00:31
ポチさんこんばんは。今日はちょっとテーマを設けたライブをしております。
趣味と仕事の違いについて考えていきたいなというふうに思っています。
ポチさん、はじめましてですね。
ティンクルさんこんばんは。ありがとうございます。
こんばんはです。ありがとうございます。
今日はちょっと趣味と仕事の違いについて考えていきたいなと思っています。
趣味と仕事、何が違うのか。どういった違いがあるのか。
結構僕ずっと昔から趣味がないとめちゃくちゃ悩んでた人なので、なかなか趣味を見つけれなかったんですよね。
なるほど、趣味が仕事…でもよく言いますよね。好きなことを仕事にすると嫌いになっちゃうとかね。
それなんでなんでしょうね。
改めて趣味って何のことだっけとか仕事って何のことだっけとか考えると、なんか違いがはっきりしそうな気もしますよね。
03:19
なんで趣味を仕事にすると苦しくなっちゃうのか。
ステージさんこんばんは。
お金儲けになると趣味とは目的が…いや、それはあるでしょうね。
いや、まさにそうだと思いますね。
だからなんかちょっとこう趣味っていうのは目的化しているもので、仕事っていうのは結構手段っぽいですよね。
その差がなんかこう違いとして。
だから趣味が仕事になってしまうと、ある意味こう手段に変わっちゃうから、
なんかこう苦しくなったりとかつまんなくなったりとかするっていうのはあるかもしれないですね。
僕は趣味を仕事にした経験はないので、どう苦しくなるのかまではね、実体験としてはないんですけど、
なんかお話を伺っている限り、映画好きな方が映画の配給会社に就職して結構苦しくなって辞めちゃったみたいな話は実際に聞いたこともあるので、
まさにかな。
あ、祭さんこんばんは。先ほどありがとうございました。
こちらこそです。ありがとうございました。
祭さんの声めちゃくちゃ聞きやすかったです。
すごい心地のいい声されてて。
ちょっとお風呂入る前だったんで一瞬しか入れなかったんですが、
お邪魔しました。
好きなことが嫌いになる。そうですよね。
やっぱあれかな、お金儲けになるっていうところがあるのかな。
辛くなっちゃうのが。
あ、ややすべさんこんばんは。
すべり。
おはこんばんちわーですね。
本当ですか?ありがとうございます。
06:01
いや、でもすごく聞きやすかったです。
心地のいい声で。
やっぱ声いいといいですよね。
スタイフは特に。
もうそれだけで聞いちゃうから。
また押してしまったらって。
今日は寝ました?ちゃんと。
あ、だいふりちゃんこんばんは。
あ、まおさんこんばんは。ありがとうございます。
ご無沙汰してますですね。
あ、なかたさん。
こんばんは。今日はどうもです。
わっちゃわっちゃ。
昨日寝てない。
しまーずさんってほんと寝てないですよね。
今日はなんで寝てるの?
今日は何時間睡眠なんだろう。
今日はですね、趣味と仕事の違いについてというテーマで
ちょっとね、いろいろ考えていければなと思ってます。
ちょっと今ね、ちょっとだけ出てたのが
好きなことが仕事になると
目的が変わったりとかして苦しくなっちゃうのかなとか。
皆さんどうですかね。趣味と仕事の違い、その差とは何なのか。
まおさんこんばんは。ご無沙汰してます。お元気ですか?
二徹はさすがに。
二徹してるんですか。
こちらこそありがとうございました。
ありがとうございます。早速スタイフ開いてるんですね。なかたさん。
やなちゃん、今日いいことありました。
おーいいこと。
いやーそのテーマ美味しそう。ちょっとぜひ聞きたいな。
僕はずっと趣味がなくて悩んでた人なので。
えーまおさんは趣味を仕事にしてるんだ。
いやめっちゃ素敵だな。しかも楽しいんですね。
えー以前来られたお客さんで、映画がめちゃくちゃ趣味で好きで。
で、配給会社に就職したんですが、ものすごくこう辛くなっちゃったと。
なんでなんだろうなーっていうのをすごく考えてたんです。
しまさんにはバナナだよーって。
成果を確実に出さなきゃいけないので、そこの苦しさ。
いや素敵ですね。
ティンクルちゃーんって。
滑ってねーから。
あの田中、誰だったっけ。
忘れちゃった。
読みたいことを書けばいいっていう本を書かれた。
09:12
著者の田中さんって方がいてね。
その方が趣味の定義をその本の中で書いてるんですけど。
もうめちゃくちゃ僕の中ではしっくりきすぎて。
定義オタクなんでね。
すーごいね。
そう考えると、この趣味と仕事の違いって何なんだろうなっていうのをすごい考えさせられたきっかけがあって。
ちょっとそのあたりをね、ぜひぜひ話し合ってみたいなと思いました。
滑ってると思ったことないですからーって。
そうですよ。しまさん滑り知らずですからね。
ノートでですね、いつも読んでコメントをくれてる人がYの記事を読んでくれてるんですけど。
その記事を読んでみたら、
滑り知らずですからね。
ノートでですね、いつも読んでコメントをくれてる人がYの記事を
元に記事を書いてくれて、台振りのことも紹介してくれて、褒め振りで、
もういろいろ嬉しくて、めっちゃよかったんで。
すごいテンション上がってる。
眠れなかったり夢で出てくるぐらい追い詰められる日もあります。
へー。
この差し支えない程度で、どういう業種とか何系のものなんですか?
