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2022-02-14 19:51

#110 家庭の会計管理どうやってる?(後編)

おたよりを送る

【樋口兄弟と青柳のおだべりぃ〜】
「小倉ちゃちゃちゃラジオ」時代はエンディングで話していた内容を今回コーナー化!! 「おしゃべり」ではなく「おだべり」。ただ、だべるっというフリートークの内容となっております。

【愛のポエム】  
リスナーから樋口兄弟に歌ってほしい自作の歌詞を大募集します!採用されたいリスナーは「#愛のポエム」をつけて自作の歌詞をツイートしてください!

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【出演】
樋口聖典/株式会社BOOK・ギチ(https://twitter.com/HiguchiKi)
樋口太陽/株式会社オフィス樋口(https://twitter.com/higuchitaiyo)
青柳貴哉/ギチ(https://twitter.com/aoyagitakaya)

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00:00
Speaker 1
じゃあ、奥さん側化すると、2人の口座から自分ばっかり物を買って申し訳ないなっていうのを多分思うはずで、
そしたら買いたいものを買えんくなるよ、思いっきり。その状態って良くないな。
Speaker 2
Kiyonちゃんっぽい。
Speaker 1
まあ、本当にあれやね。兄ちゃんと暮らしおった時の感じやね。
そうそうそう。だけどまあ、オフィスヒグチも俺そうやったやん。
うん。
対応と金は完全に分けたいちゅう。なぜなら、サボった時にも自分に責任くるし、
儲けた時にも自分に責任くるちゅう、完全に分けた自己責任の状態にしときたかったちゅうのがあったき。
これ総市長。で、ちなみに言うと、俺一番金がヤバい時っち、福岡帰ってきたぐらいの時ちゅう、
ブック潰れかけて、その時っち、家賃分払えてねかったんやん、俺の給料じゃん。
うん。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
だから、その時に、ごめんねっちゅうことになるんよ。
うん。
もし、ぐちゃっち一緒になっちゅったら、分かるかな。
ああ。
払えんでごめんねっちゅう状態になる。
うん。
ただ、えーと、分離しちゅったら、今いくら分、個人的に負債がある、つうことが分かるわけやん。
ははは、そうだよね。
そうやん。
うん。
例えば、20万円俺が奥さんに身払いちゅうなったら、その20万返したら、完全にフラットの時代戻るやん。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
でもこれ、なんかこう、その数字にしてなかったらさ、どの状態で返したことになるかつうのが、
うん。
二人の中で明確じゃないと。
Speaker 2
そうね。
Speaker 1
うん。
結構、最近ずーっと俺、多めに払いようき、そろそろ返したちゅう感じなんやけど、
ちゅ、俺はもうちょっとあたし向こうからしたら、
いやあんだけきつい時に、なんかこう、
私、結構かぶっちゃった分があるきに、まだ返せてないよねって思うかもしれんやん。
うんうんうん。
うん。
これ、完全に擦り合わせするのは不可能と思っちゃったよ俺。
Speaker 2
そうね。
うん。
Speaker 1
うん。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
だけ、なんか納得感をつけるために、なんかそうしちゅうちゅう感じやねん。
Speaker 2
それめちゃくちゃあるわ。
Speaker 1
さっき、うちの奥さんがバンバン物を買ってきても、全く何も思わずにすんじゃん。
うんうんうん。
なるほどね。
うん。
Speaker 2
なるほどね。
Speaker 1
ちゅうのがある。
まあ、うちの場合、それで考えると、もう完全にあれやねん。一体化しちゃうねん。
そうよね。
うん。
で、なんかいろんな要因があるよね。なんかこう、たぶん、物を買うペースが同じくらいなんじゃない?対応と奥さんが。
まあ、そうやね。
うん。
まあ、俺もなんか、どうしても欲しい物は絶対に言うんよ。
うん。
高い物をポンチ買ったりせんき。
うん。
あ、わかった。今ので思ったことがあるわ。
はいはい。
今回予算なくて問題あるやん。
うんうんうん。
音楽の仕事とかで。
はいはい。
そういう時にそのシステム使ったらいいね。マイナス分がたまるちゅう。
あー。
あ、でもちなみにさ。
うん。
そうしよったよね、対応。実は。
Speaker 2
うーん。
Speaker 1
覚えちゅう?
