『Hello World』後半の試聴と制作背景
愛の楽曲工房
愛の楽曲工房
はい、どうも、Kiyonoriです。
太陽です。
青柳です。
ということで、今週もですね、先週に引き続きまして、僕の元バンドメンバーである上條隆義くんをゲストに招いて、金的三番街を聞いていこうという、こう、7講編やっていきたいと思います。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
上条くん!
上条くん!
上条くん!
ありがとう!
ありがとう、上条くん!
自分らは客席におるの。
タイトー、タイトー、まあ確かに前回の配信聞いたら、まあ俺らがどれだけ素晴らしいかっていうのは伝わったと思う。
分かる分かる。
一方、ステージの下にいる感覚分かる分かる。
なんか自分はこっち側だよね。
雰囲気。
なんでやろ。
上条くんすごいね。
だからね、前回はあれですよ、ハローワールドっていう2004年に出したアルバムを聞いていくっていうので。
早く続きが聞きたい!
7曲ね、聞いたんですけど。
どうすか、上条くん。
まずさ、ハローワールド聞いたの久々やろ。
めちゃめちゃ久しぶりですね。
改めて聞いてどうすか、前編。
いやー、なんか思ってたより音がいいなっていうのと。
こんなことしてたんだ。
だから今の自分からはあんまり出てこないような。
上条くん今もバンドやり音系?
今ちょっとバンド活動休止中なんですけど。
10年以上、こっちから来てから10年以上ロックンロールのバンドをずっと。
方向性はこういう感じ?
いわゆるロックンロール。
プレスリー的な?
プレスリーの曲もやったり、リトルリチャーラの曲やったりとか、オリジナルもあったりとか。
へー。
あと、月1で箱ラテでブルースセッションっていうのがあって、近くのパブザビーツっていうお店で、
ブルースセッションは本当に毎月行かせてもらって、そこでギター弾いたりとかベース弾いたりとか。
めっちゃ音楽に関わって生きてるじゃん、今も。
歌も歌ったりとかしてますね。
出身は北海道なんでしたっけ?
出身は北海道そうですね、箱ラテですね。
僕、神城くんの近敵以降の思い出があって、
竹原ピストルさんと、
そうだ、その時体力が抑えられました。
神城くんが2マンライブみたいなことをして、
えー、マジで?
俺が東京に行ってすぐぐらいだから、2010年とか?
その時に、音楽じゃなくて、僕がポスターのデザインをさせてもらったっていうのがあって。
そうそう、あのポスター本当にお世話になったし、すごい良い時で。
いや、ただ兄ちゃんにめちゃくちゃ手取り足取り教えてもらって、
あれ、タイヤは作ったんけ?ポスター。
作ったというか、兄ちゃんに教えてもらったって感じなんやけどさ。
あ、そう?
え、これ、なんで竹原ピストルと?
えっと、俺が働いてたバーがあるんですけど、
そこのお客さんと繋がりがあって、
神城くんどうだい?っていう話でやらせてもらったって感じですかね。
その時、竹原さんがユニット名をつけてくれて、
うつんだジョーっていうユニット名をつけてくれて、
その次の年ももう1回ぐらいやらせてもらったかな。
トータルに1回か3回かやらせてもらったって感じですね。
すげえ。
ちょっと待って、え、データある?
あ、見たい。
あ、俺あったわ。
あ、来た来た。あ、それそれそれそれ。
これやん、うつんだジョー。
すごい。
だからこれ、どうやって説明すればいいんかな。
上下に分かれていて、ポスターが白黒で、上が竹原ピストルさんのステージで一緒で、
下がカミジョくんがドラム叩くみたいな。
あ、じゃあ竹原さんの曲をカミジョくんがドラム叩くみたいなこと?
そうそうそうそう、まさにそう。
すげえ。
これまでに竹原さんがその名義で、
たぶん4,5枚アルバム出してて、それを100%コピーして、曲を覚えて、
どの曲が来てもいいように準備しておいて、当日リハでやったみたいな。
どの曲が、セットリスト決めずに、すげえな。
前日にセットでもらったりもしたから、でも一応全部覚えてみたいな。
すげえな。
簡便は作りましたけどね。
これのプロフィールで分かったんですけど、函館ラサール高校にいたんですね。
カミジョくん。
カミジョくん。
函館ラサール高校にいましたね。
めっちゃ頭良かったですね。
いやでも偏差としては、鹿児島と比べたらそんなに全然。
あ、そうなんや。
まあだから、当時の、今知らんけど、芸工大の音響設計学学地、結構やったよね、偏差的にはね。
今はでももっと難しいんですよ。
あ、そうなんや。上がったんや。
今すごい難しいらしいよ、もっと。
まあまあまあ、そういうところでできたバンドですよと。
竹原ピストルすごい。
ということで、じゃあそんな竹原ピストルさんの曲を聴いていきましょうか。
好きやけど。好きやけど。
好きやけどやめよ。
じゃあ行きますか。じゃあまた画面給与しますよ。
さあ、じゃあ改めてですね、2004年に作ったアルバムハローワールドを聴いていこうっていうことなんですけど、
今だから、1,2,3,4,5,6,7曲聴いたかな、ホワイトノイズっていう曲まで聴きましたと。
今日は8曲目以降の4曲かな、8,9,10,11曲目を聴いていこうと思います。
じゃあ行きます。まず1曲目は4次元アナライザーっていう曲からね、行きます。
さあ、またなんかね、こういう感じで始まることが多いよね。
環境音、これ。環境音やね。
これ確か大橋駅の周辺で音取った気がしますね。
あ、そう。あ、さっき聞こえてきた聞こえてきた聞こえてきた。
で、ギターが徐々に入ってきて、これも7拍子やね。
で、これは、作詞作曲管理量高いじゃね、これ。
うー。
いや、これ、タネ赤木というかをすると、当時ラッシュっていうバンドが僕めちゃくちゃ好きで。
はいはいはい。
で、そのラッシュっていうバンドにザナビーっていう曲があるんですけど。
それが、その曲をマイナーにしただけなんですよね。
あ、そうなんや。
なつけ。
なつけ。
で、確かね、この曲もともとイーストなんや。
そうそう。で、この辺はなんか、多分ロザリオスとかその辺の勢いだと思う。
あー、ロザリオスやん。
あった、ロザリオスっち。
中村達也さんのいい声。
おー、いいっすね。
これ、かんじょう君の声ね。
なんでも分析してやるのさ。どうやって分析するのかって。
うーん、こんな感じかな。
あー、いい。表現力がいいっすね。
なんか、声の音とかもめちゃくちゃいいしね。
ね。多分ね、ノイナンのパーナーなども使う。
当時、いいやつを使ってますよ。TRPに借りてから。
ギターの音いいな。
ギターの音いいね。
これ、なんか、ハムのギターレスポってのがあったっけ?
