしれない
だからそう感じるとかっていうのはあるかもしれない
でもそれはもうしょうがない
まあね
そればっかり本当に自由にやってるからな
いやまあ実際
それを想像していってるだけで違うかもしれない
番組があるから
ゲームの話をしている
っていうのは
別に間違っちゃいないというか
今はるさんがおっしゃったように
全くないわけじゃないんだけど
でも例えば
単純にやった新作が
面白かったとか
自分が面白いと思ったものを
やっぱ話したいっていう欲って
僕らあるじゃないですか
その時に
別にこんなに面白い作品があって
ここの部分がすげえんだ
っていうことがいっぱい言いたいんですよね
皆さん多分リスナーさんもご存知の通り
長いんですよね
この番組って
それはここが好きなんだ
っていうのが単純にあふれ出ちゃってるだけ
なんですよね
で
別に例えばここはこうだったけどね
みたいな感じのこと
マイナス面のことを
言う暇がないっていうだけだと
僕は感じてるというか
それもあるだろうね
優先度が低いって感じ
そうそうそうなんですよ
だからはるさんがおっしゃった通りで
そんなにね
番組のために僕らがゲームを選別してるとか
話しやすいゲームと
話しづらいゲームっていうのは確かにあって
それはねあるある
でもそれって単純に口頭で説明して
イメージがしづらいとか
そういうことだったりするんですよね
あと自分自身が何を面白いと
面白がってるのかっていうのが
なかなか言語化しづらいとか
そういうのは確かにあるから
そういう意味では選んでる部分は
あるかもしれないけど
何を話すか
実際プレイしたけど話してないゲームも
あるっちゃある
話してないし話せてないっていうのもある
時間的に
タイミング的に合わなくて
結果話さなかったらもう旬過ぎたしいいかな
みたいなのもある
本当にある
あとは最近のゲームが本当によくできてるから
そういうものが多いなっていうところで
昔の話ももちろん面白いしすごくいいと思うんですけど
普通に最近のゲームが面白いから
そっちの話したくなっちゃうんだよねっていう
感覚かなと僕は思いますね
想像するにこのゲームの話みんなしとるやんみたいな
それもあるかもしれない
選んでるみたいな感覚になってるのかもしれないけど
普通に面白そうだからやりてえんだみたいなさ
本当本当
でやったらめちゃくちゃ面白いなって思うし
めちゃくちゃ面白かったから
しゃべりてえんだっていう
それのことを言ってるのかどうかすら分かんない
いや分かんないけどね
想像するにそういうのだったらそうだよね
っていうのはあるかなと思うんで
そうだね
思ったりちょっと
したんで
自分たちが今どうなってるのかも
あえて言葉にしてみるのも
面白いかなと思って
今回このお便り読ませてもらったみたいな
それぞれこれ聞きながら
多分思うところも皆さん
他のリスナーさんでもいろいろあると思うんですが
これに関してはあんまり
ツイッターとかで言わなくてもいいかもしれない
自分が壊すっていう
動員なり批判なりを書くのは
これに対してはちょっと
飲み込んでって
自分のそれぞれみんな
思うことはあるだろうけどちょっと飲み込んで
ちょっと熱高くなりすぎそうだから
どうしても言いたいことがあったら
全然番組宛に
送っていただければ
僕らは確実に読んでますので
ただこの人が
言ってることも分かるし
別に批判してるわけでも全然ないのよね
こっちとして
そういうことを言ってくれるのは
むしろ嬉しいかもしれないと思って
でも
しして言えば楽しんだ部分も
教えてほしかった
全部聞いてどうだった
この話題超面白かった
とか言ってくれると
すげーこうなんか
親指立てる感じ
ダメなやつっていうね
だろって
思ったりしましたよ
そうだね
まあそうだよな
いつかな番組アンケートとか
取ってみてよかなって思ったりもするんだよな
どういう
こういう話題やってほしいですとか
3人の中で誰がいらないですかみたいな
やめろやめろ
怖い怖い怖い
ハラハラする
ハラハラするっていうかそんなの数字で見せられたひんや
ですよ
具体的計画があるわけではないんだよ
この話題とかに絡むなと思ってるのは
ゲームなんとかも
5年やってるわけよね
長いですよね
もうすぐ満5年なのかな
6年目が見えてきたなと思ったけども
もちろん長く聞いてる人もいるし
最近聞いてくれてる人もいるだろうし
多分何らかで
このエピソードが
きっかけになっただったりとか
これが好きだった
こういうジャンルの話題が好きだったのがあったりとか
このシリーズが良かったっす
逆に言うと
逆に言うと
こう
こう
このエピソードで冷めたとかもきっとあると思うんだよ
あるでしょ
その人はもう聞いてないんで
アンケート
もちろん
でもそういうのを聞くのって
大事なことよねと思うのよね
よくよく考えたら全然
言い方あれですけど
