安定して見える人の内側
いつ出るかって誰も知らない 決まりもない縛りもない 話したい夜にまた会いたい 予定はまだ
フリーアジェンダ
久しぶりじゃないですか。
久しぶりだけど、でも君はいつでも安定しているように見えるね。
どういうこと?どういうこと?
元気じゃない時とかないのかい?
あー確かに、なんかその安定感については割と安定している方だと思うね。
定評ある?安定感に。
わかんない、安定している人にさ、君安定してるねって言ってくれる人いなくない?
安定してる人に君安定してるね、まあそうだな、いないかもしれないな。
なんかもう暗黙の了解として矢本は崩れないみたいな、なんかそういう認知を周りがしてる気がしてて。
僕結構一生懸命努力して安定してるんだけど。
そうなんだ、俺は結構人を見て思うよ、こいつ安定してるなーって。
あー、見てわかるってこと?
見てわかるっていうか、その安定した人なのかどうなのかとか結構気にしてみちゃう。
あー、まあでもそういう節はあるかも。
俺が?矢本君。
いや、自分もだけど、でも僕鈍感だからな、僕の方が多分わかってないと、気にしてないというかわかってないと思う。
いや、安定してる人は安定してない人のことはそんなにわかんないんじゃないかなとは思うよ。
安定してない人は安定してるやつの安定ぶりよくわかるけど。
そうかも。
ひかるさんは、僕の見えないところで不安定になったりするんかな?
めっちゃ不安定、俺。
あ、そうなの?
どうなんだろうな。表向きは結構安定してるように見えるけど、内側はもうダメですよ。
まあ確かに。でもそういう人じゃないとさ、出てこない思考とか言葉がある気がしてて。
まあそう思わなきゃやってらんないよね。
自分の底というか谷の底を見てる感じ?
うんうん。
僕はできるだけ骨に落ちないようにしてるみたいな。
人って違うんだなって思いますよね。
思いますね。
僕は妻は結構安定タイプだと思いますので。
確かに。一見しただけでそういう感覚がある。
わかる。
奥さんの安定感みたいな。
うん。ありますね。
でもね、不安定な人って何の意味があるんだろう。
安定してる人の価値は結構わかりやすいんだけど。
はいはい。
どうなんだろうね。
まあでも、何事も波じゃん。下が深ければ上も高いみたいなところがあるから。
でもそれ行きすぎると躁鬱病だな、多分。
まあね。
確かに。でもさ、俺結構さ、バンドでドラマーの人とか見ると安心することが多くて。
バンドでドラマーって結構安定感ある人がめちゃくちゃ多いイメージ持ってる。
でもそうかも。リズムキープしなきゃいけないみたいな。
そうそうそう。だから結構精神的にも安定してて、
一番大人というか、バランス取れる人が結構多い。
だいたいボーカリストってさ、ちょっと不安定というかさ、目の回り足りないじゃん。
走っちゃうね。
そうそうそうそう。
なんかドラマーの人ってだいたい安定感あって、一番誰とでも友達になれそうな感じとかあって、
そういうの見ると、ああ、うらやましいなとか思うんだよね。
ヒカルさんはなんか、ベース弾いてるとか歌歌ってる側なんかね。
わかんないけど。
ドラマーではないこと確かだね。
僕ドラマーがかもね。
ヤモッティドラマーでも全然成立するかなとは思う。
でもドラマーってタイトルイメージも全くないけど。
でもどうなの?山田さんとかもさ、安定感すごいあるじゃん。
いやすごいある。めちゃくちゃある。
そうだよね。不安定なやつがいた方がいいとか思うの?そんなことは思わないか。
どうだろう、なんかその不安定だった時を経て安定してるっていう肯定性が自分の中にも、
今名前が上がった山田さんの中にもあると思ってて。
うん。
なんか昔はさ、すごいめっちゃビッグニュースがあったら、うっしゃーってぶち上げみたいな時もあれば、
なんか逆に、え、これどうしよう、うわ、え、え、みたいな、うわーって下がってくみたいなこの波があって、
その波の中で疲れちゃったみたいなのもあるんですよね。
だからどっちかっていうと、いい時も悪い時もどっしり、自分の中のボラティリティが少ない状態をキープして、
メンタルとかパフォーマンスのレベルを変えないっていう、
なんか割と好転的に精神のブロックみたいなものを作ってきた感覚が自分の中にはあって、
山田さんとかもそういうタイプなんじゃないかなみたいな。
なるほど。本来は別にめっちゃ安定というか、動じないわけでもないと。
そうですね。結構テンションぶち上げ系だった時代が若い頃はありましたからね。
ああ、そっか。不安定なやつって何のためにいるんだろう、じゃあ。
いやいやいや、みんな意味がありますよ。安定不安定には別に意味は関係ないです。
いやいやでもさ、自分は不安定でさ、そんなことも多いなと思うわけ。
でもなんか人種としてこれが必要だから生き残っているわけじゃん。
まあ、社会的に。
レディオヘッドの不安定な魅力
これ何に使うんだろうって思うわけよ。
でもその感受性とか、感情を介した他者との交わりみたいな観点で言うと、
自分のその手の少なさに結構ヘキヘキすることはありますよ。
安定しているが故に共感もできないみたいなの結構ありますけど。
うん。
いや、ヤマトのね、もう人に共感できない力は安定とは別のところな気がするけど。
それはその通りかも。
うん、そうか。ほな安定とちゃうか。
ミルクボーイ始まった?