これ、なんでレスポか。えっとね、誰かにギター借りちゃうんやね。
ハムレスポだよね、誰かの。
こういう分のさ。
足立の声やん。
足立の声だね。
俺に分析できないことはないと思ってた。
そう、あの少女が来るまで。
ある日、一人の少女が小さな釜口のサイクルをパッと手に持って、俺のそこにやってきたんだ。
全部後付けなんよね、そのストーリーとか。
そこから彼女は近づき、パッと顔を上げて、俺の目を見るように、こう言った。
ねぇ、どうやったのよ、すげえのっくりの。
あ、元カノやん、これ。
俺はしばらく前に、声を書いた。
声めっちゃいいな。
すぐやるよ。
そこで座って待ってな。
え、ちょっとまって、この曲でも聴いた。
なんていうの?
このストーリー作ったの誰?
これ彼女くんやん、自分で作ったよ。
あ、そうだって。
え、いつをよ。
あ、そうか。
俺は彼女の質問を分析室にかけ、隣の部屋にいる。
え、当時付き合うと元カノに喋らせてさ。
えい、さっきの?
そうそうそう、一つもない。
一つもない。
いや、これどんなこと考えてたか、全然覚えてないな。
神城くん?
神城くんと神城くんの当時の彼女が一緒にやるよ、これ。
そうそうそう。
当初はインストの曲作りたくて。
そうだよね。
無理やりストーリー作ったやつだけど。
そうそう。
すげえ、めっちゃいいやん。
表現力が。
で、当時、最初インストやって、四次元アナライザーっていうタイトルだけ作った。
そう、タイトルだけ。
で、それに合わせて、俺が分析屋みたいなやつが神城くんちゃうんですよ。
うわあ、掛け合いね。
うわあ、すげえ。
半音階が好きだったんだよね。
なんのことはね、そんな難しいことじゃないけど。
多分最後らへんね、ギター11本とか入ってたんだよ。
最高のシャウト。
このシャウトは?
これもう神城くん。
すげえ、クオリティ高いっすね、ほんとに。
なんか、ナレーションとかシャウトとかも含めてクオリティ高い。
四次元アナライザー、パート2って曲もあるんですけど。
あれ音源がないよね、俺。
音源化してなくて。
生きていたのよ。分析屋生きていたのよ。
あのフォルモスフェスティバルの2回目の時の映像があって、そこにだけ残ってた。
あ、そうなんや。
俺全く覚えてねえな、これ。
あの曲はちょっとひどかったね、なんか。
めちゃくちゃ複雑やね。
ああ、いいね。
ああ、鼓動ですね。
これはこのイントロをセッションで作ってから全部生まれたって感じだね。
当時、神城くんと光月さんも2人でよくスタジオに入り寄ったんよ。
リズム対応をちょっと安定させるみたいな。
はいはい、やってましたね。
か、単純に俺がうざかったのか分からない。
でもリズム練の必要性みたいなのをどっかで、ドラマ雑誌とかで読んで、
ベースと一緒に練習しなきゃみたいなのはあった気がする。
で、光月さんと神城くんが2人で入った中で、この初っ端のあれができたよね、フレーズが。
で、それをスタジオでセッションしようときに俺がカッティングつけてみたいな。
で、あのイントロができて、そっから広げて作ったみたいな感じだね。
あーいいね、この曲いいね。
ここまでキーが高いね。
なんでこんなキーにするの?
何気にいいね、この曲。
だって多分最後の方っていうか、金碧最後の方は光月がやりたがらんかったもんね、この曲。
あー、歌うのきちいね。
そうそうそう。
あーこの曲を?
キーが高い。
酸素足りんだよこれ。
俺の鼓動が止まりそうになるわ。
こんな曲。
あーいいね。
で、やっぱね、俺もベース練習しちゃったんだけど、まずはこのチョッパーを弾けるようになるみたいな目標で、ずっとチョッパー練習しちゃった。
光月さん普通にやりあったもんね、ライブとかでチョッパー。
すごかったよな。
なんか福岡で一番上手かったんだよね、あの当時。
ひょっとしたらベースとか。
ある分野内においてはそうかもね。
もちろんその感じかな、いろんな分野の人がおいてさ。
なんか、俺忘れられるのがさ、一回なんかモンキーズと金碧で一緒にね、のがたがなんかのライブ出たよ。
のがたブースかな?
のがたに出たときに、裏でまあそれ俺たちは、なんかもうライブ前になるとさ、みんなこうやったか、リョウチとかピリピリしてたがきもタバコめっちゃ吸ってさ。
ピリピリしてライブステージに向かっていくんやけど、
カギジョウ君と光月さんもずっとなんか、あれなんよ、もう大人というかにこやかで。
もう別に平常というか、もうむちゃプロやんみたいな感じがして。
すげえな、思い寄ったらなんかきょんちゃんだけ、ちょっとライブ近づいたときに走ってく道だったんだけど。
そう、俺ね、走り寄ったんよ絶対。
ライブ前走り寄ったよね。
それ見たときに、きょんちゃんこっち側でよかったーって思ったよね。
さんとライブ前そわそわするタイプでよかった?
そわそわじゃないけどね、単純にウォーミングアップせんとできんかったよ。
ものすごい運動力で。
そういうこと?体を動かすみたいなことをやった?