マーケティング的なこと全くと言っていいほどしてないですね
そうそうやってないの
本当に好き勝手にやってるところが
自分たちの好きなように
やってるのが現状ではあるね
まあ本当にさっき言ったアンケートも
何にも具体的計画はないんだけども
やった方がいいのかなーって思った時は
確かにある
番組の長さ的にはどうですかみたいなね
長いですよねみたいな
正直今聞いてる人は
それが良くて聞いてる人が多数ではあるから
毎回こんぐらいの長さでやってるから
とは思うんだけども
でも一応ちょっと確かに聞いてみたいとは思ったりはするよね
確かにね
そうそう
そして聞いてる人は
聞いてあった時もね
結局は聞いてくれてる人が答えてるだけだってことを思いながらね
聞いてない人の意見もきっと見えてないだけであるんだみたいなことも
そうだろうな
離脱組みたいなのあるんだろうなみたいな
想像しながらね
なんかね
自分を忌ましめるみたいな意味では
そういうのもあっても
いいのかもなーと思ったりもするわけですよね
でもあんまりアンケート長いとなー
答えてくれる人減っちゃうしなーとか言ってね
そこでまた悩むね
やろうと思ったり
そうそうそう
まあまあでもね
まあこういうお便りもらえてね
これはこれでありがたいご意見だと思うんでね
そうですね
こういうのも
こういうのもあったと思いました
全然
エネルギーを感じましたね
今後ともね
お便りとして送っていただけると
あのー
読む
あの何
番組内で紹介できるかできないかはもちろん
さておきとはあると思うんですけども
参考にはしたいと思うんでね
はい
そういうのもお気軽に送っていただければなと思います
ですね
はい
ありがとうございます
じゃあ今日の3通目
今度はダンさんかな
はい
えーまあ少し前の
いただいたお便りなんですけれども
お名前が月一さん
はい
はい
件名が
自分のために作られたゲーム
うんうん
本文読み上げます
小平さん春さんダンさんこんにちは
こんにちは
こんにちは
えー先日は待ちに待ったティアキン会
ハッピーエンドに至る動線を納得させたい
楽しませていただきました
トークにあったハッピーエンドに至る動線を
納得させてほしかった
うん
自分は納得できなかったけど
対象プレイヤーの中心は自分ではない
という言葉にとてもうなずきました
そこで3人にお聞きしたいのは
その話とは逆で
万人受けしないだろうけど
自分にはぶっ刺さったゲームのストーリーやシステムです
例えば僕の場合は
アークザラッド2です
おー
RPGにおけるストーリーは
魔王を倒して世界滅亡を防ぐが王道ですが
このゲームは
魔王を倒して世界滅亡を防ぐが王道ですが
魔王に世界を滅ぼされてから
ラスボス戦に入るというエグいゲームです
滅んだ世界をしっかり見せつけられてから
戦闘に入る演出
戦闘中の圧倒的な虚無感
アホみたいに強い魔王
あいつ強いんだよなほんとな
全てが自分にぶっ刺さり
忘れられないゲームとなりました
3人の万人には進められないけど
自分にはぶっ刺さったというお話
ぜひお聞きしたいです
それではこれからも
お楽しみに
お楽しみにしております
ということでいただきました
ありがとうございます
ここのお便りの中で
ティアキの中で触れられている
ハッピーエンドに至る動線を納得させてほしいとか
でも
僕が中心じゃないんだよなっていうのは
多分僕が言ってた話だと思うので
共感していただけたんだな
ありがたいなというところと
確かに
自分には刺さってるけど
他の人の評価は
あんまり
あんまりみたいなゲームって
中にはあるよなっていう風に感じてて
この番組では相当
時間をかけていろいろ話してるから
別に深掘りはしないんですけど
僕の中ではやっぱりラストオブアス
特に2の方
パート2の方は
それに
当たる部分なのかなっていうのは
万人には進められないが個人にはぶっ刺さったゲーム
すごく感じたんですけど
なんかお二人はこういう
自分は刺さったけど
他の人はあんまりそんなに評価高くないなとか
万人には進められないんですけど
みたいなタイトルってあったりします?
俺はねこれ思いついたのは
ドラッグオンドラグーンの初代なんですよ
ちょいちょい名前が
私はちょいちょい
名前出してますけど
一般的にはなんだこのゲーム
みたいな
ちょっと産地削りすぎじゃないですか
みたいな
EGMもなんか
混沌としてるし
エンディングも何個かあるけど
ろくなどないしみたいな
展開もなんかもう主人公が
喋らねえし
もう主人公残虚だしみたいな
でもなんかね
俺はやっぱね
あのゲームが
それまで遊んだゲームに
ないものを持ってる感じがしてね
自分にはぶっ刺さったゲームの話
やっぱりすごく楽しいんだと
当時としてはかなり異色な
作風というか
ドギーを抜かれた感じはありましたね
そうなのか
途中からだって
えこの世界もうどうすんの?