いや、何なんだろうって思う。
いやでもさ、分かんなくて、僕UKロックが好きですけど、イギリスのね。
なんかこの前イギリスで、イギリスってか人類史上最も偉大なアルバム投票みたいなランキングがあって、
それの1位と2位がレディオヘッドっていう超不安定型バンドだったんですよ。知ってますかね。
分かります。オアシスとかなんかそういう類違い。
こいつすごい解像度。オアシスは多分すっげえ、なんだろう、全く違いますね。
逆ですか?全然違いますか。
オアシスはもうすごい超ストレートで、梅干しのおにぎりくらいストレートな感じ。
もうコンビニの1列目ですね。
レディオヘッドはもう、なんだろう、なんとかを泡ソースで仕立てましたみたいな、
ガストロノミーみたいなすごいトリッキーなタイプの料理みたいな感じで全然違う。
なるほど。
で、オアシスがめっちゃ人気あるのは分かるのね。おにぎりみんな好きみたいなことだから、分かるよみたいな。
分かりやすい四拍子、分かりやすい歌詞、分かりやすいギターっていい声。
レディオヘッド来日とKアリーナ
なんですけどイギリスだとオアシスも人気あるけど、レディオヘッドっていう何拍子かも分かんないみたいな、
何回もロックやってる奴らがなぜか人気があって、
結構世の中不安定な人って多いのかなって思ったわけ。特にイギリス人とかは。
でもロックとかって昔はアナーキイズムとかアンチテーゼの発露みたいな音楽ジャンルだったんじゃなかったっけ。
まあ確かにそれはある。ストレートじゃないという。
ヒップホップみたいな、アングラの奴らが表現する場所を探して見つけたみたいなのの、イギリス版みたいな、そういうイメージなんですけど。
そうね、でもオアシス、レディオヘッドの不安定さは絵にも言われがたい。
あんな音楽を好きな人間が多いことが本当に理解ができないみたいな感じの奴らなんだよね。
世の中って意外と不安定な人が実は多いのかなって、心配になるくらい変な音楽なんだよね。
だからなんだって話なんですけど。なんでこの話してるかっていうと、来年レディオヘッドが久しぶりに日本に来場しに来るんですけど。
ここに繋がるの?すごいな。
それに妻と一緒にチケットを応募して、抽選なんですけど当たりまして。
おーおめでとう。
そうなんですよね。でもなんであいつらあんなに人気あるんだろうって思いまして。
うん。
人気あるんですよね。すごい5daysですよ、日本で。
ちなみにさ、そういうガイタレというかが日本に来て、ライブやりますって時って、ちなみに今回レディオヘッドはどこの箱でやるの?
レディオヘッドは埼玉スーパーアリーナですね。
あ、スーパーアリーナなんだ。
なるほど。
最近横浜かな?横浜にあるKアリーナってわかります?
え?Kアリーナ?
Kアリーナって港未来のすぐ近くにあるんですけど、そこが要は外国人呼ぶ時の聖地みたいな感じになってきてるらしくて。
へー。
Kアリーナ。
もう本当に完全に人に見られないで演者が搬入できるとか。
あとは単純に新横浜じゃない、横浜とか港未来近いってことは、それなりに交通の便もいいじゃないですか。
集客もしやすいとか、あと幹線道路も結構多いから大きいものも運びやすいとか。
いろんな条件を全部かみがかって揃えるとKアリーナが強くって。
Kアリーナもそこに特化して今頑張ってるみたいな感じの話を聞きまして。
もしやKアリーナかと思ったら数割だった。
これめっちゃいい感じ。
うん、いい感じですよね。
いい感じ。
ちょうど昨日横浜に行ってて通りかかったんで、たまたまその話しただけなんですけど。
そうなんだ。
台本なしの収録と番組出演
でもあれだね、今日のこの話は不安定だね。
割と今立ち上がりが不安定ですね。
なんでその議題がないのに録音しちゃうんだろうね。
そこだけが得意ですからね。でもなんとか転がせるやろうと思って。
これ撮るの何ヶ月ぶり?3ヶ月ぶりくらい?2、3くらい?