だから毎回普通にウォーミングアップしとった。
だからサッカーのあれと一緒よ。
おもあげとか。
グラウンドで試合前にやるようなやつでしょ。
むしろプロ。
でも走って心拍あげようやん。
上条くんと小月さん本番ギリギリまでヘラヘラしてさ、めっちゃ大人やん。
出てったらうわーやるし。
多分酒飲んでたんじゃないかな。
そんなんなんかな。
ドラムの音めちゃくちゃいいっすねこれ。
この曲はね、ミックスが結構いいね。
なんか全体的にさ、大人のプロデュースが入ってないとは思えないね。
なんかいろいろと。
入ってないもんね。
入っちゃったらこの年齢でもこういうものができるかもしれんけど、入ってなくてこうなっちゃうのがすげえわ。
いやーでもちょっと上条です。
この曲聞くと、要するにハローワールドって最初ドラムだけ録って、あとどんどん他の楽器入れていくみたいな感じだったんだけど、
この曲とかは一緒に演奏したほうがよかったかなとかって思ったりもしますね。
その辺はいろいろあるよね。
そうっすか。
このハローワールドの後に出てくるやつだけど、一緒に録ったやつとかもあるわけよね。
すげえもんそっちは。
そうなんですよね。
ハローワールドサウンドっていう感じになるんだよね。やっぱり一緒に録ったほうが。
この辺の時ってDTM初心者というか、なるべく後に余地を残すみたいな。
録り直しできるようにみたいな感じだよね。一緒に録ったら音が被る気みたいなのあったよね。
アルバム制作と台湾フェス出演
これがハローワールド。
これ僕実はアルバムハローワールドの中で一番好きな曲ですね。
シンセサウンドがね。
実はこの曲だけ特殊なのが全然違うんだよ。
まず作り方がないんだけど、
このアルバムを作るときに、まずこの曲以外全部ライブでやったりとか、
バンドで作っていったというか、スタジオで。
この曲だけは全く何もない状態でレコーディングを始めたんですよ。
覚えちょう?この辺の話。
スタジオで作ったってこと?スタジオ追加とか。
とりあえずこのフレーズ叩いてって言って、髪の毛に叩いてもらって。
そうなんだっけ。
これ一小節をずっと録してた。
これ。
ちなみに?
ボーカルレコーディングがすごい楽しかったのを覚えてるんだよね。
ここで撮ったの?
いや、スタジオですよ。
スタジオだっけ?
これは時間ね、曲作る暇がないからとりあえず撮らなきゃってなって。
で、もともと4ビートの曲をするって言ってたよね。
でもこんな曲を俺がしたいって言って、とりあえずドラムだけ録ってもらって。
それに合わせて小月さんに一旦このポジションで聴いて下さいって言ってゲストってもらって。
で、あとで全部俺がギター入れてメロディー入れてしたい。
この曲は最後に作る時にCDの中でここに入れるっていうのを前提で作る時に、
このアルバムのこととか言うよね、歌詞の中で。
そう、螺旋チョコとか出てきたり。
この曲終わったら最後に螺旋の走行に行くんだけど、そういう歌詞になってる。
こういうアルバム全体作るのって、兄ちゃん楽しかった?苦しかった?
あちらとも言えるね。
しんどいはしんどいしかないな。
しんどいはしんどかったけど楽しかったは楽しかった。
初めてのアルバムだね。
曲がバリバリあるね。
変数TとCとは媒介としてとか言ってた。
螺旋の媒介変数の話。
まじでDKの人しか笑わない。
数字習ってないと分からんもんね。確かに。媒介変数。
TとCとは媒介とせんもんね。普通だからね。
この曲でしか聴いたことないわ。
絶対歌詞に7個点。
次のハモリ好きなんですよね。
この辺って意味があるもんね。歌詞に。
今までのものに分かれてしまう人たちもアルバム出す前からいいよね。
ハローワールド発表したときに1回だけやったって感じだよね。
確かにアルバム全曲やりますみたいなときは49でやったんだね。
49ちょっとね。
今大事に見せつけた。
58のね。
ちょっとパンチ感みたいなところも見せるね。
49マスターが亡くなる前に電話できたのがすごい良かったのでね。
亡くなったんや。
銀的でずっとメインで使われてたDVのアップがあったんやけど。
それは俺が49に出たときに鳴らしたらめちゃくちゃ良かったんやけど。
これめちゃくちゃいいですよって言ったら。
じゃあこれ手に入れますよ。
俺も49マスターにシメはもらったよ。ラディックの。
そんな感じのね。見直すようになった店やったな。
で最後の曲ですよ。螺旋のそこ。
懐かしい。
この曲は。
冬の訪れよ。
今からそれ俺が言うやつ。
お前が歌うかい。
適切なツッコミ。
まさに。
良いねこの感じ。
この絡み。
このマイナナイスのコードってどこで知ったの?
これは。
ストリーマーとかでも出てくるやろってさ。
多分6月の後でいろいろ指でしよったらこれいいやんってなったよね確か。
なんかチャーさんみたいなこと言うやん。
あそうなん?
やっぱナイスとかメジャーセブンとかがやっぱ好きやもん。
俺もアフリータの場合さ、ギター一人焼きライブだったら
パワーコードとか普通のコードだったら面白くないってことで
指を変な風に動かしたりして
何なのか説明がつかないコードをやってたりしよったよね。
制限があるから良かったみたいなのがあるね。
なるほど。
多分ギターが2人以上いたらやってなさそうなことをやってましたね。
いやー、太陽の振りさすごかったもんな。
びっくりした。ホタルの曲聴いた時は本当にひっくり返ったね。
いやー、懐かしいな。それも芸工大が初ライブですから多分。
多次元ホール。
多次元ね。
あーいいね。
いいね。絡みいいね。ベースと。
この辺もここはギター一本でやろうみたいな。
ハローワールドがめっちゃDTMで重ねとった時、最後は3人でやってる感じだそうみたいな。
で、多分あんまりギターとか入れてないね。
CB、この曲。
うまく聴いたら弾きながら歌うようなのすげーな。
あーいいね。
すげー。
コードでよくビブラートをしよったな。
いやー。
いやでも本当、あのー、何でしょう。その頃僕はギターとかよく弾くようになるんですけど、
当時のやっぱり樋口くん、すごかったっすね。
フィジカルというか、あれライブであれずっとやるっていうことが本当にきついってことがちょっと分かったので。
そうやね。
なんかね、いわゆるただの入力の難しさとも違うよね、筋的の難しさってなんていうか。
なんかね、楽譜にしづらい難しさがあるよね。
なんかギャインと本当にやらないといけないとこでギャインチしないといけないみたいな。
ちょっと何も分からない。
早く指を動かすとかじゃない?