みたいな
みたいな
みたいな
みたいな
みたいな感じになっていくんで
そうそう
BGMもね結構ね
変なオーケストラの曲の
一部分を切り抜いて
それをループさせたりとか
っていうことで
BGMとして成立させてるみたいな
結構特殊なことをやってるんですよ
それもしかもそれの参考にしたのが
映画のエクソシスとかなんかの
サントラを参考にしたっていう
カオス
だからその
ある意味
その恐怖感というか
恐ろしい世界を
そもそもゲームとして表現したいんだ
でそれに合うBGMを作ってくれって言われて
そういうのを参考にして作った
要は普通じゃないBGMを作ったみたいな話が
そういうところもなんかやっぱ個性強めで好きだなって思うけど
やっぱ一般的にはちょっと受け入れがたいよねっていう
スクエニーが合併して出した最初の作品これかみたいなね
最初がそれだったっけスクエニーになってから
らしいです
でもなんかこの前のなんかね
いろいろ話見つけたんですけど
どうやらエニックス案件だったらしいっていうまた
ダブルの衝撃があるんですけど
エニックスなんだ
エニックスっていうのもまた
なんかスクエアっぽさはあるけどね
どっちかっていうとね
そう思ってた
スクエアっぽいのちょっとまあ中二っていうか
先進的なイメージがあるけど
エニックス案件だったらしい
意外
そうそうその辺も面白いですね
なるほど
それを思い浮かびましたけど
コヘイさんはなんかあります?
僕はやっぱり
FF15かな
あーやっぱりそうなんか
万人には進められないな
16よりもやっぱり15
16は普通に
進められると思うんだよな
進められる
15は進められない
15は進められないね
あーなるほど
あーそうなんだ
はっきり言えちゃうんだねそこはね
言えちゃうんだよね
個人的にはどっちも同じくらいやってみたいっていう
興味としては
両方同じくらいあるな
分かりました
分かる分かる
別に15
ダメだって言う気はないんだけども
昔ゲームなどで
話した通りではあるんだけども
15のストーリーはね
その閉じ方は
どうなんですかって
当時すごい思ったからな
やっぱ未完成感というか
『ラスト・オブ・アス パート2』の評価
否めないっていう感じがあったりする
そのここから
なんていうの
例えがまだ良くないんだけども
ゼノギアスを思い出すんだな
もうはっきり言って
途中から年表って
同じ意味
ここ作ってないですよねっていう
心感をあるんですよ
確かに同じ匂いは感じるかもね
うーん
でFF15の場合は
ストーリー終盤の
チャプターぐらいから一気に
その気配が強くなってくる
のでね
ここからこう
閉じていくんです
あれこのキャラクターここで
戦うんじゃ
なかったんですかみたいなのが結構あるんですよね
なるほどね
積み上げられた宿命感が
それ宿命じゃなかったっすよ
ちょっと待ってくださいよ
ちょっと待ってよそれ
ショートカットするんじゃない
なるほど
感じになるのか
そこがちょっとこう
もやもやが残っちゃうわけですね
だってこの声優さんですよ
どう考えても大事なキャラクターじゃないですか
声優に語るなよ
どうしても感じちゃうからね
声優の部分はあるけどね
この声優が使われてるってことは
こいつ重要なキャラだぞって
どう考えても大事
確かにある
その感じがこう
ストーリーの終盤に怒涛のように
押し寄せてきて
終わっちゃったってなるからね
なるほどね
わなわな震えましたよねあの時はね
でも
小平さんの話の雰囲気を聞いてると
ゲーム自体はクソゲーじゃない
みたいな感じもある
クソゲーじゃない
そのストーリーの畳み方が
本当にダメだなって思うんだけども
忌憚のないご意見
そうじゃない部分が
他方あるから
そう思うね
だからやっぱ嫌いにはなれない
みたいな感じ
ストーリーの畳み方は本当に嫌だったんだけども
何回言うんですか
普通に
リアル涙を流したゲームでもあるので
それぐらい心は動かされてるんですね
ゲームシステムと
ストーリー終盤の展開の
このシステムこう使ってくるの
反則ずるい
みたいな泣き方もしたしね
4人で旅してきた感の
旅の締めくくり感っていうのは
僕はすごく良かったと思うんだけども
その良かった部分がまた悲しかったな
っていうのも思うのでね
いいとこめっちゃあるし
すごいいいゲームだなっていう感じはあるんだけども
終盤の畳み方
それを一発で総裁し得るレベルの
笑い声
笑い声
できてない感があるんですよね
なるほど
そこの破壊力なんやな
そのプラスで積み上がってきたもの
本当に一気にマイナスに変える力があるんだけども
逆にすごい
それを一周回って体験したくなる感は
あるんだよな
その覚悟が持てるなら
遊んでいいと思うんだけども
万人にはおすすめはちょっとせんよな
そこがとてもね
面白いゲーム教えてくれる
って言われて
分からんで