あれ?それ何の時?
あのー、ある仕事の時に、
うん。
本当はこんぐらいなんやけど、
うん。
えーと、特別値引きって言って毎回マイナス何万円って言って。
あー。
いや、でもあれ取り返しててないけどね。
まあまあまあ。
Speaker 2
まあでも考え方としてってこと?
Speaker 1
そうそうそう。
うん。
毎回こんぐらいずつ、うちが負担してますよって言うのを明示化しよったよね。
03:01
Speaker 1
うんうん。
まあ取り返しててはないけど。
まあそれが取り返さなきゃいけないやつやったら、
あのー、お互いに不満がなくなるかもしれない。
うん。
なんか例えば、30万円で、
うん。
本当はやるべき仕事やけど、
うん。
今回予算ない気ごめん、20万でいいって言って、
うん。
あ、わかりましたって言って、じゃあ10万付けときますねって言ってたらさ、
うん。
うん。
絶対に返さないといけなくなるやん。
うん。
まあ一個の方法ではあるね。
うん。
日本でそれが一般化されるかどうかはまた別の。
まあまあまあ。
絶対やらんやろうけど、
まあでもそのぐらい言えるぐらいなんかね、
うん。
公平になったらいいかもね。
公平に。
いやー、またね、いろんな要因があるよね。
俺が責任感が強すぎるって言うのも結構あって、
うん。
なんやろな、たぶん俺オフィス樋口をちゃんと綺麗に辞めれたのはもう分けちょった気と思っちゃう。
ちなみに。
Speaker 2
うーん。
Speaker 1
分けてなかったら、
どれだけ迷惑かけたのかとかいう話になるし、
株の価値もよくわからんくなるし、
うん。
背負いきらんと思うよ。
そうね。
でも完璧に何百万何千何円の責任ですってなる。
分けちょった気完全に。
うん。
だけ、なんかこう納得がいっちょに俺の中で。
うんうん。
これ言いたいのはね、
うんうん。
人それぞれめっちゃシステムが違うやろうなと思っちゃって。
ま、そうね。
あの、合うシステムが。
で、何が言いたいかっつうと、
理論上成立するシステムが大事なんじゃなくて、
うん。
お互い納得感があるシステムが大事と思っちゃう。
うん。
そうやね。
Speaker 2
あー、そうやね。
Speaker 1
うん。
そうそうそうそうそう。
Speaker 2
そうやね。
Speaker 1
だけ、人からすると、
うん。
俺のこの、
カッチリ毎回するやつ。
うん。
なんで夫婦なのにそんなさ、
一の暗山で金流せないけんのみたいな。
うんうんうん。
感じなのやけど。
でも、うちの奥さんはそれがなんか、
今んとこ納得してくれちょうやね。
うんうんうん。
うん。
で、むしろ、
そっちの方が都合がいっちょって言ってくれちょって。
なぜなら、
自分が買い単品買った時に、
1ミリも俺に迷惑と思わんで行き。
うんうん。
さっきの話ね。
うん。
うん。
とか、
あとね、
あれも同じことやりよって、
土日祝日に、
仕事や予定を入れるか問題みたいなのがあって。
あ、はいはいはいはい。
あ、それ、
もうちょっとついでに聞きたいわ。
どうしよう。
うんうん。
まあでも、
それあれやね、
やっぱあの、
時期によって変わってくるかもね。
それも、
なんか、
システムはないって感じ?
えーっとね、
最近は、
うん。
言わないけんくなった。
はいはい。
カッチリ。
あの、
はいはい。
まあそれ、
第2子が生まれて、
はいはい。
からなんやけど。
そうか、
Speaker 2
2子生まれるとそうなのか。
Speaker 1
だいきぃ、
結構シビアになってきたって言う、
その、
うーん。
はいはい。
あ、ごめん、
遊び行く用事が入っちゃったわーが、
できなくなったって感じやね。
うーん。
えー、
それまでバンバン自由にいれよったってこと?