趣味を仕事にしたっていうのは。
すごい気になる。
ファンですって書いてくれて。へー、それは嬉しい。
ファンって言ってくれるってめっちゃ嬉しいよね。
あ、そうだ。ありがとうございます。
田中康博さん。
ですよね、たぶん。
何その使い方。滑り知らずのしまずさん。
ちなみにね、その田中康博さんが趣味の定義をその本の中で書かれてて、
なんて書いてたのかっていうと、
ちなみにどうですか?せっかくなので皆さんにちょっと問いかけたいなと思うんですけど、
皆さんにとって趣味とはって聞かれるとどう定義しますか?
趣味の定義です。
あ、ラフィネさんこんばんは。ありがとうございます。
記事引用して書いてくれたのは2人目なんですが、
1人目はあのかのこじさん。
最近見かけないけど。
ラフィネさんこんばんはです。ありがとうございます。
今日は趣味と仕事の違いについて話してます。
どうですかね、皆さんにとって。
趣味の定義。
なんかこういうのね、聞かれるとたぶん考えたことないと思うんですね。
わざわざ。趣味なんて。
あ、広告関係なんだ。
12:07
好きなものが世の中に広がっていくモチベで何とか入れてます。
なるほど。
最近よく書籍出してる安倍幸太郎さんって方。
広告関係の人ね。
あの人の書籍結構好きですね。
趣味とはお金と時間を使いたいと思うものですかね。
ティンクルさんは好きなこと。
真央さんは趣味は自分が満たされるもの。
なるほど。
こじさん、スタイル楽しかったけどしんどくなった的な内容を記事で書いてました。
ノートのコメ欄でほぼ毎日からドヤ。
そうなんだ。しんどくなった。
趣味と仕事についてなど毎日考えております。
ちなみにね、その田中さんが書籍の中で書かれてた趣味の定義っていうのが
趣味とは手段が目的を超えたことって書いてたんですよね。
手段が目的を超えること。
つまり何が言いたいかって言ったときに
例えば何でしょうね。
趣味で電車の切符を集めてますみたいな人いるじゃないですか。
いるじゃないですか。
いるとすれば死ぬんですよね。
電車の切符って普通に考えると電車の乗り降りをする際の交通手段ですよね。
電車に乗るための手段として切符を購入するというのが普通の感覚だと思うんですけど
要は手段ですよね。
だけどその切符を集めてる人っていうのは
切符を買うっていうこと自体が目的なんですよね。
つまり手段として切符を買っているんではなくて
もう切符を買うこと自体が目的になってしまってる。
これがこう手段が目的を超えたこと。
なるほどってわかりますか?
だから本当の意味の楽しさっていうのはきっと目的化した方が楽しいんだと思うんですよ。
子供が親の目を盗んでゲームをするように。
趣味、何の懸念事項もないことですね。不安なとこ…。
そうだね。まさにまさに。
15:00
それこそアイドルオタクの人がアイドルのCDを買うとかアルバムを買うとか
本当は音楽を聴くための手段としてCDを買ってるはずなのに
いつの間にかそれを買うこと自体が目的になってたりとか。
でもあれか。CD枠主権みたいなのもあるもんね。
面白い定義?確かにそうなんですよね。
そう考えると仕事ってなんだろうって考えたときにやっぱりちょっと手段っぽいですよね。
仕事ってお金を稼ぐための手段とか何かを実現するための手段とか。
もしかすると趣味と仕事の違いっていうところはその手段と目的の差っていうところもあるのかな?
感じますね。
あと自分のエネルギー?モチベ?