FF15は楽しめるかな
っていう気持ちがどうしてもあるからね
おすすめがたいなって思うよね
なるほどね
メタ視点でそこすらちょっと面白いに
感じちゃいそうなんだよ
16が出た今であれば
万人にすすめられるのは
16だと思うんだよね
リスクをはらむんだけども
すごく刺さるかもしれないよ
っていうのが15だなと思うのよ
楽しみだよ
楽しみだよ
楽しいね
その話聞いてると
なるほどね
なんかね
いまだに僕の中で
史上最高のFFは15だと思う
とも思うというかね
うんうんうん
いやーなるほどね
今の話お伺いしてて
僕ちょっともしかしたら
ラスアス違うかもって思っちゃいましたね
おっなんだ
ダークホースが出てきた
別のタイトルが浮かんだじゃなくて
僕はラスアスを
おすすめした
ないんですよ本当は
うんうんうん
だってめちゃくちゃ面白かったから僕が
なるほどなるほど
すっごく良かったから
そうそうそう
逆になんで自分のために
作られたゲームだと思ったのか
さっき軽くスルーしてたけど
なんなんだろうなっていう
だから僕は
ここその件名としてね
自分のために作られたゲームとして
月市さんが送ってくださってるけど
自分のために作られたとは
そことは感じてないけど
正直にね正直
ただ月市さんの
おっしゃる万人には進められないけど
自分はすごく刺さったよっていう意味では
僕はラスアス特に2かな
っていう風に思ったわけです
ラスアス2は
いろんな
賛否あって
火の部分で言うと
単純に
いろんな意見があるから
これだけじゃないとは思うんですけど
単純に
残酷な描写が多かったりだとか
ワンの
これネタバレ入ります
ラスアスパート2のネタバレ
すっごいでかいネタバレ入ります
と言っても
冒頭に入るんですけど
ワンの主人公だったジョエルが
冒頭に死んじゃうと
なんだよそれっていう気持ちになっちゃう
っていう部分も大きいし
そのジョエルを殺したアビーが
後半主人公として操作しなきゃいけないことの
苦痛みたいなもの
そういう部分だと思うんですよね
まあまあ分かりますよ
ざっくりと言うとね
もちろん細かい部分で言えば
ちょっと言葉が
難しくてあれですけど
ポリコレ関係のこととか
いろいろあると思うんですけど
作品の受け取り方
僕は結構ね
ポリコレ系も含めて
めちゃくちゃうまく脚本に盛り込んでて
なんか
俗に言うポリコレ系とかって
で批判を受けてるような
作品って
なぜ批判を受けるかっていうと
そのキャラクターが
例えば
性同一性障害をお持ちだったりだとか
いろんな
人とちょっと違うもの
を持っている
そういう個性を持っていらっしゃる方々が
キャラクターとして出てくるんだけど
それを持つ
必然性がないというか
そういうキャラクターである
必然性がないのに無理にそうしてるから
違和感があったりとか
ストーリーに破綻があったりだとか
納得させてくれないな
っていう感じがあるんですけど
あるのが多分不満につながってるんだろうな
って僕は思うんですよ
だけど
ラスアス2では
ものすごくそれが全部納得が
僕はさせてもらったんですよ
俺も別にそんなにそこに違和感は
感じなかったかな
アビーがムキムキになるじゃないですか
あの辺りとか
もう本当にアビー
アビーってなるんですよ僕はね
それは最初は
戸惑いましたよ
え?アビーを操作
私がするんですか?
みたいな
いやだやだっていう気持ちはあった
アビーの過去編とか
アビーのお父さんがどうなったとか
そういうのを見せられて
アビーのことも
こいつのことも嫌いになれないみたいな
感情にさせてくるんですか
みたいな感じになったけど
でもやっぱやってて
ムキムキになっていく理由が
すごく伝わってくるし
女を捨てて
自分は復讐のためだけに
生きるっていう
アビーの決意とかっていうのが
あの体に現れてるんですよね
女らしさを捨てているっていうことから
多分ああいう体格っていうのも
わかるし
主人公エリーの
同性愛っていう部分も
前作から描かれてたし
今作でも
ちょっとやたらと強調しすぎてる部分は
確かにあるかもなとは思ったけど
でもやっぱそういう
彼女の育ちというか
彼女の生まれた環境からすると
いろんな
自分以外は全員敵みたいな感覚
絶対あっただろうし
そういう部分からしても
そういう
一般の人と違う感覚を持つのは
当然だよねこの子はっていうのは
全然わかるし
だから
ちゃんとやってれば
ちゃんとプレイしてちゃんと物語を見ていけば
全部納得させてくれるはず
って僕は思ってるんですよ
もちろんそれは受け取り方次第だから
そう思わない人もたくさんいるってのもわかるんですよ
そう思わない人もたくさんいるってのもわかるんですよ
少なくともダンサーはっていう話
少なくとも僕はそう感じたんです
最終的にはめちゃくちゃ良かったし
一個一個の演技も
演出も
本当に良かった