ここのベースかっこいいな。
あーここいいねベースと。
このベースはマジ良かったね。
家で真似して弾いてみたけど一回も弾けたことない。
めっちゃシンプルなんやけどね。
このギターもいいよね。
分かるやつだけ分かればいいと置き去りにしてないんよね。
聴く人を置き去りにしてないのがいいよね。
あーいいね。
ドラムここから来る。
カムの音めっちゃいいな。
このちっちゃいドラムセットで撮ったんだけどね。
それこそ先輩のナンバーさんっていう人から譲ってもらったヤマハのワインクと結構古いドラムでね。
チューニング結構デロンデロンにして。
この曲多分ね、フリック使ってないよね。
これ結構ドライブ感あるよね。
めちゃくちゃいいね。
これクリック使ってるよ多分。
ヒズチがオートメーションみたいなの書いて、
早くなるクリックに合わせて戦った記憶があるよ。
マジで?すげー。
でも俺全然できなくて、
すぐ不機嫌になってしまった気がする。
すげーじゃんけん。
学校のスタジオのすぐ横に喫煙所があって、
何回もタバコ吸いに行きながら撮った記憶があるよ。
計算して早くしなきゃいけないみたいなことヒズチが言い出したんだよ。
何よそれ。
終わりだよ。
これが最後の曲か。
最後にギターを置いて出ていくっていう音が。
ギーパタンガチャで終わるね。
コンセプトアルバムやな。
いやーすごかったね。
楽しかったです。
ほらすごい。
やべーねこのアルバム今聴いたら。
ジャンルがわからんな音楽の。
ファンク、プログレー、ロック。
でも多分パワレコとかにはオルタナティブとかに置かれるよね。
アルバムのまとまりすげーいいね。今聴いても。
最初から最後まで。
抜いた曲とかもあるもんね。当時やりよって。
試作に入っちゃうやつ。
紅葉とか2曲目とか。
日祭り懐かしい。
カーテン懐かしいね。
日祭りっていう曲とかはさっき言った。
俺ら3人日祭りタイツのにおった曲をやったりしよったわけよ。
結構楽内のライブとかでやったら盛り上がるけど。
めっちゃ身内のネタやし。
ここの世界観に絶対入らんなみたいな。
だからちゃんと世界観重視で。
深海中アルバムの中にトゥモローネバーノーズ入れんかったらミスチュールと同じだよね。
全く同じこと言おうとしたわ。
エブリバディゴーズ。
エブリバディゴーズ入れんのかいしね。深海に。
深海とか、あと椎名林檎のカルキザーメン、栗の花みたいな。
コンセプトアルバムを作りたかったっていうのがあったな。
これを引っさげて全国ツアーに行くよね、この後。
で、もう締め切りギリギリまでやり寄って。
その後、太陽がオーディオインターフェース使わないといけないんだけど、
納品時間になっても俺らは終わらんで、太陽に怒られるっていうのがあった。
太陽がインターフェース持って田川に自分のレコーディングで行かないといけないんで、
友達待たせちゃうんだけど、兄ちゃん達終わらんきゃいけんのよ、ごめんっつって。
そんなカツカツでやり寄ったよね。
マジでカツカツでやり寄った、お互い。
この日の何時が終わるって言ったやん兄ちゃんみたいな。
終わらんのよ、ミックスが間に合ってなくてみたいな。
そんなカツカツでやらんでいいやろって感じだけどね。
1個のオーディオインターフェースを取り合ってやり寄った時ね。
2つ買ったらいいやんって感じだけどね。
限られた条件でやり寄った時すごいね。
すごいよ。
その後、このアルバムを学内とかで売ったりするわけよ。
全国で東京でライブして。
台湾のフェスに出た時にアルバム出ちゃうんだけど。
だからそれを研究室で聞き寄ったんよ。
自分のアルバム流し寄ったんよね。
やっぱ俺のバンドいいわみたいな感じで。
したら当時、俺玄太研中、画像設計学科の大学院におったんやけど、
玄太研の部屋でスピーカーで流し寄ったら、とことここっち来てある留学生の方が、
樋口さん、これは良い曲ですね。台湾の方ですね。
これはちょっと良いですけど、これはあなたのやつですか?って言われて。
で、ローさん来るんやけどね。
ローさん、そうなんです。これ良いんです。良いからちょっと聴いてくださいよって言って、CD渡したんよ。
言ったら、私すごくこれ気に入ったんですって言われて。
で、私の友達に、ライブとかをやってる友達がいるからそこに聴かせてみますねって言い出して。
ああ、そうなんですか。ライブハウスか何かやってるんかなって思いながら、いいっすよ。一枚渡したんよ。
言ったら、私の友達のライブやってる人が、私のライブに出て欲しいって言ってるのだから、
樋口さんにメールをしたいって言ってるからいいですかって言われて。
で、メール来たらフェスやったんよ。
知らんかった、この話。そうなんや。
それがフォルモツーフェスティバルって言って、今なんやけど、当時中国語圏最大のフェスやったんよね。
ブルーバーとかも出てたよね、確か。
えーとね、俺らの同じ時には出てないけど、ブラフマンたぶん書くん出てたんかな。
とか、相川七瀬さんとかと、なんかいろいろ出てたよね。
えー。
いやーすごいね。リアルコミュニケーション大事一丁話やでね。
そうね。
で、出たらさ、そこでめっちゃ気に入ってくれてさ。
で、2年連続出たんかな、それで。
ああ、そうなんか。
2回行っちゃうんや。
2回行ったね、それで。
すごいね。
でも本当に運が良かったというか、ローさんのおかげなんや。
すげー。
ありましたよ。
解散前に作られた3曲
いうことで、なんやけど、でまぁそんなハローワールドの後に、俺らが調子に乗っちゃうわけよ。
なんていうか、俺らイケチョーやん。
ただ調子に乗っちゃうのとは、もう真逆というか、全然曲が作れんくて。
なんか。
やっぱね、曲作るのが好きじゃなかったよね、俺が。
で、そっから多分解散まで1年2年ぐらいあったんやけど、多分3曲4曲ぐらいしか作ってなくて、みたいな。
なんで、まぁせっかくなんで、そこで作った曲も最後に3曲ぐらい聴いて終わろうかなと思ったんですけど。
じゃあ順番に行くか、作った順に。
これがね、ジャパニーズビジネスマンっていう曲ね。
じゃあもうとりあえず流しながら話しますか。
じゃあ行きまーす。
で、この辺は多分ね、2006年とか7年?