2、3ヶ月ぶりくらいかな。
そうですよね、だから夏を越えて今みたいなところですよね。
そうですね、でも僕他のポッドキャストとかたまに出るんですけど。
結構やっぱ驚かれますね。
なんで?
やっぱこうどういう話にしようかとか詰めみたいなところから始まるんだけど。
結構もう、もう撮ろう、もう撮ろうみたいな。
なんとか押そうみたいな感じで結構なるから。
周りの人も、え、いいんすか?みたいな感じに結構なることが多い。
だから俺ゲストとして言ってるのに、一番工程を飛ばそうとしてるというか。
はいはい。うちら台本書いたことないもんね。
いやそう、だからなんかもうしゃらくせえってなってて、無理だと思うんだよね、そういうの。
無理っしょ。
え、でも山本さん例えばさ、番組出演とかも好きじゃないと思うけどすることもあったじゃん。
あったあった。
前たぶんニュースピックスのデューデリダンかなんかに出てたの、僕みたいな。
出ました出ました。
あれとかちゃんと打ち合わせとか、なんていうの、構成みたいなのあったの?
打ち合わせはゼロ。
え、マジで?
で、一応なんかあれって結構センシティブな話題に触れる番組だったじゃないですか。
あの内容そうだね。
なんでリスト出したん?とか、リスト出してどうなん?みたいな話とか聞かれる内容だったんですけど、
なんかそういう内容聞きますよぐらいの何か過剰書き3つ4つぐらいだけもらってて、
オファーの時に。で、それ以外のインプットゼロ。
いやまあ結構危険な人たちだよね、ニュースピックスっていうのは。
尖ってるよな。
あんま滅多なこと言えないよな。
そうですね。
その収録は口を滑らすというか、変な言い方しないように、
脇汗かきながら喋った記憶があります。
そうだよね、愛のってあれだよね、事前確認とかさせてくれないよね。
そうそう、させてくれない。
そうなんだよね、だから俺も結構打ち合わせとかも苦手になってきてて、
でもさ、なんか番組とか出るの無理くない?
無理かな、確かに下打ち合わせで1時間待ってとか無理かもね。
そうだよね、でもなんかその打ち合わせない番組って怖いじゃん。
ピポット出てるとか言われてもさ、なんか怖いよね、どういう切り方をするかさ。
あー確かに。
ピポットも1回だけ出たこと。
うん、1回だけ出たことあるんですけど、
そう、その時もうなんかめっちゃアジェンダがあるとかではなかった。
いやあったかな、あの時はあったわ。
紙で結構渡されて、これ見ながら喋ってもいいんだよみたいな感じで、
事前のインプット結構ありましたね。
あーでも働き方系ですね。
あーそうですね、あんまりこう本題じゃない系。
これは良いね、これは良い、確かに。
そんなにこう、なんだろう、悪い風にはならなそうみたいな。
あーそうですね。
でも山本さん、メディアン時点のみんなは僕結構好きですよ。
あんま出ないからね、もう、もうっていうかもう本当に出ないからね。
そっか、次は何があったら出んの?
え、なんだろう、でもオファーもないですよ、普通に普通に。
山本さんにわざわざ出てくださいってこと自体が、
なんか世の中的にもたぶんニーズないと思うし、
なんか来たら全然ひでえって感じですか。
あーそっか。
まあ確かにな。
なんかわかりやすいジジネタ話せる人を引っ張ってるだけだもんな。
そうですね、まあジジっぽくないから。
分かるね。
大学院生活の季節感
ヒカルさんのこの2ヶ月ぐらい、この夏を越えて、えーと、何してました?
下手くそか。
いやこいつ呼べないな。
何してました?
僕ですか、え、でも前回、高輪で撮って、あれいつなんすかっていう。
そうですね、うちのシェアオフィスみたいなの撮りました。
あれ7月くらいなのかな、7月くらいな気がするな。
そうですね、7月の後半がやったと思う。
あと大学行った気がするしな。
確かに。
あれから何してた?2ヶ月。
あ、でもその、僕大学が夏休みに入ったんで。
夏休みあんの?