あーっとね、
まああとあれもあるよね、
あのー、
コロナ以前以後で違うね。
まあね。
コロナ以前は、
基本的に自由やった気。
うん。
飲みの予定もバンバン入れよったんやけど、
うん。
コロナ以降うちあの、
基本いることが前提になっちゃう気。
はいはいはい。
06:00
Speaker 1
前と同じようにはいかんくなったっちゅう。
あー。
それかも雰囲気感覚で、
やるっちゅう。
だって向こうも、
予定入れたいときあるわけや。
まあ話し合いよねそれは。
はいはいはい。
逐一話し合いよ。
でもバランス差が出てこん?
バランス差が出てくるけど、
まあグーグルカレンダーに
共有で入れる、
かな?
まあ、
なるほどね。
そのあれは、
落としどころは。
あー。
え、
ちなみに俺は、
うん。
えーっと、
仕事だろうが、
プライベートだろうが、
うん。
1日休みをもらうんやったら、
うん。
向こうに、
貯金を1つつけていくよ。
1日分。
え?
そういうのがある。
Speaker 2
な、
貯金を1つ?
そういうのがある。
Speaker 1
あ、
ちょ、
貯金つーか、
要は、
休み貯金を向こうにつけて、
Speaker 2
おー。
向こうが休めるような、
Speaker 1
そう。
Speaker 2
いつ使ってもいいですよっちゅう。
Speaker 1
まあもちろん話し合うけどね。
例えばじゃあ、
ドブロッカーズで、
金曜から月曜まで、
4日間東京行くとするやん。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
まあ土日、
あるよねそこで。
うんうん。
だから、
えっと向こうに、
2ポイント貯まるんよそれで。
そういうのがある。
で、
それで、
じゃあ向こうは向こうで、
じゃあ土曜ちょっと、
友達とキャンプ行ってくるわ、
っていう時じゃあ俺一人で、
虎の隙見るわっつって。
うんうん。
やる、
ようにしちゅう。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
へー。
で、
これ、
こうせんと、
うん。
あの、
堂々と休めんのよ俺。
あ、
はいはいはい。
Speaker 2
あー、
性格的に?
Speaker 1
そう、
性格的に。
基本的に、
俺の方が必ず土日、
予定が入りやすいんよ。
うんうん。
その、
もう働き方上やね。
あと付き合いで言うと、
遊びと仕事の境目がないやん。
Speaker 2
あー。
Speaker 1
正直俺らの働き方って。
Speaker 2
分かる分かる。
Speaker 1
会社員と違って。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
友達と遊びの中で、
仕事が生まれたりする時さ、
じゃあこの、
ポッドキャストって仕事なんか、
Speaker 2
うんうん。
Speaker 1
とか分かんない。
例えばじゃあ、
一の完全人間ランドの人狼ゲームの、
うん。
日があったとするやん。
アナログゲーム。
うん。
あれっち仕事なん?
それか、
遊びなん?
どっちなん?
言われた時に、
説明が難しいんよ。
まあね。
うん。
で向こうからしたら、
全く関係ないわけやん。
うんうん。
一日子供を一人で見らない、
県中状況地、
仕事であろうが、
遊びであろうが、
関係ないわけやき。
うんうん。
だから仕事やき、
ごめんけど、
とか、
遊びやき、
ごめんけど、
とか言うのを、
一切排除したいんよ俺。
ははは。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
うん。
すっごい。
Speaker 2
すっごいねそれ。
Speaker 1
仕事も全部遊びやし、
遊びも全部仕事やき俺。
うん。
ああ。
Speaker 2
で、
Speaker 1
完全に対等でありたいき。
うんうん。
そう、
なんか世の中で多く見るのは、
結構旦那さんが、
仕事で、
ごめんけどっつって、
奥さんやっぱどうしても、
行くっつーのあるんやけど、
その負担が。
うん。
それは絶対嫌やき、
うん。
あのー、
休んでっちゅうその代わり。
だきにもう友達と、
一泊旅行とか全然してきていい、
って話をしちょうし、
うーん。
実際そういうのあるしね。
うーん。
へー。
で、
それが納得感なんやね、
俺なりの。
そうだよね。
あー、
Speaker 2
すげー。
Speaker 1
貴哉くんどうしたの?
