![#07_人生最後の日にもっと稼ぎたかったなんて思わない [お便り募集→ 人生最後の日なにしたい？]](https://listen.s3.isk01.sakurastorage.jp/p/01hyzbnqsf2qe5hkkgkqv4d17b/images/RzsmiTH8lby0qr24FXVuGF6CZ76MgwNMgW8Bs8wM.jpg)
仕事に対する義務と権利
まい
夫婦内省の時間。
たかです。 まいです。
たか
このラジオは、30代夫婦がお互いの気づきや違和感を持ったことを、ちょっと立ち止まって話し合うラジオです。
まい
はい。
たか
もう夕方になってきまして。
まい
さっき5時の鐘が鳴りました。 そうですね。
たか
こういう鐘って東京鳴るんだっけ?
まい
私の地元は鳴ってたけど。 ああ、そうなんだ。
たか
あ、でもそっか。23区内でも鳴ってたな、そういえば。
まい
鳴ってたっけ?あ、鳴ってたって。
たか
うん、鳴ってた鳴ってた。
そうか。
これ、どこでもあんのか。田舎だけかと思った。
まい
今回のテーマは、人生最後の日、もっと稼げばよかったなんて思わない。
思わない。
たか
だよね。それだと終わっちゃうからさ。
なんか、これ、Xで見たんすよ。
人生最後の日に、じゃあどんなこと思うかっていう話をして、
多分思うとしたら、もっと子供と遊んであげればよかったなとか、
友達ともっと会えればよかったなとかっていうことを思うのであって、
決してその仕事を頑張りに頑張って、
もっと稼げばよかったななんて思って、多分死なないよねっていう話がして。
まい
なるほどね。仕事の優先順位。
たか
その通りだなと思うんだけどさ、
まい
なぜか生きてる間、馬車馬のように働いて深夜まで仕事してんなと思ってさ。
たか
そんでこう、家族との食事の時間とかも取らずに夜中まで仕事して、
あんまりコミュニケーション取らない。
まい
なんかそんな都市伝説みたいなことってあんのかな。まだこの時代においても。
たか
どうなんだろうね。でもずっと仕事してさ、
終電で帰るみたいなのはよく聞くし、私もそうだったけどさ。
会社の評価制度と海外企業の比較
まい
業界による?
たか
業界によるとは思う。俺の時はそんな飲みが多いやつじゃなかったからさ、まだよかったけど。
まい
なんかさ、そんな深夜まで仕事するほど仕事があるってすごいよね。
たか
どうなんだろう。その仕事も本当に必要な仕事なのかなって思いはする。
別に明日やってもよくないみたいなこともあったけど、なんか知らんけど、
ノリに乗ってるからやっちゃうみたいな時もあったし。
まい
なんだろう、その個人事業主としてもやってるわけじゃないですか、だから。
そんなに仕事をもらえるか不安じゃない?
深夜までやらないといけないほどの仕事を。
たか
個人事業主は別にいいのかなと思ったんですよ。好きでその仕事を受けてやってるであれば。
会社員の場合かな、それは言ってたのは。
なんでなんだろうなって思ったんですよ。
死ぬ時にさ、これやっとけばよかったなっていうのが出てきて、その中に仕事って思うことは含まれてないはずなのに、
どうして生きてる間気づかずにそんな仕事をいっぱいやって、
私もそうだけど、ちょっと体、体調崩しちゃったりとかしちゃうのかなみたいな。
まい
義務だったからじゃない?会社に所属している。
たか
義務か。責任感が強いのかな。
まい
そうじゃない?
たか
どういうこと?