あるんですよ、これは。
あるんか、そっか。
4月から8月頭まで授業で、8月、9月が夏休みなんで授業は一切なくて、10月からまた2月くらいまで授業が始まるっていう。
結構よく大学生が思い浮かべる夏休み、春休みみたいなのがある感じなんだよね。
これがあるとないとね、やっぱ生活が全然変わるわけですね。
そうだよね。
大学入ると平日夜3日間くらいは完全にブロックされちゃって、課題とか宿題みたいなのがあるんで。
期末試験とかね。
結構それ中止になってくるから、それががっさりなくなると結構時間が空くなみたいな感じになる。
だから大学あると夜とかあんまり友達と飲み行ったりとかできないから、少し社交したりとか。
あと研究テーマ探してましたね。
結構大学的な話で言うと。
確かに。
その意味で言うと逆にメリハリつくのか。
季節の移り変わりを感じる俺。
いやそうだよね。
だから10月になったら夏休みが明けて授業また再開して、うわちょっとだりーなみたいな気持ちもありつつ。
そうそうそうそう。何の授業取るかとか選んだりとかして、学期末終わったら一応クラスメイトと一緒に打ち上げたりとかしてて。
社会人の単調なリズムを変える
確かに社会人って一年間結構のっぺりしてる感じになっちゃう気もするけど、そこは結構くっきりと濃淡な感じがするよね。
はいはい、セメスターだ、セメスターが。
セメスター。
大学いいと思うけどね、俺は。
それってあと何年あるの?
あんまり賛同してもらえないけどね。
あと2年ぐらいあるの?
大学院は2年間で。
2年間。
そっからもしドクターとか取ろうと思ったら3年とか4年とかそっからかかる感じ?
なるほど。
じゃあこの人生の中でもこの2年、ないしはプラさんで5年間の間はもしかしたら結構全然違う過ごし方のリズムが長い社会人人生の中と埋め込まれた2から5年間になるかもしれないってことか。
そうですね。でも結構なんかね、いいなとは思うよ。人生、社会人いっぱい長くてさ、2年間くらいそうやって、自分のためにっていうとあれだけど、これまでとは違う、わりと何かにどっぷりするみたいな時間があ
っても全然いいよなとかは思うわけですよ。
うんうん。
なんかね、そういうのって結構好きな人も多い気がしてて、でもなんか60とかになってこうね、やろうっていうのも悪くはないと思うけど、それとちょっとやっぱ完全に趣味って形にどうしてもなっちゃう気がする
から、30とか40とかだったらまだなんかこう社会的なことと直結できる可能性も残ってはいるしとかね、悪くないなとは思ってますよ。
うらやましい、うらやましい。
山本さんもいいんじゃないですか、ラッパーになったら。
いや僕もなんかさ、1年間がのっぺり、しかも起用し側の方がのっぺり感強いというか、
不思議だけどね。
よりないみたいな、なんか悠久とかもないから、よりずっと同じ毎日が繰り返されてて、年末に1回、年末年始の長い休みにリセット、はい、では後はまたずっとみたいな感じで、なんかこうさっきの安定感の話にもつなが
るけど、
意図的にそういう抑揚とか、そのリズムの変化みたいなものを排除してる節もあるし、がゆえに特に平日の仕事向き合いの時間でいうと、新鮮味みたいなのはどんどん失われていく感覚とか、
平日の過ごし方、そうだよ、全然なんか、いやもっと刺激欲しいななんかちょっと違うけど、いつもと違う毎日になったらいいのにな願望めっちゃありますよ。
あれって言っても結構、世の企業志望の人になんか、あんま届いてない事実な気もしてて、でもさ、そのなんかそういうとこから聞くと、さっきの横浜とかも多分仕事とか出張とかで、結構山本とかだと業界から割と日本
とか、もしくは時には海外とかも含めて商談とかに飛び回って、
まあでもその分かんないけど、今はちょっとあんまないかもしれないけど、昔だったらベンチャーキャピターの人と会ってみたいな感じで、毎日すごい刺激というかダイナミックスに満ちてる風に思う人が多いんだけど、
そういう風には捉えないんだっていう。
なんかそういう生活も慣れちゃうと、なんかもう日常の一部みたいなところがあって、むしろ刺激は少ないんですよね。強制的にバサッて何か全く違うモメンタムに変えられる。
もちろん事業場はありますけど、何ですかね、自分の日々のリズムというか過ごし方とか、そういう観点で言うとバサッとモメンタム変わるみたいなものって、自分でしない限り生まれないなみたいな。
1か月の休みで何をするか
なるほどね。まあ確かに。自分でやるのは難しいよね。
そう。来年10周年なんですよ。10期目。10期目入ったら、10期目?今が?今9期目か10期目?来年10期目?わかんない。まあ多分そんな感じなんです。10年なんですけど、来年で。
10年だから。株式会社ミルコも含めて。そうそうそうそう。無理やり1ヶ月ぐらい休んでやろうかなとか、ちょっと思ったりしますけどね。
うん。いいんじゃない?いいと思うよ。
うん。なんかそういう風なことでもしないと、自分のリズムが変わることないなみたいな。
え、1ヶ月あったら何すんの?