その、
いや、
Speaker 2
もう、
ぐずぐずやね、
うちは。
あー。
Speaker 1
そんな、
Speaker 2
もうだきそこにポイントと、
いうか、
もう土日、
正直俺の気持ち的に、
うん。
なるべく、
家族と過ごしたいな、
っていうのがあるけど、
やっぱちょっと土日に仕事入ったりとかも、
全然あるんよ。
あるよね。
Speaker 1
そうそう。
09:00
Speaker 1
で、
Speaker 2
言う通り、
あの、
まあ、
俺、
平日、
普通に仕事あって、
その後撮影あってとか、
で、
しかもその以外の付き合いがあってとかで、
うん。
あんま家におらんやん。
Speaker 1
うん。
Speaker 2
だき、
その辺を全部もう、
金で納得してもらっちゃうね。
なるほどね。
Speaker 1
あ、
それもめちゃくちゃ1個の方法やね。
うーん。
Speaker 2
家で、
家に入れる金、
というか、
まあ、
俺の払いの方がやっぱ圧倒的に多いき、
うん。
Speaker 1
とか、
Speaker 2
あとまあその、
何やろ、
嫁がちょっとこれ欲しいみたいなんとか、
その嫁の給料じゃちょっと買えんもん買ってあげたりとか、
うん。
全部もう、
それで納得してもらう。
家に俺はおらんで、
お前に子育てをいろいろ任しちゃおう分は、
金で解決するじゃないけど、
うんうんうん。
Speaker 1
うん、
Speaker 2
その代わりちょっと、
まあ、
そして、
まあ言う通り、
ほんと境目がないやん。
ないね。
そういうときに境目がない分、
向こうから見たら、
それ、
それ必要なんて思うようなことも、
きっとあると思うき、
うん。
Speaker 1
そこはもう、
Speaker 2
こうしてちゃんと稼ぐき、
っていうので納得してもらうというかね。
そうね。
Speaker 1
あ、大輝、
金で解決するっていうのは、
めちゃくちゃいい解決方法よね。
うん。
大輝、
何回も言うけど、
納得感をお互いが得た状態に、
どうやったらできるかだけやき。
うんうん。
Speaker 2
そうなよね。
Speaker 1
うちの場合は、
共働きで、
給料俺の方が低い。
圧倒的に。
うん。
だけど、
俺の方が活動量が多いっていう状態やき。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
うーん。
Speaker 2
だからなんかもう、
Speaker 1
こういう方法取るしかない。
はいはい。
そこが、
二人一緒やったりしたら分かりやすいけど、
うん。
違っちゃったら分かりにくいってことだよね。
かなり分からん。
管理戦と。
し、
うん。
やっぱりね、
嘘をつきたくないっていうのがあって、
えっと、
例えば、
ほんとはこれ、
遊びで土日行くんやけど、
仕事って言って行くとかね。
うん。
あー。
と、
遊びやったら許してくれんくて、
仕事やったら許してくれるき、
うん。
まあこれ付き合えてどうしても行かなきゃいけんのよね。
ほんとは行きたくねーけどって言いながら、
うん。
ウキウキして出るみたいなことを、
もう、
絶対したくない。
いや。
でも、
それ、
仕事やったらOKっていうシステムになると、
どうしてもそっちに俺、
気持ちが行きかねんなと思って。
Speaker 2
うんうんうんうん。
Speaker 1
だけ、
そうしたっていうのもあるし、
なんか、
うん。
遊び仕事関係なくしたとか。
へー。
Speaker 2
これもさ、
なんか俺、
子供生まれる前は平気でそれできよったんよ。
Speaker 1
うん。
うん。
Speaker 2
正直、
なんか生まれたらちょっと俺も、
したくなくなってくるんよね、
なん、
なんていうか。
Speaker 1
うん。
Speaker 2
ほんとに行きたい時に行きたいって言って、
行くようになったね、なんか。
うん。
Speaker 1
あれ、
ある?
奥さんの休日ってある?
ちなみに。
時、
嫁が、
Speaker 2
なるべく、
うん。
その、
俺のそういうスケジュールがある期、
うん。
えーと、
Speaker 1
取らないようにしようけど、
Speaker 2
なんか、
どうしてもこの人に会いたいとか、
なんとかっていうのは、
もう、
嫁から申告があって、
絶対俺も予定を入れんようにするとか、
っていうのはある。
うん。
Speaker 1
丸一日、
休みとかってある?