入ってないぐらいかな、2006年ぐらいだっけ。
バンドとしても結構その、なってんかな、だいぶ長くやってきちゃうみたいな。
だから、一発撮りやね、確かこれ。
歌以外一発撮りなはず。
で、エンジニアヒノキやね、これ。
ヒノキダにあつし。
ヒノキ懐かしい。
そうだそうだ、一面のハロワールドはミヤさんなんだよね。
宮崎裕二さんね、先輩の。
トクダチン系とかだったよね。
これは確かヒノキにやってもらったよね。
これ撮った場所ってマンブーですか?
いやいや、これあそこ。
K-CODAのスタジオ。
あ、そう。
で、もう3人で一発で撮ろうやって。
だから楽器隊一発撮りは初めてだよ、多分。
レコーディングして。
今ではもう本当にドラム撮って、ベース撮って、ギター何回も撮り直してみたことしよくないけど、
この時はなんかもう、バンドとしてもまとまっちゃうといけるやろみたいな、幻想的にも。
あー、いいねー。
あの辺とかも、あんまりフレーズ固まってないよね、実は。
全員に。
俺はライブでやるとさ、もうパターンがあんまり決まってないから、結構ぐちゃぐちゃになってきたりとかもあったよね。
あったね。いい時はいいけど、やべぇ時はやべぇ。
そうそう。
これは覚えちゃうわ。
レコーディングの時にね、一回撮ったのも一発目でまぁまぁ良くて、
でもなんか俺、あんまり一発撮りに慣れてないんですが、もっと撮ったらいいのができるんじゃない?みたいな感じで、一応もう一回撮ろうみたいな感じで、2回目とかで。
で、いや、2回でこんな良いのができるんやったら、もう一パターン撮って後で繋ごうとか言って、もう一回撮ろうとか言ったら、かみじょうくんが、ちょっと待って、なんで?みたいな。
今の一発目と二発目で、良いと思うんやけど、なんで撮る必要があるん?みたいな。
で、俺からすると、いやいや、良いのが出る可能性があるよみたいな。確率的に出る可能性がある。
気分が悪かったの?ここの。
めっちゃ気分悪くて。
マジで?
いやでも良いものを作るためには確率を上げちゃった方がいいやみたいな、俺のロジックがさ。
でもかみじょうくんからすると、いやいや、良いのが出たやんみたいな。これ以上何が、じゃあ改善して欲しいか言って欲しいみたいな。
改善は別になんやけど、良いのが出るかもみたいな、なんかそれで。
いや多分その、もう、それより良いシェイクだけで、まあ自信がなかったんやろうね。
まああるし、多分その、確率でみたいな。
なんかそんなんが嫌やったんやろうな、後になったら分かったけどね。
これはもう一件バンドを解散するとかのギスギスみたいなことに繋がってきた?
いや、ちなみにね、解散は一切ギスギスせずに解散してる。
あ、そうなんや。
人間関係は多分俺は無かったって認識してる。
そう、それは。
全然。
だから、それをちょっと聞きたいな、後で。どうやって終わるんか、このバンドが。
そうだよね。
まあまあ、いや、後で話すわ。
このジャパニーズビジネスマンの扉絵は、神城君と、あ、神城君じゃない。
この月さんと兄ちゃんがギスギスしちゃうけどね。扉絵はね。
確かに。
で、神城君が止めようってね。慌てて止めようってね。そういうフォトワークね。
確かに。
これは当時の俺が付き合った彼女に写真いろいろ撮ってもらった。
この写真いいよね。すげえ撮られちゃうよ、なんか。
神城君の眼球がもう完璧やもん。
ヤガハマのなんか屋台の近くで撮ったよ、これ。
そうそうそうそう。すげえいい写真。
じゃあ俺と東月さんが喧嘩して止めてもらってみたいな。
ああ、いいね。
やっぱりこの粗い感じもいいね。
いやあ、この曲なんか俺、俺の中でシンプルな部類の曲と思い寄ったんやけど、今聴くとそうでもないね。
えぐいよね。
いろいろやってるね。
っていうのがジャパリーズ・ビジネスマンでした。
で、これが戦場からの手紙っていう曲だね。
これも神城君が全部作ってきたはず、確かに。
いやあ、これちょっと恥ずかしい話なんですけど、
この最初のギターのアルペジオは、もうとある人から丸パクリしてますね。
あ、それ丸パクリは知らんかったわ。
まあ、たぶんパクれてるまでの話ですけど。
俺だけタブ風で渡されたの覚えちゃうもんね。
すごい。
タブ風だっけ?
タブ風、そうそうそう。
ああ、いいね。
そう、この時別にインストバンドも俺やってて、
タブ風で渡すと伝わりやすいと思ってたんだろうね。
一番簡単に伝わる気ね。
タブ風ってあれね、楽譜のことない?ギター。
縁拍子好きはない?ここも5拍子なのに。
これもなんかのね、
なんかただなんだろうな、
なんかラテンロックみたいなジャンルの
なんかからパクった気がするみたいな。
めちゃくちゃパクっちゃう。
ちなみにこの曲も一発撮りだね。一発撮りで撮ってた。
ああ、すごい。ドラムすごいな。
今のコードもパクりなかったもんね。
すごいかっこいいと思ったんだよな。
今のパッパンとか、あの溜めとかもう、
なんかバンドやね。
DTMじゃ出しきらんね、あれは。
これは何?3人で撮ってるの?
3人で撮っちゃう。
で、歌は後で撮ったんやけど、
もう3ピースで撮っちゃうね。ギター、ベース。
ああ、そうなんだ。
ああ、ドラムの音いいな。
普通にレコーディングレベルってイスランで演奏するって言うだけで、
ちょっとすごいもんね、今考えたら。
そうね。
いや、でもこのドラムに関して言わせてもらうと、
なんか、この優しい感じって言うんですかね。
はいはい。
うわあ、この曲はね、
この曲とかで覚えたような気がしますね。
ああ、うん。
ここから全然変態な感じになっていくんですけど。
ここから長い場合、しばらく歌入ってこない。
そう。
すげえな。
これも確かね、こうやって弾いてって言われた気がする。
フォロワーフレーズね。
これもタブでワープされてないんじゃないかなって。
すごいフレーズやろ。
やっぱりここだけ、
ソロのギターを後で入れちゃうだけで、
きついな、この曲。
マジすげえな。変わった曲やね。
でも当時インストのプログレバンドみたいなやつをすごい聴いてたんですよ。
これに近いようなことをやりたかったんだと思いますね。
ここもマジ変わった曲。
このキメは最初に出てきたキメと同じですかね。
これね。
Bメロというか。
それをフックにしたくてみたいな。
ここよ。
これですね。
ここすごいよね。
ちなみにここ普通に4拍子やで。
フック取れるかな?