ただでも今やっぱり僕が自分自身の仕事でもやっているビジネスとか
自分でやっぱり仕事をするってなったときに
手段でしてるってちょっと弱いんですよね。
なんだろうな。情熱大陸とかめっちゃ好きなんですけど。あの番組とか。
あそこに出てる人ってもう手段としてやってないんですよね。仕事を。
情熱むき出しでやってしまってる。
本人の位置づけとしては仕事としてもちろんやってるんだろうけど
仮にそれがお金にならなくても本当にやっていることなのかなと。
つまりその人にとっては仕事が目的化してしまってることになってるかもしれないなって考えたときに
仕事って手段でいいのかなっていう疑問がすごくありますね。
しおみさんこんばんはありがとうございます。
みんながみんな何かをする時代になったら趣味と仕事の狭間で苦しむ人。
うーん。なるほど。
特に今ってこう有名な話ですけど人で選ばれる時代っていう風にね。
よく言われる中でどういう人がやっぱり選ばれるのかみたいなことを考えると
いやそうだな確かに確かに今日回答早い。
18:02
しかもとてつもなくちょっとねミスったわ。
昨日あれなんですよ5分間ライブしたんですよね。
5分だけライブやるっていうのがあってすごい結論を急いじゃったんですよね。
その癖が出ちゃいました。
あそういえば聞こうと思ったことが
ヤナシャンがビジネス好きになったのどのタイミングですか?
ビジネス好きになったのは
ビジネス好きになったのどのタイミング?
結果が出た時かな。
自分のやったことに結果が出た時にすごく楽しくなってきたかな。
そこまでは正直辛かった。
大変なことの方が多い最初はね。
しなきゃいけないから結果が出た楽しい。
しなきゃいけないはねそこまでなかったかな。
どっちかというとやりたいことばかり。
考えてやっていたけどやっぱり結果が伴ってないときは
そこまで正直楽しみってないかな。
不安の方が大きい。
でも結果が出た時にやっぱり報われた感はあるよね。
これでもいいんだとか。
ちゃんとこれが結果になるんだなとか。
そのタイミングでじゃあ次どうしようとか。
もっとこういうことできるんじゃないかなとかで
だんだんちょっと好奇心的なものも生まれてきたかな。
以前も何度かやりたいことなかったっていう。
そうそうそうそう。やりたいことはずっとなかったかな。
あとすごく何度も言ってる。
僕が好きなイチローが言ってることで
あの人はプロになってから一回も野球を楽しいと思ったことがないと
いうことを言ってて。
プロってそういうものですよと。
プロになるってことは
結果が出た時とかは当然達成感とかいろいろあるけど
21:01
自分の失敗とかうまくいかないことと向き合わないといけないから
楽しさなんてないですよみたいな話を聞いて
別に仕事って100楽しくなくてもいいのかなってすごい思ったかな。
ゼロさんこんばんは。
もしかすると趣味と仕事の違いっていうところで
100%楽しめることなのか
100%楽しんではいられないものなのかっていうのもあるかもしれないね。
うまくいかないとか失敗の部分とも向き合わないといけないことはやっぱり仕事。
ゼロさんこんばんは。
初めましてですね。よろしくお願いします。
かわいい猫ちゃん。
楽しいことが100%だったらそれは楽しいとは思えなさそう。
へーなるほど。
楽しいが100だと楽しいと思えなさそうなんだ。
それはどういった意味ですか?
めっちゃ気になる。
あ、かながさんこんばんは。
ありがとうございます。
Y不思議なのが今までやってきたワクワクすることって
めんどいことも嫌なことも含めて楽しかったんですよ。
アドレナリン。うんうんうん。
好きなこととかもまだね、ちょっと
楽しいとは違ってくるんじゃないかなって僕の感覚ではあるかな。
好きと楽しいはちょっと違う気がする。
楽しくなくて結果を出すってとても
とてつもない気がする。
とてつもない。
うーん。いやーでもどうなんだろうな。
自分で仕事を始めるってなったとき
やっぱり最初は楽しいは少ない気がしますね。
うーん。ぶっちゃけね。
かながさんこんばんは。ありがとうございます。
今日は仕事と趣味の違いについてお話ししてます。
やりたいこといつ見つかったんですか?