まい
なんか義務と権利があるけど、
この間会社の人が言ってたんだよね、権利を主張する前に義務を果たさないといけないって言ってて。
それは多分会社に属している人間としての何か価値観というか、
そりゃそうだよねっていう感じ、その組織として団体として動くのであれば、自分に課された義務をまずはやる。
たか
この考え方って日本人的なのかな?どうなんだろう。
まい
でもそれはそうかもね。個人じゃなくて、会社組織としての個人じゃん。
たか
なんかフランスとかの話を聞くとさ、すごい労働者が守られてて、権利を主張する側の方が強いみたいな。義務というよりか。
義務を果たしてないから権利がもらえませんってなったら大問題みたいな。
まい
分かんないけどね、会社っていうそもそも概念とかも違うかもしれないから、ちょっと一概には言えないけど、
自分も会社に所属してって思うのは、義務を果たさない人が、例えば100人規模の会社の中で、
60人以上が義務を果たさないっていう会社だったら潰れるんじゃない?って思うのよ。
義務っていうのはまあ会社それぞれによるけど、お金を稼ぐっていうことを意識しない人が60人いた場合、
その福利構成とかもさ、会社が良かれと思って準備してるのがいいじゃん。
義務を果たした人にだけ与えられるような、こう良いことを用意してたわけじゃん。
得点みたいな形で。
でもそれを義務を果たさない人も平等に受けられちゃうっていうのが会社のルールだからさ。
だから義務を果たす人を増やさないと会社として福利構成も難しい、
例えばポーナスとか給与っていうところも難しいっていう話になるから、
まあ自分が会社組織に所属するって決めたんだったら義務を果たした方がいいよねって思ったの。
たか
義務ってどこまでなんだろう?職務?
まい
通常業務だよ。
たか
自分が与えられた職務のことだもんね。
まい
そうそう。だから残業を強要はしないよね。もうこの時代だから。
残業に関する法律とかもしっかり出来上がってる中で会社の評判も落ちるってわかってるから、
基本は残業を強要はしないじゃん。会社から。だからそれは義務ではない。
自分の意思でやってることになっちゃうんだよね。
たか
結局、残業したところで義務を果たしてない人もいるじゃない。
まい
そうね。それはもうその人の能力の問題だから。
本当に?
たか
うん。
俺がやった1時間で終わるなって思うことが、あれまだやってんのかみたいに。
まい
二項対立になってるよ、あなた。
たか
危ないよ。こういう時どう言ったらいいんでしょう。
えっと、まあ人それぞれなんですけど。
まあ、やっぱ私は嫌だったの。
自分が与えられたことを与えられた時間内にできないっていうのがすごい嫌だったから、
それを意識はしてたんだけどさ。
多分それは前の前の会社かが外資系だったからさ、
時間内に終わらないと能力がないと見なされるっていうのもはっきり言われてたから、
それが多分染み付いてるんだけど。
まい
だからまあ、その人の時間をオーバーするような業務量になってしまってることは、
その会社全体の多分課題なんだよね。
残業する人が多いとか、一人にだけ残業が偏ってるとか。
そこをちゃんと割り振りするのがマネージャーとかの仕事だよねっていう話になってくるんだと思うんだけど。
だからそんな頑張りすぎないでもいいよというのはあるよね。責任感強い人は。
たか
そうね、責任感強い人はそうだよ。
まい
で、責任感強くない人はもっと頑張れよっていう話になると思う。
たか
なんかそこがむずいよね。
まい
でも責任感ってわかんなくない?入社するときにとかさ。
たか
わかんない。全然わかんない。
なんだろうね、外資のやつの時はさ、もう責任感があろうがなかろうがはっきり言われるからさ、すごかったの。
例えばミスをした、1年間ミスしたこととかがすごい明確に数値に出ててさ。
あなたは年間のミスの率が0.01%でしたみたいな。
他の人はそれよりも少なくて0.008とか5でしたみたいな。
だからこの0.01%のミスを減らしていきましょうって言われて。
すげえなと思った。そこまで全部、データ化できるようになってたからだけどさ、そこまで見られるんだと思った。
まい
それって全体の母数が決まった上での数字ってことじゃない?出勤回数とかってことか。
たか
いや、売り上げ単純に。こなした業務の量、その中でミスやったの覚えてるから、ああ、あれだなみたいな。
まい
その中でマイナスになった額がおそらく出てて、みたいな。
でもそれってやっぱり小売り業だったじゃん。
たか
ああ、小売りだったね。