めちゃくちゃ良いものを見せてもらった
だから本当は進めたい
けど進めた結果
なんてもの進めてくれたんだって
言われる可能性も十分にある
っていうことなんですよね
刺激は強いよね
そうそうそうそう
だから
この
この
なんなんでしょうね
今の小枝さんのお話聞いてると
これはもう進めたくないっていうか
進めない方がいいっていう風に
思ってるわけじゃないですか
俺も言い方としてはラスアスパート2は
そっちの言い方をしてるよね
ちょっと進められないっていう
ちゃんと見てって思うんですよ
ちゃんとこの作品を見てっていう
ダンさんの言ってることもめちゃくちゃわかるから
でも
例えば僕の奥さんとかも
残酷な描写がすごく苦手だったりだとか
するから
そういう作品の
僕がラスアスパート2
こういうシーンがあってこういうシーンがあってこうやって
そのシーンの話を聞くだけでも
もうやだそれ以上やめてってなるような人なんですよね
だから
それをプレイしてて
しんどい気持ちになっちゃう人がいるっていうのは
理解できるんですよ
だから進められない
本当はちゃんとこの作品と
立ち向かってくれれば
最後まで乗り切れば
めちゃくちゃ良かったって思ってもらえるはずなんだけどな
みたいな
その
じれったいみたいな気持ちがすごく強いから
進めたいけど
進められない作品だったんだなって思ったっていうことです
そうね
だからいろんな人が
ゲームに何を求めてるかっていうのを
ゲーマーならではの特徴
違いみたいなのがあるんだろうなとは思う
そうだね
当たり前
僕が大好きな
ゲームの分析とか
映画の分析をしてまとめてくれている
YouTuberの人がいるんですけど
その人は全部僕よりも
深く深く
ラスアスシリーズを
研究して解説して
すごく分かりやすく面白く説明してくれて
最後の最後に
でも金払って
辛い思いをさせるなって言ったんですよ
こっちは金払ってるのに
なんでこんな辛い思いを
しなきゃいけないんだって
作品としては脚本もめっちゃいい
作品としてはめっちゃいいんだけど
これはエンタメじゃないぜって言ったんですよね
その人は
そんな感覚でこの人は見てたんだ
ってすっごいびっくりしたんですよね
そういう
でも僕にとってはエンタメだったけどな
っていう感じがあったから
おすすめしたいけどできないな
なるほどね
でも僕のFF15も一緒だよな
ってことは思うというかね
おー
おすすめられないってことは思うけども
デメリットがあるのを伝えた上で
遊びたいっていう人には
さっきの春田みたいな
全然おすすめできるゲームですよ
って言いたい気持ちも半分ではあるので
なるほど
そんなにダンさんと僕で
方向性が違うとも思わないな
っていうことを思ったってこと
多分
春さんのドラッグオンドラグーンも
僕
遊んでないけど
うつエンドとかで有名だったじゃない
やっぱりあれ
6でもないエンドしかない
僕もなんか昔
ニコニコ動画とかの頃にさ
ドラッグオンドラグーンの
うつエンド集みたいな
ゾワゾワとかしてこう
楽しんでたくらいだった
そういうのも
僕は遊んではいないんだけども
春さんがいいと思うような部分の
何かも分からんでもない気はするしね
遊んではないけども
そういう誰かに刺さる何かがある
ゲームなんだろうな
っていうのは感じたりもするので
そうね
万人に進められないのと
人に進めないみたいなのも
そこの微妙なところみたいなのはある
そうよね
そうですね
まあなんか
うん
うん
進められないの軸も
いろいろあるだろうしね
ソウルシリーズとかも
万人に進められるのかっていうと
違うと思うし
全然違いますね
俺もエルデンリングは
万人に進められるゲームじゃないだろうって
ずっと言ってるけどね
それは間違いないですね
あいつおかしいからなって
ずっと言ってるから
基本理不尽の塊ですからね
あんなものはね
そうですね
やっぱそういう意味では
本当にティアキンというか
まあね
やっぱり任天堂さんって
本当に進められないのか
本当にすげえなって思いますね
そこはうまいのは本当そうですよね
確かにな
踊るね
ティアキンは確かにそういう意味では
万人に進められるゲームだったりするね
そういう意味でも得点が高い
そうじゃなくても得点が高い
っていう感覚が強かった
制作者とのコミュニケーション
遊んでないけど
バルダーズゲートとかも
万人には進められないタイプなんでしょう?
って思う
全然進められないです
そうだよ
気になるけど
でもそんな
ラスラスとかそういう感じの
意味合いっていうよりは
なんか単純に
難易度が高かったりとか
ちょっと残酷な表現があったりだとか
っていう程度のもので
癖が強いとか
なんかあれだよね
万人に進められないけどっていう
前置きがあると
逆に興味引かれる気持ちもちょっとあるよね
あるある
まあまあ確かに
そうなの?