いやでもね、やりたいこと
何ですかっていまだに聞かれても
何だろうって思うよ。
思う思う。全然思う。
多分、僕の感覚としては
24:07
やりたいことが自分の中に明確にないからこそ
やりたいことある人のサポートをしてるんだと思う。
もともと今の仕事をやり始めたのはそこだしね。
自分がやりたいことないけど
やりたいことある人が他にいるから
その人のサポートに回ったら
それがやりたいことになるかなって感じ。
もう無理だろうこれっていうものから
形になった時の達成感が楽しさに
いや、わかりますね。
真央さんめちゃくちゃあれですね。
めちゃくちゃビジネスマン。
かっこいいな姿勢が。
特になんでもない人なんて
やめましょうよこの名前。
はい、うびちゃんこんばんは。こんばんえびです。
しかも趣味としてじゃなくて
仕事本職みたいなテンションでガチでやってて
それが楽しかったです。
好きなことって本当に
周りから見ると苦行ですからね。
なんでそんなことやってるんですかっていうようなものが
本人にとっては別に苦じゃない。
エビちゃんこんばんえび。
シマンさんみなさんこんばんえびです。
ほえー。いい言い方聞いた。
やりたいことない人って僕は
ラッキーですよってよく言ってますけどね。
ラッキーじゃないですか。
自分がそんなこだわりないって言葉
選択肢めちゃくちゃ広いんで。
よく相談でも受けますけど
これとこれとこれが今自分の中に
手札、手段としてあるんですけど
どれを選べばいいのか悩んでますっていう
ある程度自分の中で
選択肢ある人の方が結構身動き
取るのに腰が重そうなイメージありますね。
だから今まで一人でやりたいことたくさん
あったけどやってこなかった理由なんかなーって。
だから今まで一人でやりたいことたくさん
あったけどやってこなかった理由なんかなって。
うんうん。
だいふりちゃん逆に僕と違って
やりたいことめっちゃあるもんね。
それはそれですごく羨ましいけどね。
27:01
ゼロさん。仕事はお客さんがいないと成立しないし
ある程度お金にならないと継続できない。
だから興味のある範囲で楽しめばいい。
趣味は収入ゼロでも続ける。
じゃあおっしゃる通りですね。
お客さん。そこに相手に
そこに人がいるかどうかっていうのはすごく違いますよね。
趣味は自分の中で楽しめるけど
仕事っていうのは自分がただ楽しいだけじゃ成り立たないですもんね。
せやせや。選択肢が見えすぎて
動かすのがむずいです。
そうだね。選択肢。
なんかその中でしか選んでないっていう風に思ってると
逆にシェアが狭くなっちゃってるかなと思うね。
エビちゃんはバイバイ?タップミス?
どっちだろう?
やりたいことをたくさん分類しないといけない。
ネイルさん。うらやましい?
うらやましいです。ほんと。
やりたいことをたくさん持ってるとかね。
次々出てくる人が。
エビちゃん。趣味はものづくり。仕事はものづくり。
違いはクラントがいるか。
なるほど。じゃあさっきのゼロさんと結構似てるかな?
バイバイミスね。OKOK。
じゃあエビちゃんも趣味と仕事が一体化してるんだ。
同じなんだ。
それはでもどっちが先なんだろう?
仕事が趣味的に楽しくなっていったのか、
趣味で始めたものが仕事になっていったのか。
クライアントがいるかどうかって良くも悪くも本当に大きい。
いやーそうですよね。
またクライアントばかりの中心軸になっちゃうと
自分の心がついてこないですからね。
依頼があったりとか需要があったりして。
自分がやっぱりそこが好きとかね。
やりたいことっていうのに伴ってなければ結構苦しくなってきますしね。
バランスがすごく大事ですよね。
今日やりたいこと、明日やりたいことどんどん変わる。
だから思った瞬間に消化しないとやれないものが溜まっていく。
うんうんうん。
あのあのあの。16の性格診断やったんですよ。
30:05
ほう。性格診断。
エビちゃん、趣味は自分の作りたいものを作りたいように作って
仕事はクライアントの意向を聞いたりして
それになるべくそうように作って。
あーなるほど。
いや、クリエイターの方はやっぱりそうですよね。
デザイナーさんとかアーティストの違いとかもね。
そこな気がしますね。
まさかささん、こんばんは。ありがとうございます。
MBTIでしたっけね。
有名なやつ。
えー知らないな。
まささん、エビちゃーんって。
こんばんはです。ありがとうございます。
趣味と仕事の違いについて話しております。
結構昔というかね、以前は仕事って
お金を稼ぐための手段とか
何かを実現するための手段
人の役に立つための手段とか
結構手段手段手段って言われてたと思うんですけど