203年になるのか。
ここから分かりやすいか。
糸を保つ楽器がないよね。
バスブラだけですかね。
バスブラ入っちゃおうか。
一応渋滞してるけど分からんね。
当時俺がハマっちゃったワウ。
ブッダワウ。
初期モノワウ。
ギターソロが難しかったよね。
難しいというかフレーズじゃないフレーズというか。
これかっこいいね。
アウディスカイかっこいいね。
これだから歌詞が同じじゃないよね。
1番のAメロと。
1番と2番は歌詞が同じじゃないけど、
同じ歌詞やけど全然聴き心地が違うようにしたいみたいなことを話したんですよ。
これチャーやね。
スモーキーやろ。
今んとこスティーブ前のパクった気がする。
気持ちいいな。
あかんねほんと。
気持ちよくパクるね。
この曲ちょっと自分が演奏したいのを無理やりいっぱい詰め込んだみたいな感じだったんだろうな。
ずっとバケモンみたいな瞬間になる。
じゃあ最後ですよ。
これが多分金的の最後に作った曲なんやけど、
クラブミュージックアンダーザミラーボールっていう曲ね。
ちなみに俺金的の曲で1番好きなのこれかもな。
これが1番あれですよね。
樋口くんの曲って感じですよね。
そうかもね。
そうやろうね。
完成形というか金的でやりたかったことの完成形みたいな感じの曲やな。
俺も好きですもんこの曲は。
歌詞とかも好きやな1番。
このクラブミュージックじゃないのにクラブミュージックってつけちゃうのはあれな。
若気のイタリアね。
そういうことやりたかった。
前衛的な。
要はこれクラブミュージックが主人公なのよ。
だから俺はクラブミュージックなのよ。
なるほどね。
その切なさと気合を歌いたかったなみたいな。
この時は要はクラブで演奏することに対して疑問を感じちゃうのよすでに。
で俺は何のためにライブハウス行って演奏してるんやろって思っちゃうよね。
そういうことだったりとか歌詞を。
だからめちゃくちゃよくちゃんと歌詞を見ると皮肉がめちゃくちゃ入っちゃう。
そのマイクチェックだどうだ歌えABCとかさ。
今まで一回も言ったことないけどそれは言うのがいいんやろお前らはみたいな。
ことを詰めちゃうよね多分。
いいね。
こんなんでどうでしょみたいなこと言いようね。
だからこの時はなんかもう俺の中で何やろうな。
バンド活動って従いほうがいいんやかっていう疑問はずっとある感じやね。
ただ評価はどんどん上がっていくし聞いてくれる人もどんどん増えていく中で。
みたいなね。
かっこいいね。
この曲を演奏しててすごく楽しかった記憶がありますね。
俺は好きだったな。
でもあんまりライブで1000万はもう解散するよね。
ギターソロとか多分もう二度と弾けんのよね。
ギターソロいいね。
この辺は坂本隆一の影響を受けちゃうね。
すげーな。
オルガンの音がするね。
いいね力の。
すごっ。
よう聞いたらベース結構えぐいことしてるね。
ずっとかっこいいね。
ずっとやべーよね。
同じフレーズで。
ここむずかったマジで。
よくやったねこれ。
愛さえあれば何もいらなくて気にくないねこれ。
これもでも分かりやすく枯れはないね。
ジャズのね。
どうやって一番合ってるのこのコードというか。
ロジックで作っちゃう。
理論で作っちゃうと思う多分。
ここにあと何回で向かうってことは
ここ半音で上がってってみたいな。
ミディとかで一回音符作って
それをギターで再現するみたいな。
これだってそもそもさ
ドラムまで打ち込んだデモ音源
かなり完成期に近いデモ音源を
もらった気がするよ最初。
俺は結構
自分のオリジナリティはあんまり入れてない記憶なんだよ。
ということでフェードアウトで終わるっていうね。
いやーすごかったね。
金的一中曲やったねなんか。
この曲は音源として発表はしてないんや。
まぁ一応YouTubeに上げちゃうのと
あとオムニバスアルバムに入れたんよね。
お声かかって
ちょっと音源作ってくださいって言われたきつくったんやけど
もしあれ声かかってなかったら
レコーディングしてないかもね。
なるほど。
声かかってよかったね。
いやー本当に取っておいてよかったねこれ。
これは取っておいてよかったかもねこの曲は。
ということでしたと。
金的三番街の解散理由
じゃあ解散。
ありがとうございました。
そこをちゃんともうちょっと深掘ってよ。
なぜこんなにすごいのにさ。
もうたぶんこの時が23とかやろ。
そうかな。
たぶん27くらいで売れるやんこのままいけば。
可能性はめっちゃあったやろね。
あったと思うわ。
なんで解散することになったの。
いやこれ記憶があっちゃうかどうかわからないんだけど
たぶん俺が2人に電話して解散しようって言った気がするんよね。
それぞれに?
そう思うそうそうそう。
で俺なんかその時のこと覚えてて
なんか部屋で一人でパッチギを見よったんよ。
映画の。
でパッチギのさ最後わかる?高井くんのシーン。
川を渡って。
わかる。
でなんかイムジン川。
イムジン川か。
じゃあイムジン川じゃないけど普通に川で喧嘩するんよね。
であの曲が流れるんよイムジン川。
イムジン川流れるね。
でもうめっちゃラストシーンであと10分ぐらいで映画終わるってところで
パッと止めて映画を解散しようと思って2人に電話したの覚えてるよね。
それはパッチギの影響が強かったの?
いやわからん。
なんでかわからないけど。
それは違う映画見よってもそうなっちゃったん?
それともパッチギ見よってなんかそのような気持ちになってたん?
それはわからんか。
わからんのよね。
どうなろうね。
いやだからこんなに論理的な樋口くんが解散の話になると全然論理的に教えてくれんのよ。
そうなの?