ってちょっと前の
少なくとも自分に引っかかる要素を持ってて
万人に進められないって言われたら
ちょっと気になってきたんですけど
尖ってんのねみたいな感じに
そうそうそう
あるな
尖ってるな
そういう意味でも別に
ティアキンは尖ってないわけでもないんだよな
って思う
そうねまた不思議だよねあれもね
ほんとすごいよね
全体的にバランスがすごいよね
どうなってんだって
ラスラスは完全に尖ってる
あれは尖りきってるからこそ
つもりでやってる
そうそうそうそう
刃物か
突き刺すつもりで
確かに確かにそれはそう
さっきからなんか話題作を褒めて
ばっかり言ってたけど
ばっかりですいませんね
なんかこの
万人に進められないけど
自分にぶっ刺さって
それこそテーマ募集とかしたいぐらいの気持ちの
そうね確かにね
このお便りで書いてあった
アクザラットも確かに話だけ見ると
大概ひどいなっていう
ラスボス前に一旦世界滅ぶっていう
小江さんやってたでしょこれね
ワンツースリーと僕はやってるよ
スリーまででやめちゃったけども
そんな話なんだ
アクツーは確かにな
でもなんか僕は
アクツーに関しては
本当にラスボスが強すぎて
ぐったりした記憶が全てを
上書いていたというか
そんなに
すごいな
だってあれレベル
適正レベルとか分かんないけども
やり込み要素をとことんやって
余計にレベル100ぐらいを
余計に上げた記憶があるもんな
でやっと倒せたみたいな
適正レベルをはるかに超えるぐらい
やり込みをやるしかないぐらいに
追い込まれた感じだったよ
へー
思い出ありがいは
なんか倒した時の
やったというか
強大な敵を倒したかみたいな
すごいあるそうですよね
そうなると
なんかぐったりした
もう終わった
終わったー
でもかといって
それで世界が救われるわけじゃない
っていうことの虚無感みたいなことですかね
虚無感
そうだね
でその後スリーがあったからね
スリーどうなっちゃうんだよーってやった
のもあったけども
それはそれで話が長くなるんで
スリーをやった人のお便り待ってます
また次いつか
なんか昔チラッと聞いた記憶もあるようなないような
ごみやりした感じが
話したかもしんないな確かに
まあでも今日もあと
もう一本ぐらい読めそうなんでね
4つ目いきたいなと思いますけども
えーじゃあ
下打ち合わせで
はるさんがありそうなことを言ってたんでね
おねがいしましょうかね
お願いします
じゃあ4つ目ですけども
お名前むなちゃんさんで
タイトルが
ゲームにおける
より見ることがあることを
一の重要性とは
ということでいただいておりますが
本文です
こへいさんはるさんどんすか
こんにちは
高政さんに続きゲームなんとか
二人目のお便り会レギュラーを目指す男
むなちゃんです
用率高いかもしれない
月曜日はゲームなんとかで始まり
いつも楽しいポッドキャスト生活を
送らせていただいています
エティアキン会で
井戸の中の世界の話を聞いて
あー井戸があったら入っちゃうな
滝があったら必ず裏確認しちゃうな
とりあえず世界の端まで行っちゃうな
と自分は
ゲームをするとき
かなり寄り道をするなと思いました
それってゲーマーならではだと思いませんか
あまりゲームしない人って
まずクリアを一番にすると思うんです
でも僕らゲーマーは
二手に分かれた道があったら
まず正解の道の
強い敵が待っていたい
レアなアイテムがある道を行ったり
したらよっしゃって思いませんか
そうですよ
僕はストーリーが進む前に
レアなアイテムが
収集できていたり
ステージのボスより
強い隠しボスを先に倒せたという
優越感に浸っています
先回りしてとかってことだな
皆さんは
寄り道していますか
僕はティアキンは
寄り道ばかりでまだまだ一人の賢者しか
制覇できていません
これからも毎週楽しみにしています
番組で読んでくれたら嬉しいなということで
いただいております
ありがとうございました
これはねもう完全に俺
いやもうまあまあ分かりますよ
分かる
今度寄り道
井戸に入ったら入っちゃうな
滝があったら裏側確認しちゃうとか
寄り道行って間違ってる方向
来たら
とりあえずハズレを引きてえんだ俺は
って思いながらゲームの
別れ道とかうろうろするからね
ハズレはどっちだこっちかなっていうのを
本当に下手したら口に出してる時あるから
さすがに一人の時は嫁さんとか言ったら
いやこっちがハズレかなって言ってそっち行くみたいな
で当たったら
いやこっち当たりっぽいの一旦戻ろうかな
いやでもこっちも当たりっぽいんだよな
どっちかなとか言ってやってるのが
あるんでめちゃくちゃ分かるし
ティアキンはもうなんか
それを完全に逆手に取られたなって
ずっと最初の方
井戸もそうだし
地下もそうだしね
めっちゃ思うわ
分かりますわ
本当にね
もう何もないけど
息吸うようにゲームやる時やってるから
だからなんかふとした時に
自分の行動を振り返ると笑っちゃう時あるね
いやそこ別にそこさ
上行かなくてもいいんじゃないのみたいな
何やってんのみたいな思うんだけど
でも行っちゃうんだよねっていうの
分かりますよ
結局その僕らが勝手に脳内で
制作者と対話してるんですよ
ある意味ね
そうその制作者側も多分
こう思いながら
どっちが正解か不正解か
不正解の方から先に行きたいだろうってのを
分かった上で多分いろいろ配置していて