一泊とか。
いや、
そんなんないね。
Speaker 2
いや、
これが結構ね、
Speaker 1
まずいと思っちゃったよ、
俺。
うん。
うん。
どうしても当たり前になるくない、
奥さん、
丸一日、
休みない、
状態ち。
うん。
そうね。
365日、
丸一日、
Speaker 2
休日が、
Speaker 1
一回もない状態ち、
人間の精神状態的に、
まずいと思っちゃうき、
うん。
それを、
堂々と取れるシステムでもあるんよ、
12:01
Speaker 1
俺のやつ。
なるほどね。
うん。
うん。
罪悪感なく、
もう、
Speaker 2
ま、
Speaker 1
こんだけ、
マイナス溜まっちゃうんやんき、
使ってもらうと困るち、
俺、
言いたいんよ、
なんか。
で、
実際、
今度、
旅行行ったりするんやけど、
うん。
あの、
うちの奥さんはね。
うん。
なんか、
それ、
いかない、
いけない雰囲気にした、
方が、
なんか、
お互いにとって、
いいなって思ってて。
なるほど。
Speaker 2
とかもある、
Speaker 1
なんか。
なるほどね。
ま、
うちの場合で言うと、
Speaker 2
うん。
Speaker 1
あのー、
なんか、
一人で過ごしたいが、
まじでないんよ、
あのー、
うん。
うん。
うちの奥さんが。
はいはい。
だき、
そう、
こう、
こう、
こう、
そこもね、
性質の違いやね。
性質の違いやね。
それね、
うちもそうなんよね。
うん。
Speaker 2
性質の違いやね。
なんか、
結局、
やっぱ、
Speaker 1
北郎と一緒に降りたい、
みたいな。
うわー、
Speaker 2
でも、
Speaker 1
それは本音かもしれんだけど、
Speaker 2
うん。
それがいい状態かどうか、
全く別の話と思っちゃう、
ちなみに。
うん。
Speaker 1
うーん。
おー。
ま、
気が進まんでも、
やった方がいいってことだよね。
なるほどね。
と思っちゃう。
えーと、
要は、
うん。
北郎と一緒に降りたいって言うのが、
やつだったとしたら、
うん。
1回、
その執着断ち切って、
自由な時間を過ごさせて、
うん。
うん。
やった方がいいと思うって感じかな。
Speaker 2
うん。
Speaker 1
やった方がいいと思うって感じかな。
うん。
うーん。
うーん。
Speaker 2
ま、
要は、
心配せんような、
ということよね。
うん。
うん。
Speaker 1
たぶんやけど、
母親の、
あれからすると、
1日自分が見らん、
とかいう日を、
1日も、
やったことなかったら、
うん。
それが恐怖になると思うよ。
うん。
なるほどね。
ご覧状態で、
例えばじゃあ、
なかったらそれが恐怖になると思うよ おらん状態で例えばじゃあ泣き喚いたらどうするやかとか
そんな苦しいかもしれない息子の姿を考えたら 降りたい自由の含まれての一緒に降りたいかもしれん
でもそれっちなんかね無理やりにでも話してやった方がいい可能性がある気するとかいうのもある
まあと思ってというか年末年始実はやけど30から嫁はもう東京に戻ったんよ
Speaker 2
で3日まで俺と田川に北郎がおったんよ その間は多分間2日ぐらい
嫁仕事があった時帰ったんやけどその間2日ぐらいは休みがあったんやけど多分
その時とか多分そういう俺と北郎が一緒におれるっていうのを2人でおって
なんか私がおらんでもなんとかなるんやっていうのがねようやく分かった 多分今年からはでも結構始まるんじゃねえかなって感じはする
Speaker 1
まじいいことと思うねそれは そうだよねあのワーカホリックと一緒で休みきらん状態ってあるけど人間
休んだがいいのにもう仕事がしたくて好きで休むのが嫌って思い込んじゃう状態ってのがあって
で本人がいろんなことを疲弊しちゃうのに本人ですら気づいてない状態ってのはめちゃくちゃある気
というのがあると思うんでね 大事と思っちゃうかな だけど本人が休ませんでいいっていうのが結構
まずい状態と思っちゃうかな わからんこれはもう本当に人によると思いますマジで人によると思うんで
15:03
Speaker 1