僕は結構今の時代、そしてこれからっていうのは
仕事は目的化してしまった方がいいんじゃないかなって思うんですよね。
つまり趣味とほぼ変わらない状態。
でないとやっぱり自分以上に楽しんでる人が
他に出てきたら勝てないなって正直思いますよね。
そういう人の発信とか
そういう人のアウトプットっていうのには。
結果が討論者だったんですが
解説サイトたくさん読んで
どれも当たりすぎて爆笑しました。
討論者か。
私は7歳くらいの頃から手芸を始めて
これが私のものづくりの始まりだったと思いますが
頭の中にあるものを何かしら形にするってのが
どんどん楽しくなり
今の仕事に繋がって
33:01
へー、なるほど。
じゃあ昔からものづくりが好きで
好きで続けてたものがどんどん楽しくなって
それが今の仕事に繋がって
仕事になっていったと。
めっちゃ素敵だな。
趣味でバイク部品を販売したり
お店をプロデュースして日本一になりました。
でも趣味なんでお金はもらってないです。
そのノウハウは本業で役立ってます。
相乗効果。
へー、なるほど。
逆にお金をもらってないからこそ
100%楽しめたって感じですかね。
お店のプロデュースとかも。
責任ってとこもありますよね。
趣味と仕事の違い。
責任があるかどうか。
アイディアだし分析喋ることはすごい得意だけど
飽き性でアイディアが出る分
どんどん新しいことに手を出して中途半端。
考えるのは好きだけど
時効となるとやる気がなくなる。
ライブリーちゃんの課題っていうのは
飽きない工夫だよね。
自分を飽きさせない工夫をいかにできるか。
黒うささん、こんばんは。
ありがとうございます。
表現の形は様々ですか。
すごいよな。
ゼロさんはそうです。
なるほど。
黒うささん、ありがとうございます。
こんばんは。
やる以上は結局責任。
じゃあお金もらってないし
趣味でやってたとしても
責任はしっかりと持ってやってると。
じゃあ趣味と仕事の違い。
その差を分けるものって何ですか。
デネソンで考えて少し気づいたのが
今までやりたくないけど
続けられたことってあるんですよ。
うんうん。
ライブリーちゃん結局
いっぱい考えてるやん、また。
考えないようにするってさ。
完璧主義と頑固が発動した時です。
36:03
つまり維持です。
維持でも続けてやると。
やりたくないことでも。
黒うささん、時間の制約が出てきた時点で
仕事じゃないですかね。
はー、なるほど。
時間の制約が出てきた時点で
仕事じゃないかなと。
趣味っていうのはある意味
もう時間とかを気にせずできることが趣味と。
時間の制約だったりとか
何かしらの制限っていうのが出てきた時に
仕事になると。
やると決めたら強いと言われてきました。
その通りなのです。
依頼された時に私は聞いちゃいます。
これは仕事で。
へー、そんな聞き方するんだ。
これ仕事で依頼してきてますって。
へー。
それ、あ、違いますよ。
仕事って言われたらどうするの?
やなちゃんからのフィードバックにドキドキ。
決まるまでが長いのです。
うーん、なるほどね。
そうか、何かしら制約が出てきた時に
仕事と趣味の差。
確かにな。
ゼロさん、自分の興味の延長で
楽しいことを突き詰めると
自然にスキルアップするので
人から求められて仕事になりました。
いやー、めっちゃ素敵ですね。
ゼロさんめっちゃ興味あるな。
へー。
これまた何もプロフィール書かれてない
っていうのが域ですね。
でもそれって本当めちゃくちゃいいですよね。
めちゃくちゃ理想的だな。
ほとんどの人はやっぱり
人から何を求められるんだろう
っていうのを探して悩んでますからね。
最近はあまり頭が働かないので
39:00
青空見上げてのびのびして
おー、いいねいいね。
だいぶりちゃんはそういう時間を増やすべきだよね。
ただの猫なので。
はい、そこをちょっと守りますね。
でも僕もこんな感じで
アウトプットアウトプットって歌ってるのは
自分の興味なんですよね。
興味の延長というか
言葉が気になったりとか
何となくの言葉に置いてけないので
置いとけないので
これって何なんだろうなとか
今日のこの趣味って何のことだっけ
とか仕事って何だっけ
みたいなことを
なんかすごく自分の中で考えてると
だんだんこの人の話している言葉にも気になってきて
それって何なんだろうなとか
そういうのをいろいろ話してると
すごく考えがまとまりましたとか
自分の考えをすごく言語化してもらえて
ありがたいですとか
気づき多かったですとか
っていうところの延長で
今の仕事になってるっていうのは
確かにありますね。
うん。
あ、もちさんこんばんは。
どうも。
肯定フリ?