僕らはその制作者側の
を読むというか
不正解側を
引きたいっていう気持ちがやっぱあるというか
それは絶対コミュニケーション
別に勝手に
お互いがやってるだけなんだけど
コミュニケーションとしてそこは
プレイする中での制作者とのコミュニケーション
寄り道と宝箱のお約束
あるなっていうのはすごい
すごい感じますね
あると思ったでしょうみたいなのが
特に中盤以降とかからは出てきたりするんですよね
最初の方は結構素直に
ダンジョンになってたりとかして
後半になると
意外と真っ直ぐ行った方が
良かったんでしたみたいな感じになったりとかして
そのパターンねみたいな
例えば寄り道したら
なんかちょっと
ちょっとしたものが置いてある
お金が置いてあるとかさ
消費アイテムとかポロって置いてあるみたいなさ
こんなとこ普通来ないでしょって
そこに行けそうだから行ってみたら
なんか置いてやったってなるとさ
これ作ってる人もそうなんだなって思うみたいな
そうそうそうそう
ちゃんと分かってる分かってる
ご褒美用意してますから
俺もこういうとこあったら行くわみたいな
ちゃんとご褒美用意しておきましたからみたいな
そうそうそう
みたいなあるなって思う
そうですよね
その辺はね
やる必要もないかもしれないんだけど
そういうところで
プレイ時間伸びてるなみたいなのも
あったりするしね
それは分かる
僕あのね
自分の中で明確ではないんだけども
僕は基本スタンスは
寄り道しようっていうのが
強いんだと思ってるんだけども
ゲームによっては
寄り道をしないように
自分を強制しようって思うときが
たまにあって
なんだろうな
上手い例えが出てこないけども
ラッサースとかはそうかもな
ストーリーが
ストーリー的にさ
すごい追い込まれる場面とかがあったりするとさ
寄り道しないで
真っ直ぐ走り抜けなきゃみたいな場面とか
すごい強いられる場面っていうのかな
ああいう時に
結構昔は
そうは言っても寄り道するものあるでしょう
っていう気持ちが強かったんだけども
実はこういうとこに隠し要素あったりするんじゃないの
みたいな頭とかね
一回振り返ろうみたいなことを思ったりするのが
強かったんだけども
それもちょっと違うなって
いつからか思うようになって
ストーリー的に
こうしろって言われてる気がするときは
極力自分をそっち側に寄せよう
って思うようになってはいるな
うまくそれが
全部のゲームで
一本筋立ってるかっていうと
僕の中では立ってないから
ゲームの雰囲気とかによって
自分が変わってってる感じがある
そこのシーンのエモーションみたいなのを
重視したい時って確かにあって
そういうので無視したり
無視というか
衝動に蓋をするみたいな
そういう時って確かにあるなと思って
でもそういうとこに限って
何か隠し要素とかあったり
やろうって思って
なんだろうって
それこそね
オープニングで話してた
龍我ごとくのミニゲームも
同じようなことかなとは思いますよ
ストーリーの雰囲気に合わせて
そのまま
まっすぐ行きたいみたいなのが
多少あるし
そこの
思考の誘導
その心理の誘導に
みたいなのが
上手いゲームが
やっぱこう
没頭させてくれるんだろうなって
やっぱ思いますよね
そうだよね
なんかこう
やっぱ最近はね
新設設計だからこそ
なんかちょっと
大きなボスに行く前に
お前準備しておかなくて大丈夫かって
言ってくれるキャラがいたりとかするじゃないですか
そうだね
はいいいえみたいな
ちょっと
ちょっと準備してくるわみたいな感じで
こうね
ザ・ゲーム文脈のやつね
そうそうそうそう
そういうのも
別にその言葉通り受け取ればいいはずなのに
この後長いんだなみたいなのが
やっぱこう思っちゃうじゃないですか
どうしたって
それはそうだね
だけどそれをあんまり深くそこまで感じさせないけど
細かくいろいろやってくれてるゲームとかが
多分ストレスなく没頭できて
それ確かに
寄り道してるけれども
本当にでもテアキンは
寄り道がそのまま
実はなんかね
ストーリー全体と
大きく絡んでいってるというか
寄り道しなくても
ストーリーは進むんだけど
寄り道するとこう
よりメインのストーリーが
理解度が高まったりだとか
考え深くなっていくっていう要素が
非常に多かった
作品だったと思うんで
そこら辺はやっぱ設計がいいんだろうな
っていう感じがすごくしましたね
でもああいうさ
なんか二人に分かれててさ
片方行ったら寄り道したら
なんかいいものあげます
みたいなパターンでさ
なんか何のゲームが最初にやり始めたんだろうね
何のゲームかってこともないんだろうけど
なんか別に男女の
一本道でも別にいいわけじゃん
自然だよね
別れ道あった方がっていうのは
そうかもしれないけど
でもその別れ道の先に宝箱を置いておく必要は別になかったわけで
誰がやり始めたんだあれみたいな
ちょっと思ったりする
ドラクエとかあったよね
もちろんもちろん
それは当然ドラクエの時代なんて
ある程度形が出来上がってますからRPGの
もっと前なのかね
全然前でしょ
それこそウルティマとか
ウィザードリーとか
そういう要素
全然あったでしょうから
やっぱ間違った道にもちょっとなんか
心折れないようになんか置いといてあげようかとか
それこそテーブルトークRPGの時点で
ゲームマスターがやっぱこう
上手いゲームマスターはそうしてたみたいなのがあるんじゃないですか