まい
だから目に見えやすいよね。私とか今サービス業のところにいるからさ、分かんないんだよね。
稼働時間と売上げっていうのがイコールにならないからさ、難しいよね。
たか
どうなんだろうね。俺もその末端だったから、分かんないんだよね。
だからもしかしたら外資の小売りじゃないところもそうやって出るのかもしれない。
自分が出した売り上げに対してどのぐらいの工数をかけて完結させたかみたいな。
もしかしたら日本企業よりもっとすごい出るのかもしれないけど、どうなんだろうな。
でもそこまでされるともう頑張ってない人は本当に直接言われたらしい。
もうあなたの席は来年ないかもしれないよ。来わないと思って。
だからもう生活するためにはやんなきゃいけないから、たぶんやる気がない人もやる気があるように見せるしかないというか。
だからそれで言うと日本の企業はやっぱ優しいんだなというか、落ち着いて仕事できるな感は転職してあったな。
まい
評価制度はあるけどね。
たか
なんかあれも曖昧な、すごい数値じゃない。仲良くしとけば。
まい
定量じゃないから。人柄とか重視されるから。
たか
評価のソフト、システムが入れられててさ、自分で数値目標は記入するんだけどさ、結局それもそこまで大したものじゃないというかさ。
一応達成できるかできないかのギリギリを書きなさいとは言われるけど。
自分はここまでしか達成してないですって書いたとしても、上司との人間関係ができてたりすると、いやこれはもう一段階上でいいんじゃないみたいなっていうことがあったりして、
それはまあありがたいんだけど、ありがたいんだけどそれは果たしてその自分の給与にとってはいいけどと、それは会社にとっていいんだろうかっていうことを思ったりして、なんかこう申し訳なくなるというか。
まい
申し訳なくなる必要はないけどね、会社の仕組みのせいだから。
たか
なんで申し訳なくなるんだろうみたいな。これこそ人生最後の日におそらく思い出さないんですよ、こんなこと。
まい
なのになんか一生懸命やっちゃうよねみたいな。海外の会社とやり取りした時にやっぱバケーションの時ってさ、2週間近く連絡取れないみたいなことがよくあってさ。
たか
で、結局こっちはもう取引先に謝んなきゃいけないみたいなことが多発するんだけど、っていうと向こうは別にそんな責任感というかそういうのはないというか、
イレギュラーなことはあったとしても、いやこの期間にできないって言ってるんだからできなくて当たり前ですよねみたいな感じが通ってる感じをしてさ。
なんで日本だとそうじゃないのかなぁと思ってさ、多分きめ細やかなサービスとしてはあるんだけどさ、やっぱり海外に比べるとさ、規模感少なかったりとか小さかったりとかさ、
個人事業主とホワイト企業の比較
たか
責任感、義務を果たすことによって得られるものが上がりが少ない感じがするんだよね。って思ったらこの責任感っているのかなぁと思って。
まい
なんか細かく丁寧に仕事をする反面、工数がめちゃめちゃかかるのはあると思うのよ。
例えばメール移行中にも私結構時間かかるんだけど、ビジネス語を使ったり言い回しが失礼にならないように、あれ、この単語ってどういう言い返したらいいんだっけとかってなるじゃん。
たか
でも向こうの人たちと私はあんまり海外の方とメールしたことはないけれど、端的でしょ。パンパンよろしく。
はいなんちゃらから始まって最後は一番面白いのはチアーズで終わるから。乾杯で終わるから。
まい
でも乾杯じゃないでしょ。
たか
めっちゃラフよ。チアーズびっくりじゃん。
まい
それは違うと思うけど。言い訳としては多分違うと思うけどさ。
でもさ、そういうとこじゃない?工数をかけたらかけた分だけ大切にされてるなって思う日本人の気質とさ、シンプルかつスマートなやり方の方がいいよねっていう文化とさ、それは違うわけよ。
たか
文化が違うから仕方ないのかな。
まい
それは残業も増えるわ。
たか
でもそこでやっぱり気づき始めてる?気づいてる人?なんて言ったらいいんだろう。これがなんかちょっと生きづらいなって思ってる人が多分Xとかでそういう稼ぐことを人生最後の日思わないよねって言ってるってことはさ、私もそっちだけどさ、そういう人が生きやすいようにもしたいよなと思うわけですよ。
まい
自分でするしかないのよ。
たか
そこなの?なんかさ、もう個人事業主になるみたいな、そういう選択肢しかない感じがしてさ。
まい
いや。
たか
そんなことない?
まい
会社をうまいこと利用してやってる人も結構いると思うけどね。
そうか。
うん。
たか
どんな人?