うれち、うれち。
うれちな。
言葉の定義や世界観
そうですそうです。
まさにですね。
最近しかもそういう収録上げてますね。
言葉の定義についての配信してますね。
収録は。
ありがとうございます。
寝てくださいね。
ちゃんと。
二鉄してるしまずさん。
おやすみなさい。
ありがとうございました。
これちょっと話それちゃうんですが
僕こういうテーマ性のあるライブって
コメント打ってもらわなくても
成り立つなって思ってて
すごくいいんですよね。
成り立つっていうか
ライブ自体が成り立つっていうよりは
コメント打たなくても
聞いてるだけで色々気づきとか
色んな人の意見とかで
学んだりとかもできるので
だから結構好きでやってますね。
42:06
売れ振り体験についてなのですが
初めてのお客さんがすっごくいい人で
私が慣れてないのを多分分かってて
リードしてくれたんですよ。
うんうんうん。
私の住む地域は
お客さんが多いイメージです。
なので前もって
仕事としてのご依頼ですかは確認。
へーそうなんだ。
ただで何でもしてくれると思う人が
多いんだ。
僕は結構あれですね。
お客さん選ぶようになってから
あんまりこのただで何かくれみたいな人が
出会わなくなって
来なくなりましたね。
結構こう色々
誰でもOKみたいな時っていうのは
結構ただで
何でも聞いちゃえとか
お茶しませんかとかね。
多分相談したいんだろうけど
お茶しませんかとかって
よくなんかこう
LINE入ってたんですけどね。
だんだん自分がそうやって
お客さん選ぶようになってから
そういうメールとか連絡も来なくなりましたね。
時代なのかやってもらって当たり前
教えてもらって当たり前の人が
多いですね。
で優しい人にこそそういう人がね
来ちゃうので
あまさきさんこんばんは。
マーケティングで古いにかけますが
これ大事だと思います。
わー
12時からやってたのー
行ってよーって
最近ちょっとね僕早めにできてるんですよね。
今日12時から
12時ぴったしからやってますね今日。
食事とかにはお金を出すのに
例えばクリエイターにお金を出す感覚が薄い。
へー
なぜだろう。
あっちから提案してくれたり
進めてくれたり
本当に綺麗な景色を見ような
見たような感動を受けました
って言ってくれて
45:01
うんうんうん
いいお客さんに出会えたんだね。
がっつりコラボCM作ってました。
お疲れ様です。
そうなんだ。
エビちゃんさん島津さんのCM聞きましたよ。
で最後このサービスをタダで受けた時
いくら払いますかって聞いたんですよ。
うん。
いくらぐらい価値ありますかと
なさきさんありがとうございます。
3000円なのか。
なるほどね。
金額を倍にするんだったら
何ができるだろう考えるといいね。
アイディアとか無形サービスの価値を
わからない人多いですね。
ちゃんとおっしゃる。
そうですね。
これはでもやっぱり提供者の責任でもあるな
と僕は思います。
ゼロさん本当にそれです。
そう価値って伝わりづらいしね
そもそも相手はそこまで分かってない
理解してもらえてないんだよね。
価値がある前提で伝えるってよりは
やっぱない前提で
いかに届けられるか
ちゃんとこう表現
伝えられるかっていうのは
やっぱ工夫が必要だし
そういう意識を持つっていうのが大事ですよね。
提供者として。
いや倍ですよ倍って。
喜び不利の話ですよって。
うんうんうん。
次ね。その次。3000円の次。
6000円に感じてもらえるには
どうしたらいいだろうね。
おっしゃる通りです。わからないのが。
いやもうただの猫さん。
めちゃくちゃビジネスマンじゃないですか。
ただの猫にそんな能力あるんですか。
だって元は1500円ですよって。
うんうんうん。
48:26
褒められないフリ。
褒めて欲しいってことね。
いやでも僕はもっと上を目指して欲しいから。
ちょっと頑張ってよ。もっと。
私の住む地域では
市役所等の
出す観光パンフレットなどなど
全てが無料って。
あーなるほど。掲載。
が当たり前で
広告やデザインにお金がかかると思っていない人が
上へ。
まあ僕は逆に趣味だと
お金はもらわないかなー
からなーって。うんうんうん。
そうですね。
フリーの壁崩壊。
僕意外にそういうとこ厳しいんでね。
案は褒めない。
よしじゃあ次これ行きましょうかみたいな
普通に平然と言いますね。
趣味と仕事の違いについて。
だいぶ出たかな。
そもそもクリエイターって低価…
いやもうまさにですよ。本当に。
これちゃんと値付けをしないといけないんですよね。
値付けしただけじゃなくて
なぜその価格でやっているのかっていうのを
ちゃんと言語化して届ける
責任というかね
必要がありますよね。
でないとお客さんからするとね
目に見えないものをなんで
51:01