じゃあ今までにわかってないんやかみしょうくんとかも。
そうそうだから別にそこはなんていうの。
あえてそんな聞かなくてもいいかなと。
だからこそみたいなところもあるのか。
こんだけ論理で説明できる樋口が一切論理で説明できないというのがやっぱり
こんなすごいことが解散するということのあれなのか。
当時の電話でも結構そういう感じで。
俺のパッと電話もらった時は解散という形にあえてせんでもみたいな考えだったんだよ俺。
だけど解散せないといけないということで樋口が言ってきたんだけど
これは止めることはできないなと直感的に思って
わかりましたよっていうことにしたんじゃないかな。
いやだからこれ未だによくわからんくてなんで解散せない喧嘩あったのかが。
まず人間関係のもつれではないよ全く。
なんかその後飲み行ったの覚えちゃったよ小月さんとかみしょうくんと。
だからもう本当にどっちかというと頭では続けた方がいいと思っちゃうし続けたかったし
確かにもうプロになろうっていう話は結構2年前ぐらいにしちゃったよそれの。
俺らもう音楽でこのまま行ったらいけるやろうから食っていこうみたいな話はしちゃって。
でやけどなんかねやっぱ曲作るのが嫌というか辛かったのはあるよね。
なんか胸の奥から湧き出るものがなかったというかその曲作りに対して。
でまあライブとかもしよったんやけど
同じ曲をまたちょっと違う感じでやるよだけやなみたいなところがまず嫌やったっていうのはあるかもね。
そうそうだから俺も最後のやっぱ1年2年ぐらいはセッションしてる方が楽しくて楽しくてしょうがないわけよ。
だからスタジオ入って最初の1時間は3人でセッションして
で次の1時間でその曲の練習するみたいな形でさ。
で最初のそのセッションがねもう面白すぎてさ。
なんかセッションだけでライブとかしてなかったっすか。
あしよったしよった。
ひぐちくん骨折したときや。
俺骨折ってさ。
あれよね、Kバンから飛び降りてよね。
Kバン買い替えるときに廃車にするつって最後
Kバンの屋根にマジックで落書きして写真撮って飛び降ると思ったら肘から落ちて。
どっちだったっけ普通に。
ワイパーに足掴まれてやろ。
ワイパーに足掴まれてやろ。
マジで呪いやん。
Kバンの呪い。
最後にそんなことするんきや。
鈴木ジョイポップの呪いやん。
そう。
でその後その直後にライブやったきさ。
それで骨折したままライブするって。
まあまあそんなのあったけど。
だからセッションとかめちゃくちゃ多分ねなんか噛みかかっちゃったよ最後らへん俺ら3人なんか。
で一個レコーディングしてるじゃないですか。
あセッションのやつやろそうそうそう。
あれもすごいいいよね。
あれね多分youtubeに上げちゃうんやけど。
多分ね何分くらいかな10何分とかセッションしちゃうんやけど。
結構30分弱とかだよ。
あそんなにしとったっけ。
30分弱。
何もコードも決めずに構成も決めずにただセッションしちゃうんやけど。
まあ結構いいねあれは。
金的な全音源の中で一番好きかもしれない。
でも多分残っちゃうのはあれなだけで多分スタジオ入ったら結構ああいうのバンバンやりよった。
そうそうそう。
当時は別にあれだけすげえみたいな感じではなかったもんね。
神テイクきたみたいなこと全然なくて。
そうそうそう。
腹取っただけなんだから。
そうそうそうそう。
まあなんかそれくらいスタジオ入ったらなんか生まれるみたいな感じはあったんやけど。
でもなんか曲にしてまとめるみたいなものができなくなってきちゃうんよね当時。
で、あのー。
いやよくね、でその後に俺音楽を作る仕事をするために東京に行くんやけど。
うん。
それあんまりカイさんと関係ないよね。
うんうん。
そうそう。
なんかその曲作るのが嫌になって曲作る仕事したんかいみたいな風にあるかもしれんけどまたそこちょっと違うもんね。
そう。
なんかうちのある表現とやっぱりこのクライアントワークというか。
そうそうそうそう。
のやっぱ差があるってことやろそこは。
うん。だから人から言われてしみきりがあって作らなきゃいけないものを作って人に喜んでもらうのはできたんよなんか。
うん。
でもアーティストとして自分の表現として自分のなんか名前で出すとかが多分できなくなっているったんよねなんかその時。
うーん。
うーん。
でまぁ2人に電話してまぁ解散したんやけど。
うーん。
まぁちょっとやっぱパラレルワールド見たいよね。
こんまま続けとったらどうなっちゃったんかって。
そうねー。
そうねー。
ちょっとやっぱ気になるところではあるねこれは。
うーん。
ていう。
まぁまぁまぁ。
いやー面白いねー。
いやー面白いねー。
ですよ。
うん。
バンドが残したものとテレソニック
というバンドでした。
うーん。
いやーなんかバンド解散地あれやねやっぱなんか切ないね。
うーん。
一回振り返ると。
そうねー。
いやーだから俺も別に辞めたくて辞めたわけじゃないもんねー。
うーん。
うーん。
まぁまぁまぁ。
見た?その後バチゲイは最後まで。
いや見てない。
見てねーじゃん!
終わり知らんのどうなるか。
知らん。
もしかしたら終わり見たら、あら辞めんかったらよかったって思うかもね。
ミラージョキーボン。
いやーだからなんかねーこう。
うん。
そうやっぱ未だに思うときあるよ。
なんか近敵やれったらどうなっちゃったんやかとか。
とかさーやっぱなんつーんかな。
光月さんとか今たぶんバンドやってないんよねー。
あそうだねー。
だからもし続けちょったらたぶんベーシストとしてたぶんおそらく何かになっちゃうんやないかなと思ってて。
いやまぁベースマガジンとかの表紙には何回かなっちゃうよねー。
でもたぶん。
いやまぁ可能性全然あるわけやん。
あるよねー。
先には。
うーん。
なんか別に責任感じるわけでもないんやけどさー。
別に。
うん。
その世界見たかったなっつーのあるね。
いやーそうねー。
光月さんとかは確かに。
感情君もそうやけどね。
そうそうそう。
まぁもちろん感情君もそうやけど。
いやいやでも俺の認識としてはさー。
うん。
でも光月君はやっぱバンドだけになんていうか縛り付けられない良いタイプの人だなっていうのはなんか最初からわかってたような気がしますけどね。
あそうですか。
はい。
うーん。
うーん。
まぁなんとも言うんだなー。
確かになー。
まぁまぁまぁ。
そうね。
まぁでもなんかほんとバンドやり続けながら音楽作る仕事してみたいななんかお互いなんつーのかな影響し合ってる世界線もあったんよ多分。
なるほどなるほど。
でもなんか俺ん中でなんかねー。
でもなー。
うーん。
けじめんじゃないけどパキッとせんと嫌やったみたいななんかもう。
うーん。
若さゆえのバランスの取れなさみたいなのが多分あったよね。
うーん。
まぁまぁまぁというね。
まぁちょっとすいませんなんかフワッとした話になったけど最後。
バンドやってなんか学んだことってさー。
うーん。
なんか一言では言えんよねー。
あーでもえーとね。
Dm。
Dmは。
いやいやいやいやいや。
あれちょっとごめんなさい。
一人。
今気づいたんですけど。
はい。
樋口くんのギターは太陽のうちにあるんですか?