まい
ホワイト企業とかの話、なんて言ったっけ。仕事がなさすぎるって言ってる人もいるよね。
たか
仕事がなさすぎる。
まい
うん。ホワイト企業に所属してやることは少ないけどお給与は多くて、すごい暇でネットサーフィンしてますみたいな人もいるらしい。
たか
どうなんだ、それも俺は苦痛で仕方ないんだけどね。
まい
そうでしょ、そうでしょ。私もそっちタイプです。
たか
だって時間を食われてる感覚がすごいある。
まい
そう。だって出勤して1時間以内に今日やること全部終わっちゃいましたって、もう絶望でしかないじゃんそんなの。
たか
絶望。その方がもう苦業でしかない。
まい
嫌じゃん。でも、それで定時で帰れて安定したお給与がもらえて福利構成を得られているって会社から文句は言われないじゃん。
それを良しとしてる人もいるわけ。
たか
そうか。
まい
そう。だからそれはもうそれぞれだけど、どういう世界で生きるのが辛いとかとかは、個人事業主とかの方がやっぱり生きやすいとは思うよ。
たか
うん。
まい
まあ辛いこともあるけど、だからそういうホワイト企業で1時間で今日の仕事終わっちゃったっていう人も辞めるほどではないのよ。
苦しくないからそこまで。
し辞めて、じゃあわざわざ茨の道を進み、自分の血肉を削りながら働きに行くかっていうと、そういう覚悟なわけでもないじゃん。
それを求めてるわけでもないし。
たか
リスクが高いね。
まい
そう。だからそれはもうそれぞれよ。
そっか。
いいんじゃない?
たか
いいのか。
最後の日にやりたいこと
まい
もう稼ぎたいとは思わないよね、最後の日に。
たか
うん。
まい
何したいかな。
たか
じゃあ何したいかを言って締めまく。
まい
草むらの上で寝転がってたい。
たか
お。そのまま最後?
うん。
まい
ぽっくりなのか、火山が噴火して死ぬのか、地球が爆発するのかによるけど。
たか
人生最後の日。
まい
寒木とか揺られながら。
たか
あー、はいはい。
えー?なんだろう。最後の日。どうなってたいんだろう。
まい
で、突然、明日最後ですって言われたらどうする?
ポッドキャストの編集する?
しない。
でしょ?でしょ?なんでやってんの、ポッドキャストの編集。
たか
あー、なんかそれは好きなんだけどさ、編集しても最後だったら届かないじゃん。
そうだよ。
あー、でもそうか。自分だけが最後なんだったらやってるかも。
まい
そうね、記録としてね。
たか
これが俺の最後の仕事なんだって思ってたぶんやるかも。
うん。
世界全部が終わるんだとしたら、しないな。
まい
世界全部が終わるとします。
たか
はい。
まい
どうする?
たか
場所はわかんないけど、自分がお気に入りの場所でコーヒー飲んでるかも。
まい
で、私はその後ろでハンモックで揺られてるわ。
たか
うん。最後の10秒ぐらいになって舞のところに行って、手繋いでぽっくりで行く。
そうだもん。
まい
どうやって滅亡するんだろうな。
たか
うん。まあ、わかんないけど。
うん。
自分の人生だけだったら、ポッドキャストだ。
うん。
全部沈むんであればやっぱり、そうね、家族と一緒にいたいよね。
うん。
皆さんはどうなんだろうな。そこらへん。
まい
え、地球が明日なくなりますって。
まあ、平穏に暮らしたいよね。
たか
ちょっと、どうなんだろうな。まだ始めたばっかりだから、来るかわかんないけど。
聞いてみようかな。お便りで。
まい
びっくりした。
たか
人生最後の日。
2パターンあって、世界がまるごとなくなるパターンと、もう1つ。
まい
全人類。
たか
そう。自分1人が、自分1人の人生最後の日。
まい
レジェンドみたいな。
たか
そう。この2パターンで、自分だったら何をするかを、もしお時間あったら送ってくれるとありがたいです。また取り上げたいと思います。
まい
はい。
たか
はい。そんな感じで、お便り感想を募集しています。
もやもやを気づきに変えて、ほかほかした気持ちになりたいこと、そんな気持ちを送ってください。
お便り先は、概要欄にお便りフォームを用意しています。
また、ハッシュタグ夫婦内政の時間をつけて、Xにポストするか、XインスタグラムのDMでもお送りいただけます。
ハッシュタグ夫婦内政の時間は、夫婦内政までが漢字の時間はひらがなです。
ハッシュタグの記載は概要欄にもあります。
それではまた。ありがとうございました。
ありがとうございました。