お金払わないといけないんだっていう人は
当然いますしね。
何か作るのに
1枚でお願いしますって言われても断るからなー
逆にこの人に作ってあげたいと思ったら
ただ…
うーん
仕事でやってないことは
まさきさんはお金を一切いただきたくないと
確かに低価ないですね。
そうですね。
クリエイターと言わず今
フリーランスとか個人事業で
お仕事されている方の
ほぼほぼの仕事
とかサービス商品って
低価ないんじゃないかなと思いますけどね。
説明できる…そうだね。
説明できるは大事。
その説明は商品の中身じゃないんですよね。
中身の説明をすることが
価格に繋がらない。
まあ続けてないフリですがね。
そうだから次は
バイトを言わずに
それ以上の価値を感じてもらえるには
何をするべきかっていうのを
考えるといいんだよね。
僕の声やスキルでは
お金では買えないのです。
プライスレス。
誰に提供するかも大事ですね。
あるイラストレーターが
富裕層を相手にして
ブレイクしたりとか。
なるほど。
お客さんはもう選んでいく時代ですよね。
これからは。
それぞれですもんね。
仕事だったらもらえますけどねと。
前もねちょっとなんか
言ったことあるんですけど
それこそ同じイラストレーターの方に
名前は覚えてないんですけど
アーティストのジャケット
CDのね
ジャケットのイラスト
ずっと描きたい
その仕事がしたい
っていう目標があって
その人がずっと
ツイッターに
アーティストのジャケ社の
イラストを描き続けたんですよね。
だから全部出してるイラストも
ジャケ社が
である正方形
の中でずっとイラストを描いて
ツイッターに毎日上げてみたいな
っていう目的をちゃんと
この人に描きたい
こういう仕事をしたいみたいなことを
54:00
しっかりと目標を設定して
やり続けた結果
あるアーティストの
ジャケットの企画の時に
その話題が議論で上がって
なんと採用されて
そういうお仕事をして
結構有名な人なんですよね。
名前どう忘れしたのであれなんですが
また外にいるんだ。
気をつけてね。
最近ポジティブ化したものもあって
やりたいこと増え不利で
もう体が足りない
どこ歩けばいいかわからない
目標派ない
まあでもないふりちゃんは
まずは考えない時間を作ることだね。
大きな変化を生み出すことを
お約束できないと
高額では買ってもらえないと
身をもって実感するこの頃です。
なるほど。
いい気づきだね。
なぜなら人は
変化を買っているからと
ついに不利が止まらなくなった。
考えない時間すごくある
いいこといいこと
それをちょっとしばらく続けたいね。
それ大事ですね。
ミュージシャン同士でも
後々憧れの人と
仕事をするケースがあります。
いやすごいなと思いましたね。
その人はもう
こういう仕事をするんだって
イラストをずっと書き続けたのでね。
ある意味すごく絞ってますよね。
対象者を。
お金が発生した時点で
仕事だしやってあげても
ただならボランティアですね。
そうですね。
ボランティアってどうなんですかね。
僕はボランティアあんま好きじゃない
方なんでね。
あんまりその感覚がわからないんですけどね。
ボランティアで何かをする。
でもやる気ない毎日が
57:01
夏休みふりです。
でもプチ変化のお手伝いができて
それなりの対価はいただけたので
積み重ねの実績や経験値も
コツコツ配信していこうと思います。
そうだね。
ある程度自分が提供できる価値を
ちゃんと言語化できたのであれば
ある程度そこをしっかりと
自分ができるっていうことを
プロとしてじゃないけど
発信するってのは必要だよね。
ボランティア的なものの方が
自由度が高い気がするので
好きふりです。
NPOの支援したことありますが
感謝してもらえたし
結構楽しかった。
また猫さんの活動の幅が広がってる。
でも僕もあれなんですよね。
ボランティアと僕は思ってなかったんですけどね。
思ってないけど
それこそ無償で
例えば前もちょっと言ったけど
小学校の子供たちに授業しに行ったりとか
そういうことをした時っていうのは
めちゃくちゃ楽しかったし
めちゃくちゃ自分でも気づきも多かったし
お金は頂いてないけど
僕の中ではボランティアじゃないんですよね。
メリットデメリットを気にしなくていいので。
そうか。
意外にボランティアに求められる
仕事の内容がありますね。
なるほど。
さっきちょっとエビちゃんが言ってたみたいに
ただだけどこれしてくれあれしてくれとかね。
要望は結構多い人も多いですからね。
わかります。子供が喜ぶ。
いや本当に
何だろうな。
貢献したっていう感覚も確かにあるんですけど
すごく僕の方が気づかされた方が多くて
めちゃくちゃ楽しかったですね。
楽しかったし自分の中の
1:00:00
本当に学びとか気づき