適当に言ってます嘘をついてます僕 嘘をついてますやったらあれや 嘘です
まああれですねあのとにかく普通に当たり前にやっていることがフィットしてない人もいるかもしれないってことですよね
あそうそうそうそうマジそう 個別に考えなきゃいけんくてみんな爽やきうちも爽中の常識を一回まず全部捨てた方が良くて
性質も違う状況も違うの中でお互いにとってベストなものをアップデートし続ける っつーのを諦めてはいけないと思っちゃう感じ
さっきのその会計の方法とか休みの取り方っていうのもどっちかが納得感がなくなって きたらそこを変えたらいいと思っちゃう
話し合い続けるしかないと思っちゃう そのカスタマイズ視聴姿が世間から見たら奇妙に見えることがあるよね
それはわかるわ だって俺がその経費生産しようというやつも向こうはね向こうでね営業の仕事しようと経費生産は毎月やるよね普通に
あの仕事の中でで俺は俺で経費生産やるやん その延長だよねなんかでこれが今まで経費生産ということをやったことなかった人からすると相当なストレスになると思う
家庭で経費生産するってなんなんみたいな このなんかハードルの差とかもめちゃくちゃあると思う
Speaker 1
マジでこれは夫婦によって違うもんね 本当に違うけどね 理論上成立しちゃおうかどうかじゃなくて納得感をお互い持っているかってことと思ってる
Speaker 2
やっぱ大切なのはでもちゃんとこうして考えるということなんやろうなっていうのはちょっと思ったね今日
ああそうかもね なんかこれが正しいのかっていうのはちゃんと常に考えるっていうのが重要なんかなっていう
で考えた結果今の状態でいいネッチになればいいしね なればそうそうそうなればいいし
本当にこれが納得感なのかどうかっていうのはやっぱ二人でちゃんと話さなきゃいけないしね
Speaker 1
ただヤブヘビの関連さえあるしね 今までなんも思ってなかったんでそんな言われたらすげえ色々気になりだして腹立つ状態
貴哉くんに対して腹立ち それはもう腹立たせたい ストレスを与えたいだけ貴哉くん あれ?どういうことなの
いやちょっと本当に最後の最後でさ 納得感ある?
今もう本当に不納得よ今不納得 不納得
不納得よ いやいやマジででもちょっともう一個だけ不納得の話していい?最後の最後のあると思うんやけどさ
Speaker 2
俺今この収録をさ今日収録スタート4本撮りで夜10時にスタートしてもう1時半になろうかっていう感じや今
で俺10時22時にね池田んち来たわけよ うちじゃ収録できんき池田にまたちょっと収録させてくれって池田んち来たんやけど
Speaker 1
22時半ぐらいに22時半ぐらいに池田家出てったんよ
18:01
Speaker 1
どこ行くん今からどこ行くんち聞いたら今からガールズバー行ってくるっつって消えたんよ
ほんで1時半まだ帰ってきてねえんよあいつ一番いいよねこんなさ
Speaker 2
でそれ言って誰かに休日ポイント与えることもねえんよあいつずっと自分の休日ポイント使いようんよ最高じゃね
Speaker 1
すっごいね ああいや俺子供と家族おったほうがいいなごめんマジごめんマジごめん
いや違う違う別に子供と家族おらん人がおる人より不幸とは言っているわけじゃ全くなくて
池田より俺の方がいいかなだから主語を大きくしないでほしい池田と俺で言うと俺の方がいいかな
いや樋口さん俺も池田にはなりたくない 俺も池田にはなりたくないわ正直
45歳でガールズバージョンシングルで生きよう人は全く否定せんけど池田は否定したい
池田は否定したいんだよマジでこれマジで爽薬マジで爽薬 マジで爽薬マジで爽薬
すごいねえ ちかんじかな今日は
ということでおだべり時間もここまででございます今回も愛の楽曲広報を聞き下さいましてありがとうございました
番組への感想はハッシュタグ愛の楽曲広報をつけてツイートするか概要欄のURLからメールフォームにてお送りください
番組に投げ戦していただける方も概要欄にリンクを貼っておりますのでよろしくお願いします それでは皆さん来週もお願いしますバイバーイ
Speaker 2
バイバーイ バイバーイ
19:51

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