あーこれっすよ。これっすよね。
そうそう。
いや違うんすよこれ。
これもう一本のテレソニックなんですよ。
あーマジで?
同じやつ買っちゃうよ。
俺その後さー。
うん。
あのーテレソニック俺も欲しくなってさー。
うん。
いろいろ探したけど全然出てこんのよ。
いや全然出てこないでしょ。
うん。
そうなのよ。
でとある時に。
そうなのよー。
あのー。
あまぁじゃあ説明するとこれ知らん人向けに。
フェンダーのテレキャスターとかいろいろあるけど
テレソニックっていうモデルが数年間だけ出て
で兄ちゃんが使ってたから音いいの分かってたけど
その後全くプロの人も使ってるの見たことないし
お店でも見たことないし
手に入れてみようと思ってずっと探してたらほとんどないことがあって。
えーどうやって手に入れたのそれ?
で時々何か数ヶ月おきに検索してたんですよあの
デジマートとかで。
はいはい。
そしたらあったと思って。
マジですか。
でなんか阿佐ヶ谷のギターショップでポーンって出て。
へー。
なんか不思議な現象やねなんか
木口清則を失った人がみんなテレソニックを求めるでしょ。
なんか不思議な現象が起きてますね。
阿佐ヶ谷の楽器屋に売ったっけ俺。
いやいや売ってない。
売ってないと思う。
売っちょんや。
数年前に売ってたことでしょ。
その回り方っしょんや。
いやそれだけ。
テレソニックは未だにあるもんねうちに。
そうありますね。
そうテレソニックはやっぱ木口くんのなんかトレードマークみたいな感じになったもんね。
確かに確かに。
あーなるほどね。
このエンジ色ね。
エンジ色ね。
帽子もエンジ焼きね。
イメージあるわ。
ギターのやっぱり。
よく考えたら黒とエンジでね。
今も服と帽子黒とエンジ焼き。
一緒やもんね。
一緒やもんね。
なるほど。
いやーバンドしてなかったらどうなっちゃったんやかってやっぱ時々考えるけど。
なんかやっぱ複雑に影響を与えすぎてあんまりわからんよね。
自分が?
うんなんか社会性とかなんかいろいろさ反骨心とかいろいろあると思うけどなんか一言で言えんすぎて。
バンドやってなかったら太陽はそうねなんかブックステーションのバイト主婦やねずっと。
いやいやいや首になる気その方。
高尾が首になるんよ首になったら。
それすぐ首になるんよ。
いやバンドやってなかったら首にならんかったかもしれんね。
空気合っちゃったんやかなんか。
正社員になっちゃったかもしれんね。
わかんないっすねって感じ。
まあだからなんかあれよねなんか10代から20代くらいの一番なんつーんかなこう自分とは何かみたいなやつ。
思春期待った中のところでまあ人と関わりながら自己表現を死ぬほど突き詰めたっていう時期あったなっていう感じ。
そうね。
なるほどね。
めちゃくちゃ話したもんな。
表現とは何か自分とは何かみたいな。
で俺はめっちゃこうやってこう思うんやけどとか言うんやけど上杉くんはいや違うもういいんよパーンって叩いたらうわって来るやろみたいな。
いやでもその叩くっていうのもその空気が振動するわけやろ。
そこでじゃあ同じスピードで同じように叩いたら機械でも同じ音出るわけででもそれは組み合わせじゃないみたいな。
いやでもそれじゃあ出せんやん機械でみたいな。
そんなんじゃなくておりゃーって音を出す時はおりゃーって言うんよみたいな。
なんかすごいね。
そうそうそう。
話をめっずーっと夜の間しよった気がするな。
なんか車の方に移動中とか。
ゲスト出演の感想
というねことでした。
以上かな今日は。
いやー楽しかったですよ。
すごかったなー。
すごかったなー。
すごかったマジで。
で一応これyoutubeで全部出しちゃうんかな今日聞いたやつはね。
もう出しちゃうしスポティファイとか各種サブスクでも聞けると思うんで。
あれがわからんそのセッションが。
多分youtubeにあると思うけど後でまとめて。
聞きたいですね。
概要欄とかに書いとくんでもしよかったら皆さん聞いてくださいということで。
さあもう終わりますけども。
じゃあ最後上塾さんどうですか。
このゲスト出演の感想でもなんでもいいんやけど。
いやー久しぶりにこの金的さん漫画について思い出すことができましたし。
でまあなんですかね。
皆さんのおっしゃる通り僕はあんまりこの言葉を使ったことないんですけど。
エモいという気分を味合わせていただきましたね。
ありがとうございます。
ちょっとさごめん。
間違いなくエモいです。
普通にこの金的さん漫画の影響をやってすごいエモい。
これはこれで今日もこれでいいと思うんやけど。
俺普通に今の上塾くんに興味があるんよ。
なんでしょみたいな。
8年卒業にかかって今専業主婦みたいな。
どういう人生なんみたいなめっちゃ気になるんやけどさ。
いつかそれ聞く場面も欲しいな。
たぶん面白いこと別に何もないと思いますけどね。
自分の面白さだけなんよね。
だいたいそういうとき。
いいね。
むっちゃ気になるわ。
飯作りようだけよ。
飯作りようだけっていうのもね。
またゲスト来てもらおうかな。
いつかね。
いつか来てほしい話題ですね。
なんかありましたら。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
こんな感じで今回もお聞き下さいましてありがとうございました。
番組の感想はハッシュタグ愛の楽曲方法をつけて
Xでポストするか概要欄からを向いてお送りください。
番組の投げ線は概要欄のリンクからお願いします。
ということでゲストは上嶋孝之くんでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