え、何しよっかな。何しよう。初めの3日でそれを考えるんだろうな。
贅沢だな。でもいいね。でもある?3ヶ月間あってやりたいことなんて。
やりたいことベースにすると、そもそも発想できないから休めないみたいな側面もあって、
自分で帰れないみたいなところもあるから、まず休みという穴を作って、その穴に入ってみて考えないと、ちょっとできないなーって思ってます。
なるほどね。確かに。
え、考えてあげる?
お願い。
わかった。マジで詳しくないんだけど、あれ。タトゥーを入れる。
あー。1ヶ月で?
全然詳しくないけど。
1日で終わりそうだな。
でもなんかその後のダウンタイムとかを考えるとさ、やっぱこう平日とかにはやりづらいじゃん。多分、多分だけど。
うん、確かに。
よく知らないけど。
うん。
例えばね、温泉入らなくていいやって思える日が来たら入れます。
あー。でもなんかそういう人ならオッケーな温泉探すのも楽しいって、俺の元々の、あの、俺の前の美容師、担当美容師が入れ済みすっごいやつで。
あ、そうなんだ。
あ、超怖いよ。あの見た目めっちゃ普通っていうか、なんの結構装飾系でめっちゃ大人しいんだけど、ここブワー入ってて。
で、なんで入れ済み入れたのって言ったら、いやなんも考えず入れましたって言って。後悔とかしたことないよって言ったら、いやそんなこと考える人間は入れ済み入れるべきじゃないですよ。
僕はそんなこと考えたことないですって言ってて、こいつ怖ぇーって。
確かに。それで言うと僕は考えちゃうから入れれない、入れるべきじゃない人間だろうな。
まあまあでもそういうの、例えばそういうのもいいと思うし、そうね、金髪にするとかかな、1ヶ月間。
それ休み関係なくない?
それでもあれだな、高校生の発想だな、夏休みだけ先生に会わないようにして、金髪にしてみたいな。
確かに僕結構今自由だから、逆になんでもできるはずだけど、そんななんもしてないけどな。
でもさ、大学始まってて、平日は普通に仕事があったら、自由つってもほとんど時間ないんじゃないの、今。
僕でも本業のデジタル長で一応週3勤務で、3日のうち2日結構リモートみたいな感じの日が多かったりするんで、
めっちゃ最近タイトな感じでもなかったりはするんで、夜大学行ってますけど、比較的自由度は高いよ。
逆に大学行った後とか、夜22時半とかで、だいたい家帰ったら妻と娘も寝てるんで。
僕も寝てるね。
そこはでも自由時間、確かに。
秘密の計画と収録終了
そうね、俺結構今1個やりたいことあんだよな、そうだ。
何だい?
これを一緒にやってくれたらやろうと思うんだけど。
何だい?何やりたいんだい?
俺は、秘密。
あ、秘密ですか。
ちょっと、まだオンラインで言うのは秘密。
そうね、ちょっと温めなきゃね。
まあ1回終わります。
そうやな、中身がないから、ちょっと1回切っとこうかな。
久しぶりだからもう、井上話もいいとこで。
この生存を知らせるだけの30分でした。
次ちゃんとやりましょう。
はい、ではでは。
フリーアジェンダでは皆さんからの感想や質問をお待ちしています。
Twitterでハッシュタグ、カタカナでフリーアジェンダをつけて投稿いただくか、概要欄にあるGoogleフォームよりお送りください。
皆さんからのコメントはフリーアジェンダ一堂、いつも楽しく読ませていただいています。
また番組内で紹介させていただいた方には後日忘れた頃にノベルティーが届く可能性もあります。
それでは今日もフリーアジェンダお聞きいただきありがとうございました。
また次回お会いしましょう。バイバイ。