やっぱくすぐりとして
その手法は実は
そういうことか
それはあるか
ゲームマスターとしては
プレイヤーたちに対して選択肢を提示するわけじゃないですか
はいこんな状況です
あなたはどっちを選びますか
みたいな
そういう感じで
一応正解の方法はあるんだけど
救いの手も
もう片方にも出さないといけない
みたいなこととか
こっちも不正解だったけど
こっちに行ったからこそ
このキャラはこういうスキルを手に入れたよね
とかこういうアイテム手に入れたよね
みたいなことをやらないと
単純にプレイヤーが面白くなくなっちゃう
みたいなところもある
そこはなんかリアリティよりゲームっぽさが
かなり優先されるとこだよなって思ったりするよね
そうなんですね
よくわかんないけど塔の上に
行くとなんかアイテム置いてあるみたいなさ
現実で考えて意味不明じゃん
意味不明ですよ
本当に意味不明
誰が置いて何のためにみたいな
なぜここにアイテムが置いてあるの
そしてお前は勝手にそれを持っていくのか
っていうね
そこの辺はなんかこうゲーム全体の
ちょっとしたお約束感というか
作ってる方もやってる方もゲームの方みたいなさ
なんかそこの面白みみたいなところがあるんだろうな
みたいなね
面白いのがやっぱそれこそ最近のね
ライトノベルとか
漫画とかアニメとか
っていうのが基本それを
ベースにもう
語られてるというか
ゲーム文脈みたいなのがね
そうそうそうそう
宝箱っていうのが当然あるし
その罠があるし
みたいなものっていうのは
あんまりそこに対して疑問を持たない
というか
逆にあえてなぜそうなのかみたいなことを
解説することで面白みを増している
作品とかも結構あるし
僕そういうの好きなんで
再解釈みたいなことだね
リアリティとゲームっぽさ
そうそうそうそう
なるほどね
それはゲーム的なご都合でそうなってたものを
いろんな理由をつけて
その世界では自然なことである
っていう風に解説してくれてる
説明してくれてる作品が僕すごい好きで
なぜならこういう理由があるからだ
そうそうそうそう
ダンジョンがなぜあるのかとかね
なぜ無限にモンスターが湧き出てくるのかとか
そういうのがちゃんと説明されてると
すごく面白いと思う
なんかすごい
文化の入り乱れ方というか
進化の仕方だなって思いますよね
そうだよね
都合でやってたものが
それが礎になってるみたいなことですからね
確かにね
面白いよねその辺は
面白いですよね
本当だよね
自分が生きてる30数年の中で
こういう文化観って変わった気がするもんな
かなり変わりましたよね
ちょっと一周回った感はあるのかもしれないですね
本当だね
それは確かにそうかもしれない
なるほどな
そんな感じですかね
時間的にも
そうだねお時間的にもこんなとこですかね
4通いつも通りですかね
読めたんでよしとしましょう
ありがとうございます
じゃあ最後エンディング入っていこうかと思います
はい
作曲編曲音声編集
イマジナリーライブなどは
カメレオスタジオ
エンディングです
はいエンディング
今週もお便り4通読むことができました
冒頭に言ったんですけども
読ませてもらった方がいいかなと
お便り全部は2023年中にもらったお便りだったんで
結構時間経ってたやつもあったっちゃあったんですけどもね
今年もいろんな人のお便りをお待ちしております
お待ちしております
あとあれだ
これまたちょっと気まぐれにやり直していかねばなと思ってるのは
TwitterXの中で
週1ぐらいでお便り紹介してたんですけども
はいはいはい
YouAreGottiとか
あの辺ので
パンクしていてちょっと中断してたんですよね
あれもそろそろ再開せればなと思っているので
また多分遠からず
週1ぐらいでお便り紹介しだすと思うんでね
うんうんうん
あれも結構ね盛り上がってるというか
そうなんですよ
あっちのね
SNS上の中でもお便りこんなのあったよ
みたいなコミュニケーションができればな
と思ったりもするんでね
直接ねリスナー同士が
やり取りできるみたいな
場になってましたねあれね
僕らももちろんね
めっちゃいいと思うんですね
お便りの紹介と交流の提案
この番組の中でね
全部のお便りを紹介しきれない
っていうのが現実あったりもするので
SNS上であったりとか
そっちの方でもぜひとも
交流ができていければなと思ったりもしております
というのとね
普通に番組の中で読まれるようとしても
送っていただければ
必ず紹介できるとは言えないんですけどもね
極力紹介できるように
本数多めに取り上げていきたいなと思っていることと
番組の中で
紹介はできはしない方としても
僕らの中では読んで
うむうむと思ったりしているという
ところがあるんでね
お気軽に送っていただければなと思います
そんなわけで
いつもの定期読んで終わっていこうかなと思います
この番組
ゲームなんとかでは皆様からのお便りを募集しております
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つながればなと思いますので気軽に使ってみてください
はい
番組終了の挨拶
そんなわけで第88回はこの辺でおしまいです
また次回お会いしましょう
お相手はコヘイト
アルト
ダンでございました
それではまた来週バイバイ
今年もよろしくお願いします