成長にも繋がったなっていうので
むしろお金出したいぐらいの経験でしたね。
お金が絡むとコスパは良いなとか
時間がいろいろとか気にする
なるほどね。
でもそれはあるかもしれないな。
この売行の3週間でかなり変わったんですよ。
これ結構寝落ちしてる人多いかな。
寝てる人も多そうだな。
でもこの趣味の定義というのが
あ、かならさん起きてます。ありがとうございます。聞いてくれて。
誰が持っていくかもわからない
コンビの募金箱にさっと小銭入れるのもボランティアな気がする。
見返り求めない本当のボランティア。
同じボランティアっていう感覚だとしても
自己犠牲みたいなね。
自分を身を削ったりとか
自分を犠牲にしている感覚だと
やっぱりそれはちょっと違うよね。
それで趣味の僕は定義っていうので
手段が目的を超えることっていうこの定義が
すごくしっくりきてるというか
ドンピシャで自分の中で
趣味とはつまり目的化していることなんだなっていうのは
すごくしっくりきてたんですけど
じゃあ一方仕事ってなんだってなったときに
結構やっぱり何かをするための手段
お金稼ぐための手段
何かを実現するための手段
人の役に立つための手段
みたいな感じで手段手段っていう感覚よりも
これからっていうのは
仕事すら目的化したわけではない
1:03:00
みたいな方がいいんじゃないかなと
それはやっぱり人で選ばれるこの世の中で
手段としてやってますっていう人と
やっぱり好きでたまらない
仕事なのかプライベート趣味なのか
わかんないですけどこれやってますって人の方が
単純にそういう人の発信って受け取りたくなるし
話って聞きたくなるし
みたいなことを考えると
もしかすると趣味と仕事の違いっていうところは
今そこまで大差ないんじゃないかなと
大差なくした方がむしろいいんではないかなと感じますね
体を浴びるようになってポジティブになって
愛がたくさん湧いて
心の余裕ができて
自分の理解できないことを知りたいなとか
もっと新しく手外向き振りです
うーんなるほど
またじゃあどんどんやりたいこと増えそうだね
昔は趣味でしかなかったゲームも
収入得られる時代になったので難しいですね
いやーわかるわ
わかるけど明らかに
それこそeスポーツに出てるようなプロゲーマーの人と
趣味の範囲でゲームをしてる人の差はもう
ゲームに向かう姿勢が明らかに違うよね
いやじゃあ18時間とか
新職忘れてゲームできますかってやっぱり
ほとんどの人多分できないしね
それができる人がやっぱりプロになるんでしょうね
その世界で食っていけるんでしょうね
おっしゃる通り
私にとっての仕事は自分のビジョン実現の手段です
いやーめっちゃ手段
その実現のビジョンを聞きたいけど
聞かないでおきますね
ただの猫だとおっしゃっている限りは
苦手なことを克服したいなと思い始めました
昨日くらいから
うーんなるほど
収入を得る手段でゲームは過酷
過酷だね
多分無理ですね
にゃーって答えておきます
世界観
趣味と仕事の差をなくす
いいですね
いや僕はねなんかその
趣味の定義が
手段が目的を超えることっていう
この定義を
手段として言葉に置いたときに
仕事もそうなるべきだなって
僕の中ではですけどね
1:06:00
感覚としてあって
うーんだからこそ
趣味と仕事の差っていうのは
だんだん必然的に
なくなっていくんじゃないかな
と思うんですけどね
今後としても
こんなに副業の世の中で
個人がいろいろね
自分で活動を始めつつある中で
なんかこう手段だから
みたいなことでしかずっと
仕事をやらないっていう人も
だんだんと少なくはなってくるんじゃないかな
とは思うんですけどね
自分の中でも
はいということで
まあ1時間超えたので
そろそろねこのぐらいで
しとこうかなと思います
いやー今日初めて来られた方も
いろいろ意見を出していただいて
すごい嬉しかったです
なんかね皆さんの中でも
気づきだったりとか
またアウトプットして
何かねいろいろ得られたものがあれば
嬉しいなと思いながら
今日はこの辺で終えたいなと
思います
あカナダさんも聞いていただいて
本当にありがとうございました
またぜひぜひよろしくお願いします
はいでは皆さん
もう一時ですねそろそろ
お眠りになられるんじゃないかなと
まさきさん早いですか
もういい時間じゃないですか
あクローザさんもありがとうございました
もちさんもありがとうございました
だいぶりちゃんもありがとうございました
ゼロさんもありがとうございました
あとは皆さん寝られてますかね
他の方は
これでバッチリなんだ
ちょっと寝てくださいね
きっと明日も仕事だと思うので
はいではでは皆さん
最後までお聞きいただき
ありがとうございました
またスタイフでお会いしましょう
それではまたねバイバイ
